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¿Qué está ocurriendo?

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doup

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Junior
Identificado: 07/05/2007
Mensajes: 28
Bueno, mi siguiente comentario entra ya en la más absoluta conspiranoia, asi que, por favor tenerlo en cuenta. :)
¿Podriamos estar en una crisis creada a conciencia?

El otro día leia que EUA tendra que ampliar el limite de la deuda que puede contraer el estado pues en Octubre ya revasaran el limite. Y es que ciertamente lo tienen muy mal en ese sentido, es el pais más endeudado del mundo sin duda alguna: balance de cuentas por paises. (por cierto, mirar el penultimo)

Se puede ver la evolución del balance de cuentas de EUA en ¡enlace erróneo! punto 8. Exponencial, exponencial.

Despues de ver esto, acordarme de los comentarios de que China amenazaba con la bomba financiera y leer más sobre la hiperinflacion por la que paso Alemania... pense, y por que no? República de Weimar - Wikipedia, la enciclopedia libre


Pese a que el “milagro del Rentenmark” resolvió el problema de la hiperinflación y permitió estabilizar la economía, sus devastadores consecuencias siguieron siendo las mismas. Las diferencias sociales se acentuaron enormemente, y, como de costumbre, los más ricos no sólo no se vieron perjudicados por la hiperinflación, sino que salieron beneficiados. Las grandes empresas pudieron así librarse de sus deudas, reducidas a cero, muy rápidamente. Algunos grandes industriales, gracias a esto, pudieron multiplicar por diez su fortuna: el ejemplo típico es Hugo Stinnes, el llamado "nuevo Kaiser", que creó un inmenso trust industrial adquiriendo empresas arruinadas a precios bajos, gracias a préstamos que devolvió al cabo con marcos sin valor alguno. El poder económico salió fortalecido de la inflación, y ésta es la diferencia fundamental entre la crisis de 1923 y la que llevó a Hitler al poder a comienzos de los 30.


Hace tiempo que EUA oculta el dato de la masa monetaria, tiene una deuda del copon. Podrian inducir la economia a un estado de hiperinflacion, pagar las deudas, hacer un reset y pasarse al Amero?

Es decir, favorecer las medidas que deprecien el dolar. Emitir dolares a saco, devaluar el dolar y pagar las deudas. En mitad de la crisis presentar el Amero como solución a los problemas monetarios de EUA. Y ale, a seguir palante.

Es una paja mental mia. 8-)
Por cierto, hay crisis casuales, seguro. Pero que sabeis de crisis economicas creadas a conciencia?
No fue la FED creada a raiz de una crisis economica? (creada a conciencia?)

Saludos.

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Miguel Teixeira

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Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591
Gracias por el aporte de todos.Creo que estamos bastante cerca de un punto de inflexión determinado por la cercanía de la oferta y demanda de los energéticos.Con esto no quiero decir que la demanda supere la oferta, existe todavía abastecimiento de crudo pero al estar la oferta y demanda muy cercanas justifica los precios de mercado del crudo.
Por otro lado el aumento del consumo acercará más la oferta y demanda y el aumento de precios es asegurado.
Los Bancos centrales pueden emitir papel moneda para que exista circulante y seguir considerando a la energía como un factor externo a la misma, a costa del riesgo de una hiperinflación global.
Luego vendrá una contracción en la demanda seguida de oscilaciones y volatilidad del precio del crudo.Me hace pensar que las oscilaciones de amplitud en el precio de la energía disminuiran a medida que el ritmo económico comience a decrecer.

Salu2.
Scutum

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Némesis

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Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Lamento no encontrar la fuente, sobre todo porque era parte de un documental extenso que vi en algún lado, creo que en los videos de Google, pero creo que el país con mayor deuda, teniendo en cuenta su PIB es... ¡España! y no USA, porque según recuerdo, USA tiene una alta deuda pero también produce mucho y tiene bastantes recursos para pagarla, no toda, pero si una buena parte de ella.

En cambio España no tiene ni recursos ni produce lo suficiente para pagar la deuda que acumulamos ¿o vamos a pagar la deuda a base de turismo, sol, casas y naranjas? Si comparamos deuda y PIB (¿se dice así?), España es el país más endeudado

¿Alguien podría puntualizar esto o sacarme de mi error? Gracias.
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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physis

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Identificado: 03/05/2004
Mensajes: 147
Némesis, primero te aclaro algunos conceptos que pareces tener confundidos sobre la deuda de un país.

