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Crisis Energética Foros
Biodiesel de BASURA
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jarp
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Os cuento, ya que este sistema me parece casi de obligación dadas la necesidades...
El sistema consiste en instalar un módulo-granja de cerdos en los vertederos de basura, los cuales estarían provistos de un comedero para ganado de los del tipo tornillo sin fin o cinta transportadora (se utilizan mucho en las granjas intensivas), que haría pasar la basura por el interior del módulo, saliendo por el otro extremo los restos no orgánicos que los cerdos no se han podido comer.
Los cerdos se encargarían de separar y tragarse toda la materia orgánica, aprovechándola como mejor se puede hacer. Los cerdos tienen un crecimiento muy rápido y suelen ir al matadero con solo 6 meses de vida. Si se dejan más tiempo estos empizan a acumular grasas en grandes cantidades.
El objetivo consiste en engordar a estos cerdos con la idea de obtener la máxima cantidad de grasa posible en el menor tiempo, sacrificándolos en dicho momento para transformar su grasa en biodiesel.
Este sistema no tendría desperdicio, pues como valor añadido obtendríamos abono de primera calidad (estiercol) el cual va a ser muy demandado cuando empiece a escaser el petroleo y los abonos derivados de este. La carne sin grasa se vendería para hacer alimentos para animales y la piel para peletería.
Los cerdos se pueden criar en muy poco espacio (además, cuanto menos se muevan menos energía queman). No se cuánta grasa se podrá obtener de un cerdo con un año, pero suponiendo 2 cerdos por m2 y obteniendo 30 Kg de grasa de cada uno, tenemos 600 toneladas (5000 barriles) de grasa por hectarea al año, más el estiercol, la carne y la piel.
En realidad tiene los mismos costes que la cria normal de cerdo exceptuando los gastos de alimentación.
Algunas ventajas son:
1. Aprovechamos y reciclamos la basura.
2. Es el método más eficiente para obtener biodiesel.
3. Toda la teconología está probada y no hay nada nuevo (los cerdos han comido desperdicios desde que el hombre los domesticó).
4. Iniciativa muy atractiva para los ganaderos.
5. Se obtienen otros productos muy demandados (estiercol, carne y piel).
6. Totalmente ecológico.
7. Su localización está ligada a la demanda de biodiesel. Dónde más basura se produce coincide con dónde más biodiesel se demanda.
8. Muy rentable y en poco tiempo.
9. Requiere muy poco espacio.
10. Limpia la atmósfera de CO2 puesto que solo una parte volverá a esta.
Y esto es totalmente real y no necesita tantos requerimientos y historias.
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org
El sistema consiste en instalar un módulo-granja de cerdos en los vertederos de basura, los cuales estarían provistos de un comedero para ganado de los del tipo tornillo sin fin o cinta transportadora (se utilizan mucho en las granjas intensivas), que haría pasar la basura por el interior del módulo, saliendo por el otro extremo los restos no orgánicos que los cerdos no se han podido comer.
Los cerdos se encargarían de separar y tragarse toda la materia orgánica, aprovechándola como mejor se puede hacer. Los cerdos tienen un crecimiento muy rápido y suelen ir al matadero con solo 6 meses de vida. Si se dejan más tiempo estos empizan a acumular grasas en grandes cantidades.
El objetivo consiste en engordar a estos cerdos con la idea de obtener la máxima cantidad de grasa posible en el menor tiempo, sacrificándolos en dicho momento para transformar su grasa en biodiesel.
Este sistema no tendría desperdicio, pues como valor añadido obtendríamos abono de primera calidad (estiercol) el cual va a ser muy demandado cuando empiece a escaser el petroleo y los abonos derivados de este. La carne sin grasa se vendería para hacer alimentos para animales y la piel para peletería.
Los cerdos se pueden criar en muy poco espacio (además, cuanto menos se muevan menos energía queman). No se cuánta grasa se podrá obtener de un cerdo con un año, pero suponiendo 2 cerdos por m2 y obteniendo 30 Kg de grasa de cada uno, tenemos 600 toneladas (5000 barriles) de grasa por hectarea al año, más el estiercol, la carne y la piel.
En realidad tiene los mismos costes que la cria normal de cerdo exceptuando los gastos de alimentación.
Algunas ventajas son:
1. Aprovechamos y reciclamos la basura.
2. Es el método más eficiente para obtener biodiesel.
3. Toda la teconología está probada y no hay nada nuevo (los cerdos han comido desperdicios desde que el hombre los domesticó).
4. Iniciativa muy atractiva para los ganaderos.
5. Se obtienen otros productos muy demandados (estiercol, carne y piel).
6. Totalmente ecológico.
7. Su localización está ligada a la demanda de biodiesel. Dónde más basura se produce coincide con dónde más biodiesel se demanda.
8. Muy rentable y en poco tiempo.
9. Requiere muy poco espacio.
10. Limpia la atmósfera de CO2 puesto que solo una parte volverá a esta.
Y esto es totalmente real y no necesita tantos requerimientos y historias.
