Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Sábado, 09 Noviembre 2024 @ 04:28 CET

Crisis Energética Foros

Crisis económica en España

Page navigation


Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
La máquina apisonadora de privatizar que iba a todo vapor , privatizando a marchas forzadas, se ha atascado. Nos iba arrastrando al resto del país por una senda florida de librecambio y liberalismo digna de encomio . No obstante , de repente , se ha encontrado en su camino con un pequeño pedrusco llamado Bankia que la ha parado en seco , la ha hecho volver sobre sus pasos y ahora se va a dedicar a nacionalizar , atropellando a todos los que alegremente la seguían . Vaya fastidio.



La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Interesante y corto articulo .
¡enlace erróneo!
PÉRDIDA DE SOBERANÍA, MÁS PARO Y UNA LARGA RECESIÓN
continua y explica como se esta actuando en los paises rescatados.ya.

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553




La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Recordais asi empezo no la previsiones futurologicas sino la realidad de los aconteceres politicos financieros que hoy seguimos.
Docudrama: El día en que España se asomó al abismo . Recreamos cómo fue la semana de mayo de 2010 en la que España corrió el riesgo de ser intervenida

http://www.cadenaser.com/widget/audio.html?file=http://sermedia-f.akamaihd.net/cadenaser/2012/05/20120512csrcsrsoc_1_Aes_LAU.mp4&vista=permantlink&audio_urlHTML5=&prog_rel=A-vivir-que-son-dos-días&...

quede en el hilo el recuerdo de aquellos dias.

un saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Pues si aquellos dias fueron asi estos no son nada mejor ,

¡enlace erróneo!

LOS BANCOS DE INVERSIÓN CONSIDERAN INSUFICIENTE EL REAL DECRETO

El veredicto del mercado y los analistas sobre la segunda reforma financiera del PP, presentada el viernes, quedó ayer claro: suspenso. La banca volvió a desplomarse en bolsa y tanto los comentarios informales como los análisis de los expertos coincidieron en que el segundo 'plan de Guindos', aunque es un paso en la buena dirección, se queda muy lejos de ser la solución definitiva para el sistema financiero. Con lo cual, todo el mundo espera que haya un tercer plan, que probablemente se centrará en crear 'bancos malos' de verdad y no los vehículos descafeinados del nuevo Real Decreto.



Sera un prospero negocio montar una fabrica de grilletes esposas y cadenas dadas las circustancias.

Porque si vamos a gurus de moda el panorama es este .
Roubini: "Hay que prepararse para el rescate de España"
En un análisis escrito por el economista Nouriel Roubini y Megan Greene para Roubini Global Economics, ambos expertos determinan que España no podrá evitar ser rescatada, incluso aunque los bancos lleven a cabo una nueva recapitalización.

"Nadie puede saber si España es insolvente sin medir el tamaño del agujero negro de su sector bancario", reconocen ambos en un informe titulado 'Preparados para el rescate de España'.

En el citado informe se critica que el plan para los bancos españoles "se ha aplazado hasta el último minuto" por lo que el coste ahora "se endosa" al balance de la deuda soberana española.


Vamos que ni con guindos , ni con guindas tienen mis males remedio.

tristes saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

KesheR

Forum User
Miembro activo
Identificado: 08/05/2008
Mensajes: 408
Localización:Murcia
Copio aquí lo que he puesto en un foro anarquista a propósito del 15-M:

"Guay, un porcentaje insignificante de la población se ha implicado en ciertos proyectos, de manera tímida y abocada al olvido. Mientras tanto el Capitalismo agonizante se va a llevar por delante el mundo. A mí también me da úlcera la ingenuidad de no saber reconocer una derrota.

Me la pone tan gorda lo inmediato que me pongo de parte de los proyectos políticos más marginales y despreciados.

Mi objetivo en la vida no es conseguir nada, sino hacer lo correcto. Tras mucho examinar mi mente y mi interior he llegado a la conclusión de que mi meta en la vida es ser honrado; por eso soy anarquista, y otras cosas. Pero no soy ingenuo: creo que la III Guerra Mundial está al caer y que ni mil huertos comunitarios ni mil cooperativas de consumo ni cien mil millones de manos levantadas en las plazas van a impedir que el Capitalismo arrase el mundo en sus estertores. Y sólo esperemos que esos estertores no sean nucleares. Sinceramente, casi nadie en este foro entiende la situación real más allá de los recortes y la prima de riesgo. Nos encontramos ante un sistema insaciable que, ante un escenario de crecimiento económico imposible por limitaciones físicas, intentará seguir moviendo la megamáquina cueste lo que cueste, y ésta será su única preocupación. Llegará un punto en que todos los recursos del Sistema se dedicarán a mantener el Sistema durante unos días más, a costa de lo que haga falta: vidas humanas, destrucción de la biosfera, lo que sea. La megamáquina, dueña del poder destructivo para acabar varias veces con toda la biosfera, sólo se servirá a sí misma.

Supongo que todo es muy sencillo si simplemente estáis esperando a que escampe "la crisis" (lo de la Guerra del Congo, por ejemplo, o lo de Gaza, por otro ejemplo, no son crisis para "lxs indignadxs", ya que sólo hablan de la crisis en singular). Permitidme no compartir vuestro buenrollerismo o vuestra espectacular-pero-fallidísima lucha obrera."

Saludos

Estado: desconectado

Sir Torpedo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 25/07/2008
Mensajes: 619
¡Gente! de "Burbuja.info" en Grecia corralito mortal, 50 Euracos por persona y día, nosotros somos los siguientes:

Enlace:http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/309080-corralito-grecia-50-persona-y-dia.html

Madre de dios la que se va a organizar

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cita de: Sir+Torpedo

¡Gente! de "Burbuja.info" en Grecia corralito mortal, 50 Euracos por persona y día, nosotros somos los siguientes:

Enlace:http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/309080-corralito-grecia-50-persona-y-dia.html

Madre de dios la que se va a organizar



Pongo el enlace original de donde sale la noticia.

¡enlace erróneo!

La medida es bien logica se Teme su salida del Euro para el mes de junio sino es antes y las fugas de capitales es una tentacion muy fuerte , dado que dichos euros se convertirian en Dracmas nuevos y con posiblemente una devaluacion del 40%, la ampliacion a esto va en el hilo de Crisis mundial .

espero podais entenderlo en italiano sino para eso estan los traductores en linia y si no preguntais directamente .

saludos



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Sir Torpedo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 25/07/2008
Mensajes: 619
En principio no se ha confirmado nada (vale tengo que ser más riguroso con las noticias) los rumores son atronadores en internet y no se a visto a nadie oficial desmintiéndolo, están en silencio, de los mass medias no espero nada directamente.

Si es cierto esta noche es el punto de inflexión para el Euro, parece que el BCE está apretando las tuercas a los griegos para que no se equivoquen al votar.

Noticia: "Miedo a dejar el euro: los griegos retiran más de 1.000 millones de euros de los bancos en dos días"

Enlace:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3971898/05/12/Temor-a-la-salida-del-euro-los-griegos-retiran-mas-de-1000-millones-de-los-bancos-del-pais-.html


Noticia: "19:45 El BCE presta liquidez de urgencia a bancos griegos

La CNBC señala que el BCE ha reconocido que algunos bancos griegos descapitalizados están recibiendo liquidez de emergencia para poder seguir adelante."

Obtenida de : http://www.invertia.com/noticias/al-minuto/portada.asp

Saludos cardiacos

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Amanece el dia y la situacion de tension se masca en los titulares.
¡enlace erróneo!
De Atenas a las Islas Caimán. Ese es el viaje que han hecho esta semana 436 millones de euros de las tan castigadas arcas griegas a los bolsillos de los acreedores que el pasado mes de marzo rechazaron la quita de deuda voluntaria. El destino de este dinero en su práctica totalidad (casi un 90%) fue entregado a Dart Management, un fondo de inversión ubicado en el archipiélago caribeño especializado en la compra de bonos de los países con dificultades.

Dart junto con el fondo Elliott Associates son dos de los llamados fondos buitres, que habitualmente están encargados de tramitar las demandas de aquellos países que no cumplen con los pagos de los países en quiebra. Estos “carroñeros”, como popularmente se les conoce en el mercado, han ido perfeccionando una técnica en países de Sudamérica, que siempre sigue el mismo patrón: comprar deuda de un país en serios apuros y esperar a las reestructuraciones de la misma para cobrar y sacar el máximo beneficio. Sin perdón.

El negocio en el caso griego no puede ser más redondo. Según fuentes consultadas por el New York Times, Dart compró los bonos, a una valoración de 60 o 70 céntimos de dólar y actualmente los están cobrando al 100% de su valoración. Y lo peor, o lo mejor para los especuladores, es que todavía quedan más de siete mil millones de dólares en bonos en manos de estos fondos que presentan múltiples vencimientos a partir del próximo mes de septiembre.


Pero no creamos inocente y egoistamente que si esto le pasa a grecia a mi que ? aqui teneis la explicacion de el porque “Tan pronto como Grecia salga del euro, el contagio pasará como un cañón a España” dentro de todo el articulo cabe señalar esta pregunta que hace
La pregunta que muchos se hacen es, si la Unión Europea pierde todo el dinero prestado a Grecia, ¿va a estar dispuesta a seguir apoyando a Italia y España?

Y la frase final
Es ingenuo pensar que se puede limitar el efecto en cadena. Tan pronto como Grecia salga del euro, o entre en default, el contagio pasará como un cañón a España”.


Mientras tanto Nouriel Roubini Nouriel Roubini: “Sin la confianza de los mercados, España se encamina al rescate”

Por lo demas se presenta un dia muy interesante aqui en España , pues no se sabe aun como se solucionara esto despues de lo anteriormente enlazado .

¡enlace erróneo!

Pero entre toda este temporal siempre aparece alguna luz de esperanza para el ser humano de poder escapar a este sistema que como vemos es tal como una Piramide que se desace sus piedras conviriendose en arena y cayendo como torre de Babel lentamente .


El pueblo de Voros muestra el camino al resto de Grecia
Cuando los rumores no dejan de hablar de una posible salida de Grecia del euro e, incluso, de la conveniencia de esta medida, una pequeña localidad griega, Voros, ha decidido mostrar el camino al resto del país.