La balanza de pagos es un documento contable en el que se registran las operaciones comerciales, de servicios y de movimientos de capitales llevadas a cabo por los residentes en un país con el resto del mundo, durante un período de tiempo determinado (por lo general de un año). La balanza de pagos suministra información detallada sobre todas las transacciones financieras.

La diferencia entre ingresos y pagos de una determinadas subbalanza se denomina saldo.
La balanza de pagos en su conjunto siempre está equilibrada, tiene saldo cero.

Los elementos de la balanza de pagos son:

1. Balanza por cuenta corriente
1.1. Balanza comercial
1.2. Balanza de servicios
1.3. Balanza de rentas
1.4. Balanza de transferencias
2. Balanza de capital
3. Balanza financiera
4. Cuenta de errores y omisiones

Los números a los que te refieres son los de la balanza de pagos por cuenta corriente, que es la que arrojaba un saldo negativo de unos -100.000 millones de dólares del 2006 y que durante el 2007 se está incrementando en torno al 20%.

Este saldo negativo en la cuenta corriente de la balanza de pagos se debe principalmente al rubro correspondiente a la balanza comercial, que en junio (medio año) ya contabilizaba 40.000 millones de euros en negativo.

La balanza comercial, también llamada de bienes o de mercancías, utiliza como fuente de información básica los datos recogidos por el Departamento de Aduanas de la Agencia Tributaria. En ella se registran los pagos y cobros procedentes de las importaciones y exportaciones de bienes tangibles, como pueden ser los automóviles, la vestimenta o la alimentación.

Por lo tanto, de la economía nacional salen hacia el exterior 40.000 millones de euros por la compra de mercancías que no se producen aquí, sino que se importan.

El persistente y creciente déficit por cuenta corriente que desde hace nueve años asola España se encuadra en la pérdida de competitividad, que desde enero de 1999 ha sido un 10% frente a los países de la Eurozona y más del 11% frente a los países desarrollados. Compramos en el exterior más de lo que vendemos, por lo que necesitamos endeudarnos con el resto del mundo.

Esto no sería así si nuestra economía hubiera sido competitiva contra los productos que se importan, o contra otros que se demandaran en otras partes del mundo compensando las salidas de dinero con nuevas entradas, como hace Alemania. Pero la estructura productiva nacional se ha centrado casi exclusivamente en el sector de la construcción por los mayores márgenes de beneficio que producía, arrasando todos los otros sectores, especialmente la industria.

Gran culpa de esto la tiene la banca, que ha financiado la expansión inmobiliaria en exclusividad, negándose a financiar los necesarios proyectos industriales que habrían permitido compensar la balanza comercial. En los últimos 3 años destacan la financiación hacia las energías renovables, una prometedora industria. Pero no nos engañemos, la banca aporta la financiación por las garantías y subvenciones del gobierno. De no ser así tampoco se financiarían. Lo que demustra algo muy importante, la banca apoya con su capital aquélla industria que está protegida por el gobierno, toda una rémora del franquismo y no de la economía desarrollada que deberíamos ser por estar entre los 10 países más ricos del mundo.

Así que España es un espejimos de riqueza, eso es lo que demuestra nuestra balanza comercial.

El fuerte saldo negativo por cuenta corriente indica la existencia de un mayor gasto (por el aumento de las hipotecas, por ejemplo) que ahorro. Por este motivo España está aumentando rápidamente su posición deudora con respecto al resto del mundo, lo que genera cierta preocupación y un fuerte debate sobre si a medio plazo el elevado déficit por cuenta corriente es sostenible o no. ¿Por qué? Porque se pueden producir disminuciones súbitas de la financiación externa que debilitarían la economía española.

¿Qué factores nos han llevado a esta fuerte situación de deterioro?
1) Carecer de una política propia de tipo de cambio.
2) Nuestra mayor inflación y
3) Tipos de interés que para España son anormalmente bajos. Los tipos de interés españoles han bajado, en 10 años, de un 9% (en 1996) al 3,5% (en 2006) lo que está permitiendo, una mayor disponibilidad de crédito a un coste menor generando, desde hace años, un aumento del consumo, menor ahorro y mayor inversión y favoreciendo un mayor crecimiento económico español: un 3,5% de media anual en los últimos 5 años, superior al 2% correspondiente a la media de la UE-15.