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Alb
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No se si este post es una broma o no... por si acaso lo contestare suponiendo que es en serio
Este sistema es inviable por muchas razones.
1) Es muy poco eficiente energeticamente
Recupera menos de un 1% de la energía presente en la basura
Tiene una TRE claramente inferior a 1
2) La carne no es valida. La trazabilidad impide emplear esta carne.
3) El estiércol no es un abono de primera calidad, sino un contaminante de primera magnitud. En la actualidad hay graves problemas para eliminar los purines de cerdo. Hay rígidos limites para su aplicación directa a suelos agrícolas por problemas de nitratos y es necesario recurrir a costosas plantas de tratamientos.
4)Emite a la atmósfera numerosos contaminantes. NOx, CH4, etc
5)Consume gran cantidad de recursos, Agua,electricidad, materiales etc etc
6)La cantidad de biodiesel obtenida seria ridícula.
7)Requiere muchas instalaciones, Naves y mano de obra, dificilmente sera rentable.
8) Requiere una complicada y costosa separación de las basura organica.
9) La producción por hectarea es mas de cien veces menor que obtenida con las algas, y requiere muchisma mas infrastructuras, nutrientes, materias primas, mano de obra. etc etc
10) Es necesario reproducir los cerdos... no solo están en fase de engorde... eso implica mas costes y menor rendimiento
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kalevala
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Pues creo que teneis razon los dos, jarp a pequeña escala y Alb a gran escala.
Los cerdos han sido tradicionalmente usados como "reciclador" de materia organica, en la propia casa-granja. Lo vi cuando eras pequeño en España, lo he visto en China y lo he visto en Cuba. Alli se les alimenta con las sobras de la comida, lo que cae de los arboles cercanos y poco mas que se buscan ellos mismos (si, los dejan sueltos!).
Desde luego la grasa no va a biodiesel sino a manteca.
Pero hacerlo en grandes proporciones a partir de la basura urbana es imposible como bien dice Alb.
Por otro lado, separar la basura organica no es tan caro si se hace en origen. Aqui en Finlandia se hace. En mi casa tengo un monton de cubos de basura: papel, carton y bricks, metal, organica y resto de cosas y se recogen por separado. Lo reciclable se recicla, lo organico se composta y el resto se lleva a vertederos.
Y no necesito mas espacio, uso cubos mas pequeños y ya esta. es solo mentalizar a la gente y disponer de contenedores apropiados cerca de las casas.
Como casi siempre llegamos a la conclusion de que el modelo de concentracion y especializacion es mas eficaz pero no es sotenible y debemos ir pensando en esparramarnos por el mundo reciclando en origen. Es el fin de las ciudades!!!
Un saludo
Piensa globalmente pero actua localmente
Los cerdos han sido tradicionalmente usados como "reciclador" de materia organica, en la propia casa-granja. Lo vi cuando eras pequeño en España, lo he visto en China y lo he visto en Cuba. Alli se les alimenta con las sobras de la comida, lo que cae de los arboles cercanos y poco mas que se buscan ellos mismos (si, los dejan sueltos!).
Desde luego la grasa no va a biodiesel sino a manteca.
Pero hacerlo en grandes proporciones a partir de la basura urbana es imposible como bien dice Alb.
Por otro lado, separar la basura organica no es tan caro si se hace en origen. Aqui en Finlandia se hace. En mi casa tengo un monton de cubos de basura: papel, carton y bricks, metal, organica y resto de cosas y se recogen por separado. Lo reciclable se recicla, lo organico se composta y el resto se lleva a vertederos.
Y no necesito mas espacio, uso cubos mas pequeños y ya esta. es solo mentalizar a la gente y disponer de contenedores apropiados cerca de las casas.
Como casi siempre llegamos a la conclusion de que el modelo de concentracion y especializacion es mas eficaz pero no es sotenible y debemos ir pensando en esparramarnos por el mundo reciclando en origen. Es el fin de las ciudades!!!
Un saludo
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jarp
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Identificado: 13/07/2006
Mensajes: 581
Localización:Cádiz (España)
Alb, me sorprende tu rápida negativa a todos los aspectos, es más, parece que incluso defiendes el biodiesel de algas:
1) Menos eficiente es incinerar la basura y mandar toneladas de CO2 y otros residuos a la atmósfera.
2) La carne se emplearía en la alimentación de animales como mascotas. Si esto no fuera posible debido a que proviene de basura, podría destinarse a alimentar a los mismos cerdos, o podría aprovecharse para obtener metano por descomposición por bacterias o ... o incinerarla directamente y perder este valor añadido (total, sería solo un subproducto). Peor es incinerar directamente toda la basura.
3) Idem a lo anterior, se trata de un subproducto, que podría aprovecharse para hacer abonos, o descomponerse para producir metano, o incinerarse. Peor es incinerar directamente toda la basura.
4) Creo que te refieres al estiercol y ya ha quedado contestado.