Cientos de habitantes de la ciudad portuaria de Voros han desterrado casi por completo el euro de sus vidas, según publica El Mundo en un artículo.

En la práctica, esta localidad ha puesto en marcha un sistema similar al de los conocidos bancos de tiempo, una evolución del trueque tradicional que permite no tener que efectuar de inmediato el cambio. En este sistema, el trabajo no se valora en moneda de curso legal sino en tiempo. En Voros ese tiempo se ha transformado en una 'moneda' bautizada con el nombre de TEM (Unidad Local Alternativa, en griego).

Lo curioso es que también muchos negocios de la población se han adaptado al TEM y sus dueños aseguran que la experiencia les ha permitido dar salida a muchos productos que antes no se consumían.

Una hora de trabajo del tipo que sea equivale a seis TEM, en un intento de minimizar las consecuencias de la crisis.


ANIMO pueblo Griego !!!!!!!!

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Estos dias sin servidor nos a dejado de poder comentar como va la crisis economica en España,diera la impresion que quitando articulos mas o menos radicales contra el tema Bankia el resto del pueblo no quiera enterarse y pero que no se entere el que practicamene

El Banco Central Europeo ha rechazado sin contemplaciones el plan del Gobierno español de recapitalizar BFA-Bankia mediante una inyección directa de deuda pública sin tener que colocarla en el mercado. El argumento del instituto emisor que preside Mario Draghi es que este plan incurriría en una financiación directa ("financiación monetaria") del Estado español que está prohibida por los Tratados de la UE.


La idea del ministro Luis de Guindos, publicada por algunos medios, era recapitalizar Bankia inyectándole los 19.000 millones prometidos en forma de deuda pública, que a su vez podría ser canjeada por efectivo en las inyecciones de liquidez a tres meses del BCE, lo que evitaría la necesidad de vender esos bonos en el mercado. Una venta que puede salir carísima dado el volumen de la emisión y los enormes intereses que España debe pagar ahora mismo con la prima de riesgo en máximos desde que existe el euro.e no tienen en su mano salvo poner sus cuatro duros bajo el colchon para ingenuamente sentirse mas tranquilo , tieme una explicacion , pero que un nuevo ministro de economia saque a un presidente a contarnos que no habra rescate de Bankia sabiendio perfectamente que la formulita de recapitalizacion verso deuda publica esta prohibida ya es de payaso de circo .
¡enlace erróneo!

SUPONDRÍA UNA FINANCIACIÓN DE ESPAÑA QUE ESTÁ PROHIBIDA


El Banco Central Europeo ha rechazado sin contemplaciones el plan del Gobierno español de recapitalizar BFA-Bankia mediante una inyección directa de deuda pública sin tener que colocarla en el mercado. El argumento del instituto emisor que preside Mario Draghi es que este plan incurriría en una financiación directa ("financiación monetaria") del Estado español que está prohibida por los Tratados de la UE.

La idea del ministro Luis de Guindos, publicada por algunos medios, era recapitalizar Bankia inyectándole los 19.000 millones prometidos en forma de deuda pública, que a su vez podría ser canjeada por efectivo en las inyecciones de liquidez a tres meses del BCE, lo que evitaría la necesidad de vender esos bonos en el mercado. Una venta que puede salir carísima dado el volumen de la emisión y los enormes intereses que España debe pagar ahora mismo con la prima de riesgo en máximos desde que existe el euro.
continua .

Con lo que digan los gobiernos en la tele es agua de borrajas y a quien hay que mirar quizas es aunque nos pese , que dice el capitan del buque que sabemos que de sobras es el Mercado , y que dice este ,


¡enlace erróneo!

Sostiene Rajoy que “no habrá rescate de la banca española”, pero lo cierto es que los mercados ya lo descuentan. Incluso, han puesto fecha: a partir del 30 de julio. Ese día, según las fuentes consultadas, las cuatro firmas que contratará el Gobierno para auditar el sistema financiero -las big four- dispondrán ya de sus informes de auditoría. Y a partir de ese momento -una vez que esté ya plenamente operativo el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), el Gobierno español podría pedir asistencia financiera.

La decisión no está tomada, pero en todo caso dependerá del resultado de las tasaciones que están haciendo Oliver Wyman y Roland Berger sobre la cartera crediticia de la banca. No sólo sobre la vinculada a la industria inmobiliaria, sino, también, la cartera de pymes y de particulares. Una vez que se conozcan los resultados de esas tasaciones, entrarán en liza los auditores, que en principio iban a tener hasta el 30 de septiembre para hacer su trabajo.

Ahora, sin embargo, lo más probable es que tengan que presentar sus informes de auditoría el 30 de julio, y es que el Gobierno ha decidido adelantar todos los plazos para intentar sofocar un fuego que lejos de remitir crece y crece. Y que se traduce en una brutal caída de los precios, tanto de las cotizaciones de la banca como de la deuda española.

Inicialmente iban a ser tres los auditores, pero al final, y para evitar exclusiones, se ha decidido convocar a las cuatro firmas que dominan el sector: PricewaterhouseCoopers, Deloitte, Ernst&Young y KPMG.
continua.

I que cree la banca nacional ante la que se espera , pues lo logico pedir salvavidas en forma de prohibir los cortos o( ventas a creditode acciones bancarias) tratando asi de no llegar al fondo del aberno .




!!!!!Que tiempos aquellos cuando se abrio el hilo en que se temia sobre la subida de los tipos y su influencia en el coste a pagar de las hipotecas.!!!!!!

saludos.




La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
repetido



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Desde esta mañana el dia a estado muy movido , el mazazo al plan del gobierno no a pasado en balde el Ibex35 esta ya en los 6000 y la pesada ya prima de riesgo a batido y la prensa salmon no deja de ser clara dentro de lo que es este mundillo , el seguimiento de como se van desarrollandolos hechos puede verse de varias formas segun mi opinion , una es la grandiculencia apocaliptica que arrasa cualquier comentario que obviamente no lo puede superar y otra forma es segir el dia a dia siempre que puedas , los momentos son muy criticos en el dia a dia la desorientacion total en una palabra no se sabe hacia donde tirar y toda la mala situacion ya tan debatida a sido solamente aumentada por que al final de tanta mierda (deudas financieras ) no podian esperar mas tiempos ocultas , y a reventado por donde se temia que podia reventar
Bankia.





España se queda sin dinero: el sistema bancario necesitará ayuda externa


Con la prima de riesgo disparada y sin control, la prensa internacional vuelve a poner toda su atención sobre España y las palabras de su presidente, Mariano Rajoy. Bajo el título España se queda sin dinero, el británico The Telegraph pone de manifiesto que las opciones cada vez son menores para Moncloa.

Aunque el jefe del Ejecutivo haya dejado claro que el sistema bancario "no necesitará ayuda externa", la situación es de extrema gravedad, escribe Ambrose Evans-Pritchard en The Telegraph.

"O Europa pone fin a esta situación rápidamente, mediante la movilización del BCE para asumir todo el riesgo de España -y esto requiere de una unión fiscal- o habrá que esperar a que los patriotas españoles acaben por tomar el asunto por su cuenta y empiecen a restaurar su auto-control fuera de la Eurozona", sugiere.

Por su parte, en EEUU, el Wall Street Journal citaba un análisis del banco nipón Nomura en el que su analista, Daragh Quinn, estima que el sector bancario español podría necesitar entre 50.000 millones y 60.000 millones de euros.


Pera ya esta tarde sale publicado esto , si la respuesta Europea a sidola que a sido por el momento , logicamente ahi que mover el culo y eso parece ser que va a hacer Sáenz de Santamaría viajará a EEUU para reunirse con el Tesoro y con el FMI
Bruselas ha pedido hoy que el fondo de rescate de la UE ayude directamente a la banca, pero Alemania ha mostrado una vez más su rechazo. Mientras crece la presión para hallar una solución a la crisis bancaria, la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, viaja mañana a EEUU para reunirse con el secretario del Tesoro, Timothy Geithner. También se verá con la directora gerente del FMI, Christine Lagarde, que presiona a Europa para que ponga fin a la incertidumbre en torno a la banca.


Pero si pensais que esto son cosas del sistema que si las clasicas salidas de que si nuevos paradigmas y esas cuestiones , estas no nos van a salvar del dia a dia al que estamos todos mayoritariamente atados , por mas que nos meleste o desagrade y ya al parecer se declara que El Gobierno cumplirá con la Unión Europea y confirma que subirá los impuestos indirectos

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha asegurado este miércoles que España atenderá las recomendaciones europeas como socio "fiable y leal", y ha confirmado que se buscarán más ingresos a través de los impuestos indirectos, entre los que se incluyen, además del IVA, los medioambientales.
esto hasta tienen gracia se van a subir los impuestos mediambientales no por motivos medioambientales sino por motivos fiscales que no es lo mismo .
Sobre el IVA que se puededecir aparte de la inflacion elIVA , y esto afecta hasta el limosnero de la esquina solo se salvaran aquellas pequeñisimas cosas a base de trueque o bancos de tiempo o economia sumergida .

Quien este libre de pecado o de consumo externo que tire la primera piedra , mientras tanto tengamoslo en cuenta por donde nos van a meter mano de la forma mas descarada y clara .

Sientiendolo en el alma pero no sorprendiendomo en absoluto .dado que se podria decir que se partio de aqui a quien sorprende que se acabe otra vez aqui.
https://www.youtube.com/embed/34GNAEsClVI
Un saludo ..



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
¡enlace erróneo!


¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!


asi seguimos
saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Primeras noticias del viaje de la vicepresidenta del gobierno , esta claro que estan dispuestos a salvar a Bankia hasta el punto de ponernos bajo los caballos de FMI , tiene su logica , necesitan taparse a si mismos, si el BCE no lo permite el FMI al parecer si claro los sistemas de garantias que piden dicho organismo son aqui no te menees .



El FMI prepara un plan por si España necesita un rescate, según WSJ

El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha empezado a discutir los planes de contingencia para un posible préstamo de rescate a España en el caso de que el país no logre los fondos necesarios para la recapitalización de Bankia, según informa el Wall Street Journal.

