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Solar-oxígeno-hidrógeno


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yirda

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Abro un nuevo tema para que no pase despercibido este enlace que promete el remedio de todos los males energéticos.


Según dicen (algo así ya lo escuche hace años de la Universidad de Valencia) en 10 años cada uno de nosotros produciremos nuestra propia electricidad y/o energia casi ná, eso si que sería la repanocha.

Se basa en la energía solar y la fotosíntesis para obtener hidrógeno del agua. Yo como de todo eso no entiendo ni papa, os envío el enlace para que Alb, PPP y demás entendidos nos ilumineis. A mi porfa


¡enlace erróneo!

Saludos,

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PPP

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Pues qué quieres que te diga, yirda, que podría estar en el hilo del hiddrógeno o el de las pilas de hidrógeno. Más de lo mismo. Imposible llegar a conclusiones con artículos propios de Muy Interesante, que es a lo que van derivando las fuentes que antes eran serias. No hay datos para saber de qué se trata. Sólo promesas para vender una sociedad, o una empresa, o una patente o para vender la propia revista o para justificar el dinero dedicado a los investigadores fundamentales, que así ganan otros diez años, hasta que veamos que en diez años nada de esta promesa de energía limpia y eterna se ha hecho realidad.

Saludos

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jarp

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Es otro más de esos inventos con grandes promesas que aparecen en las noticias y luego ya no se vuelve a oir hablar de ellos. De todas formas, he leido que utilizan cobalto, con lo que nuevamente volvemos a los metales raros (El inversor saca brillo al precio del cobalto - Expansin.com), con lo cual no veo que se trate de una solución energética, pues paralelamente necesitamos mucha energía para producir cobalto.

Prefiero el hilo de Solar Fotoquímica:

Solar Fotoquímica - Crisis Energética
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro? www.paraloshijosdetushijos.org

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yirda

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vale, muchas ganas de saber no hay muchas.

Hay noticias en la red sobre este "descubrimiento" para dar y tomar y editada en medios muy serios, es decir no como los inventos del TBO que hemos estado viendo hasta ahora.

Os envío un enlace de la fundación que ha dado 10 M/€ para este proyecto os garantizo que una fundación no suelta un € sino están muy seguros de lo que hacen.

¡enlace erróneo!

Este otro del director del proyecto y no encuentro unos estupendos enlaces que describia todo este proceso pero si que podeis buscarlos, si quereis claro.

Traductor de Google


En fín yo no creo en el dios mercado porque más que un dios es el mismo satanás en persona, pero si creo en Dios y se que creó todo a la perfeción y se positivamente que existe el potencial de energía libre, limpia e interminable y es solo cuestión de tiempo que la tengamos aunque quizá necesitemos antes aprender la lección de usar esa energía para el bién de la humanidad y no para su destrucción como hemos hecho hasta ahora con cualquier conocimiento científico.

Saludos,

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kalevala

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Cita de: yirda



En fín yo no creo en el dios mercado porque más que un dios es el mismo satanás en persona, pero si creo en Dios y se que creó todo a la perfeción y se positivamente que existe el potencial de energía libre, limpia e interminable y es solo cuestión de tiempo que la tengamos aunque quizá necesitemos antes aprender la lección de usar esa energía para el bién de la humanidad y no para su destrucción como hemos hecho hasta ahora con cualquier conocimiento científico.

Saludos,



Amen!
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jprebo

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Cita de: kalevala

Cita de: yirda



... quizá necesitemos antes aprender la lección de usar esa energía para el bién de la humanidad y no para su destrucción como hemos hecho hasta ahora con cualquier conocimiento científico.



Amen!



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jarp

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...se positivamente que existe el potencial de energía libre, limpia e interminable y es solo cuestión de tiempo que la tengamos...

Nada es libre ni limpio ni interminable, ni siquiera el universo.
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro? www.paraloshijosdetushijos.org

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jprebo

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Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
Cita de: jarp

Nada es libre ni limpio ni interminable, ni siquiera el universo.



Según como lo interpretes.
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Gaizka0

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Gaizka0

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Gaizka0

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Jose Mayo

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Pues,

La producción de hidrógeno, "bajo demanda", no es un tema nuevo ni una "solución"... de momento;

Nos acordemos del otro intento, también del MIT y bien más "directo", de descomponer la molécula de agua por reacción con la liga metálica de "aluminio/galio", en una proporción 80/20, sin necesidad del Sol; sería "perfecto"... si existiera galio a buen precio y en cantidades suficientes, y si se pudiera "recuperar" el compuesto aluminio/galio, después de oxidarlo, con un coste energético inferior a los rendimientos de su utilización.

Yo no se qué rendimientos tendrá (en tiempo/volumen), ese supuesto "catalizador" de fosfato-cobalto, pero en el vídeo parece que la cantidad de burbujas disminuye con el tiempo y, entonces... teniendo en cuenta el concepto de lo que es un "catalizador" - algo que incrementa una reacción, pero no es consumido en ella - quizás el término, para el compuesto de marras, no esté bien empleado.

Por otra parte, la "fotosíntesis" por convención produce azúcares, a partir del CO², bajo la luz del Sol y con liberación de oxígeno y agua. El artilugio ese se propone a producir hidrógeno y oxígeno al partir y a partir del H²O... le quedaría más adecuado el término "foto-hidrólisis", o "quimio-hidrólisis foto-activada" si hubiera opción por la rigurosidad.

