Crisis Energética Foros

..

Reporte de producción del yacimiento Cantarell




Gráfica tomada de ¡enlace erróneo!

...

---

web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population

Hola Edgar

Si desgraciadamente la tabla muestra como Cantarell va disminuyendo su producción en forma alarmante.

A estas alturas aunque ya no es un secreto para nadie, aún así a nivel general los mexicanos no han adquirido conciencia de lo que esto significa a corto plazo (digamos unos 2 o 3 años).

El martes 12 de Diciembre apareció en la primera plana del periódico “El Economista” como titular principal lo siguiente:

(millones de dólares),

En un artículo de Roberto Martínez Peña. En este artículo explicaban que la situación es preocupante y prevén que siga la disminución.

es decir, si no tienen la inversión necesaria para “mantener” la producción, la disminución será mayor, pero no dicen de cuanto.

Situación difícil realmente para México, en fin, México ¿Feliz 2007?

Con todo a esforzarse y a seguir adelante

Saludos cordiales

Saludos Mejia…

Los datos de producción de Cantarell que mencionas, son los que oficialmente maneja PEMEX y representan el escenario salvajemente optimista, que ya quedo rebasado. PEMEX informó que Cantarell, bajo la perspectiva de ese escenario, produciría unos 1.9 millones de b/d durante 2006, pero resulta que en realidad estamos cerca de 1.6 m de b/d.

Por lo que el escenario que se está cumpliendo es el mas pesimista, que planteó David Shields, cuando dio a conocer los datos del estudio “avance de casquete de gas en el yacimiento Akal”, en el diario reforma en diciembre de 2005.

Así que es de esperarse que para finales de 2007 el yacimiento produzca solo 800 mil barriles al día y a finales de 2008 solo 500 mil, es decir, una caída de 1.1 millones a partir de ahora, en tan solo 2 años.



Esta es la gráfica que presentó David en aquella ocasión.

---

web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population

Hola Edgar

Gracias por la información.

En la mayoría de las notas periodísticas no hacen alusión a las cifras reales de disminución de producción de Canterell, por lo regular dan cifras menores a la reducción real, lo que refleja la falta de profundización en el asunto por parte de los periodistas y editorialistas,

Es bueno tener información precisa del estado de la situación en México para saber a que atenernos y que la situación que viene no nos tome desprevenidos.


Saludos cordiales

El encabezado de la Primera Plana del día 19 de enero de 2007 de “El Universal” (uno de los diarios de mayor circulación en México) fue:




En una parte del artículo se menciona:



La Noticia de Primera plana

aquí



La noticia continúa en la sección de finanzas del mismo periódico y dice entre otras cosas:





La liga de la Noticia de la sección de finanzas:

aquí


La noticia se apega a los datos proporcionados por PEMEX que ha sido algo optimista en el pasado, por lo que es de esperarse que la situación de las exportaciones se deteriore de manera más acelerada. Sin embargo, el que aparezca en uno de los diarios de mayor circulación puede ayudar a despertar a la realidad por lo menos a algunas personas.


Saludos cordiales

Claro es mejor no hacerse tantas ilusiones de que la gente despierte, como dice el siguiente cartoon que apareció en el mismo periódico “El Universal” del mismo día 19 de enero de 2007 en la página 2:

Y cuya liga esta ¡enlace erróneo!

Perdón la liga correcta del cartoon

¡enlace erróneo!

El tema del petróleo y de la reducción de la producción de México en particular de Cantarell esta siendo tema de primera plana de varios periódicos, algo que no había visto antes.

Ahora es el turno del diario “Diario Monitor”



Una parte del articulo dice:



El link donde pueden ver o bajar la noticia de primera plana en formato “pdf” esta

¡enlace erróneo!




La noticia continua en la sección Ganar y Gastar, el link donde pueden ver o bajar esta segunda parte de la noticia en formato "pdf" esta

¡enlace erróneo!


Saludos cordiales,

Saludos cordiales,

Nuevamente el periódico “Diario Monitor” y por segundo día consecutivo pone como noticia principal de primera plana el tema de la reducción de la producción de petróleo de México.

La nota se parece mucho a la que hace 1 mes saco el periódico “El Economista”



El link donde pueden ver o bajar la noticia de primera plana en formato “pdf” esta

¡enlace erróneo!



La noticia continua en la sección Ganar y Gastar, el link donde pueden ver o bajar esta segunda parte de la noticia en formato "pdf" esta

¡enlace erróneo!


La nota de la sección de Ganar y Gastar dice entre otras cosas:



Por un lado es bueno que la problemática de la producción en México se haga más notoria cada día, pero por otro lado es desafortunado que solo se mencione como causa y solución del problema solo aspectos económicos sin entrar a detalle de la situación geológica del tema.

Hay una avalancha de noticias de primera plana en los periódicos de la capital de México, es como el aviso antes de que empiece la tempestad.

