Bienvenido(a) a Crisis Energética jueves, 27 junio 2019 @ 06:26 CEST

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Global Dimming


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ssierra

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Recomiendo el siguiente documental de la BBC:

http://video.google.com/videoplay?docid=1265982900938806845&q=global+dimming

Habla de como el calentamiento global es mucho mayor de lo que se cree ya que esta siendo compensado por el oscurecimiento del planeta, debido a la contaminacion del aire. En las ultimas decadas el planeta recibe un 10% menos de luz solar. Dada esta situacion ahora debemos luchar contra dos afectos contrarios y mantener en dicha lucha el equilibrio entre ambos.

S2


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escéptico

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Mensajes: 951
A mí me parece una incongruencia.

El oscurecimiento será, en todo caso, localizado, y estará poco presente en el hemisferio sur.

Además, ¿adonde va esa energía? Pues se quedará en la atmósfera, ya que la contaminación por partículas opacas hace que estas partículas eleven su temperatura, e irrandien esta energía.

Es decir, que aunque en el suelo la temperatura sea menor, en realidad, en las capas bajas de la atmósfera (donde se sitúan las partículas contaminantes y "opacicantes"), la temperatura será igual.

O mucho me equivoco, o veo poca ciencia en eso de que "como hay partículas contaminantes sobre las ciudades, baja la temperatura de la atmósfera".

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telecomunista

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Mensajes: 877
Esto es verdad. He escuchado y leído bastante del tema. A medida que aumenta el CO2 en la atmósfera también lo hace el número de partículas que impiden que la radiación solar llegue a la superficie terrestre del mismo modo que sin ellas. No sé que partes del espectro refleja y cuáles absorbe pero el efecto está ahí. Así aunque haya efecto invernadero, este se ve "frenado" o más bien "taponado". De este modo si se limitase bruscamente la emisión de humos se produciría un "descorche" del efecto invernadero pues las partículas precipitarían rápidamente y el CO2 se mantendría mucho más tiempo.
Es una situación peligrosa y que algunos terraplanarios podrían tergiversar para argumentar que no se puede dejar de emitir humos. Habrá que hacerlo pero con cuidado , midiendo los posibles efectos o buscando otras soluciones a lo de las particulas.
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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ssierra

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Junior
Identificado: 22/02/2006
Mensajes: 34
Escéptico,

mira el documental, independientemente del mensaje es muy interesante como se ha llegado a estas conclusiones por vias de estudios independientes entre ellos y no focalizados en el calentamiento global. Las mediciones estan y solo como dato para incitar a la curiosidad, el dia de los atentados del 11/9 ciertas mediciones mostraron resultados muy curiosos que en parte basan la conclusion del documental.

s2

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ferz

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Identificado: 04/11/2005
Mensajes: 210
El oscurecimiento de la tierra es un hecho comprobado. Aunque sólo se puede especular con qué pasará, hay hechos constatados como que el albedo de la tierra ha aumentado un 4% en la última década. El albedo es la cantidad de radiación (luz) que un cuerpo (en este caso la tierra) refleja, lo cual no deja de ser paradójico, cuanto mayor es el albedo menor es el calor recibido y más probabilidades tenemos de que se acabe disparando una glaciación, lo cual, al cubrir de blanco grandes cantidades del globo hace que se entre en una espiral prácticamente imparable de enfriamiento.

Resumiendo, no es un hecho local, es global, y cuando menos inquietante. Aunque tiene su punto positivo, gracias a toda la porquería que flota en la atmósfera el problema de la capa de ozono es menor. Conclusión: no tenemos ni idea ni somos mínimamente conscientes de lo que estamos haciendo a nuestra casa.

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Dario_Ruarte

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Mensajes: 999
El documental es EXCELENTE y además sumamente motivador.

Lo recomiendo fuertemente para todos aquellos que aún no lo hayan visto.


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LoadLin

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Identificado: 21/10/2003
Mensajes: 1150
Eso supone que para mantener la temperatura, ¿necesitaremos mantener la industria pero sin emitir CO2?
Y si llegásemos a aumentar la industria pero sin CO2, ¿la temperatura descendería?
Que cosas...

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erebus

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Mensajes: 720
Quote by Dario_Ruarte: El documental es EXCELENTE y además sumamente motivador.

Lo recomiendo fuertemente para todos aquellos que aún no lo hayan visto.



Tienes razón Dario, el documental es impecable y lejos de cualquier sensacionalismo. De cualquier modo, el mensaje es bastante mas que inquietante. Cuanto mas pienso en ello mas llego a la conclusión de que estamos los humanos jugando con fuerzas mayores que no alcanzamos a comprender ni de lejos. No sólo nuestra civilización es adicta al petroleo......hemos convertido al planeta en un adicto mas.
¿Que pasará cuando dejemos de bombear particulas contaminantes en la atmosfera de este planeta por agotamiento de los combustibles fósiles, o incluso por desarrollo de las energías limpias?
Lo cierto y aterrador es que nadie lo sabe y que el planeta puede reaccionar mucho mas rápida y violentamente de lo que nunca se habia imaginado.


¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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LoadLin

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Identificado: 21/10/2003
Mensajes: 1150
Se me ocurría que, en la huida hacia adelante, a más de uno se le ocurrirá hacer "chimeneas de polvo inócuo" para lanzar polvo a la atmósfera y bajar la temperatura.
...
Mejor no dar ideas.

