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Crisis Energética Foros
Terminada la mayor central de energía solar del mundo
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goldorak
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Saludos :)
Pues nuestro país vecino Portugal, ha terminado de construir la mayor central de energía solar del mundo. Superando a la Alemana que ya existía en Europa.
Dicha central generará 11 Megavatios, frente a la alemana que generaba "sólo" 6.
Parece mentira que un país que tiene una economía menos desarrollada que la española, se preocupe de este tipo de cosas y en España, no hagan grandes plantas de este tipo; teniendo toda la Costa del Sol, Murciana, Valenciana, Catalana, etc, con bastantes días y horas de sol al año.
Creo que estamos "desaprovechando" la cantidad de sol de la que gozamos al año en nuestro país.
Aqui la noticia
Pues nuestro país vecino Portugal, ha terminado de construir la mayor central de energía solar del mundo. Superando a la Alemana que ya existía en Europa.
Dicha central generará 11 Megavatios, frente a la alemana que generaba "sólo" 6.
Parece mentira que un país que tiene una economía menos desarrollada que la española, se preocupe de este tipo de cosas y en España, no hagan grandes plantas de este tipo; teniendo toda la Costa del Sol, Murciana, Valenciana, Catalana, etc, con bastantes días y horas de sol al año.
Creo que estamos "desaprovechando" la cantidad de sol de la que gozamos al año en nuestro país.
Aqui la noticia
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PPP
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Identificado: 06/10/2003
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Tiempo al tiempo, Goldorak.
En España hay avanzadas varias plantas solares de 20 MW y bastantes de 10 MW.
Los que han estado en la exposición GENERA en el IFEMA de Madrid, habrán observado que las mperesas alemanas tenían, en su mayoría, soluciones para tejados y pocas para huertos o agrupaciones solares fotovoltaicas en zonas rurales. Ha sido esta su disciplinada forma de generar electricidad desde zonas urbanas y con ciudadanos ordenaditos y con soluciones uqe desde un punto de vista técnico no son siempre las mejores (las inclinaciones y orientaciones de tejados, sumadas a la mucho menor insolación de aquel país), pero han metido mucha más fotovoltaica, aunque ahora están agotando las ayudas y los volúmenes planeados hasta la fecha.
No se cuando se van a dar cuenta en Europa de que las mismas inversioens solares fotovoltaicas en España darían un 30% más de energía que en Alemania. Lo mismo que no se cuando se darán cuenta las autoridades españolas que dejar las magras asignacioens de ayudas al libre albedrío de los instaladores y fagocitadores de primas, puede hacer que Navarra, con un promedio de 1280 Kwh/m2 y año, frente a los 1700 kWh/m2 y año de gran parte de Andalucia, deberían hacer que los proyectos tuviesen prevalencia por área de insolación, si queremos perseguir un mínimo de eficiencia y no el habitual trinconeo de prima.
En el año 2006 se acabó en España con unos 118 MW de potencia instalada fotovoltacia (poner un 15-17% de factor de carga y salen los GWh generados) Si las cosas van como hasta ahora, puede que el año 2007 termine con unos 250 MW de potencia solar fotovoltaica instalados, lo que no estaría nada mal, aunque sigue siendo una gota en el oceano de las necesidades eléctricas. Habrá, como diej, varios campos de 10 MW y alguno de 20 MW, además de muchos de 5 MW y muchos más de entre 1 y 5 MW. En este asunto, no se trata de presumir de gigantismo, sino de hacer bien las cosas. Precisamente las centrales de 10 a 20 MW pueden tener efectos climáticos locales adversos e inesperados, por la cantidad de terreno que se deja de insolar y las térmicas brutales que se crean. Una central de 10 MW son unas 60 Ha si es con seguidores y unas 30 Ha si es con paneles fijos. Y una de 20 MW pueden ser unas 70 Ha con paneles fijos. Eso son 700.000 m2 de suelo sin insolación.
Ya veremos los comportamientos a largo plazo.
Saludos
En España hay avanzadas varias plantas solares de 20 MW y bastantes de 10 MW.