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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CO2 = Energy

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Junior
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La verdad es que si Jose. El proceso bioquímico se llama fotólisis del agua y está intrínsecamente ligado a la fotosíntesis. Os cuento lo que yo se: Cuando un fotón (procedente del So) choca con una molécula de clorofila (Fotosistema II) de una hoja se produce una transferencia de energía de manera que esta clorofila libera un electrón con toda la energía que transportaba el fotón, es decir, hay una transferencia foton-electrón y esta transferencia tiene un rendimiento sobre 20 %. Solo el 20 % de la energía del fotón se aprovecha. Aun que parezca una birria, este proceso es mucho mas eficiente que el mediado por cualquier placa fotovoltaica. El electrón liberado va liberando la energía adquirida del fotón en diferentes "puestos" del cloroplasto a la vez que se frena. Esta energía liberada ya es aprovechable por la planta para llevar a cabo la fijación de CO2 y para su metabolismo en general. Ahora bien, como la clorofila ha perdido un electrón durante este proceso necesita recuperarlo de alguna manera para poder seguir "recibiendo" fotones. Con este objetivo, existe un proceso simultaneo a la fotosíntesis que es la denominada fotólisis del agua. En este proceso los fotones son capaces de descomponer una molécula de agua en 1 de oxígeno, dos protones y dos electrones (destinados a reponer el liberado a partir de la clorofila). Los dos protones pueden seguir los siguientes caminos. En presencia de oxígeno (en ambientes bien oxigenados) los dos protones se acumulan en un lado del cloroplasto para producir moléculas con poder reductor y ATP que será utilizado en el ciclo de calvin-benson. El truco esta en llevar a cabo una fotosíntesis ANOXIGENICA. EN ausencia de oxígeno los dos protones procedentes de la hidrólisis son reducidos por la hidrogenasa hasta H2. Digamos que en presencia de oxígeno los protones se utilizan para generar biomoléculas y en ausencia de este para generar H2. Para mi el hidrógeno producido biológicamente es una de las fuentes de energía fas limpias que s epueden concebir, sin embargo presenta dos grandes problemas. Uno es su inestabilidad. SI llevar un coche lleno de gasolina ya es peligroso conducir un coche con una bombona de hidrógeno bajo es una bomba de relojeria. Otro es su dificultad para obtenerlo. La biofotólisis del agua es un proceso biológico común, sin embargo, la actividad de la hidrogenasa para unir los dos protones liberados durante la biofotólisis solo ocurre en ausencia de oxígeno, lo cual es muy improbable y ademas se ve autoinhibida por el propio oxígeno producido durante la biofotólisis. En cuanto a la hidrólisis de agua por otros medios...al final siempre es el paso de energía eléctrica a química. Si tenemos la eléctrica para que vamos a transformarla en otra cosa con las consiguientes pérdidas por calor etc.???...Para eso se utiliza directamente la eléctrica y ya esta.

Un saludo!!

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Jose Mayo

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Preciado CO2=Energy,

El ciclo de Calvin, y la función fundamental de la RUBISCO, los hemos discutido en profundidad en el hilo "Biodiesel de plancton", pero, lamentablemente, ahora mismo no encuentro las páginas correctas con el "buscador", aunque en aquella ocasión he puesto los enlaces yo mismo...

De los estudios que existían, no se si después de aquella fecha (2007/2008) hubo actualización, el promedio del aprovechamiento foto-sintético, en el planeta, varia entre el uno y el cinco por cien de la insolación (el seis, en algún raro trabajo), como máximo, según que latitud y que tipo de vegetación.

La foto-voltaica llega a aprovechar un promedio de 18%, de momento, con un máximo teórico de un 45% con los materiales ya conocidos.

El gran reto de las así llamadas "energías alternativas" (aquí no nos gusta el término "renovables", porque los sistemas que las aprovechan no lo son), no es la producción, que sí, se puede producir, (por lo menos "electricidad", aunque no sirve para todos los usos)... pero no "cuando se quiere", porque depende de factores incontrolables e intermitentes, como lo son la presencia o no de vientos, el día y la noche, las calmadas de marea y un largo etc. relacionado a las ubicaciones y los climas.

Una forma de resolver el problema sería que se pudiera "guardar" la energía, de cuando se produce para cuando se necesita. Otra, sería que se pudiera producir cuando se necesita.

En la primera forma estamos hablando de las hasta ahora muy ineficientes y caras "baterías" (además de "raras", por los materiales que se necesitan).

En la segunda, podríamos hablar de compuestos químicos o aleaciones metálicas que pudieran, mor de sus características (químicas o físicas), servir de "acumuladores estables" de la energía producida (las baterías no lo son) y que, además de "estables", fueran capaces de entregar, so demanda, cantidades ingentes de energía y... menudo reto, también tuvieran alta densidad energética, fueran facilmente transportables y poseyeran "riesgos aceptables" en su manejo cómo, por ejemplo, los combustibles fósiles de nuestros días.

El hidrógeno es un vector energético que devuelve muy poca energía en relación a la que se necesita para producirlo y, de momento, quizás con excesión de la linea de pesquisa que envuelve los hidruros metálicos (para limitadas aplicaciones), no parece que resuelva la cuestión de densidad y seguridad que se necesita.

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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jarp

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Localización:Cádiz (España)
Estas noticas siempre alegran, pero tal como vienen se van, supongo que algo debe fallar :)

Hace varios años colgué noticias similares en el hilo de fotoquímica, pero no se ha vuelto a saber de tales inventos:

Solar Fotoquímica - Crisis Energética
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro? www.paraloshijosdetushijos.org

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