Ahora es el periódico llamado “Impacto, El Diario”, que pone como noticia principal del día Jueves 25 de Enero de 2007 lo siguiente:





La noticia de primera plana, la pueden bajar en formato “pdf” de

aquí

La nota continúa en la pagina 4 y 5 del mismo diario, tiene como titulo



La página 4 la pueden bajar en formato “pdf” de:

aquí

La página 5 la pueden bajar en formato “pdf” de:

aquí

Los datos que maneja el periódico son imprecisos, pero por lo menos queda ahí el antecedente.

¿Qué se puede argumentar en contra de la realidad?, ¿Quién puede detener los acontecimientos?, parecen reportajes salidos de la pluma de un catastrofista, pero son solo reflejo de lo que esta empezando a pasar.


Saludos cordiales,

Muchas noticias de primera plana sobre la energía en unos pocos días, ahora tenemos lo siguiente:

El gobierno de México, en particular el presidente Felipe Calderón, tomo una medida con respecto al problema energético, sin embargo, según mi punto de vista es como querer matar un elefante con un matamoscas. Deberían de tomarse medidas más serías para el problema que se nos viene encima.

La noticia de primera plana de uno de los periódicos de mayor circulación en México “La Jornada” del Jueves 25 de enero de 2007 dice:





$50 pesos (mensuales) son aproximadamente $4.54 dólares (1 dólar por cada 11 pesos). Y 3 mil millones de pesos (en un año) son como 273 millones de dólares.

La noticia completa la pueden leer del siguiente link:

Calderón subsidiará con $50 la luz para pobres


Y dice entre otras cosas lo siguiente:



Saludos cordiales,

No es Cantarell, pero da una idea de a donde vamos, dicen que una imagen habla más que mil palabras.



Nota

Elementos del ejército mexicano montan guardia

Cantarell vuelve a ser noticia de primera plana en uno de los periódicos de mayor circulación en México, la nota


Prenden ‘focos rojos’ por Cantarell

EdgarMex y Cmejia:

La información que estáis paando de Cantarell es de un valor tremendo. Lo que traéis que suelta la prensa son eso, sueltos, sin conexión, fuera de contextos para evitar análisis más profunsdos. Las noticias de que el gobierno mexicano, a la vista de los encarecimientos, decide subsidiar la luz o limitar el precio de las tortillas, no son sino muestras de lo que dirigentes atolondrados decciden hacer con las únicas herramientas que conocen (las economicistas) para poner una tirita (curitas, cereo que se llaman en Argentina) a un cáncer con metástasis.

Por favor, seguid informando. Cantarell es el segundo mayor yacimiento del mundo y está en tan franco declive, que es muy preocupante. Sobre todo, porque de él comían 100 millones de mexicanos y chupaban riqueza, sobre todo, los EE. UU. El cómo se va a repartir la escasez, a partir de ahora, es algo que a mi, por lo menos, me preocupa y me interesa. Me interesa también verificar cómo el petróleo de aguas profundas del golfo puede cubrir esa creciente brecha; si la llega a cubrir o si por el contrario, estamos cambiando pozos fáciles, por pozos muy costosos y muy caros, además de poco productivos, simplemente para cambiar cromos o incluso aun peor, quizás hassta perdiendo cuota productora. Y sobre todo, teniendo en cuenta que Ghawar, el primer yacimiento, está también en solfa, aunque los sauditas son aún mucho más opacos y oscurantistas que los dirigentes mexiccanos. Y por si fuese poco, Burgan en Kuwait, el tercero del mundo, ya está dando también las boqueadas.

Saludos

Saludos Pedro...

Con respecto a las oportunidades en aguas profundas...

te comento que cuando el famoso pozo Noxal-1 era la noticia del dia (marzo 2006), un asesor de PEMEX, me confio que aunque hubiera petroleo en aguas profundas, Mexico esta a 20 años de poder recuperar algo importante ahi, porque no cuenta con la tecnologia para trabajar en tirantes de agua de mas de 500 metros de profundidad.

Finalmente la realidad evidencio que no hay nada en Noxal, nada de nada, asi que se tendra que esperar para ver si alguna otra solitaria perforacion de exploracion arroja mejores resultados.

---

web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population

Edgar que pena pero:

Nada de nada?

En serio nada?

Ni condensado, gas, crudo pesado, bitumen...

es decir nada?

Gracias por la información.
Pero creo que hoy tampoco dormiré en paz.

---

Las desgracias no llegan Solas

Parte del Mensaje a la Nación del Presidente de Los Estados Unidos Mexicanos, licenciado Felipe Calderón Hinojosa, con motivo de su Primer Informe de Gobierno, que tuvo lugar en la ciudad de México, 2 de Septiembre de 2007



"Además en esta materia de finanzas públicas éstas están severamente amenazadas por un nuevo factor: la declinación de nuestra producción de petróleo.