5) Los mismo que cualquier granja de cerdos menos el alimento, por tanto es mucho más económico y rentable.
6) La cantidad de biodiesel obtenida sería superior a cualquier cultivo, no se por qué dices que sería ridícula. ¿Acaso un cerdo no contiene un alto porcentaje en grasa?
7) En este punto me haces pensar que tienes intereses ocultos. Necesita las mismas instalaciones que una granja tradicional y, si estas son rentables, ¿por qué no lo va a ser esta donde el alimento es gratis?
8) No hace falta separar la basura, los cerdos se encargan de comerse solo lo comestible y deshechar lo demás (no son tontos). Además, cada vez la gente separa más la basura en sus casas.
9) Por tu respuesta a este punto parece que tú formas parte del grupo de timadores de BioFuelSystem. Me dan incluso ganas de reirme... Este lo dejo a criterio de los lectores pues no necesita más explicación.
10) Se nota que ni siquiera has pensado tus respuestas. Te recomiendo que leas algo sobre la cria de cerdos antes de hablar. La cria de cerdo es muy fácil y se pueden obtener hasta más de 20 lechones por parto. La gestación dura 4 meses y las cerdas pueden parir con menos de un año de vida.
Ni este foro ni este hilo son ninguna broma y ya que dices habertelo tomado en serio, demuestras tu poco espíritu de análisis, razonamiento y diálogo, algo muy necesario para participar aquí. Ahora te pido que me vuelvas a dar las mismas respuestas que antes pero con argumentos demostrados.
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org
1) Es muy poco eficiente energeticamente
Recupera menos de un 1% de la energía presente en la basura
Tiene una TRE claramente inferior a 1
2) La carne no es valida. La trazabilidad impide emplear esta carne.
3) El estiércol no es un abono de primera calidad, sino un contaminante de primera magnitud. En la actualidad hay graves problemas para eliminar los purines de cerdo. Hay rígidos limites para su aplicación directa a suelos agrícolas por problemas de nitratos y es necesario recurrir a costosas plantas de tratamientos.
4)Emite a la atmósfera numerosos contaminantes. NOx, CH4, etc
5)Consume gran cantidad de recursos, Agua,electricidad, materiales etc etc
6)La cantidad de biodiesel obtenida seria ridícula.
7)Requiere muchas instalaciones, Naves y mano de obra, dificilmente sera rentable.
8) Requiere una complicada y costosa separación de las basura organica.
9) La producción por hectarea es mas de cien veces menor que obtenida con las algas, y requiere muchisma mas infrastructuras, nutrientes, materias primas, mano de obra. etc etc
10) Es necesario reproducir los cerdos... no solo están en fase de engorde... eso implica mas costes y menor rendimiento
Recupera menos de un 1% de la energía presente en la basura
Tiene una TRE claramente inferior a 1
2) La carne no es valida. La trazabilidad impide emplear esta carne.
3) El estiércol no es un abono de primera calidad, sino un contaminante de primera magnitud. En la actualidad hay graves problemas para eliminar los purines de cerdo. Hay rígidos limites para su aplicación directa a suelos agrícolas por problemas de nitratos y es necesario recurrir a costosas plantas de tratamientos.
4)Emite a la atmósfera numerosos contaminantes. NOx, CH4, etc
5)Consume gran cantidad de recursos, Agua,electricidad, materiales etc etc
6)La cantidad de biodiesel obtenida seria ridícula.
7)Requiere muchas instalaciones, Naves y mano de obra, dificilmente sera rentable.
8) Requiere una complicada y costosa separación de las basura organica.
9) La producción por hectarea es mas de cien veces menor que obtenida con las algas, y requiere muchisma mas infrastructuras, nutrientes, materias primas, mano de obra. etc etc
10) Es necesario reproducir los cerdos... no solo están en fase de engorde... eso implica mas costes y menor rendimiento
1) Menos eficiente es incinerar la basura y mandar toneladas de CO2 y otros residuos a la atmósfera.
2) La carne se emplearía en la alimentación de animales como mascotas. Si esto no fuera posible debido a que proviene de basura, podría destinarse a alimentar a los mismos cerdos, o podría aprovecharse para obtener metano por descomposición por bacterias o ... o incinerarla directamente y perder este valor añadido (total, sería solo un subproducto). Peor es incinerar directamente toda la basura.
3) Idem a lo anterior, se trata de un subproducto, que podría aprovecharse para hacer abonos, o descomponerse para producir metano, o incinerarse. Peor es incinerar directamente toda la basura.
4) Creo que te refieres al estiercol y ya ha quedado contestado.
5) Los mismo que cualquier granja de cerdos menos el alimento, por tanto es mucho más económico y rentable.
6) La cantidad de biodiesel obtenida sería superior a cualquier cultivo, no se por qué dices que sería ridícula. ¿Acaso un cerdo no contiene un alto porcentaje en grasa?
7) En este punto me haces pensar que tienes intereses ocultos. Necesita las mismas instalaciones que una granja tradicional y, si estas son rentables, ¿por qué no lo va a ser esta donde el alimento es gratis?