Según fuentes cercanas al Gobierno español, tanto la Unión Europea (UE) como el FMI quieren evitar a toda costa un rescate a España, la planificación inicial ya está en marcha. Fuentes involucradas en el manejo de la crisis española han confirmado al rotativo estadounidense que la institución dirigida por Christine Lagarde quiere estar preparada para el posible rescate de España, dado que el país está luchando para reunir los 10.000 millones de euros necesarios para el rescate de Bankia.

Los riesgos son muy elevados, ya que un plan de rescate para España, con vencimiento a tres años, podría elevarse hasta los 300.000 millones de euros, aunque cualquier plan podría incluir préstamos más pequeños en distintos tramos.

“Las perspectivas pueden mejorar tras la revisión que el FMI hará de la economía española a partir del 4 de junio”, según las fuentes consultadas por el WSJ. No obstante, las conversaciones internas para un eventual plan de contingencia ya han comenzado. “Hay quienes creen que un plan de rescate español es inconcebible, pero es igualmente inconcebible que los preparativos para tal eventualidad no se estén llevando ya a cabo”, señalan las fuentes.

La misión del FMI encargada de realizar la revisión anual de la economía española viajará a Madrid el próximo 4 de junio, según confirmó hoy el portavoz de la institución, Gerry Rice. Al término del viaje la misión publicará un breve informe, previsiblemente “a mediados de junio”, con los principales indicadores económicos y con alguna recomendación sobre los puntos vulnerables percibidos.


Que exigencias pondran los Man in BLack en este caso para tener un rescate asegurado de las consecuencias de la explosion de la gran burbuja , en Grecia tenemos un referente .

tristes saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Si normalmente este hilo a sido un caer y caer hasta los niveles que estamos de vez en cuando se pueden encontrar articulos de gente que como especialistas en el tema se merecen una profesionalidad almenos, pero claro es siempre mejor dejar que este pais este manipulado por poderes politicos que puedan arrimar el ascua a su sardina , o poder protegerse de sus delitos o a no tocar determinados privilegios para que estas posibles y simples sencillas soluciones no puedan llevarse a la practica ,de ahi que se demuestra que el sistema necesita de los politicos para mantenerlo como va.

El sindicato de técnicos de Hacienda propone medidas para ingresar 63.300 millones anuales y "acabar de una vez" con el déficit

El sindicato demuestra con cifras una batería de alternativas a los recortes. La reducción de la economía sumergida a partir de la lucha contra el fraude y la creación de un nuevo tipo del Impuesto de Sociedades serían más que suficientes para alcanzar un déficit inferior al 3%.

Un nuevo tipo impositivo en el Impuesto de Sociedades para beneficios a partir del millón de euros, que permitiría ingresar más de 63.300 millones adicionales cada año. Es la propuesta que los Técnicos del Ministerio de Hacienda (GESTHA) ponen sobre la mesa, pues esa cantidad sería suficiente para reducir el déficit del 8,9% del pasado año hasta un nivel inferior al 3% que hasta el momento ha exigido Europa para 2013.

Desde Gestha añaden que muchas de estas propuestas podrían aplicarse desde este mismo año, lo que permitiría relajar las políticas de recortes y la adopción de medidas contrarias al crecimiento, como una contraindicada subida del IVA y de otros impuestos indirectos que castigan el consumo interior y contraen la economía, y con los que el Gobierno pretende recaudar unos 8.000 millones de euros, es decir, unas ocho veces menos que lo que se obtendría con las alternativas planteadas desde la Hacienda Pública.

Según Gestha, la subida del IVA es "injusta" porque aumenta el esfuerzo fiscal de las familias frente a las empresas y es "regresiva" porque afecta más a los ciudadanos con bajos ingresos -pensionistas y mileuristas- que a los que disponen de más recursos: mientras los primeros dedican sus ingresos íntegramente al consumo -sujeto al IVA-, los segundos además de consumir tienen posibilidad de ahorrar, capítulo sobre el que no se aplica este impuesto.




Los Técnicos de Hacienda consideran que el mayor potencial recaudatorio se encuentra en la lucha contra el fraude, ya que sólo reduciendo en diez puntos la tasa de economía sumergida -hasta situarla al nivel de la media europea- se obtendrían más de 38.500 millones de euros adicionales cada año, casi cuatro veces más que con una subida de dos puntos en el IVA.

Otra de las partidas más razonables para asegurar el cumplimiento del déficit del 3% del PIB comprometido para el ejercicio 2013 sería la creación de un nuevo tipo impositivo del 35% en el Impuesto de Sociedades para beneficios a partir del millón de euros de facturación, que son declaradas sobre todo por las grandes empresas que superan los 45 millones en ventas.

Esta única medida permitiría recaudar 13.943 millones de euros adicionales durante el próximo año, además de mejorar la equidad del sistema fiscal al reducir las diferencias entre el menor tipo efectivo de las grandes corporaciones y el mayor de microempresas y pymes, acercando así el esfuerzo fiscal de las empresas al de las familias españolas.

En tercer lugar, el colectivo propone la creación en 2013 de un Impuesto sobre la Riqueza que supere los defectos y cierre las vías de elusión del Impuesto sobre el Patrimonio parcialmente recuperado para 2011 y 2012, lo que podría triplicar la recaudación hasta los 3.400 millones.

Otra necesidad urgente es lograr una coordinación efectiva entre los diferentes órganos de control del gasto de las distintas administraciones territoriales, con mayor transparencia de la actividad desarrollada por los mismos y claridad de la información de las cuentas públicas. Asimismo, Gestha propone que los entes públicos dependientes se sometan al control de la Intervención como consecuencia de su financiación con recursos públicos.

Resultados este mismo año



saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
"No puedo concebir que el BCE haga con España lo que el FMI hizo con Argentina"


Domingo Cavallo
El exministro de Economía de Argentina Domingo Cavallo advierte de que sería "una insensatez" que el organismo monetario "no actúe" para ayudar a España porque "si cae, sufrirán no sólo los bancos, sino el pueblo alemán"


"Si el Banco Central Europeo no presta suficiente apoyo, España no va a tener otra alternativa que el corralito". Lo dice quien fuera ministro de Economía de Argentina bajo las presidencias de Carlos Menem y Fernando de la Rúa, Domingo Cavallo (Córdoba, Argentina, 1946). La semana pasada participó en Madrid en una conferencia del IE Business School donde ofreció su perspectiva sobre las actuales tensiones económicas en Europa.
continua.........

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Pues ya vamos viendo señales de la trama que dias pasados se tejia con viajes a EEUU , y a Alemania conjuntamente , Como dice nuestro insigne presidente esto no es el apocalipsis y en su ultimo discurso en la television trato de dejar claro a quien lo vea claro pues la calle de claro no ve nada y los depositos de Bankia por mas palabras que dicen se van vaciando cada dia tratando de evitar un seudo corralito , pero como se sabe que de
donde no hay no se puede sacar y solo se puede sacar de donde si parece ser que haya algo dentro de esta fantasia de virtualismo financiero ya se estan dando los primeras señales al parecer de hacia donde se va.


Aqui un original en aleman Merkel drängt Spanien unter den Rettungsschirm

I aqui la adaptacion delEl portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso, José María Beneyto"No hay que excluir la intervención, pero no sería el apocalipsis"


El portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso, José María Beneyto, ha afirmado que la eventual intervención económica de España es un escenario que "no hay que excluir" y que, aunque supondría un "cierto varapalo" para la proyección exterior, no sería el "apocalipsis" para el país.


Beneyto, en una entrevista con EFE, ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".

El portavoz del PP ha recordado que otros socios europeos, como Portugal e Irlanda, han visto intervenidas sus finanzas sin que se haya producido su colapso, ni el descrédito de sus mandatarios. "Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica, e Irlanda ha vivido con ello y ha salido adelante", ha respondido Beneyto a la pregunta de si España se puede ver abocada a un plan de salvación.

En su opinión, al no disponer España de suficiente liquidez, el Gobierno debería cruzar "una serie de líneas rojas del Estado del bienestar y de la estructura constitucional" que se han evitado traspasar hasta ahora.


Como veis de apocalipsis nada , ir a saco y condiciones que las troicas impusieron a los rescatados de eso no se salva nadie , claro siempre adaptado a las condiciones de nuestro pais .
aunque añade entre otras cosas en su articilo que .
También ha opinado que al contar el Gobierno de Mariano Rajoy con una "legitimidad democrática tan fuerte", lograda en las urnas hace poco meses, la hipotética intervención representaría un "cierto fracaso del conjunto de Europa" ante la presión de los mercados.
, anda que van listos estos a estas horas, pero asi son palabras de portavoz de asuntos exteriores.

Ya se decia que la proxima semana entre Italia y España tendriamos en baile animado , al menos asi parece .

I para tocar un poca de pasado el tema decrecimiento este articulo da unos datos muy significativos y reales mal que nos pese .

¡enlace erróneo!

Por muchas reformas que Mariano Rajoy haya puesto encima de la mesa, el Gobierno español no transmite confianza fuera de nuestras fronteras. Más allá de la gestión del caso Bankia, la reforma financiera y la laboral, la Unión Europa echa en cara a España que acumule en sus cuentas millones de euros invertidos en un sinfín de proyectos que han resultado ser un fracaso: miles de kilómetros de líneas de alta velocidad, autopistas, autovías, aeropuertos, tranvías... Inversiones millonarias de dudosa rentabilidad que Europa no está dispuesta a pagar.

Con 47 millones de habitantes y 17 autonomías divididas en 50 provincias, sin contar Ceuta y Melilla, España tiene a su disposición 52 aeropuertos, de los que solo ocho son oficialmente rentables; más de una veintena de provincias dispone de otro aeropuerto a menos de una hora por carretera. Alemania, con casi el doble de población que la española (81 millones de habitantes), no necesita más de 39 aeropuertos. Si el Gobierno español hubiera incrementado el gasto en la misma proporción que el Ejecutivo alemán entre 2002 y 2008 (es decir, un 2,8% y no un 50%), en 2009 España apenas hubiese tenido un déficit público del 1% del PIB (unos 10.000 millones de euros) frente al 11,1% (más de 100.000 millones de euros) que arrojó.
continua.......
i Aqui mas claro aun

¡enlace erróneo!

un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
En el año 2006 coloque el primer enlace a las opiniones de SNB en elhilo de Se partira la Estacha hoy aporto este otro enlace a sus declaraciones sobre la situacion actual en realidad no dice nad nuevo a los que hemos seguido el hilo este y los de economia pero si deja una cpsa clara y lo repite varias veces .
Santiago Niño Becerra: ‘Se ha llegado a esta situación de una forma consciente’
El economista Santiago Niño Becerra afirma en Herrera en la onda que el Banco de España sabía a la situación a la que nos evocábamos ya que le llegan los números de las entidades financieras pero “alguien debió llamar al Banco de España para decirle que no hiciera nada porque sino no crecíamos”.


el articulo esta en formato audio descargable .