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Amon_Ra

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Mensajes: 5551
Con lo cual ya no es solo que nos comemos el petroleo que queda, sino que al bajar la radiacion aparte de los peligros de glaciacion que podria haber.
Los que calculamos instalaciones de energia solar si lo tenemos esto en cuenta tendriamos que aumentar en proyecto esta bajada de radiacion por seguridad y se encareceria aun mas la energia solar por si no tiene aun bastantes problemas.
Intentare bajarmelo por lo que contais es digno de ver el tema.
Por desgracia.
La energia mas limpia es la que no se usa

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kalevala

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Identificado: 29/04/2005
Mensajes: 577
Lo han quitado de google-videos 8(

Alguien que tenga el video grabado o sepa de alguna manera de verlo.

La semana pasada le eche un vistazo en el trabajo pero ya no está.

Censura googleiana?

Un saludo
Piensa globalmente pero actua localmente

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erebus

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Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Quote by kalevala: Lo han quitado de google-videos 8(

Alguien que tenga el video grabado o sepa de alguna manera de verlo.

La semana pasada le eche un vistazo en el trabajo pero ya no está.

Censura googleiana?

Puedes ver el documental Global dimming desde el vinculo siguiente.
aquí
Solo tienes que registrarte pero ese documental es gratuito.
No creo que se trate de censura googeliana sino que algunos de los servidores que la gente usa para colocar videos en google van cambiando. Yo tambien intento al dia siguiente recuperar un determinado video y no hay forma de encontrarlo. Saludos


Un saludo

¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Nuria

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Hablador
Identificado: 29/07/2005
Mensajes: 47
Pues yo estuve viendo hace un tiempo un documental en la 2, en el que se hablaba de la necesidad de mantener los niveles de contaminación en la Atmósfera ya que éstos hacian de protección (más o menos). Vamos, que como el ozono está como está, si ahora hiciéramos desaparecer las particulas que contaminan el aire, la radiación solar sería muy alta y la temperatura de la tierra aumentaría.
Después de esto ya no sé qué pensar. La verdad es que cada día soy más pesimista con la cosa del "miedoambiente"

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erebus

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Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Quote by Nuria: Pues yo estuve viendo hace un tiempo un documental en la 2, en el que se hablaba de la necesidad de mantener los niveles de contaminación en la Atmósfera ya que éstos hacian de protección (más o menos). Vamos, que como el ozono está como está, si ahora hiciéramos desaparecer las particulas que contaminan el aire, la radiación solar sería muy alta y la temperatura de la tierra aumentaría.
Después de esto ya no sé qué pensar. La verdad es que cada día soy más pesimista con la cosa del "miedoambiente"


Pues en lineas generales, el documental sobre Global dimming precisamente confirmaria eso que acabas de apuntar, Nuria.
Ciertamente, la cantidad de radiación solar que recibe la biosfera ha descendido a nivel global en torno a un 10% debido a que mayor cantidad de particulas de contaminación en el aire (contaminación al quemar fósiles principalmente) propicia la formación de nubes, ya que las particulas de hollín o simple polvo atraen las moleculas de agua y eso ayuda a la formación de nubes que a su vez aumentan el albedo te la tierra ( la luz que la tierra refleja al espacio) compensando el calentamiento global que afecta a los mares, glaciares y tierras emergidas.
El efecto invernadero tiene unos ciclos muy largos, y aunque ahora mismo dejasemos de expeler los gases que lo propician, los efectos se dejarian sentir por décadas.
En cambio, el efecto que tiene el reflejo de la luz por parte de las nubes tiene un ciclo muy corto, que puede ser incluso de dias. Si subitamente se redujese la cantidad de polución que bombeamos a la atmosfera, las moleculas de agua no se consolidarian con tanta facilidad y la nubosidad seria menos abundante.
Al tener menos nubosidad ocurren dos cosas.
La mas evidente es que tendremos menos precipitaciones, la segunda es que alterariamos significativamente la temperatura. Es como si de repente abriesemos el techo de un invernadero.
Durante el atentado del 11/9 se suspendieron todos los vuelos en los USA durante 3 dias. Cuando la saturación de las estelas de los aviones cubre un porcentaje importante del cielo, simula en gran medida los propios efectos de las nubes. Durante esos tres dias que no se produjeros vuelos sobre el espacio aereo de los estados unidos, se contabilizaron variaciones de temperatura tan súbitas e importantes sobre los USA que despertaron la voz de alarma de la comunidad cientifica interncional.
Todo esto ha llevado a la conclusión de que el cambio climático no es un lejano fantasma que tendrán que resolver las generaciones futuras, sinó que es una combinación de ciclos de diferente duración con efectos que pueden ser muy inmediatos sobre el entorno. Estamos jugando con la maravillosa máquina del clima. No sabemos realmente como funciona pero las posibilidades de que a base de modificar variables, obtegamos resultados inesperados, son bastante altas. Lo mas improbable es que a base de cambiar los parametros, consigamos un clima mejor del que hemos disfrutado durante los ultimos miles de años, que entre otras cosas ha contribuido al desarrollo de la agricultura y el florecimiento de la civilización.



¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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