Por décadas hemos disfrutado de esta riqueza, que hasta el año pasado representó más del 40 por ciento de los ingresos de todos los gobiernos, sin embargo, nuestras reservas de petróleo se han venido reduciendo constantemente, esto hay que decirlo.

Ahora tenemos reservas probadas, tan sólo para los próximos nueve años, más grave aún, en tan sólo dos años la producción diaria promedio de petróleo se ha reducido en más de 200 mil barriles, de continuar esta tendencia habrá un duro golpe a las finanzas públicas, es urgente que el gasto público reduzca la enorme dependencia que tiene de los ingresos petroleros.

Por eso he presentado al Congreso de la Unión una reforma hacendaria por los que menos tienen, porque México no puede seguir siendo un país tan desigual, porque es necesario que todos seamos solidarios, porque sólo con finanzas públicas fortalecidas podemos hacer frente al enorme desafío que representa terminar con la miseria, terminar con la miseria en la que viven millones de mexicanos.

El tiempo se agota, de aprobarse la reforma habremos dado un paso enorme para cumplir los más urgentes compromisos sociales del Estado mexicano."


La nota con ¡enlace erróneo!


Franz el presidente por lo menos en esta ocasión no pidio inversión adicional en exploración ni reforma de PEMEX (Petroleos Mexicanos), por lo que parece que en terminos de petróleo, gas, etc.., no hay nada de nada adicional a lo que actualmente tenemos.


Saludos cordiales


Carlos Mejía

Cmejia:

Más claro, agua. Es el primer canto de un gran canario flauta. Hace poco, Matt Simmons decía en un interesante artículo-entrevista (ver la noticia en ¡enlace erróneo! Canarias Ante la Crisis Energética) que "los canarios habían dejado de cantar", en alusión al espeso silencio con que se estaba cubriendo el declive de los grandes pozos.

Esta es nada menos que en voz del presidente de una importante república petrolífera, que empieza a cantar como un canario. La cosa debe estar que arde para ser tan directo y tan claro. En España decimos que a alguien no le llega la camisa al cuerpo, cuando está cagado de miedo. A vuestro presidente, creo que lo que no le llega al cuerpo es el presupuesto al que estaban habituados.

Gracias de nuevo por la información.

Saludos.

Saludos cordiales

PPP, no hay de que, mientras salgan noticias y comentarios sobre el asunto es necesario informar.



Después del 1 de Septiembre cuando el Presidente de México dijo “El tiempo se agota” empezaron a salir en diferentes periodicos de México editoriales respecto al tema, al parecer se empieza a tomar conciencia del asunto, algunos fragmentos de los editoriales y comentarios son:


¡enlace erróneo!

Sin reforma fiscal, el crecimiento será pobre.

Nuevo Excelsior - 09 sep 07:17 PM

Además, el petróleo es un tema preocupante. Contamos con un buen precio de 46.6 dólares por barril de la mezcla mexicana, pero la plataforma de producción va a disminuir debido a la decadencia de Cantarell.

La situación de los ingresos públicos resulta alarmante. Y todavía los legisladores condicionan la reforma fiscal.


Los ingresos petroleros caerán más de 6 mil mdd en 2008 - La Jornada


Retrocederá la producción en 53 mil barriles diarios de crudo, estimó Hacienda
Los ingresos petroleros caerán más de 6 mil mdd en 2008

La Jornada - 10 sep 05:45 AM

Todavía bajo la dependencia de los ingresos petroleros, la economía mexicana prescindirá en 2008 de más de 6 mil millones de dólares, unos 68 mil 200 millones de pesos, que dejarán de entrar al país debido a una contracción de 53 mil barriles diarios en el volumen de petróleo exportado durante el próximo año, y una reducción de 14.6 por ciento en el precio internacional del crudo mexicano, estimada en los Criterios Generales de Política Económica del gobierno federal.

La reducción de la plataforma de exportación petrolera es consecuencia de la acelerada declinación de la producción de hidrocarburos en México, consideraron los expertos de Consultores Internacionales (CI), quienes subrayaron que “no hay indicios de que esta tendencia se revierta”.


El Universal - Opinion - La torre de Babel


La torre de Babel. “Mené, tekel, farsin”

Jean Meyer
El Universal - 09 sep 04:15 AM

Que se logre milagrosamente una reforma positiva para Pemex, o que no se logre, lo cierto es que la fiesta petrolera se acabó; mejor dicho, se acabó el cuento de hadas del petróleo barato y abundante. Con o sin mala estrategia de Pemex, la decadencia de Cantarell anuncia el futuro nacional y mundial. La gráfica en picada que señala la baja irremediable de su producción es el equivalente a la inscripción, por una mano invisible, en el muro del palacio de Baltasar: “mené, tekel, farsin”, “contado, pesado, partido”; ese monarca de Babilonia estaba festejando en un banquete grandioso cuando el ángel le anunció el final de su imperio (Daniel,5,25-30).