Los que han estado en la exposición GENERA en el IFEMA de Madrid, habrán observado que las mperesas alemanas tenían, en su mayoría, soluciones para tejados y pocas para huertos o agrupaciones solares fotovoltaicas en zonas rurales. Ha sido esta su disciplinada forma de generar electricidad desde zonas urbanas y con ciudadanos ordenaditos y con soluciones uqe desde un punto de vista técnico no son siempre las mejores (las inclinaciones y orientaciones de tejados, sumadas a la mucho menor insolación de aquel país), pero han metido mucha más fotovoltaica, aunque ahora están agotando las ayudas y los volúmenes planeados hasta la fecha.
No se cuando se van a dar cuenta en Europa de que las mismas inversioens solares fotovoltaicas en España darían un 30% más de energía que en Alemania. Lo mismo que no se cuando se darán cuenta las autoridades españolas que dejar las magras asignacioens de ayudas al libre albedrío de los instaladores y fagocitadores de primas, puede hacer que Navarra, con un promedio de 1280 Kwh/m2 y año, frente a los 1700 kWh/m2 y año de gran parte de Andalucia, deberían hacer que los proyectos tuviesen prevalencia por área de insolación, si queremos perseguir un mínimo de eficiencia y no el habitual trinconeo de prima.
En el año 2006 se acabó en España con unos 118 MW de potencia instalada fotovoltacia (poner un 15-17% de factor de carga y salen los GWh generados) Si las cosas van como hasta ahora, puede que el año 2007 termine con unos 250 MW de potencia solar fotovoltaica instalados, lo que no estaría nada mal, aunque sigue siendo una gota en el oceano de las necesidades eléctricas. Habrá, como diej, varios campos de 10 MW y alguno de 20 MW, además de muchos de 5 MW y muchos más de entre 1 y 5 MW. En este asunto, no se trata de presumir de gigantismo, sino de hacer bien las cosas. Precisamente las centrales de 10 a 20 MW pueden tener efectos climáticos locales adversos e inesperados, por la cantidad de terreno que se deja de insolar y las térmicas brutales que se crean. Una central de 10 MW son unas 60 Ha si es con seguidores y unas 30 Ha si es con paneles fijos. Y una de 20 MW pueden ser unas 70 Ha con paneles fijos. Eso son 700.000 m2 de suelo sin insolación.
Ya veremos los comportamientos a largo plazo.
Saludos
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jarp
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Identificado: 13/07/2006
Mensajes: 581
Localización:Cádiz (España)
Esto da más fuerza a la idea de la fotovoltaica descentrada y conectada a la red. Es mucho mejor instalar pequeños paneles repartidos por nuestras azoteas que hacer estas barbaridades en el campo.
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org
¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
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goldorak
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Identificado: 03/08/2006
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PPP: pues me alegra saber que hay en marcha la construcción de varias centrales de este tipo, y que tenemos bastantes de entre 1 y 5 y varias de 10 MW.
No estaba al tanto de esto jejeje. Pensaba que había menos y de menor rendimiento :)
En fin, pues mejor. Y si hacen más , mejor tambien ^_^
Un saludo :)
No estaba al tanto de esto jejeje. Pensaba que había menos y de menor rendimiento :)
En fin, pues mejor. Y si hacen más , mejor tambien ^_^
Un saludo :)
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drsenbei
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Identificado: 05/02/2007
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seguramente mucha gente no lo sabe pero las placas fotovoltaicas requieren más energía en su fabricación que la máxima que pueden obtener posteriormente en toda su vida útil...
a día de hoy tener huertas solares es un mega-negocio por la prima del 575% que pagan por la electricidad producida así
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear
a día de hoy tener huertas solares es un mega-negocio por la prima del 575% que pagan por la electricidad producida así
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear
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erice
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Identificado: 06/07/2005
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Quote by drsenbei: seguramente mucha gente no lo sabe pero las placas fotovoltaicas requieren más energía en su fabricación que la máxima que pueden obtener posteriormente en toda su vida útil...
a día de hoy tener huertas solares es un mega-negocio por la prima del 575% que pagan por la electricidad producida así
a día de hoy tener huertas solares es un mega-negocio por la prima del 575% que pagan por la electricidad producida así
Datos?
Sería interesante conocer datos reales de TRE de la fotovoltaica....
Y datos sobre cómo "hacer placas solares". No debe ser tan complicado no? O estoy diciendo una barbaridad? No sé...
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drsenbei
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Identificado: 05/02/2007
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Quote by erice:
Datos?
Sería interesante conocer datos reales de TRE de la fotovoltaica....
Y datos sobre cómo "hacer placas solares". No debe ser tan complicado no? O estoy diciendo una barbaridad? No sé...