Ahora llegamos entonces al nudo del problema. No hay suficiente ahorro para pagar esa balanza comercial negativa. Entonces, ¿de dónde sale ese dinero? De la financiación. Bien, pues ¿quién nos finanza? ¡Ah! He aquí la clave. Nos financia fundamentalmente Alemania con su saldo positivo por cuenta corriente gracias a una saneadísima balanza comercial. Es impresionante cómo, aún con la dura competencia China, la balanza comercial alemana no para de subir en positivo.

Es decir, el crecimiento económico de España está mayormente cimentado en la financiación exterior porque depende de los beneficios que aportan las importaciones y los del sector inmobiliario, ambos (especielmente el segundo) obtenidos a crédito, es decir financiados desde Alemania fundamentalmente.

Bien, esto quiere decir entonces que nuestro crecimiento económico depende muy mucho de un contexto de tipos de interés bajos y por lo tanto de que las cajas y bancos españoles se puedan seguir financiando en el mercado interbancario alemán (el mercado en el que los bancos y las cajas alemanas se prestan el dinero) de forma cómoda. Algo que parece ser ya no está sucediendo y por lo tanto nos va a traer graves problemas a partir del año que viene, cuando necesariamente reviente el sector de la construcción, cuyo crecimiento ha dependido, repito de nuevo, de la financiación alemana. Porque los alemanes liquidarán los beneficios de su superávit en el saneamiento de su sistema bancario afectado por la crisis de solvencia americana. Es por eso que ya nos están cortando el grifo, así que las cajas y bancos españoles acuden a cualquier interbancario a por liquidez con urgencia (especialmente el español) y están subiendo el euribor (EURopean InterBank Ofered Rate), que es el índice de referencia al que los bancos y cajas se prestan entre ellos.


Al principio he dicho que la balanza de pagos debía estar quilibrada en su conjunto con saldo final cero. ¿Qué elemento compensa por tanto el déficit por cuenta corriente? Pues el apartado de la balanza de pagos correspondiente a la balanza financiera, como no podía ser de otra forma.

En efecto, la balanza financiera es una subbalanza de la balanza de pagos que recoge los flujos financieros entre los residentes en un país y el resto del mundo. En términos genéricos recoge la compra y venta de activos y pasivos financieros por los residentes de un país al resto del mundo. La cuenta financiera está estructurada en cinco balanzas diferencidas por el tipo de activos y pasivos financieros en los que se materializan las operaciones:

1 Inversiones directas
1.1 Acciones.
1.2 Otras formas de participación.
1.3 Beneficios reinvertidos
1.4 Financiación entre empresas relacionadas.
1.5 Inversiones en inmuebles.
2 Inversiones en cartera
3 Otra inversión
4 Instrumentos financieros
5 Cuenta financiera del Banco central

Pues bien, España contabiliza en el rubro de Inversiones en cartera la friolera de 111.180 millones de euros. Este tipo de inversiones en cartera hace referencia a las transacciones en valores negociables de acciones, bonos y obligaciones e instrumentos delmercado monetario.

Es decir, España cuadra su balanza comercial mediante la 'compra de activos financieros', es decir, mediante la financiación exterior.

Un último apunte. Alemania está en clara deflación desde el 2003. ¿Cómo puede ser si tiene un importante superávir comercial? Este exceso de liquidez le debería estar creando burbujas de activos, aumentando los precios de las viviendas, por ejemplo. Pero éstas en concreto no paran de reducir su precio. Además, una pléyade de bienes de consumo básico son más baratos allí que aquí, y eso que ellos nos doblan en poder adquisitivo. ¿Qué está pasando entonces? Pues sencillamente que España está drenando la liquidez alemana mediante su burbuja inmobiliaria. Así de claro. O dicho de otra manera, España no tiene ni ahorro ni tejido industrial ni salarios reales suficientes para elevar los precios de la vivienda hasta el nivel donde están. Ha sido la banca nacional, que con la financiación alemana nos ha trasladado la riqueza de ese país al nuestro vía burbuja inmobiliaria, empobreciendo al común y beneficiando a una minoría.

Ya veremos cómo termina todo esto, pero en un principio aquí el personal se conformará con lo que le caiga encima, pues gobiernan los socialistas, aquéllos que trabajan en beneficio del pobre, reparten la riqueza y representan el progreso, la tolerancia y el buen rollo de la movida madrileña.