La curva del consumo de energía no deja de subir, mientras que la de la producción de hidrocarburos no tardará en bajar; cuando estas dos curvas se crucen, tendremos que despertar, deberíamos despertar ahora, antes de que sea demasiado tarde para tomar medidas enérgicas y drásticas. China e India, o sea la tercera parte de la población mundial, han logrado despegar y sostienen un crecimiento inaudito de 10% anual, lo que implica un consumo voraz de energía. Pero el agotamiento de recursos naturales en hidrocarburos no depende del mercado y la inflexible verdad es que el petróleo es un recurso no renovable. A escala geológica de los millones, cientos de millones de años, el petróleo es tan valioso como escaso. Y la verdad, disimulada o ignorada por 80 años, es que estamos saqueando en una inconciencia total, terminamos de saquear en tres generaciones lo que la naturaleza destiló lentamente, un tesoro que permitió un siglo de crecimiento vertiginoso, y permitió también que triunfara nuestra imprevisión.


La recaudación hacendaria no cubre el gasto: Elizondo Mayer - La Jornada

La caída en los ingresos petroleros agrava el problema
La recaudación hacendaria no cubre el gasto: Elizondo Mayer

La Jornada - 07 sep 06:10 AM

Los impuestos que recauda Hacienda no alcanzan a cubrir 40 por ciento del gasto público y el problema es que los ingresos petroleros se reducirán en poco más de 200 mil millones de pesos entre 2004 y 2008, afirmó Carlos Elizondo Mayer Serra, del Centro de Investigación y Docencia Económica (CIDE).

Además, advirtió que Cantarell, uno de los campos petroleros más grandes del mundo, se está agotando y por ello la dependencia del petróleo representa una inestabilidad macroeconómica potencial. En este momento, recalcó, sin ingresos petroleros el gobierno federal tendría un déficit de 8.5 por ciento del producto interno bruto (PIB).

El investigador expresó que la inestabilidad macroeconómica se puede observar como resultado de la volatilidad de los precios del petróleo a nivel internacional. No se debe olvidar que la crisis de 1982 fue consecuencia en buena medida de la caída del precio del crudo y del incremento de las tasas de interés en los mercados internacionales. Elizondo explicó que un fenómeno de esta naturaleza en un país que concentraba el grueso de sus exportaciones en el petróleo y que tenía un régimen cambiario rígido, hizo la situación de más difícil manejo.

Dijo que el petróleo es un recurso natural y se está agotando muy rápido. De hecho, mientras que la deuda externa del país se reduce, la de Petróleos Mexicanos (Pemex) sube a pesar de tener ingresos extraordinarios. Buena parte de éstos han sido ordeñados por el fisco ante la dificultad de aumentar los impuestos o bajar el gasto público.



Caen la producción de crudo y el ingreso de divisas, dice el Informe - La Jornada

Bajaron las reservas probadas y la infraestructura se expande con endeudamiento
Caen la producción de crudo y el ingreso de divisas, dice el Informe
La Jornada - 03 sep 05:58 AM

En el primer semestre del año se generaron 233 mil 500 barriles diarios menos, admite

El sector de hidrocarburos, el principal generador de divisas en México, muestra un deterioro en sus principales indicadores, con producción declinante, caída en la captación de divisas, baja en las reservas probadas y expansión de la infraestructura productiva apoyada prácticamente en su totalidad con endeudamiento, confirman los datos contenidos en el primer Informe de gobierno.

Los reportes oficiales dan cuenta de que la producción de petróleo crudo en el primer semestre del año cayó 5.2 por ciento, en comparación con el mismo periodo del año anterior, debido a la baja de 9.9 por ciento en la producción de crudo pesado, que fue equivalente a 233 mil 500 barriles diarios menos, situación especialmente influida por el incremento en el avance del contacto entre agua y aceite en Cantarell, yacimiento que aporta 50 por ciento de la producción total, así como por las adversas condiciones climatológicas.








En resumen, todos estos editoriales y noticias dejan ver un futuro sombrío, muy sombrío para México.

Saludos cordiales,


Carlos Mejía

Saludos cordiales,

Nuevamente, no tiene que ver tanto con Cantarell, pero tiene que ver con PEMEX, hace tiempo el ejercito mexicano se aposto en las instalaciones de PEMEX para prevenir ataques terroristas debido a amenazas que según provenían de Al-Caeda, sin embargo, no ha sido necesario que este grupo extranjero haga estragos, (hasta en eso los mexicanos somos nacionalistas), con los grupos armados que hay en el país nos basta.