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Pues aqui tenemos la noticia ultima la esperada pongo los diferentes enlaces :
Alemania prepara un rescate ‘descafeinado’ para España

Está en proceso un acuerdo que permitiría a España recapitalizar sus bancos en apuros con ayuda de sus socios europeos a la vez que evitaría la vergüenza de tener que adoptar nuevas reformas económicas impuestas desde el exterior, dijeron altos cargos alemanes.
continua.....

El Gobierno negocia en Europa un plan para la banca sin un rescate explícito

¡enlace erróneo!
El Gobierno ha sido informado de que mañana 7 de junio el BCE inyectará 71.000 millones de euros con el fin de aportar liquidez adicional, recapitalizar e intervenir parte de la banca española, para lo que no necesita el permiso ni la autorización previa del Gobierno de España.
El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España

Luisa Galván. 06.06.12. La paciencia del Banco Central Europeo ha llegado al límite y el Gobierno de Mariano Rajoy ya ha sido informado de que mañana 7 de junio se intervendrá una parte de la banca española. Mañana el BCE inyectará 71.000 millones de euros, según ha podido saber Diario El Aguijón en exclusiva de fuentes muy solventes del Banco Central Europeo.

Los 71.000 millones de euros aportarán liquidez adicional a nuestro sistema bancario, que será en parte recapitalizado con estos fondos y supondrá la intervención de parte de la banca española. El destino de esos fondos será visado por los inspectores del Banco Central Europeo, con lo que el Gobierno de España dejará de tener potestad sobre esas áreas.

En ese mismo sentido el Banco Central Europeo ha comunicado al Gobierno de España que se ha creado una agenda de intervención en la que el Banco Central Europeo tratará directamente con las entidades bancarias españolas los planes de saneamiento y de rescate. Esto supone de facto, el inicio de la intervención de la economía española, y las fuentes consultadas por Diario El Aguijón señalan que si España no responde favorablemente a los estímulos y directrices emanadas del BCE y de Bruselas, los planes de intervención aumentarán.

Tal y como informó Diario El Aguijón en exclusiva el BCE dispone de 3 Billones de euros para impedir que ningun banco sistémico quiebre y nuestra economía es vigilada al minuto por una comisión mixta compuesta por el BCE y la Comisión Europea, compuesta por 117 personas.



Ya estoy impaciente en saber ese descafeinado si sera de sobre o de maquina , se mantiene la cara alta de que España no es rescatada , pero su banca si , traduciendo se podria decir que la banca Española a caido por una indigestion de ladrillos.]

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

peperevilla

Forum User
Miembro regular
Identificado: 14/10/2005
Mensajes: 93
Indigestión de ladrillos que llega al absurdo. La banca sigue construyendo bloques de pisos a pesar de que hay miles de pisos embargados, otras tantos vacios por todo el país. Lo hacen para "valorizar" los solares que se compraron a precios de burbuja y con expectativas no menos honerosas.

Por Hospitalet de Llobregat estan construyendo a toda prisa. Las inmobiliarias compraron suelo industrial a precio de oro. En 2008 se paralizaron todas las promociones. Muchos solares quedaron pendientes de edificar. Y desde unos meses atras se han iniciado multitud de obras.

En un absurdo supino, los bancos siguen afanados en continuar invirtiendo en construir edificios y al mismo tiempo embargando familias. A ellos sólo les interesa cuadrar sus maltrechos balances. Y con los "rescates" van decididos es a arrastrar a todo el país a la ruina.





"Partiendo de la nada, hemos llegado a las más altas cotas de la miseria". Grouxo Marx

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
https://www.youtube.com/embed/WEu-FMS7nXo

Espero riais un poco .
aunque para mi no es mucho de fiar este primer rescate que dicen es un rescate blando,
Un rescate "limitado": España recibirá al menos 80.000 millones, según el Financial Times


Esta malana se escribia esto en que acabara ?
La Fiscalía abre diligencias por posibles delitos en la constitución de Bankia




Peperevilla puede parecer ironico o de locura ese motivo que dices es uno, el otro que suele ser el mas frecuente es que si la obra no esta terminada y no tiene la cedula de habitabilidad , no se puede contabilizar en los activos bancarios con lo que estos para aparentemmente sanear balances entre activo y pasivo prefieren en ocasiones segir invirtiendo para poder ser asi un activo del banco de un valor X se venda o no se venda ese es otro cantar , mientras tanto mas de un millon de desauciados y las bajadas van siendo lentas , pero las compras o ventas entre particulares son poquisimas dado que la posibilidades de financiacion estan nulas y solos los bancos las dan a aquellos que le ven posibilidades reales de pago de las cuotas hipotecarias, que son contadisimas las personas en estas posibilidades dada la ultima reforma laboral y la compra se realiza de la propia bolsa de desaucios del banco osea competencia desleal entre inmobiliarias y bancos convertidos por las circustancias en inmobiliarias .

Un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Aqui tenemos un articulo de fina gracia pero con cosas muy a tener en cuenta , ya me lo temia yo que no seria el unico que lo pensaria esto de rescate blado.
¡enlace erróneo!
España quedará embarazada pero solo un poquito, como en el chiste, si se confirma que el ‘rescate suave’ por parte de la Unión Europea afectará únicamente a los bancos, quedando el resto de la economía a salvo. Hay que ser muy ingenuo para creer que los bancos españoles van a aceptar esta violación consentida y tragarse ellos solitos las restricciones y condiciones que les impondrá Europa para sanear sus balances sin traspasar esas mermas a los ciudadanos. Prepárense para lo peor en sus relaciones con su banco. De modo que aún no se sabe si al final habrá parto luminoso, con cesárea o desgraciadamente aborto. Por si acaso tomemos la píldora del día siguiente o poscoital, que aún pero por poco tiempo se encuentra sin receta. No nos fiamos de Europa como progenitor; solo Rajoy y Guindos lo hacen, aunque la criatura salga deforme. Los bancos no son ONGs y parece que todavía no ha nacido quien pueda contra ellos. Ahora están escondidos y mendicantes, aparentando poca salud y fortuna. Alguien ha propuesto que ‘su crisis’ la paguen exclusivamente, como sería lógico, los accionistas y los gurús del capitalismo ya han saltado aullando, no, no, tenemos que pagarlo entre todos aun no habiendo comido del pastel. Son inmunes e inatacables.
Porque vamos a ver, ¿alguien se cree que la querella del Fiscal General del Estado contra Bankia por estafa y falsedad prosperará?
continua..........

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Salchichonio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/05/2008
Mensajes: 319
Santiago Carbó: "Hoy se hará un anuncio de las claves del apoyo a España"

¿Cómo puede este tipo llamarlo "apoyo a España"? ¿A qué España se refiere, a la del 1%? Se trata de lo de siempre: el dinero y la buena vida para los que más tienen, y la factura para los que menos tienen. Y lo peor de todo es que logran convencer a gran parte la población de que "si los más ricos no siguen nadando en la abundancia a costa nuestra lo vamos a pasar muy mal".

Esta sociedad en la que malvivimos no solo es insostenible a nivel energético y ambiental sino también a nivel ético. Una sociedad absurda y perversa donde los amos han desorientado tanto a los esclavos que han conseguido que se culpen unos a otros por lo que les pasa y hasta supliquen por más latigazos, "no sea que las cosas luego se pongan peor".



"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Guía para no perderse en un rescate bancario
Respondemos a las principales preguntas en torno a un rescate financiero



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625


y al canario español de las minas europeas le han tenido que rescatar ayer y hacerle el boca a boca para que no se axfisie y se muera y no deje de pagar sus deudas a los acreedores.

de momento a los ciudadanos españoles si nos vamos a otra parte del mundo no nos perseguira el cobrador del frac. no nos consideran que tengamos que hacernos responsables de la deuda del arruinado Reino de España otra vez en su historia, y ya van unas cuantas.

o seo creo, lo mismo nos pueden perseguir por el mundo para que paguemos por ser ciudadanos, al menos me tranquiliza que era el gran Mariano el que presionaba como ha afirmado a las 12 en rueda de prensa, no se lo cree ni Cospedal. seria la primera vez en la Historia del Mundo mundial que el deudor presiona a los acreedores, aunque sea un gran deudor.

pongamos el 40 de mayo de 2012 como el dia del rescate del Reino de España. sencillamente lo que hay que hacer es crear una republica independiente que se desentienda de los accionistas de esos bancos quebrados. solidarios con los accionistas. manda huevos. y romper con una casta politico-mafiosa formada por 450.000 incompetentes hasta como gestores capitalistas.

vivimos tiempos excepcionales, el programa al rojo vivo de la sexta acabo despues de la 1am. no se cuando empezo un sabado por la tarde, en el que lo habitual es el ocio de los ciudadanos, ahora mismo la sexta esta otra vez con el programa al rojo vivo, han tenido que cambiar la programacion, lo grave era que ayer muchos canales seguian como si nada.


Estado: desconectado

xavix

Forum User
Miembro activo
Identificado: 12/04/2005
Mensajes: 210
La deuda externa de España creció en 2011 hasta un récord de 1,78 billones

- El BCE salva a España al financiar ya el 10% del total a cierre de año
- La posición negativa de inversión internacional roza el billón de euros


Sí, ya sé que el titular es antiguo... Es solo para no perder la perspectiva. Para contar que a parte de los casi 50.000 eurazos que tocan a cada españolit@, esta próxima semana nos van a endosar otros 2.500 por barba...

Dicho así, parece que no signifique nada. ¿Verdad? La cosa, es que en mi família, no debemos nada a nadie. Así que los 262.500 eurazos que nos pertoca deber, pero no debemos, los debe alguien otro por nosotros

Entonces, resulta que otra família debe por lo menos, más de medio millón de euracos...