Datos?
Sería interesante conocer datos reales de TRE de la fotovoltaica....
Y datos sobre cómo "hacer placas solares". No debe ser tan complicado no? O estoy diciendo una barbaridad? No sé...
para las primas sobre la tarifa eléctrica solo es necesario mirar el BOE de 30 de diciembre de 2006 con los precios para este año. una vez más se puede comprobar cómo los grandes consumidores pagan la electricidad a precios irrisorios...
fabricación de placas? busca por el proceso schrozaskli en el google mismo. esto de puede aplicar para todos los componentos electrónicos. un coroloario de esto es la gran cantidad de recursos necesarios para fabricar un pc
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear
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PPP
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Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
drsenbei:
el negocio del 575% de la prima (esto es que el productor de energái eléctrica en régimen especial perciba el 575% de lo que cuesta el kWh según el BOE por cada kWh producido de forma solar fotovoltaica e inyectado en red), se ha acabado desde el decreto 7/2006 del pasado junio, que ahora está en revisión. Ahora es sencillamente de 44 céntimos de euro el kWh, que era precisamente el 575% de la tarifa en junio de 2006, pero que ahora mismo ya es menos, porque ha habido subidas de tarifa eléctrica, que los productores de energía eléctrica de origen solar fotovoltaico no han podido repercutir. Esto es, se ha "desenganchado" la tarifa de la producción solar fotovoltaica y las subidas quedan al arbitrio de un gobierno que tiene al sector en vilo hasta que decida, porque estas inversiones se recuperan (económicamente) en 11 años, si la prima es del 575% de la tarifa. Ahora, ya veremos lo que resulta cuando saquen las nuevas disposiciones "remendando" el decreto 7/2006, que fue una gran chapuza nacional.
Saludos
el negocio del 575% de la prima (esto es que el productor de energái eléctrica en régimen especial perciba el 575% de lo que cuesta el kWh según el BOE por cada kWh producido de forma solar fotovoltaica e inyectado en red), se ha acabado desde el decreto 7/2006 del pasado junio, que ahora está en revisión. Ahora es sencillamente de 44 céntimos de euro el kWh, que era precisamente el 575% de la tarifa en junio de 2006, pero que ahora mismo ya es menos, porque ha habido subidas de tarifa eléctrica, que los productores de energía eléctrica de origen solar fotovoltaico no han podido repercutir. Esto es, se ha "desenganchado" la tarifa de la producción solar fotovoltaica y las subidas quedan al arbitrio de un gobierno que tiene al sector en vilo hasta que decida, porque estas inversiones se recuperan (económicamente) en 11 años, si la prima es del 575% de la tarifa. Ahora, ya veremos lo que resulta cuando saquen las nuevas disposiciones "remendando" el decreto 7/2006, que fue una gran chapuza nacional.
Saludos
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Protágoras
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Identificado: 24/01/2004
Mensajes: 608
Algunos números sobre la mayor central fotovoltaica del mundo, situada en la localidad lusa de Serpa, de 11 Mw:
La potencia de nuestra civilización, derivada de nuestro uso de petroleo, es de 5.822.500 Mw ( = 85 Mbarriles/día) y la planta inaugurada es de 11 Mw, luego harían falta 529.318 plantas como esa para proporcionar la misma energía que el petróleo, que no la misma utilidad, pues proporcionarían electricidad, no combustible.
Según ASPO, más o menos sobre el 2010 la disponibilidad del petróleo comenzará a disminuir, y en 2040 dispondremos de la mitad del petroleo que actualmente, por lo que para cubrir dicho déficit con mega-centrales solares, como la descrita en el artículo, necesitaríamos construir, empezando en el año 2010, la friolera de 264.659 plantas en 30 años, es decir...
¡ 735 al mes !
¡Cada més, durante 30 años!
¡HAY QUE DARSE MUCHA PRISA!
Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...
La potencia de nuestra civilización, derivada de nuestro uso de petroleo, es de 5.822.500 Mw ( = 85 Mbarriles/día) y la planta inaugurada es de 11 Mw, luego harían falta 529.318 plantas como esa para proporcionar la misma energía que el petróleo, que no la misma utilidad, pues proporcionarían electricidad, no combustible.