Diez estados afectados por falta de gas natural - La Jornada

Explosiones en ductos de Pemex afectan a 10 estados

* Hubo cuatro estallidos y dos fugas de gas en Veracruz y Tlaxcala
* Miles de desalojados; falló el suministro para 120 empresas
* Cisen: se halló escrito del EPR; fuerzas armadas, en "alerta roja"





El Universal - Nación - EPR ataca ahora en Veracruz
EPR ataca ahora en Veracruz

Una serie de explosiones dañó gasoductos ocasionando desabasto en gas natural y la paralización parcial o total de más de mil empresas en 12 entidades del país

# Encuentran mensaje del EPR
# Alertan a Calderón de fallas en inteligencia civil y militar
# Establecen nexos entre atentados de julio y de ayer
# Explosiones afectaron a 11 entidades y al DF
# FCH pide a Congreso aprobar reformas en tema de seguridad
# Impacto en 600 firmas grandes; temen paro
# Pemex, rezagada en normas de seguridad
# Un ciudadano dio la primera alerta

¡enlace erróneo!

Parece que, pese a que intentarán sacar petróleo al norte de Veracruz (a 4.000 metros de profundidad), el déficit del país en pocos años será de medio millón de barriles por lo menos, convirtiéndose en importador neto.

Un saludo
Víctor

---

Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

Bienvenidos al club de los terrorismos de estado!!!

Hay tan malos!!! nos volaron un oleoducto!!!

Se ve mas montado que uno de los atentados en contra e Uribe.

---

Las desgracias no llegan Solas

Durante el año 2005, en una entrevista con personas bien informadas sobre la situación de PEMEX, me comentaron que el siguiente problema de esta empresa (después del declive de producción) era justamente el avanzado estado de deterioro que tenían todas las tuberías (oleo-gasoductos) del país, con mas de 30 años de servicio, y constituían un verdadero y gravísimo problema (bomba de tiempo).

Que curioso que ahora aparezcan estos “supuestos” bombazos a los viejos tubos de PEMEX.

Coincido con Franz, es un montaje claro y descarado del gobierno de FCH para cubrir el penoso estado de la infraestructura petrolera del país y seguramente para ocultar y distraer a la opinio publica de algún otro turbio negocio politico.

---

web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population

Saludos cordiales,

Franz, Edgar ¿Terrorismo de estado?, ¿teorías conspiranoicas?, eso es “imposible”

El estallido en los ductos de PEMEX fue el 10 de Septiembre, en los mismos días que se discutían dos iniciativas del Presidente en el Congreso:

- La Reforma del Estado, que comprende reformas a la Constitución para cuestiones Electorales.
- La Reforma Hacendaría, que trae nuevos impuestos, como el impuesto adicional a la gasolina.

Ambas iniciativas han estado en discusión desde hace tiempo y en la semana que ocurrieron los estallidos prácticamente fueron aprobadas, claro que esto es pura casualidad (¿o no?).

Por otra parte en cuanto a lo viejo de las instalaciones, por lo menos las que estallaron no las va a pagar PEMEX, las va a pagar la aseguradora Inbursa (y si no me equivoco como si fueran nuevas), gracias a la previsión de los directivos de PEMEX (soy irónico) y a la buena disposición (imprevisión) de la aseguradora Inbursa, como lo dice la siguiente nota:

El Universal - Primera - La PGR ve pequeño al EPR; crecen pérdidas por ataque

La PGR (Procuraduría General de la Republica) ve pequeño al EPR; crecen pérdidas por ataque
El Universal
Viernes 14 de septiembre de 2007



El procurador Eduardo Medina Mora aseguró que el Ejército Popular Revolucionario (EPR) es un “grupo pequeño que distrae los esfuerzos del gobierno federal en el combate al crimen organizado”

En este contexto, Petróleos Mexicanos cifró en más de 3 mil millones de pesos los daños que dejaron los atentados del lunes a gasoductos en Veracruz y Tlaxcala, adjudicados por el EPR.

En junio la petrolera contrató un seguro que ampara hasta por 11 mil millones de pesos sus instalaciones, ante daños por terrorismo y sabotaje.

El costo de la póliza fue de 2 mil 759 millones de pesos y se contrató con Seguros Inbursa, tras terminar el convenio que se tenía con la aseguradora Grupo Nacional Provincial.

Por su parte, grupos industriales han señalado que la afectación por el desabasto de combustible será superior a 2 mil 400 millones de pesos.

En entrevista al término de la ceremonia conmemorativa por el 160 aniversario de la gesta de los Niños Héroes, Medina Mora dijo que los ataques no fueron de reivindicación social o política, “porque ninguna instancia del gobierno tiene detenidos a los presuntos militantes desaparecidos que reclama ese grupo”.

Desde su perspectiva, se trató de “actos criminales que constituyen conductas típicas del delito de terrorismo y sabotaje”.


“¿Terrorismo de estado?”, ¡imposible!, claro sería interesante preguntarle a los directivos de Inbursa que opinan. Y claro si el EPR sigue atacando, bueno, pues aun quedan unos 8 mil millones de pesos que Inbursa pagara y que se pueden destinar a arreglar aquello que rompa el “EPR” y a sustituir instalaciones viejas (siempre que sufran un atentado).