Si realmente es así, y teniendo en cuenta que el salario medio de un españolit@ anda por los 20.000, los que tienen la suerte de trabajar, claro. Que no son ni la mitad del total. Si realmente es así, decía, entonces esa otra família media, si es que tiene la suerte de cobrar un salario, debería dedicarlo íntegramente durante unos 30 años, a pagar lo que debe...

Es decir: Algo imposible

Por eso es que me doy cuenta de que realmente, no se va a pagar la deuda que ya se ha contraído. Pues mucho menos, la que estamos a punto de contraer, como nación

Digo: Terminarán por embargarnos. O sea, la Deutsche Telekom se quedará con la Telefónica de España, Suez con Aguas-de-todas-las-ciudades-más-o-menos-importantes y el gas natural, E.ON, con ENDESA, Iberdrola y etcétera... Las petroleras, los peajes, hasta los impuestos municipales serán embargados por las potencias acreedoras...

Eso es lo que hasta hace poco hacían los EUA con las repúblicas bananeras que se ponían a su alcance...

Será que los teutones se han dado cuen, y ahora prefieren intervenir económicamente a los países de su órbita, al estilo del Tio Sam, antes que arrasarlos como acostumbraban...

Al gabacho le pasa algo parecido, mejor conquistar económicamente a los demás, que a fuego y cuchillo como ya sabemos bien...

Son las cosas del progreso

La verdad es que lo prefiero así, si me permiten que se lo diga. Por lo menos, uno lo ve venir y puede largarse cuando le apetezca. O quedarse y tragar con la "crisis", por no decir la sangría económica...

Lo que está claro es que los métodos son conocidos:

- Sobornar a políticos corruptos para que se endeuden más de lo recomendable (AVE, Aeropuertos, autovías y etcéteras) Hasta que el reino resulta ser el país con más kilómetros de autovía por habitante y el segundo en kilómetros de AVE, del mundo mundial. Además de tener el doble de aeropuertos por habitante que Alemania.... JA, JA, JA, anda que no

- Prestar pasta gansa a los bancos para que nutran la desenfrenada carrera hacia ninguna parte, emprendida por esa clase de patanes, chorizos y mangantes que nos han vendido la estampita de que son "políticos" y que se preocupan por nuestro futuro y el de nuestros hijos... (Léase barra libre BCE)

- Una vez condimentada la situación, se demuestra que la deuda contraída es ya impagable: "Stress test", Standard & Poor's, Moody's, Fitch y demás sabandijas apestosas (Las mismas que daban trio de ases a Goldman Sachs, justo hasta el día de su quiebra, je, je, je...)

- Los "políticos" se lavan las manos cuales Judas Iscariotes y huyen como ratas, que es lo que realmente son. Dejando al "ciudadano" de a pie, con esa deuda que calculaba arriba, un cabreo de narices y ganas de pasar por la piedra al primero que se tercie (caldo de cultivo de extremistas oportunistas, sí, sí, como en Grecia: comunistas y fascistas. Ostiándose ya por la tele...)

- El siguiente capítulo está aún por escribir. Pero les apuesto lo que quieran a que pinta mal. Apesta, directamente. Si dejo suelta mi intuición, me dice que será como una posguerra, pero sin la guerra a la que estaríamos condicionados, por educación y tradición. Es decir, un período de duración indeterminada, en la que tod@s tendrán que dejarse los hígados para sobrevivir. Bueno, excepto los cuatro listillos y explotadores, que seguirán viviendo como Dios, a costa de todos los demás.

Desde luego, nunca volverá a ser como los gloriosos años del "Egpaña va bien", de ladrillo y AVE a porrillo. Ni siquiera como los de pandereta y toros, paella en ristre y turistas en la playa, que eso también se termina...

Este terruño tiene que expiar sus pecados capitales, origen de todos los males.
Unos pocos los han cometido y otros muchos se comerán los ternales, crudos, con polichas como piedras de molino...

En fín, no estaría de más que alguien pusiera a alguno de ésos desalmados que van de sobrados con nuestros sudores, en la picota. Digamos, en la Puerta del Sol. En la Plaça Catalunya, y en cada plaza de cada pueblo y ciudad... que seguro que faltarían picotas y sobrarían mangantes, sí. Pero de algo serviría.

Eso sí, legalmente ¿eh? Como las mariscadas en Marbella del Divar ese de los cojones (menuda jeta de cemento armado, el gachón)

¿A ver si ese pollo, por ejemplo, no merecería un escarmiento como Dios manda?

Pues va a ser que no. Porque como mandan sus colegas, va a seguir destripando a saco, hasta que se harte de mariscadas. A cuenta del contribuyente, ¡por supuesto! Lo único que queda es esperar que le dé un cólico nefrítico de primer grado, a ver si la rabia, por lo menos...

Bueno, me voy a pasear un rato, que es Domingo por la tarde y toca disfrutar un poquito, ni que sea...

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Las siete grandes mentiras sobre el rescate español

Luis de Guindos: “Es un apoyo financiero que no tiene nada que ver con un rescate”. “No hay ni el más mínimo rescate al respecto”.

Falso. El dinero sale de los fondos europeos de rescate y se presta al Estado, no directamente a los bancos, como pretendía España. Aunque las condiciones sean algo diferentes al de los demás países rescatados, la realidad es que España se ha convertido en el cuarto país de Europa en recurrir a estas ayudas, tras Grecia, Irlanda y Portugal. Así lo ve toda Europa y la prensa internacional.

Mariano Rajoy: “Lo que hay es una línea de crédito”.
Falso. Quien pide el dinero prestado a Europa, se compromete a devolverlo y paga los intereses no son los bancos. Es España, a través de una entidad pública: el FROB. La mayoría de los bancos no recibirán préstamos desde el FROB –no los podrían devolver–, sino inyecciones de capital.

Mariano Rajoy: “No afecta al déficit público”.

Falso. Todo el dinero que pida prestado al FROB irá a la deuda pública y sus intereses, al déficit. Si se alcanzan los 100.000 millones y el tipo de interés, como se dice, es del 3%, supondrá 3.000 millones de euros más en el déficit anual: por comparar, es dos veces lo que ahorró Zapatero congelando las pensiones en 2010.

Mariano Rajoy: “El que ha presionado he sido yo. A mí nadie me ha presionado”.

Falso. Europa –especialmente Alemania y los países del norte– ha presionado a España para que acepte esta opción. Dentro del desastre, el procedimiento de rescate no es especialmente malo: había opciones mucho peores. Pero tampoco es el modelo soñado por el Gobierno español, que habría preferido una intervención del BCE o un rescate directo a los bancos sin que el Estado tuviese que avalar la operación.

Luis De Guindos: “Ayudará a las familias y a las empresas”. “Servirá para que vuelva a fluir el crédito para que crezca la economía y se cree empleo”

Falso. El dinero público inyectado a los bancos irá a provisiones de pérdidas, no al crédito. De hecho, a corto plazo lo más probable es que el crédito se restrinja aún más porque todas las entidades financieras –las buenas, las malas y las regulares– tendrán que aumentar aún más sus provisiones, por lo que no podrán prestar.

Cristóbal Montoro: “No van a venir los hombres de negro”.

Falso. La temida troika –el FMI, el BCE y la Comisión Europea– también va a aterrizar en España. Serán ellos quienes decidan la reestructuración del sector financiero y también quienes vigilen “de cerca y regulamente” el cumplimento de los compromisos españoles contra el déficit.

Luis de Guindos: “Las condiciones se les van a imponer a los bancos”.

Falso. España va a tener que firmar un ‘memorandum of understanding’: un tratado, como el de Grecia, Irlanda y Portugal. Y en el propio comunicado del Eurogrupo queda claro que la ayuda al sector financiero está condicionada al cumplimiento de los compromisos anteriores de España en la lucha contra el déficit. No hay condiciones explícitas, pero sí las hay implícitas. En breve veremos nuevos recortes y subidas de impuestos, por mucho que el Gobierno hoy los niegue con la misma contundencia con la que antes negó el rescate.

mas cosas y como se podra llegar a satisfacer dicho rescate .
La letra pequeña del rescate

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Bruselas suspenderá el rescate a la banca si el Gobierno no cumple con las obligaciones macroeconómicas impuestas por la Comisión

I otro record historico se a roto hoy.

Empezar a preparar mas agujeros en la correa.
¡enlace erróneo!

Empezar a preparar mas agujeros en la correa que a este ritmo van a hacer falta.

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Tais

Forum User
Miembro regular
Identificado: 17/09/2008
Mensajes: 105
Localización:Rosario, Santa Fe, Argentina
Con el dinero del rescate España podría enviar a un hombre a Marte

España va a recibir un rescate económico que puede alcanzar los cien mil millones de euros. El fiasco de Bankia le va a costar al contribuyente español la nada despreciable cifra de 23500 millones de euros. Con todo este dinero, nuestro país no solo podría tener su propio programa espacial fácilmente, sino que además seríamos capaces de poner un hombre en Marte nosotros solitos. Como lo oyen.




Sólo para comparar cifras astronómicas..
Acá en Argentina en el 2000 el "blindaje financiero" fue de un tercio de los 100.000 millones de euros de España. Y en el 2001 desaparecieron de los bancos unos 85.000 millones de dólares en depósitos, dejando sólo 5.000 millones (habría que ajustar por la inflación de una década)

Saludos.



"El futuro llegó hace rato, todo un palo, ya lo ves..."

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
ultima hora despues de que la prima de riesgo se situara rozando el fatidico 7%

Rajoy se la juega a una carta con Merkel: actuación inmediata del BCE

España busca una reunión con Merkel este mismo lunes, durante el G-20: "Nos la jugamos, y va a ser antes de verano". Entonces, Grecia ya habrá votado.


Aqui como puedes comprobar Tais lo ultimo que se nos ocurriria seria enviar un hombre a Marte , por que de no salir bien dicha reunion puede que Marte este demasiado cerca de donde podemos ir a parar toda Europa.


Saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Caronte

Forum User
Miembro activo
Identificado: 03/09/2009
Mensajes: 409


El Euro ya se constituyó con un error de base. Suponer que no iba a pasar nada mezclando países con economías ultra-capacitadas, de alto valor añadido y con gran tecnología en sus productos, economías exportadoras, ahorradoras y que invierten en I+D+i, con otras economías ultra-dependientes del crédito exterior, con desequilibrios fiscales y con ganas de dar "pelotazos a corto plazo" con un grado porcentaje de PIB concentrado en el interior del país, y con déficits estructurales por cuenta corriente y en balanza comercial. (Importando mucho más de lo que exportan).
Y para ponerle la sombrillita al cóctel, suponer que la deuda pública de Alemania era igual a la griega, portuguesa o española.

No era poner el caramelo en la puerta del colegio, era regalarlos a manos llenas.

Una Unión monetaria, que no está unida ni fiscal ni políticamente era obvio que no podría sobrevivir. Y en esas estamos.
Los acreedores que quieren recuperar su dinero, y se aseguran recuperarlo con medidas draconianas a un pueblo que fué engañado y convencido de que la deuda era cosa buena, que la casas nunca bajan, que la economía del tocho iba sola, y que el pelotazo era cojonudo para estar en la champions league del mundo mundial.

Ahora Alemania, Francia y Reino Unido nos presionan, y los que eran coleguitas, ahora son usureros con cobradores del frac.

EZ_BNKEXP0611_SB.swf

Con una prima disparada, lo que hace que el bono a 10 años esté en máximos históricos.

Bonos genéricos a 10 años
- España: 7,15600%
- Alemania: 1,42000%

Qué significa ésto? pues que ahora mismo estamos pagando la deuda a 10 años (y recordemos que estos tipos de interés son TAE) al 7%, 3,5 de interés cada seis meses, y 100 de principal al final. 1,07^10=1,967, es decir, sobre 100, 197. De hecho ligeramente superior al devengar semestralmente.

Alguien cree que si no se puede pagar 100 se podrán pagar 197??
De hecho qué ha pasado en los países que han pedido ayuda anteriormente?



No parece que les haya ido muy bien. De hecho su financiación se secó en el interbancario y tuvieron que echar mano del fondo de garantía incrementando la deuda, y por tanto su prima de riesgo no sólo no ha bajado sino que se disparó.

En el artículo de hoy de SNB, se puede leer,

Vienen unos años terribles porque a medida que vayamos llegando a ellos nos iremos dando cuenta de que ayer ya nos comimos el PIB que correspondía a esos años, y además, encima de no tenerlo, se debe. Se van a producir recortes de un calibre que ni imaginamos, retrocesos en el bienestar que ni podemos intuir. El nivel de actividad retrocederá veinte o treinta años atrás. La clase media, al no ser ya necesaria, quedará reducida a un nivel simbólico a la vez que la brecha entre insiders y outsiders de más o menos nivel se ensanchará. Estando acostumbrados a tener todo lo que el endeudamiento ha permitido tener, se va a pasar a tener sólo aquello que unas rentas muy bajas puedan comprar pagando unos precios en absoluto subvencionados que habrá que asumir.
Será, está siendo ya, para la mayoría, el paso de la abundancia de todo a la escasez de casi todo debido a que aquello que nos habían contado nunca ha sido cierto: los recursos no son abundantes, sino escasos.


Vaya! ahora se dan cuenta!

Todo este lio de deuda, primas de riesgo, recortes, etc... lo resumía de una manera excepcional el artículo que PPP nos obsequió hace unos meses,

X+Y en un plazo T

Como me voy haciendo irremediablemente viejo, seguramente voy perdiendo con ello el fuelle necesario para determinadas luchas, incluso siendo de peleón natural.

Con respecto al asunto del nuevo déficit y el cambio constitucional que nos han metido, haré algunos comentarios, pero no para participar en los millones de foros abiertos en lo que se ha dado en llamar “la nube”, sino simplemente para desahogo en el que considero mío propio. Mi abuela me decía “estás en las nubes” de forma despectiva, para hacer ver que estaba despistado y hoy, al parecer “estar en la nube”, es sinónimo de estar al día ¡qué cosas!.

Con el problema del déficit, suele pasar lo mismo.

Decía, en un comentario de la web CE al magnífico y corrosivo Ferroviario (ver Andanzas y desventuras del Caballero Pikoil, que esta derecha meapilera y neoliberal, aliada con la pseudo-social-memocracia que monopoliza el palabro “izquierda”) acaban de pasar por la izquierda a aquel ortodoxo líder marxista-leninista-pensamiento Mao Zedong albanés, llamado Enver Hoxa, cuando decía en sus proclamas que “los créditos son la muerte a plazos” y fue pionero en introducir en la Constitución comunista albanesa la prohibición expresa de endeudarse con el exterior. Cuando murió, su país tenía deuda cero (¡milagro!)

En esta gran fiesta de los despropósitos, ahora vienen ambos bandos terroristas (por el terror que están produciendo en las bienpensante y adormecidas masas del Estado del Bienestar), a descubrir que “endeudarse es malo”, con la urgencia del amante colgado en bolas de una mano de la barandilla del balcón, mientras con la otra sujeta las pertenencias que ha podido sacar de la alcoba.

Inversión: Lo han descubierto ahora, nada menos que medio siglo después de llevar convenciéndonos a todos que “atraer inversiones al país” era lo mejor que nos podía pasar y lamentablemente, cuando ellos mismos (da lo mismo en qué periodo de alternancia bipartidista en el gobierno, que yo siempre distingo del poder) han firmado en nuestro nombre. Sin considerar, claro está que "invertir" no significa "crear riqueza" sino más bien meter A en un sitio y sacar A+B lo antes posible y con las mayores garantías posibles, siendo A y B tan grandes como sea posible.

Y lo curioso es que incluso la llamada “izquierda” del PSOE, representada por el ínclito Llamazares y algunos elementos espurios de ERC, Nafarroa Bai y demás títeres con cabeza, que sirven para prestigiar un Parlamento bipolar y darle un barniz algo más variado y pintoresco, también dice unas estupideces dignas de diván de psiquiatra (obsérvese que escribo con “ps”, a la antigua). Veamos algunos principios básicos que parecen olvidados por todos:

Crédito: Operación por la que el acreedor ofrece X dinero al deudor, a cambio de que el deudor devuelva X+Y en un periodo T, siendo Y los intereses, que se busca sean lo más grandes posible y T el plazo de tiempo más corto posible para el acreedor, que es el que manda en la operación. Los intentos de limitar los intereses y los plazos, se han encontrado siempre con la oposición de los que iban acumulando riqueza en forma dineraria y estaban en posición de prestar, cada vez más. Hoy exigir contractualmente el 24% por un descubierto, es perfectamente legal. Torquemada ponía en la pira al que se pasaba de un 2%. Moraleja: el que pide un crédito, el tomador, tiene que transformar la naturaleza por un volumen superior al que ya la había transformado el acreedor, para juntar el dinero que ha recibido y pagar además los intereses. Es decir, movimiento exponencial y en espiral que conduce al agotamiento de los recursos de esta misma forma exponencial.

Deuda: Cantidad que resulta de pedir algo a alguien y obligarse a devolverlo. La posibilidad de endeudarse siempre ha estado ligada al ansia del tomador de obtener anticipadamente un recurso sin trabajar, obligándose hacia el futuro con la devolución de una cantidad superior al recurso obtenido. Ni que decir tiene, que toda matemática elemental indica que la deuda, con las condiciones establecidas en Crédito, más arriba, tiende a ser infinitamente creciente.

Salvo que el tomador acelere el proceso de transformación de la naturaleza a mayor velocidad que la que le exige el acreedor para conseguir su X+Y en el tiempo T y entonces, consiga él mismo una acumulación de recurso, después de haber devuelto al acreedor lo pactado y empiece a esta él mismo en posesión de una cierta riqueza para convertirse a su vez en acreedor, por ejemplo, mediante el depósito de esa acumulación en un banco.

Mientras el mundo podía crecer en el consumo de bienes y en la capacidad de transformar la naturaleza de forma acelerada, el endeudarse ha estado siempre bien visto, sobre todo por los que eran acreedores y por los que se sentían capaces de pedir, devolver mucho más de lo pedido y encima quedarse con algo. A eso se le ha venido llamando “creación de riqueza”. Ha funcionado, cuando se mira con carácter general, durante varios siglos, pero sólo para aproximadamente el 10% de la población del planeta compuesto por una mayoría de orondos ciudadanos occidentales (que se consideran autosatisfechos con lo que denominan el “Estado del bienestar”, como si se lo hubiesen merecido, por esos esfuerzos de “creación de riqueza”) y para las élites de los países no occidentales, que se han encargado de imponer estos mecanismos.

Pero ha funcionado realmente mal, para el 90% de la población del planeta, que ha sido arrasada y encima es deudora de por vida. Y cuantos más recursos naturales de su propia geografía ofrece, paradójicamente esa población se encuentra más endeudada. Son los que siempre terminan por no poder pagar X+Y en el tiempo T y entonces los acreedores, hasta ahora, siempre habían facilitado convertir el Y de los intereses no pagados en tiempo T en una X’ más gorda que X, con una nueva Y’ y a devolver en un tiempo T’ generalmente más corto que T.

La razón para ello, es que veían que había posibilidad de “trincar” del deudor alguna prenda más (más yacimientos petrolíferos, o de gas, o minerales, o bosques o tierras, o trabajo esclavo, etc. etc.) de forma que los acreedores veían viable.

El complejo mundo moderno de los acreedores admitía de forma natural el intercambio desigual y además permitía que este intercambio desigual se hiciese en forma de cadena (intercambio desigual trial o multi-escalonado), de manera que los financieros más agudos, por ejemplo ubicados fiscalmente en Londres, nueva York o algún otro lugar similar, explotaban a países o empresas intermedios, de por ejemplo, España, que a su vez, podía explotar a sus vecinos de Argelia, Marruecos o Libia o a Sudamérica por la ventaja del idioma.

Mientras la economía (que no es otra cosa que la capacidad de transformar la naturaleza para crear bienes o prestar servicios) seguía creciendo, la máquina era imparable.

Déficit: Es una suerte de institucionalización de un desequilibrio en los intercambios económicos entre partes, generalmente de carácter general, permanente e institucionalizado. Raras veces se ha constatado que los países tenían superávit (Libia lo tenía, antes de ser bombardeada, pero pocos más). Curiosamente, cuando uno ve el estado económico de los países, prácticamente todos ellos resultan tener déficit, empezando por el más poderoso, que es el que lo tiene más gordo.