8) No hace falta separar la basura, los cerdos se encargan de comerse solo lo comestible y deshechar lo demás (no son tontos). Además, cada vez la gente separa más la basura en sus casas.
9) Por tu respuesta a este punto parece que tú formas parte del grupo de timadores de BioFuelSystem. Me dan incluso ganas de reirme... Este lo dejo a criterio de los lectores pues no necesita más explicación.
10) Se nota que ni siquiera has pensado tus respuestas. Te recomiendo que leas algo sobre la cria de cerdos antes de hablar. La cria de cerdo es muy fácil y se pueden obtener hasta más de 20 lechones por parto. La gestación dura 4 meses y las cerdas pueden parir con menos de un año de vida.
Ni este foro ni este hilo son ninguna broma y ya que dices habertelo tomado en serio, demuestras tu poco espíritu de análisis, razonamiento y diálogo, algo muy necesario para participar aquí. Ahora te pido que me vuelvas a dar las mismas respuestas que antes pero con argumentos demostrados.
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jarp
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kalevala, Te ruego a tí también que argumentes tus afirmaciones.
¿Por qué? Si no das argumentos no sirve de nada decir esas cosas.
Cualquier grasa o aceite, sea de origen animal o vegetal, es igual de bueno para hacer biodiesel. Ambos necesitan el mismo tratamiento (mezclarlo con metanol y etanol).
Veo que las buenas ideas que pueden funcionar son rechazadas y, en cambio, otras que son mentira son acogidas. ¡Qué injusta es la vidad!
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Pero hacerlo en grandes proporciones a partir de la basura urbana es imposible como bien dice Alb.
¿Por qué? Si no das argumentos no sirve de nada decir esas cosas.
Desde luego la grasa no va a biodiesel sino a manteca.
Cualquier grasa o aceite, sea de origen animal o vegetal, es igual de bueno para hacer biodiesel. Ambos necesitan el mismo tratamiento (mezclarlo con metanol y etanol).
Veo que las buenas ideas que pueden funcionar son rechazadas y, en cambio, otras que son mentira son acogidas. ¡Qué injusta es la vidad!
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jarp
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Alb, podrás manipular a otros pero a mi NO. ¡Basta ya de mentiras!
El tema de las algas no tiene ni explicación ni fundamento ninguno porque ni siquiera lo dan, y los escasísimos datos que se muestran lo confirman, la cual yo he desbaratado con argumentos cientificos y probados (podeis verlo en su hilo).
En cambio, suelto lo del cerdos, que todo el mundo sabe que se han criado toda la vida con desperdicios, y toda la tecnología para su cria está más que probada y usada, y me saltas con que "Este sistema es inviable por muchas razones".
¿A qué juegas Alb? ¿Qué intereses te mueven?
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El tema de las algas no tiene ni explicación ni fundamento ninguno porque ni siquiera lo dan, y los escasísimos datos que se muestran lo confirman, la cual yo he desbaratado con argumentos cientificos y probados (podeis verlo en su hilo).
En cambio, suelto lo del cerdos, que todo el mundo sabe que se han criado toda la vida con desperdicios, y toda la tecnología para su cria está más que probada y usada, y me saltas con que "Este sistema es inviable por muchas razones".
¿A qué juegas Alb? ¿Qué intereses te mueven?
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Alb
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jarp, solo te informo de algunos de los muchos inconvenientes que hay para obtener biodiesel usando cerdos.
Si prefieres no hacer caso a estas cuestiones y pensar que hay poderosos intereses ocultos en contra de los cerdos y en favor de las algas tu mismo.
Si quieres montar un criadero de cerdos con basuras para obtener biodiesel... mucha suerte. Yo ya te he avisado de los problemas.
Aunque se que es inutil... respondere a tus preguntas.
1) Los cerdos son sacrificados con un peso entre 115 y 130kg, del cerdo es de 296kg de alimento por kg de cerdo. Lo que implica que para obtener esos 30kg de grasa, se necesitan 35 tonelada de basura
Supongamos que el cerdo consume 4000kcal/dia, durante un año=> 1460000kcal
30 kg de biodiesel tiene=30kgx150kcal/kg=4500kcal
Luego el rendimiento global es del= 0,31%
La incineración puede tener problemas de inquemados, cenizas, o formación de dioxinas, pero los rendimientos son superiores al 70%.
La digestión anaerobia(tecnología comercial, con gran numero de plantas funcionando) recupera en el biogas el 90% de la energía presente en la materia biodegradable.
El gas de vertedero(simplemente sellar los vertederos y recoger el gas que desprenden), recupera mas del 40% de la energía.
2) Para obtener un residuo, que es necesario un tratamiento posterior, se puede tratar directamente la basura. de manera mas sencilla y con un mejor rendimiento energetico.
3) Los purines de cerdo NO es un subproducto, es un residuo. La diferencia entre una cosa y otra es que uno tiene un coste económico positivo y otro negativo. Los purines es el mayor problema y la mayor limitación que tiene el sector porcino. Genera gran cantidad de residuos y resulta muy costoso eliminarlos.