Saludos cordiales


Carlos Mejía

La próxima explosión social de américa será en : Mexico.
Ahora con el declive de Cantarell causará "aguas abajo" una avalancha de problemas casi insolubles. Los EE.UU. debe estar muy preocupado por una exagerada emigración sin control que habrá en los próximos años hacia el Norte. Por eso el apuro de construir el "muro" a gran velocidad antes que sea tarde para ellos.
En años pasados supe lo de una gran inyección de Nitrogeno en Cantarell, las plantas productoras de este gas inerte de índole criogénico son las más grande del mundo y me pareció un proyecto "faraónico" en su momento e improductivo y al final lo fué, ya que era una acción de último recurso. Querian revivir la capacidad "propulsiva" del gas natural (agotado por sobre-explotación ) por Nitrogeno, y este empeoraba la situación ya que el poco gas natural asociado era reemplazado por un gas inerte, eliminando su capacidad calorífica, no sirve para combustión..
Ahora estan en un gran dilema si es que se lo han planteado los Directores de Pemex y los evidente es que la solución no está en sus manos y no puede estarlas ya que ellos mismos llevaron a la Empresa a esa situación. La solución es visión Política y eso escapa a su control.

---

La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

Henri, saludos, me preocupa lo que dices de que la proxima explosion social sera en Mexico, y me preocupa porque tambien veo un panorama de futuro cercano nada estable, con el declive de Cantarell, que en los proximos 3 años dejaremos de exportar petroleo para pasar a ser importadores, de donde van a sacar recursos en este pais para los programas sociales, si actualmente el 35% aprox. del presupuesto viene del petroleo, y en el futuro ademas comprarlo.
No se donde radicas pero aqui en Monterrey que es una ciudad industrial importa mucha mano de obra de otros estados del pais, y eso no me gusta ya que se estan construyendo demasiadas casas, muy pequeñas, la gente esta hacinandose, existen sectores donde se estan construyendo entre 20 y 25 mil casas, esperamos un incremento de la poblacion de aprox. 2 millones mas para el año 2010, y vivimos en un semidesierto, ya tubimos por los años 80 escases de agua, nos daban agua solo 4 horas al dia y esto duro como 2 años, se construyo una presa enorme y por el momento a resuelto el problema, pero ahora con los primeros sintomas del pico, que mas bien en mi opinion sera una meseta larga de varios años de duracion y deterioro social lento, es probable que como dices en Mexico se dara un problema social grande.

PD. a la mejor es en el 2010, ya ves como nos gustan esas fechas por aca 1810 guerra de Independencia, 1910 Revolucion Mexicana, 2010 ??? Importacion de Petroleo?

No es que vayamos a importar gasolina. YA LO ESTAMOS HACIENDO:

El Universal - Finanzas - Importa México gasolina china, afirma Mouriño

Y el 40 % es algo que no puede ignorarse. En la noticia se utiliza el pretexto del cuello de botella de las refinerías, pero viendo el panorama completo PEMEX debe saber que no vale la pena construir otras porque no quedará petróleo que refinar.

Se menciona de paso la no menos relevante noticia de que también se importa el gas para electricidad. Me pregunto que se podrá hacer cuando la competencia creciente por gasolina aumente el precio de forma que no pueda manejarla el gobierno. Seguro será por iniciativa privada, pero por que no quedará nada más por hacer.

PSantos

Importarlo de donde?
A que precio?
Por donde?

Si la trampa petrolera que pusieron para ti y para mi la FED y Don Rockefeller. con el cuentos de los tratados de libre comercio.

Países como Argentina, México o Colombia no tienen capacidad de importación y si tenemos que importar toca al ritmo y precio que Chavez nos de.

La hecatombre de nuestras economías esta sentenciada desde hace 3 décadas.

---

Las desgracias no llegan Solas

Franz: tienes razon, de donde lo vamos a importar, es un detalle que a uno se le pasa facilmente, ahora que lo pienso el problema va a estar peor, porque llegando el momento Mexico va a dejar de exportar como 1.6 millones de bpd a EEUU. y ellos lo van a tomar primero que cualquiera que busque en el mercado.

Ahora me imagino a Mexico, sin ingresos petroleros y sin importar petroleo, Cruda muy cruda realidad.

veo en el futuro problemas sociales.
saludos.

Que pena ponerte en estas pero... Cuales ingresos petroleros?El cenit no sería algo trascendental sin no es por aquello que la burbuja va a reventar... y cuando lo haga la implosión será magistral.No te da emoción verlo en primera fila?

---

Las desgracias no llegan Solas

Franz, ya he leido el link que pusiste(muy bueno e ilustrativo), pero yo me referia especificamente a los ingresos petroleros que ahora actualmente tenemos, (venta de 1,5 millones de bpd)y que el gobierno toma como un 35% para financiar su gasto social, en un futuro cercano 2-3 años es muy probable que ya no vamos a vender mas petroleo, de donde diablos vamos a sacar dinero para financiar el gasto social, eso si que va a ser un gran problema para Mexico.