Según ASPO, más o menos sobre el 2010 la disponibilidad del petróleo comenzará a disminuir, y en 2040 dispondremos de la mitad del petroleo que actualmente, por lo que para cubrir dicho déficit con mega-centrales solares, como la descrita en el artículo, necesitaríamos construir, empezando en el año 2010, la friolera de 264.659 plantas en 30 años, es decir...
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¡HAY QUE DARSE MUCHA PRISA!
Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...
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nirgal
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Identificado: 18/08/2005
Mensajes: 488
Quote by Protágoras: Algunos números sobre la mayor central fotovoltaica del mundo, situada en la localidad lusa de Serpa, de 11 Mw:
La potencia de nuestra civilización, derivada de nuestro uso de petroleo, es de 5.822.500 Mw ( = 85 Mbarriles/día) y la planta inaugurada es de 11 Mw, luego harían falta 529.318 plantas como esa para proporcionar la misma energía que el petróleo, que no la misma utilidad, pues proporcionarían electricidad, no combustible.
Según ASPO, más o menos sobre el 2010 la disponibilidad del petróleo comenzará a disminuir, y en 2040 dispondremos de la mitad del petroleo que actualmente, por lo que para cubrir dicho déficit con mega-centrales solares, como la descrita en el artículo, necesitaríamos construir, empezando en el año 2010, la friolera de 264.659 plantas en 30 años, es decir...
¡ 735 al mes !
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La potencia de nuestra civilización, derivada de nuestro uso de petroleo, es de 5.822.500 Mw ( = 85 Mbarriles/día) y la planta inaugurada es de 11 Mw, luego harían falta 529.318 plantas como esa para proporcionar la misma energía que el petróleo, que no la misma utilidad, pues proporcionarían electricidad, no combustible.
Según ASPO, más o menos sobre el 2010 la disponibilidad del petróleo comenzará a disminuir, y en 2040 dispondremos de la mitad del petroleo que actualmente, por lo que para cubrir dicho déficit con mega-centrales solares, como la descrita en el artículo, necesitaríamos construir, empezando en el año 2010, la friolera de 264.659 plantas en 30 años, es decir...
¡ 735 al mes !
¡Cada més, durante 30 años!
¡HAY QUE DARSE MUCHA PRISA!
Curioso, pero muy irreal.
¿para que se necesitaría tal cosa?
Por ejemplo, no haría falta sustituir 85 millones de barriles/día, puesto que estas hablando de dos fuentes muy distintas cuyo empleo requiere muy distintos sistemas.
La producción electrica no requiere refinado, ni un transporte en barcos u oleoductos. La energía del petróleo es empleada sobre todo en transporte y usada en general de manera muy ineficiente. Es decir, gran parte de la energía se consume sin aportar nada a cambio, nada mas que contaminantes y calor añadido a la atmósfera.
Un mundo de generación electrica termosolar sería mucho mas eficiente y mas barato de mantener energéticamente hablando. (sobre todo si se suprime casi todo el transporte privado y se evita así el cambio del parque movil al completo). Pero ni siquiera es eso. La producción electrica tiende a decantarse siempre por el sistema mas sencillo y barato en cada lugar. No tiene por que ser un mundo exclusivo "termosolar" o un mundo "eólico" o un mundo "hidraulico", "geotermico", ect... si no un mundo "electrico", a secas.
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eduardo37
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Miembro activo
Identificado: 12/06/2006
Mensajes: 914
Bueno, pero hay algunos que están pensando en avanzar un poco más rápido!
He encontrado esta noticia que anuncia un proyecto de una central fotovoltáica concentración de... ¡ 154 MW !!
Los números son todos muy grandes, incluso los de sus costos, pero lo que me pareció interesante es que avanza en un concepto de concentración solar distinto a los tradicionales en fotovoltaica.
Lo que proponen es utilizar un conjunto de heliostatos y una torre central con un panel fotovoltaico de alto rendimiento. De esta forma el panel permanece fijo y los que giran son los espejos por lo que el margen de error es mayor, ya que si algunos de los espejos se llega a detener no se paraliza el grueso de la producción eléctrica. Además el recorrido de cada espejo es menor que con el sistema de seguimiento directo a dos ejes.
¡enlace erróneo!
He encontrado esta noticia que anuncia un proyecto de una central fotovoltáica concentración de... ¡ 154 MW !!
Los números son todos muy grandes, incluso los de sus costos, pero lo que me pareció interesante es que avanza en un concepto de concentración solar distinto a los tradicionales en fotovoltaica.