El coste(economico y energético) de eliminar las toneladas de residuos que genera el cerdo a lo largo de su vida es varios ordenes superior que el valor de los kilos de biodiesel que puede producir.
4)No, solo los estiercoles, tambien los cerdos durante su vida,(respiracion, flatulencias) generan grandes cantidades de gases de efecto invernadero.
5) Un cerdo para alimentacion se puede vender por 115kg·2€/kg =230€
Para biodiesel tenemo 30kg·0,5€/kg= 15€
La basura no es gratis. Hay que transportarla, selecionarla, triturarla etc etc. Tiene un coste minimo de 80€/tn.(Puede que resulte mas caro alimentar con basura que con piensos)
6) El girasol, o la soja proporciona aproximadamente esa misma cantidad. (otros cultivos producen mucho mas). Un campo de girasol de una hectarea es muy pequeño y barato, una nave de cerdos de 1 hectarea es una mostruosidad, caro y con infinidad de problemas.
7) ver punto 5
8) El manejo de basuras es complejo y caro... no basta con decir "pongo un tornillo sin fin..."
9)riete a gusto... pero las cosas son como son
10) En tus 2m por cerdo has tenido en cuenta, la cria de los lechones..las granjas no estan formadas unicamente por camaras de engorde.
En fin... paso de perder mas el tiempo, discutiendo tonterias.
Si prefieres no hacer caso a estas cuestiones y pensar que hay poderosos intereses ocultos en contra de los cerdos y en favor de las algas tu mismo.
Si quieres montar un criadero de cerdos con basuras para obtener biodiesel... mucha suerte. Yo ya te he avisado de los problemas.
Aunque se que es inutil... respondere a tus preguntas.
1) Los cerdos son sacrificados con un peso entre 115 y 130kg, del cerdo es de 296kg de alimento por kg de cerdo. Lo que implica que para obtener esos 30kg de grasa, se necesitan 35 tonelada de basura
Supongamos que el cerdo consume 4000kcal/dia, durante un año=> 1460000kcal
30 kg de biodiesel tiene=30kgx150kcal/kg=4500kcal
Luego el rendimiento global es del= 0,31%
La incineración puede tener problemas de inquemados, cenizas, o formación de dioxinas, pero los rendimientos son superiores al 70%.
La digestión anaerobia(tecnología comercial, con gran numero de plantas funcionando) recupera en el biogas el 90% de la energía presente en la materia biodegradable.
El gas de vertedero(simplemente sellar los vertederos y recoger el gas que desprenden), recupera mas del 40% de la energía.
2) Para obtener un residuo, que es necesario un tratamiento posterior, se puede tratar directamente la basura. de manera mas sencilla y con un mejor rendimiento energetico.
3) Los purines de cerdo NO es un subproducto, es un residuo. La diferencia entre una cosa y otra es que uno tiene un coste económico positivo y otro negativo. Los purines es el mayor problema y la mayor limitación que tiene el sector porcino. Genera gran cantidad de residuos y resulta muy costoso eliminarlos.
El coste(economico y energético) de eliminar las toneladas de residuos que genera el cerdo a lo largo de su vida es varios ordenes superior que el valor de los kilos de biodiesel que puede producir.
4)No, solo los estiercoles, tambien los cerdos durante su vida,(respiracion, flatulencias) generan grandes cantidades de gases de efecto invernadero.
5) Un cerdo para alimentacion se puede vender por 115kg·2€/kg =230€
Para biodiesel tenemo 30kg·0,5€/kg= 15€
La basura no es gratis. Hay que transportarla, selecionarla, triturarla etc etc. Tiene un coste minimo de 80€/tn.(Puede que resulte mas caro alimentar con basura que con piensos)
6) El girasol, o la soja proporciona aproximadamente esa misma cantidad. (otros cultivos producen mucho mas). Un campo de girasol de una hectarea es muy pequeño y barato, una nave de cerdos de 1 hectarea es una mostruosidad, caro y con infinidad de problemas.
7) ver punto 5
8) El manejo de basuras es complejo y caro... no basta con decir "pongo un tornillo sin fin..."
9)riete a gusto... pero las cosas son como son
10) En tus 2m por cerdo has tenido en cuenta, la cria de los lechones..las granjas no estan formadas unicamente por camaras de engorde.
En fin... paso de perder mas el tiempo, discutiendo tonterias.
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justsayno
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Mensajes: 303
HOUSTON--Oil major ConocoPhillips and Tyson Foods Inc., the world's largest meat producer, said they are teaming up to produce and market diesel fuel for U.S. vehicles using beef, pork and poultry fat.
La noticia del acuerdo entre el mayor productor de carne del mundo y una petrolera ha circulado por Falsimedia... no han dado tanta visibilidad a esto:
ConocoPhillips and Tyson Foods Inc. successfully lobbied the White House and other Bush administration officials to expand a tax break originally intended to help a plant in a top House Republican's district.