En cuanto a la emocion de la primera fila ?....desde que leo esta pagina estoy en el orilla de la silla.

no me gusta el panorama, al leer todas las cosas que se dicen aqui terminas en otra realidad, cambia mucho la forma de percibir el mundo.
¿sera porque tengo mis hijos pequeños y los escucho al platicar de sus sueños?.



Saludos a todos.

PSantos

Me refiero a los mismos ingresos... (aquí en Colombia, no es que andemos mejor salvo por que todavía falta mucho por explorar).

El dolor de cabeza el Cenit hablando de economía, es que esta ultima no puede decrecer, el decrecimiento significa que no habrá mas dinero y todo se caerá como un castillo de naipes. (no es carreta comunista o cosas ideologicas y revoluciones o cosas por estilo).

Te puse el enlace para mostrarte que aquí también tenemos imprenta o no?

Creeme que eso de "lo social" valdrá tres mierdas en ese punto, en este momento lo que cuenta es poder ver como sobrevivir la catástrofe que se avecina. hay varias técnicas pero ninguna de citadino. (como lo conocemos hoy)

Es solo aritmetica sencilla pura y dura: cuantos papelitos verdes me dan un barril?

Entonces suma y resta, mira que cuando llegue el momento de importar no hay ni plata para pagar, ni de donde importar, Chavez puede decidir en que términos y no precisamente monetarios el uso del recurso, Brasil lo tiene de para arriba para sacar su nuevo pozo, Colombia es un polvorin, ecuador esta muy Pro-chavez y no es que pueda con 3 mdpd para suplir lo que les falta a los gringos y a los mexicanos.

Y no hay solución con aquello del aguas profundas.

Lo de la primera fila yo lo analizo de esta manera:

Imagina por un minuto no enterarte de nada de esto, cuando te quedes sin trabajo por la recesión hay mil escusas:

A llorar, castigo divino, apoyar el politico, ver la depresión de tus allegados, confusión, ver como suben los precios ciudades abandonadas, amigos, locos etc etc etc.

ó

Saber que te toca hacer, y sin pena ni culpa, ni remordimiento ver el futuro claro, estable y sereno.

Si la CE te cambia la película, pero la fiesta todavía no se acaba.. hay tiempo para saltar del barco, y cuando se este hundiendo sabrás como salir y estar a salvo.

---

Las desgracias no llegan Solas

Franz; yo tambien lo veo de esa manera, prepararme para lo que vaya a venir, pero estoy en el preceso de sentirme solo, porque este tema, noquea a cualquiera, tengo muchos hermanos y casi todos entran en negacion, a mi esposa poco a poco le esta cayendo el veinte (asi decimos en mexico), y solo porque estoy que remuele y remuele con lo mismo, es que entra como una obsesion, porque visualizar el futuro bajo estas circunstancias se abre un abanico inmenso de especulaciones de como vayan ir aconteciendo los hechos.

vivo en una gran ciudad, y ya he planteado la posibilidad de adquirir una casa en el pueblo en que naci, y me remonta a mi infancia de sembradios, caballos etc. pero creo que va a ser una mejor opcion por mucho que quedarse el la gran ciudad.

Saludos
que tengas un buen dia.

En efecto Franz, es lo mismo que trato de explicarle a PSantos en otro hilo... éste asunto es meramente termodinámico y físico. Muchos aspectos relacionados directamente con la política e ideologías determinadas no son necesariamente las guías de curso que segirá el Cenit en cualquier pozo del mundo. Por otro lado PSantos, no estas sólo... a todos les va a caer el 20, tarde o temprano. A tí a te cayó "temprano"... Ya también he pasado por el asunto de sentirme sólo y por más que platico con la gente que me rodea sólo un par de personas pueden establecer conversaciones reales. No sé como se tomen el asunto realmente en muchos países, pero en México veo la cosa muy verde. Mucha gente sigue pensando que el aumento a los precios en productos básciso, electricidad y las gasolinas son efectos de meras decisiones políticas en sí mismas y ven el fenómeno del agotamiento exponencial de los fósiles como algo lejano.

PSantos, pa'que te lo sepas, aquí en Veracruz, el Gober Fidel, sigue especulando con el asunto de la baja de los precios de la electricidad, sigue prometiendo y ganando adeptos de comunidades aisladas prometiendo electrificación barata. Una gran parte de la electricidad que se consume en el Estado de Veracruz es generada a través de la quema de combustóleo directamente bombeado de plataformas costeras. Los precios internacionales del petróleo regirán el verdadero precio de esa electricidad, no el Gober Fidel y mientras él promete bajar los precios, el petróleo sube hasta $100dls.

Saludos Franz, Saludos PSantos...

---

La especialización corrompe...