Lo que proponen es utilizar un conjunto de heliostatos y una torre central con un panel fotovoltaico de alto rendimiento. De esta forma el panel permanece fijo y los que giran son los espejos por lo que el margen de error es mayor, ya que si algunos de los espejos se llega a detener no se paraliza el grueso de la producción eléctrica. Además el recorrido de cada espejo es menor que con el sistema de seguimiento directo a dos ejes.
¡enlace erróneo!
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jumanji
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Novato
Identificado: 05/08/2006
Mensajes: 11
Quote by PPP: drsenbei:
el negocio del 575% de la prima (esto es que el productor de energái eléctrica en régimen especial perciba el 575% de lo que cuesta el kWh según el BOE por cada kWh producido de forma solar fotovoltaica e inyectado en red), se ha acabado desde el decreto 7/2006 del pasado junio, que ahora está en revisión. Ahora es sencillamente de 44 céntimos de euro el kWh, que era precisamente el 575% de la tarifa en junio de 2006, pero que ahora mismo ya es menos, porque ha habido subidas de tarifa eléctrica, que los productores de energía eléctrica de origen solar fotovoltaico no han podido repercutir. Esto es, se ha "desenganchado" la tarifa de la producción solar fotovoltaica y las subidas quedan al arbitrio de un gobierno que tiene al sector en vilo hasta que decida, porque estas inversiones se recuperan (económicamente) en 11 años, si la prima es del 575% de la tarifa. Ahora, ya veremos lo que resulta cuando saquen las nuevas disposiciones "remendando" el decreto 7/2006, que fue una gran chapuza nacional.
Saludos
el negocio del 575% de la prima (esto es que el productor de energái eléctrica en régimen especial perciba el 575% de lo que cuesta el kWh según el BOE por cada kWh producido de forma solar fotovoltaica e inyectado en red), se ha acabado desde el decreto 7/2006 del pasado junio, que ahora está en revisión. Ahora es sencillamente de 44 céntimos de euro el kWh, que era precisamente el 575% de la tarifa en junio de 2006, pero que ahora mismo ya es menos, porque ha habido subidas de tarifa eléctrica, que los productores de energía eléctrica de origen solar fotovoltaico no han podido repercutir. Esto es, se ha "desenganchado" la tarifa de la producción solar fotovoltaica y las subidas quedan al arbitrio de un gobierno que tiene al sector en vilo hasta que decida, porque estas inversiones se recuperan (económicamente) en 11 años, si la prima es del 575% de la tarifa. Ahora, ya veremos lo que resulta cuando saquen las nuevas disposiciones "remendando" el decreto 7/2006, que fue una gran chapuza nacional.
Saludos
Ya está preparado el último borrador del RD que regula la actividad de producción de energía en Régimen Especial.
No ha salido a consulta pública, pero los agentes implicados (ASIF por ejemplo) ya han hecho sus alegaciones.
Saludos ;-)
Jumanji Solar
http://jumanjisolar.com
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resopla
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Hablador
Identificado: 02/02/2007
Mensajes: 47
la leche para tan pocos Mw, hacen falta tantas hectareas, voy a tener que coger de nuevo el
libro de cuentas de primaria, no pueden salir las cuentas ni loco, la solar es timo duro
¿cuantos paneles hay instalados ahi?
no seria mejor que hicieran un concurso a nivel nacional y los regalaran y que a cada paisano que le tocara el panel le obligaran a conectarlo a una estufa y meterlo debajo de una cholcha y asi por la noche tener el culo un poco calentito
me dejais alucinada, se habla de hectareas como si fueran jardines,mama, y cuando empiezen a expropiar, hay Dios.....que no den mucha suvencion, que con la crisis que se avecina de la construccion, ahora toca parque solar,,,,
libro de cuentas de primaria, no pueden salir las cuentas ni loco, la solar es timo duro
¿cuantos paneles hay instalados ahi?
no seria mejor que hicieran un concurso a nivel nacional y los regalaran y que a cada paisano que le tocara el panel le obligaran a conectarlo a una estufa y meterlo debajo de una cholcha y asi por la noche tener el culo un poco calentito
me dejais alucinada, se habla de hectareas como si fueran jardines,mama, y cuando empiezen a expropiar, hay Dios.....que no den mucha suvencion, que con la crisis que se avecina de la construccion, ahora toca parque solar,,,,
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