¡enlace erróneo!
Según Bloomberg estas empresas han hecho un intenso trabajo de lobby sobre la administración USA para ampliar la suvbención de 1$/galón originalmente pensada para el biodiesel vegetal
El lobby del biodiesel a su vez ha puesto el grito en el cielo, lo cuentan en este blog
.
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eduardo37
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Mensajes: 914
Sabrán que los chanchos se crían en pequeñas jaulas, donde no alcanzan a estirar sus piernas para dormir, y como se advierte en la foto se ulceran bastante.
No importa, la ciencia todo lo puede.
Lobotomía a los cerdos y sección medular para que no se muevan. Un botón gástrico para alimentarlos por una sonda con una mezcla científicamente calculada en su balance.
Una tubería desde el ano a una máquina que reprocese las heces y reintroduzca al depósito alimentario todo vestigio de nutrientes.
No se admiten sentimiento humanitarios ni chanchotaurios. Registrados los derechos de propiedad.
No importa, la ciencia todo lo puede.
Lobotomía a los cerdos y sección medular para que no se muevan. Un botón gástrico para alimentarlos por una sonda con una mezcla científicamente calculada en su balance.
Una tubería desde el ano a una máquina que reprocese las heces y reintroduzca al depósito alimentario todo vestigio de nutrientes.
No se admiten sentimiento humanitarios ni chanchotaurios. Registrados los derechos de propiedad.
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Daniel
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Mensajes: 1995
Lo siento, la propuesta de jarp me produce un rechazo tremendo, por decirlo de manera suave. Debe ser que estoy acostumbrado a tratar los cerdos que me como mucho mejor de lo que describe la idea de jarp... rendimientos energéticos aparte.
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jarp
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Mensajes: 581
Localización:Cádiz (España)
JE, JE, JE... Vende más la ignorancia que la sabiduría.
Abrí este hilo como contrapartida al biodiesel de algas y para comprobar un hecho:
Creemos más en lo desconocido que en lo conocido.
Esta es la clave que hace posible el mundo capitalista en el que vivimos y, ya que este hecho va ligado a la naturaleza del hombre, no hay solución alguna :(
Técnicamente (fuera de leyes, éticas y balances económicos), es mucho más posible producir biodiesel de cerdos alimentados con basura que obtener la producción que aseguran los señores de BioFuelSystem.
La diferencia:
- Biofuel de basura con cerdos: Todo el mundo conoce los procedimientos y puede acceder fácilmente a su tecnología, por lo que nosotros mismo nos encargamos de hundirlo y desprestigiarlo.
- Biofuel de algas: La mayoría desconocen los procedimientos y por eso, lo defienden y lo alában!!!
INCREIBLE PERO CIERTO Y DEMOSTRADO
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org
Abrí este hilo como contrapartida al biodiesel de algas y para comprobar un hecho:
Creemos más en lo desconocido que en lo conocido.
Esta es la clave que hace posible el mundo capitalista en el que vivimos y, ya que este hecho va ligado a la naturaleza del hombre, no hay solución alguna :(
Técnicamente (fuera de leyes, éticas y balances económicos), es mucho más posible producir biodiesel de cerdos alimentados con basura que obtener la producción que aseguran los señores de BioFuelSystem.
La diferencia:
- Biofuel de basura con cerdos: Todo el mundo conoce los procedimientos y puede acceder fácilmente a su tecnología, por lo que nosotros mismo nos encargamos de hundirlo y desprestigiarlo.
- Biofuel de algas: La mayoría desconocen los procedimientos y por eso, lo defienden y lo alában!!!
INCREIBLE PERO CIERTO Y DEMOSTRADO
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Akelarre SL
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Quote by jarp: JE, JE, JE... Vende más la ignorancia que la sabiduría.
Abrí este hilo como contrapartida al biodiesel de algas y para comprobar un hecho:
Creemos más en lo desconocido que en lo conocido.
Esta es la clave que hace posible el mundo capitalista en el que vivimos y, ya que este hecho va ligado a la naturaleza del hombre, no hay solución alguna :(
Técnicamente (fuera de leyes, éticas y balances económicos), es mucho más posible producir biodiesel de cerdos alimentados con basura que obtener la producción que aseguran los señores de BioFuelSystem.
La diferencia:
- Biofuel de basura con cerdos: Todo el mundo conoce los procedimientos y puede acceder fácilmente a su tecnología, por lo que nosotros mismo nos encargamos de hundirlo y desprestigiarlo.
- Biofuel de algas: La mayoría desconocen los procedimientos y por eso, lo defienden y lo alában!!!
INCREIBLE PERO CIERTO Y DEMOSTRADO
Abrí este hilo como contrapartida al biodiesel de algas y para comprobar un hecho:
Creemos más en lo desconocido que en lo conocido.