PSantos y Franz, saludos..!
Cita comprimida del Dr. Albert Bartlett " la mayor dificultad de la humanidad es pensar en forma exponencial" .
Excelente documental sobre ese problema y relacionado con la energia... www.jlbarba.com/energia/arpoen


Lo de Mexico es muy lamentable y asi serà es muy previsible y tambien con todos los paises que hayan firmado el TLC con el Norte. Franz incluso Colombia pasara por lo mismo pero con mayor holgura para beneficio de sus habitantes. Los paises que "sufriran" menos seran Brasil, Canada, Cuba y Venezuela a menos que se le venga encima una "invasion imperial".
Franz... no me has dicho nada de la "tabla de produccion y agotamiento mundial" publicada aquì mismo por este prestigioso portal "crisis energetica" de ASPO lo unico que esta esta incluye mas paises y esta actualizada.
Henri

---

La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

Amigo Franz, El Presidente Chavez no impone precios al mundo, son las grandes Transnacionales como: Halliburgton, Shell, Texaco, Exxon, Repsol y grandes revendedoras de energia que imponen los precios y a la ves lo manipulan en las "Bolsas" de intercambio y contratos a futuro. Ellas y los Estados del 1er. mundo son los que ganan y les hechan las culpas a los productores del 3er. mundo. Fijate que nadie habla de los productores como Inglaterra, Noruega etc...que imponen sus precios y la ves cobran como todos Estados los Europeos altos impuestos a los combustibles "ellos ganan" y no lo dicen a su Pueblo. Si ellos de verdad no quisieran "pechar" a sus ciudadanos entonces bajarian los impuestos. Los impuestos alcanzan inclusive hasta 30% o mas por litro.
Saludos Henri

---

La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

Lo sé, Henri lo se...

Pero si lees los comentarios anteriores lo que le quiero dar a entender a PSantos es que los papeles de colores (o cuentas en el banco) no sacaran petroleo, lo mismo que Chavez no fijara el precio sino que el mercado internacional lo hará (pero como todos necesitan, a la hora de la verdad el será la pieza central) de hecho si vemos el petroleo se ha sostenido en $60US de los de finales de 2006, pero cuando se termine de desplomar el dolar seguido del Euro? en que vendemos crudo?

Y en un ambiente de escases como el que se viene, Muy pocos países quedaran con cuota de exportación apreciable, cuando eso ocurra, la situación puede ser desastrosa para ambas partes.

Por ejemplo de algo que no va a pasar, si Mexico no tiene con que pagar y Venezuela niega el crudo... los mexicanos podrían hablar de invadir a Venezuela, o poner una estrategia tal que no necesite importar (que seria la mejor opción) pero poniéndonos en el caso de que no tengan petroleo, tampoco conviene matar a la gallina de los "huevos de oro".

Entonces el comercio internacional debe volver a ser como antes, me explico no se transaban monedas sino bienes y productos, un ejemplo España nos enviaba como 10 toneladas de aceite de oliva, aquí se calculaba cuanto era el costo en mano de obra, tiempo, calidad etc... y se respondía con café, banano o cualquier producto. había intercambio monetario también pero nada se tranzaba en dolares con España.

De la misma manera tocara con todo, petroleo, hierro, comida, carbon etc.

Este planteamiento viene de: Que si el Dolar tiene los días contados, al Euro le quedan par de años, el Yuan un lustro y después que?

---

Las desgracias no llegan Solas

Regresando a Cantarell: https://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20051212174025628

Con la conformacion de "PetroAmerica" se busca un balance beneficioso para todos, los que producen y los que no producen petroleo y derivados. Ya se comenzo con PetroCaribe y a sido un exito para todos, Venezuela solo cobra el 50% de la factura y el resto a credito y pagable con "especies" o sea con lo que produce el pais beneficiado, y no se manejan dolares en esta parte sino los rubros que producen , esta parte es un trueque.
Cada ves hay mas paises que se incorporan, de esa manera se busca equidad y no se crean desequilibrios que arruinen a esos paises sino al contrario "levantan" sus economias. Ahhh... parte de sus beneficios deben transferirlosd al Pueblo en inversiones sociales, esa es la exigencia.
salidos Henri

---

La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

Franz, Mockba, saludos
Henri, garcias por el documental, las cosas son cada vez mas claras, ahora mas que nunca me pongo a pensar en todo este crecimiento que tiene la ciudad donde vivo, se estan construyendo miles de casas como les habia comentado anteriormente y con el frio que hace me imagino el consumo de gas, cada año miles de hogares que hay que calentar en invierno y enfriar en verano, porque aqui es comun los 40 °c .

vision a futuro= emigrar.

Mockba, creo como te lo puse en otro hilo, que estas situado en una mejor posicion geografica que aqui en el norte.

Clima mas estable = menos necesidades energeticas.
mejor produccion de alimentos.

que tengan todos un buen fin de semana

Saludos

Grafica de la produccion de Cantarell
segun el Sistema de Informacion Energetica de Mexico

La ultima columna de la derecha indica los datos
de produccion de los campos durante el mes de septiembre

---

web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population