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jprebo

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Mensajes: 1818
Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
Cita de: doup


El otro día leia que EUA tendra que ampliar el limite de la deuda que puede contraer el estado pues en Octubre ya revasaran el limite. Y es que ciertamente lo tienen muy mal en ese sentido, es el pais más endeudado del mundo sin duda alguna: balance de cuentas por paises. (por cierto, mirar el penultimo).



....Y el antepenultimo.

Qué curioso que los 3 paises mas endeudados sean precisamente los de la foto de las Azores, es decir, los que declararón una guerra ilegal basada en mentiras contra Irak, ¿Aún hay quien piense que Bin Laden no está bajo las ordenes de EEUU para darles motivos para invadir aquello que tenga interes para ellos?, la deuda es demasiado grande como para pagarla honrradamente y acordaros del acorazado Maine que hundieron ellos mismos para hecharle la culpa a España, así que ¿que hay de extraño que el ataque del 11-S sea también un plan USA muy elavorado?.
Creo que hablar de los New-Nazis-USA es perder el tiempo.
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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Némesis

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Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Muchisimas gracias por la aclaración, physis, me ayuda a entender un poco más todo esto de la economía que hasta hace poco era una matería oscura para mi.

Aunque ahora me asusta algo más la situación:
- Los intereses subiendo.
- El dolar bajando.
- La burbuja inmobiliaria explotando.
- Las bolsas en caida.
¡Uffff!
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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Santiago Rama

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Mensajes: 591
Es muy buena su aportación , Physis.

Le agradezco mucho su explicación . Para una persona que entiende tan poco de economía como yo es de agradecer una cosa así , tan clara y tan didáctica.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Pitu Caleya

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Una palabreja a la que hemos de empezar a acostumbrarnos:¡enlace erróneo! (Nada que ver con el yerno de Aznar, jejeje...)

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Pitu Caleya

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Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
¡enlace erróneo!

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Pitu Caleya

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Mensajes: 235
Además de exprimirnos por la vivienda,ahora lo harán también por ¡enlace erróneo!

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Miguel Teixeira

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Mensajes: 1591
El siguiente artículo ( en inglés) intenta explicar los altos precios del petróleo rechazando la teoría del PeakOil.
Newsroom | Schlumberger

En un fragmento del artículo dice en forma textual:

A BP PLC (BP) economist Wednesday said the world isn't facing an impending oil shortage, rejecting the so-called 'peak oil' theory.

"An imminent peak in production has been repeatedly and wrongly predicted," said Peter Davies, special economic advisor to BP and formerly the company's chief economist.

The peak oil argument states world oil production is approaching, or has already reached, its maximum. But Davies said limited access in oil-rich nations to outside investors, unfavorable tax regimes and lack of investment were to blame for the limits on oil supply growth.

"It's not a resource issue, it's an investment issue," Davies said, speaking at a meeting held by the U.K.'s All Party Parliamentary Group on Peak Oil and Gas.


Afirma que no es un problema de recursos que es en forma sustancial una derivación de la falta de inversiones e impuestos o tal vez más concretamente subvenciones lo que explicaría la situación actual.
Pero detengámonos y analicemos en forma rápida su contenido.En la economía de mercado actual la falta de inversiones se explica simplemente por un vacío en el lucro, es decir si las inversiones no generan dividendos entonces los inversores brillan por su ausencia.
¿ Porque una inversión no produce lucro ? Simplemente porque Ingresos-costos es una cantidad negativa e indica que se está utilizando en el caso del petróleo un procedimiento de extracción muy intensivo energéticamente que genera costos elevados y reduce el beneficio en forma drástica.Sin duda no creo que existan inversores estúpidos pero si inversores que rodean la industria del petróleo que conocen muy bien la situación real.Este maquillaje escénico no oculta que las hipotéticas inversiones ya no se harán más en los yacimientos más superficiales y menos intensivos energéticamente sino que el futuro dará paso a perforaciones más profundas con costos crecientes económicos y energéticos.
Scutum

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Miguel Teixeira

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Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591
El enlace del post anterior fue sustituido por otro pero aún permanece aquí:


Newsroom | Schlumberger



Salu2.
Scutum

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Karls

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Identificado: 14/11/2006
Mensajes: 633
Una esperanza: la Era del Ecozoico

Vivimos bajo el mito del progreso, un control humano sobre el mundo no-humano para tener un PIB cada vez mayor.