¿Y cómo así, que dirían en Latinoamérica? Pues muy sencillo, porque en estos casos, los gobiernos, en nombre de los Estados (que no son otra cosa que la suma de todos sus ciudadanos que son embarcados en ello, sin su consciente aceptación expresa), se endeudan, cada vez más, con acreedores privados, a los que se deben y a los que prometen que pase lo que pase, su X” será devuelto con Y” en el tiempo T”.

Y en estas, llego el cenit de la producción de petróleo y mando a parar.

Si no hay más energía, no hay más transformación de la naturaleza un año que el anterior. Y por tanto, los acreedores empiezan a ver con claridad (son los primeros en hacerlo, porque mientras las mayorías orondas occidentales vegetan en la ilusión del indefinido “estado del Bienestar” ellos viven de otear continuamente el horizonte de la navegación en el mar sin límites de la tierra plana. Y son por lo tanto, los primeros en observar, o bien que el mar cae a un abismo insondable un poco más adelante (el temor de los marineros de antes del siglo XV) o bien que han llegado a circunnavegar el mundo y han vuelto adónde partieron; constatación de que el mundo es finito, que la explotación de los recursos es, por tanto, también finita y que la acumulación de los recursos de la que habían hecho un modo de vida y de dominio, quizá también lo sea.

Y así, mientras a Argentina o a Bolivia, se les podía condonar el impago de X+Y en el plazo T, una y otra vez, a cambio de aumentar X con la Y no satisfecha a X’ y volver a empezar (más cereal, más carne, más pesquerías, más minerales, más combustible, más mano de obra esclava), el siglo XXI ha empezado por anunciar a cada vez más países con una incapacidad manifiesta de devolver X’+Y’ en tiempo alguno, incluso aunque T’ tienda a inifito.

¿Y qué ha sucedido? Que los acreedores no quieren reconocer estos límites y que muchos deudores, que se han endeudado en nombre de sus pueblos, tampoco.

Prima de riesgo: Esta ficción exige tener un nivel de referencia y se ha encontrado en Europa que el listón es la “solvente” Alemania, a la que se pone índice 100. Grecia (es decir, Papandreu, en nombre del pueblo griego) se había comprometido a devolver tal nivel de X’+Y’ en plazos T’, con la imprescindible compra de helicópteros y aviones de combate franceses, submarinos alemanes y demás zarandajas de tipo aeropuertos modelo Ciudad Real hechos por los acreedores y similares, que al no poder crecer más (no más turismo en Mikonos o Santorini, no más negocios de intermediación con Líbano o Siria o quien fuera (intercambio desigual), ya dejan claro que por mucho que expriman todas las olivas que salgan de sus olivos, no habrá para pagar ni la décima parte. Hoy los acreedores exigen que Y’ sea el 1000% de la Y de Alemania y además, como encima no se creen que los griegos vayan a poder pagar eso mediante la gestión eficiente del caprino en la isla de Rodas, exigen que la UE respalde los pagos de la nueva fórmula X’’’+ Y’’’ en el tiempo T’’’.

Y entonces saltan las bisagras y las cuadernas del negociete, porque los fondos de inversión de los dentistas alemanes, Colegio de Ingenieros Industriales de Frankfurt o de los pensionistas de Baviera, resulta que estaban jugando a vivir muy bien de cobrar X’’+Y’’ de su X invertido y ahora resulta que sus propios gestores, dicen que les van a dar por culo (con perdón) si el gobierno alemán o la UE tienen que respaldar la posibilidad del impago de X’’’+Y’’’ de los cabreros de la isla de Rodas, porque lo que pensaban ganar metiendo X y cobrando X’’’+Y’’’ (menos la jugosa comisión de los gestores de los fondos, claro está), si el cabrero no lo paga (por lo que sea, generalmente, porque no podrá, ya que el ordeño de la cabra es poco “eficiente”), les terminará rebotando en forma de más impuestos en los países donde viven bien asentados los más importantes acreedores.

En España o Italia, de momento, nuestro Y’’’ es tan sólo (¡tan solo!) del 300% del de Alemania. Esto tampoco deja tranquilos a los fondos mencionados, en caso de que los agricultores de Almería no puedan colocar los pepinos suficientes en Maguncia. Curiosamente, Francia tiene un índice 78, inferior a Alemania. Seguramente es que la force de frappe nuclear, actúa como un forceps, que Alemania no puede discutir.

Y en este baile de vampiros, los acreedores echan cuentas y les dicen a sus inmediatos deudores: señores, hay que limitar SU endeudamiento. Su próxima misión imposible es devolvernos X’’’+Y’’’ en el T’’’ de los 50 años siguientes y eso de que ustedes tienen que crecer, una polla como una olla (con perdón). Ustedes lo primero y lo único que tienen que hacer, es devolver lo pactado por sus dirigentes para sus pueblos, que para eso son democráticos y los han votado ¿se enteran? Así que vayan diciendo a sus ciudadanos que “hay que hacer un ejercicio de responsabilidad” hasta el nivel de sus nietos, que tendrán que trabajar EXCLUSIVAMENTE para devolver X’’’+Y’’’ hasta que sea cero.

Y ahí el barullo. El tándem PP-PSOE (Rubaljoy) por supuesto, obedecen a ciegas y condenan a galeras a sus ciudadanos hasta la tercera generación, para que vean que somos esclavos solventes. Por supuesto, no se cuestiona el sistema de que el acreedor ponga X y exija X+Y en un tiempo T. Ni siquiera se cuestiona que después de varias rondas, similares a las que se dan con los trileros a la salida del metro de Atocha, ahora debamos, por arte de birlibirloque X’’’+Y’’’.

Pero con todo, lo más llamativo es la carita de estrábicos (con perdón, de nuevo) que han puesto los IU-ICV, los ERC, NaBai y BNG, que después de años intentado llegar a un Congreso para hacer cosas, han visto que se los pasan por el arco del triunfo y además, andan perdidos, reclamando se mantenga el Estado del bienestar, como si se hubiese llegado a él gracias a luchas obreras contra la patronal, más que por vivir en un país explotador de nivel intermedio que ha sabido sacar migajas a los pobres del mundo (hasta ahora) a mayor velocidad que a la que los grandes nos despojaban de otras tantas. Esta supuesta izquierda, no pide acabar con este criminal sistema de que los acreedores ofrezcan X y exijan finalmente X’’’+Y’’’ en un tiempo T.

No lo cuestionan, ni mínimamente. Los sindicatos CC.OO. y UGT están encantados de que sus afiliados en Navantia en Cartagena tengan mucho empleo "de calidad" y con mucho "valor añadido", haciendo submarinos para la India y allá les den morcilla a los indios si tienen que pagar lo que sus gobiernos han firmado con el comercial de Navantia. ¿No es acaso el capitalismo el sistema donde cada perro se tiene que lamer su propio miembro después de la cópula? Si algunos cuestionan el sistema, es creyendo que si los ricos españoles repartiesen (lo que no está nada mal y que habría que hacer por la vía de la expropiación y nacionalización de urgencia), tendríamos siglos de leche y miel para todos los machacas sin laburar O trabajando como hasta ahora, unas 40 o 35 horitas a la semana y teniendo derechos por un tubo. Y eso no es cierto.

Esta supuesta izquierda, sigue queriendo hacer más puentes colgantes, más AVE’s, más rascacielos, más túneles con tuneladoras, tener más autopistas, más siderúrgicas, más fábricas de vehículos, más turismo, aunque sea de botellón y venga de 5.000 Km en avión de fin de semana, para seguir en la ficción del Estado de Bienestar" y con la letanía que ya huele mal de la "necesidad de seguir creando empleo", sin tener ni puta idea de que el mundo es finito, también para la "clase obrera" y que le estamos tocando las pelotas hasta el punto de que se las vamos a desmembrar. Esta supuesta izquierda no tiene ni puta idea de adónde va o adónde quiere ir o llevarnos.

Esta izquierda sigue sin saber por dónde salir, pero no quiere ni oir hablar y consideraría un “retraso” las sabias palabras de Enver Hoxa de qeu “los créditos son la muerte a plazos” y creería que volvemos a la Edad Media (probablemente sea así) si en vez de pedir prestado y “crear riqueza”, siempre por adelantado, empezamos por trabajar con nuestros propios medios, aunque sean escasos, y abastecernos de lo necesario y si sobra algo, sólo después de haberlo creado con nuestro propio esfuerzo, esa acumulación (eso es el capital, después de todo) ofrecérselo a los más necesitados de la comunidad (cada uno según su capacidad; a cada uno según su necesidad; no siendo ésta un Audi 4*4). Ofrecerle ese X, a cambio de que devuelva X, no de que tenga que devolver X’’’+Y’’’.

Se me olvidaba. Quedan nacionalistas de vía estrecha (los nacionalistas españolistas, del ancho de vía fernandino, ya los hemos tratado: son los Rubaljoy and co.), que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, siguen anclados en el discurso penoso de que ya que cambiamos las Constitución, yo quiero la autodeterminación (y aunque no lo he deseado, me ha salido un pareado, que decía el poeta de verso fácil). No es que quieran una república, o abolir el ejército o nacionalizar la banca o expropiar fincas, o dejar de expoliar a los congoleños o a los peruanos con las armas que se hacen en el País Vasco, o las minas que se fabrican en Extremadura, no. Quieren autodeterminarse, en un momento en que hasta el presidente Obama es un pelele en manos del poder financiero. En un mundo absolutamente INTERDEPENDIENTE, donde ni siquiera el imperio es independiente, algunos siguen soñando con la independencia nacional del chiringuito, pero eso si, sin que les toquen la cooperativa de productos de línea blanca para seguir exportando con los mismos modelos capitalistas de captura de mercado que la Philips o la General Electric. Y exigiéndfola en un Parlamento que es un patético retrato de la Tomasa en los títeres, sin poder real alguno. A ver cuando se da ncuenta de que las cosas no hay que pedirlas en el Parlamento de papel, sino exigirlas a los poderes financieros dle mundo, esos que parasitan las bolsas de Valores y orrdenan a los Parlamentos lo que tienen que hacer. A ver cuando los indignados se dan cuenta de que no hay que ir al Parlamento, porque eso es reconocer que las piltrafas que en él pululan pueden hacer algo y son algo más que peleles; que donde hay que ir es a la Bolsa y conseguir cerrarla de una vez por todas y para siempre.