Esta es la clave que hace posible el mundo capitalista en el que vivimos y, ya que este hecho va ligado a la naturaleza del hombre, no hay solución alguna :(
Técnicamente (fuera de leyes, éticas y balances económicos), es mucho más posible producir biodiesel de cerdos alimentados con basura que obtener la producción que aseguran los señores de BioFuelSystem.
La diferencia:
- Biofuel de basura con cerdos: Todo el mundo conoce los procedimientos y puede acceder fácilmente a su tecnología, por lo que nosotros mismo nos encargamos de hundirlo y desprestigiarlo.
- Biofuel de algas: La mayoría desconocen los procedimientos y por eso, lo defienden y lo alában!!!
INCREIBLE PERO CIERTO Y DEMOSTRADO
EL biodiesel de grasa animal ya lleva tiempo fabricándose industrialmente, a partir de residuos de frigoríficos y la industria alimentaria.
Tú simplemente planteaste un modelo de producción delirante, me alegro que a conciencia.
De la misma manera que el hecho de que exista biodiesel a partir de sebo animal no demuestra que pueda hacerse con algas, tampoco la inviabilidad de tu caso demuestra la inviabilidad de las algas.
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eduardo37
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Digo yo, después de profundas reflexiones metáfísicas que me han llevado al origen del universo, el big bang, el desarrollo de la historia y la humanidad, pasando por el desarrollo científico y la evolución del pensamiento aristotélico, el alma humana,la existencia de dios y de los extraterrestes,para finalmente interrogarme por los cerdos y el "subproducto grasas"...
digo yo: si la grasa es un desecho ¿no convendría reducir el porcentaje de grasas?
había leído una disposición del ministerio de salud donde recomendaba que la proporción de grasas en la carne de chancho no sobrepase el 5,7%, pero ¿no sería posible reducirla aún más?
Les dejo la metafísica pregunta, de dudosa respuesta....
saludos cartesianos.
digo yo: si la grasa es un desecho ¿no convendría reducir el porcentaje de grasas?
había leído una disposición del ministerio de salud donde recomendaba que la proporción de grasas en la carne de chancho no sobrepase el 5,7%, pero ¿no sería posible reducirla aún más?
Les dejo la metafísica pregunta, de dudosa respuesta....
saludos cartesianos.
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jarp
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Identificado: 13/07/2006
Mensajes: 581
Localización:Cádiz (España)
Je, Je... esto me ha traido a la cabeza la siguiente contradicción:
Todos buscando energía como locos y tenemos nuestra panza sobrada de ella.
Además en forma de grasa, una obra maestra de la sabia naturaleza, pues es uno de los mejores acumuladores energéticos que existen.
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org
Todos buscando energía como locos y tenemos nuestra panza sobrada de ella.
Además en forma de grasa, una obra maestra de la sabia naturaleza, pues es uno de los mejores acumuladores energéticos que existen.
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org
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eduardo37
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Identificado: 12/06/2006
Mensajes: 914
Bien !!! hete aquí el acumulador energético NATURAL !!!
Propongo:
Lipoaspiración compulsiva a todos los gordos, sean animales o humanos y ... ¡elaborar biodiésel con estos desechos !!!!
Ahora los quiero ver a los partidarios del biodiésel, seguro que dicen que no es rentable, pero como ¿si son las sobras de la sobrealimentación ???
Además hay que considerar las considerables ganancias en salud que tendríamos.
Saludos de parte del cirujano.
Propongo:
Lipoaspiración compulsiva a todos los gordos, sean animales o humanos y ... ¡elaborar biodiésel con estos desechos !!!!
Ahora los quiero ver a los partidarios del biodiésel, seguro que dicen que no es rentable, pero como ¿si son las sobras de la sobrealimentación ???
Además hay que considerar las considerables ganancias en salud que tendríamos.
Saludos de parte del cirujano.
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Franz_Copenhague
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Identificado: 28/02/2007
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Eduardo viejo jarpi, soy de los que sostiene que la energia sobra asi pues:
Te tengo la medio pendejada de 5000 Tn de basura diarias donde el 65% es de origen organico.
Cuantos marranos podremos alimentar con eso?
Doña Juana un orgullo Colombiano
Ojo de paso genera metano que se puede usar para la refineria chanchil.
Un saludo.
Las desgracias no llegan Solas
Te tengo la medio pendejada de 5000 Tn de basura diarias donde el 65% es de origen organico.
Cuantos marranos podremos alimentar con eso?
Doña Juana un orgullo Colombiano
Ojo de paso genera metano que se puede usar para la refineria chanchil.
Un saludo.
Las desgracias no llegan Solas
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eduardo37
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Identificado: 12/06/2006
Mensajes: 914
Quizás si produjeramos menos residuos, y abonos con la materia orgánica sobrante...
La mayoría de los residuos orgánicos sirven para alimentar lombrices que producen humus de primera calidad, y a gran escala es posible aprovechar las lombrices para la alimentación. Son una máquinas de procesar residuos orgánicos como todo tipo de cáscaras, papel, aserrín, materia fecal, etc..
Saudades.
La mayoría de los residuos orgánicos sirven para alimentar lombrices que producen humus de primera calidad, y a gran escala es posible aprovechar las lombrices para la alimentación. Son una máquinas de procesar residuos orgánicos como todo tipo de cáscaras, papel, aserrín, materia fecal, etc..
Saudades.
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Ivan Selles
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Junior
Identificado: 09/05/2006
Mensajes: 25
Digan lo que digan, el compost NO ES un gran fertilizante, en especial los de origen vegetal (caso aparte los de lodos de depuradora o guanos) porque son pobres en N, elemento limitante en la mayor parte de loscultivos. Ni siquiera los lodos de depuradora pueden suplir el déficit de N de los sistemas agroalimnetarios. Como dato: la totalidad del N contenido en el tratamiento de las aguas de Santiago, con 5.000.000 de habitantes, alcanza sólo para suplir el N de alrededor de 3.000 has de maíz, suponiendo que todo el N sea aprovechado.
Quien quiera que haya trabajado en el tratamiento y valorización de residuos orgánicos sabe que, para hacer compost, debes cobrar por recibir residuos, y si no tienes un buen mercado, tu compost puede convertirse en un residuo también.
Soluciones técnicamente abordables hay muchas, pero hay que tener cuidado con afirmaciones como "hacemos compost, que todo el mundo quiere" o "el guano es un fertilizante muy apreciado". La única forma de ver si una solución funciona, a mi ver, es:
1. Planificar bien, con flujos de materia, entendiendo procesos y COSTOS
2. Iniciar la expriencia en pequeña escala, para comprobar los supuestos y afinar procesos
3. Investigar y sondear los mercados proveedores y compradores
4. LOOP al punto 1, aumnetando de escala
No se gasten tanto en teclas, que cuando lleguen a la escala industrial, el proyecto ya no se parece en nada a lo que pensabas que sería originalmente
Quien quiera que haya trabajado en el tratamiento y valorización de residuos orgánicos sabe que, para hacer compost, debes cobrar por recibir residuos, y si no tienes un buen mercado, tu compost puede convertirse en un residuo también.
Soluciones técnicamente abordables hay muchas, pero hay que tener cuidado con afirmaciones como "hacemos compost, que todo el mundo quiere" o "el guano es un fertilizante muy apreciado". La única forma de ver si una solución funciona, a mi ver, es:
1. Planificar bien, con flujos de materia, entendiendo procesos y COSTOS
2. Iniciar la expriencia en pequeña escala, para comprobar los supuestos y afinar procesos
3. Investigar y sondear los mercados proveedores y compradores
4. LOOP al punto 1, aumnetando de escala
No se gasten tanto en teclas, que cuando lleguen a la escala industrial, el proyecto ya no se parece en nada a lo que pensabas que sería originalmente
Estado: desconectado
eduardo37
Forum User
Miembro activo
Identificado: 12/06/2006
Mensajes: 914
Estamos de acuerdo iván. La agricultura industrial necesita del N y/o rotación de cultivos.
de todas formas me parece que hay una obsesión por producir biodiésel y combustibles de cualquier cosa.
Ahora la lombricultura funciona. En determinadas condiciones, ya que la mayoría de los que la practican por acá se vuelven locos por tener un buen aprovisionamiento de residuos, y a más de uno se lo ve agarrando la chata y llendo a pedir permiso a algún campo para retirarle la bosta del ganado, comprando aserrín en las carpinterías o cáscara de papas en los restaurantes.
ahora tengo entendido que el abono es un subproducto de la actividad, ya que lo más preciado es la carne y la harina.
¡enlace erróneo!
saludos.
de todas formas me parece que hay una obsesión por producir biodiésel y combustibles de cualquier cosa.
Ahora la lombricultura funciona. En determinadas condiciones, ya que la mayoría de los que la practican por acá se vuelven locos por tener un buen aprovisionamiento de residuos, y a más de uno se lo ve agarrando la chata y llendo a pedir permiso a algún campo para retirarle la bosta del ganado, comprando aserrín en las carpinterías o cáscara de papas en los restaurantes.
ahora tengo entendido que el abono es un subproducto de la actividad, ya que lo más preciado es la carne y la harina.
¡enlace erróneo!
saludos.
Estado: desconectado
Némesis
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Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Ahora es la General Motors la que contraataca:
¡enlace erróneo!
¿Y estas eran esas alternativas que tenían ocultas las fábricas de coches para que hiciesen competencia al petróleo? Ahora sólo falta que se gasten millonadas energéticas en remover los vertederos de basuras de las grandes ciudades... ¡cuidado con los países con grandes concentraciones de basura, no vaya a ser que los bombardeen para quitársela!
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
¡enlace erróneo!
¿Y estas eran esas alternativas que tenían ocultas las fábricas de coches para que hiciesen competencia al petróleo? Ahora sólo falta que se gasten millonadas energéticas en remover los vertederos de basuras de las grandes ciudades... ¡cuidado con los países con grandes concentraciones de basura, no vaya a ser que los bombardeen para quitársela!
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
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