Quien haya leído mi artículo anterior El antropoceno: una nueva era geológica debe haberse quedado desolado. Y con razón, pues intencionadamente quise provocar tal sentimiento. En efecto, la visión del mundo imperante, mecanicista, utilitarista, antropocéntrica y sin respeto por la Madre Tierra y por los límites de sus ecosistemas sólo puede llevar a un impasse peligroso: destruir las condiciones ecológicas que nos permiten mantener nuestra civilización y la vida humana en este esplendoroso Planeta.
Pero como toda realidad tiene dos caras, veamos el lado prometedor de la crisis actual: el nacimiento de una nueva era, el ecozoico. Esta expresión fue sugerida por uno de los más importantes astrofísicos de la actualidad, Brian Swimme, director del Centro para la Historia del Universo del Instituto de Estudios Integrales de California.
¿Qué significa la Era del Ecozoico? Significa colocar lo ecológico como la realidad central a partir de la cual se organizan las demás actividades humanas, principalmente la económica, de tal manera que se preserve el capital natural y se atiendan las necesidades de toda la comunidad de vida, presente y futura. De esto resulta un equilibrio en nuestras relaciones con la naturaleza y la sociedad en el sentido de la sinergia y de la mutua pertenencia dejando abierto el camino hacia adelante.
Vivíamos bajo el mito del progreso. Pero éste se entendía de forma distorsionada, como control humano sobre el mundo no-humano para tener un PIB cada vez mayor. La forma correcta es entender el progreso en sintonía con la naturaleza y medirlo por el funcionamiento integral de la comunidad terrestre. El Producto Interior Bruto no puede ser hecho a costa del Producto Terrestre Bruto. Aqui está nuestro pecado original.
Olvidamos que estamos dentro de un proceso único y universal –la cosmogénesis– diverso, complejo y ascendente. De las energías primordiales llegamos a la materia, de la materia a la vida, de la vida a la conciencia y de la conciencia a la mundialización. El ser humano es la parte consciente e inteligente de este proceso. Es un evento ocurrido en el universo, en nuestra galaxia, en nuestro sistema solar, en nuestro Planeta y en nuestros días.
La premisa central del ecozoico es entender el universo como conjunto de las redes de relaciones de todos con todos: nosotros los humanos somos esencialmente seres de intrincadísimas relaciones. Y entender la Tierra como un superorganismo vivo que se autorregula y continuamente se renueva. Dada la embestida productivista y consumista de los humanos, este organismo ha quedado enfermo e incapaz de «digerir» todos los elementos tóxicos que hemos producido en los últimos siglos. Por ser un organismo, no puede sobrevivir de forma fragmentada sino integral. Nuestro desafío actual es mantener la integridad y la vitalidad de la Tierra. El bienestar de la Tierra es nuestro bienestar.
El objetivo inmediato del ecozoico no es simplemente disminuir la devastación en curso, sino alterar el estado de conciencia responsable de esta devastación. Cuando surgió el cenozoico (nuestra era, hace 66 millones de años) el ser humano no tuvo ninguna influencia en él. Ahora, en el ecozoico, muchas cosas pasan por causa de nuestras decisiones: si preservamos una especie o un ecosistema o los condenamos a la desaparición. Nosotros copilotamos el proceso evolutivo.
En términos positivos, lo que la era del ecozoico pretende a fin de cuentas es alinear las actividades humanas con las otras fuerzas operantes en todo el Planeta y en el Universo, para que se alcance un equilibrio creativo y podamos así garantizar un futuro común. Esto implica otro modo de imaginar, de producir, de consumir y de dar significado a nuestro paso por este mundo. Ese significado no nos viene de la economía sino del sentimiento de lo sagrado ante el misterio del universo y de nuestra propia existencia. Esto es la espiritualidad.
Cada vez más personas se están incorporando a la era del ecozoico. Ella, como se deduce, está llena de promesas. Nos abre una ventana hacia un futuro de vida y de alegría. Necesitamos hacer una convocatoria general para que se generalice en todos los ámbitos y se plasme la nueva conciencia.

http://www.servicioskoinonia.org/boff/articulo.php?num=422

Saludos

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resiliente

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Identificado: 04/04/2009
Mensajes: 74
Esto es de lo que estás hablando

¿ Que es permacultura ?

Saludos
Caminante, no hay camino. ¡Se hace camino al andar! A. Machado

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