Joder, ¿dónde ha quedado el sentido común?


Y una noticia de última hora,

16:26 Estudian duplicar el tiempo de devolución del rescate a Irlanda

Los acreedores internacionales de Irlanda están considerando duplicar el tiempo promedio de devolución de parte del rescate de 85.000 millones de euros y llevarlo a 30 años en lugar de 15, informó la cadena estatal RTE, citando fuentes de los prestamistas. La decisión apuntaría a facilitar los esfuerzos de Dublín para volver a los mercados de deuda de largo plazo tras la ayuda de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional a finales del año próximo.


Es decir el (X + Y en T) irlandés ahora será (X´ + Y´a 2T) ... Este Pedro... si es que lo clavó!.



Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

Estado: desconectado

juan arias

Forum User
Miembro activo
Identificado: 19/05/2005
Mensajes: 1246
No hay tiempo para leer y/o escuchar las diferentes opiniones de todos los expertos en el tema de la crisis. Pero este artículo de Roberto Centeno me parece interesantísimo y de lectura recomendable

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/18/la-deuda-es-ya-insostenible-espana-necesita-una-quita-7148/

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Hay noticias que”. ya no sabe uno ni como cogerlas .

Rajoy enmienda el rescate y pide en el G-20 desvincular deuda y ayuda a bancos

"Vincular riesgo bancario y soberano ha sido tremendamente dañino", señala ante los líderes

Solo ha pasado una semana desde que Mariano Rajoy vendió como un gran éxito el rescate bancario y aseguró que esa “línea de crédito” era una victoria para el euro y despejaba todas las dudas. Pero desde entonces, los mercados no han parado de castigar a la deuda española entre otras cosas porque ese rescate de hasta 100.000 millones, al no implicar una ayuda directa a los bancos, sino al ser concedida a través del FROB, puede aumentar la deuda española hasta el 90% del PIB. Aunque Rajoy lo negó la semana pasada, España siempre quiso lograr la ayuda directa del fondo de rescate a los bancos, pero Alemania y otros países no lo aceptaron y forzaron el rescate a través del fondo estatal. Sin embargo, el presidente español ha dado ahora un giro completo, en sintonía con lo que ya reconoce buena parte de los países del G-20. En su discurso dentro del plenario, según fuentes del Gobierno, Rajoy planteó la necesidad de “romper el vínculo entre el riesgo bancario y riesgo soberano, que ha resultado ser tremendamente dañino”.


Como para mear y no hechar gota .
saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Con lo que ya se comenta que Que rapido le respondieron , y no es porque no se dijera claro en montones de declaraciones , acaso alguien da un credito sin avales
o minimas garantias o esperanza de recuperar su credito , pues esto tan sencillo parace no entenderse ,
Acaso es que el gabinete europeo no sabe como podemos saber nosotros , que
La tasa de mora de la banca española se dispara en abril


El saldo de los créditos morosos de la banca española se disparó en abril, superando la barrera de los 150.000 millones de euros al seguir inmersa la economía en una profunda recesión y rozar la tasa de paro el 25 por ciento.

Según datos provisionales del Banco de España, el volumen de créditos morosos subió en abril en 4.772 millones de euros a 152.740 millones, su mayor incremento desde diciembre cuando afloraron nuevos créditos problemáticos en algunas cajas de ahorros, y la tasa de morosidad aumentó en 35 puntos básicos al 8,72 por ciento, su tasa más alta en 18 años.
continua....

Con lo que la respuesta de este coro de angeles es obvia.
¡enlace erróneo!

EL PRESIDENTE HA PEDIDO QUE EL ESTADO NO AVALE EL RESCATE BANCARIO

Cuando todavía se desconoce la letra pequeña del rescate al sistema bancario español, Rajoy ya intenta renegociar con Bruselas. El presidente del Gobierno, en el marco de la cumbre del G-20, ha solicitado que las inyecciones de capital a la banca se realicen de forma directa y sin implicar a los Estados. De esta manera, da una vuelta de tuerca a lo acordado con Bruselas hace unas semanas, cuando aceptó que las ayudas a los bancos españoles se hicieran vía FROB. Pero la respuesta europea no se ha hecho esperar "No es posible".

El jefe del Ejecutivo ha mostrado en la cumbre del G-20 su descontento con los mecanismos de ayuda a la banca española ya que son “tremendamente dañino”. Según ha expuesto Rajoy a sus colegas vincular el riesgo bancario con el riesgo soberano no beneficia a los países. Por ello, el Gobierno español es partidario de que las ayudas lleguen directamente a los bancos necesitados sin el aval del Estado.


Con lo que ya se comenta que ¡enlace erróneo!
Las elecciones griegas no sólo no han despejado el camino; sino que, al contrario, lo han enfangado un poco más. O bastante más, habría que decir. Hasta el punto de que los mercados dan ya por hecho que España -y no sólo la banca- tendrá que ser rescatada en las próximas semanas por la Unión Europea.

La experiencia dice que ningún país ha podido evitar el rescate en las actuales condiciones financieras de España. Con mercados cerrados para las empresas privadas -altamente endeudadas- y financiación extremadamente elevada para el sector público. Y las fechas clave que se apuntan para negociar los términos son dos: la reunión del próximo viernes en Roma entre Rajoy, Merkel, Monti y Hollande (a iniciativa de Italia), y el Consejo Europeo de Bruselas, los días 28 y 29 de junio.

En palabras de un alto ejecutivo de un gran banco, “la intervención es inevitable”. Y lo justifica con un ejemplo. Un país intervenido como es Irlanda ya tiene una prima de riesgo soberano -599 puntos básicos- que se sitúa apenas 24 puntos por encima de la española. Y eso que Irlanda (como Grecia y Portugal) no tiene que acudir al mercado al tener cubiertas sus necesidades de financiación con fondos europeos. Según sus palabras, el deterioro “ha cogido velocidad”. Y ayer la prima de riesgo subió nada menos que 31 puntos en un solo día, lo que significa que los inversores están deshaciendo posiciones en España, aunque sea con pérdidas por la caída de los precios. La palabra ‘quita’ ha vuelto a aparecer con fuerza en los mercados al hablar de la deuda pública.


Se va cumpliendo inexorablemente como se preveia que sucederian los acontecimientos.a desgracia general .

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Pues bien , aparte de preguntas en otros foros creados de que donde esta el problema? mientras tanto se cumple dichas ideas ,la realidad cotidiana podriamos decir en sencillas palabras , que el coste de que nacionalicemos Bakia y se apoye en capitalizacion a los bancos aparte de los ya el primer recorte de Zapatero en la primera intervencion ahora viene la segunda intervencion nacional por sus socios Europeos o rescate como se prefiera , porque hasta con las palabras tienen , o quieren mareanos , resumiendo ser todos los ciudadanos de este pais banqueros en las perdidas o toma de riesgos y sus sus fallidos , pero no es sus beneficios , nos va a costar de 2 ª recorte de entrada Las 35 medidas de Rajoy, una a una

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, presentó ayer una batería de medidas y reformas para lograr un ajuste de 65.000 millones de euros en los próximos dos años y medio. Entre las más destacadas, la subida del IVA, el recorte en la prestación por desempleo y la supresión de la paga de Navidad para los funcionarios. Estas son las 35 medidas una a una.
continua...

Aqui las teneis para que cada uno pueda ver de las 35 cuantas le tocan, en que medida ,y de que manera sobre su realidad economica.le afecta

Ministra Italiana ante los recortes y ministra Española


Un muy triste saludo.
El hecho de que no tengas interes por la politica no quiere decir que los politicos no tengan interes por ti.
Pericles año 410 AC.



En general el arte de gobernar consiste en quitar la mayor parte de dinero a unos ciudadanos para darsela a otros
Voltaire


Pues iros preparando porque las soluciones pueden ser muchas hasta se dice que El Protectorado a la vuelta de la esquina

Un triste saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Salchichonio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/05/2008
Mensajes: 319



Pues qué sé yo. Al menos la ministra española parece sincera en su actitud, la otra me parece una mala actriz que finge preocupación por la ciudadanía de a pie para que acepten como "inevitables" las medidas abusivas que ordenan sus amos. Pura psicología de masas. ¿Desde cuándo los políticos se preocupan por nosotros mas que interpretando un papel? Un político que sienta cierta empatía por la gente común no dura un asalto y mucho menos en puestos tan altos.



"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)

Estado: desconectado

Sir Torpedo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 25/07/2008
Mensajes: 619
Hola gente

De "Meneame":

Titulo: Tendencias demográficas en España en los próximos años

Enlace : http://antrial.wordpress.com/2012/06/11/tendencias-demograficas-de-los-proximos-anos-en-espana/?goback=.gde_2090222_member_130397669

Tiene un magnifico gráfico al final del artículo que no adjunto por que me sale una imagen que ocupa más de la mitad de la pantalla, pero es interesante.

Saludos

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cita de: Sir+Torpedo

Hola gente

De "Meneame":

Titulo: Tendencias demográficas en España en los próximos años

Enlace : http://antrial.wordpress.com/2012/06/11/tendencias-demograficas-de-los-proximos-anos-en-espana/?goback=.gde_2090222_member_130397669

Tiene un magnifico gráfico al final del artículo que no adjunto por que me sale una imagen que ocupa más de la mitad de la pantalla, pero es interesante.

Saludos





La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625


tras ver el mensaje de Amon sobre la isla de hierro, yo que pensaba que era solo un problema de falta de turistas, que ya es mucho para ellos, fui a la portada del primer enlace y vi una new que nos asegura el futuro a los españoles hasta 2028. podemos descansar en paz.

Según 'Der Spiegel'
España podría recibir fondos del rescate hasta 2028
Dos tercios de la ayuda financiera se utilizarían a corto plazo para la recapitalización de los bancos con problemas
07:38

EP / BERLÍN España podría recibir fondos del rescate bancario concedido por el Eurogrupo hasta el año 2028, según ha avanzado este sábado el semanario alemán 'Der Spiegel', en base a una propuesta no publicada del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF).


Page navigation

Todas las horas son CET. Hora actual 04:28 am.

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado