Crisis Energética Foros

No sabía que Marinaleda ni el socialismo científico de telecomunista fueran revolución. Tampoco veo que nuestros políticos, ni empresarios, ni trabajadores, ni sindicatos, ni las personas de a pie analicen el asunto si no es para perpetuar el sistema. Aquí, el que está jodido se queja y nada más.

Los debates politico-sociales-económicos son entretenidos, pero poco o nada concluyentes, porque falla el individuo que está alelao.

Mirad, hoy he hablado con un vecino aldeano que trabaja en construcción desde hace 8 años, que tiene las manos como guantes de beisbol de haber currado en el campo toda su vida antes y dice que se queda en el paro. Se queda en el paro con una casa de 300m2 cojonuda, un coche de menos de 2 años de 30000€, 2 hijos, mujer, perro, hipoteca, satélite, tomtom, movil de pantalla tactil y lacoste.¿Alguien me diga como sale este del pozo? Pues, fácil, dejando la megacasa, el megacoche, y todos los cacharritos que antes no tenía y que le han metido en un berenjenal de 3 pares de narices. Este es el problema, que hemos estado abducidos y tenemos mil cosas prescindibles que nos parecen imprescindibles. Este Matrix en el que hemos ido cayendo como tontos no tiene retorno si no es a base de zarpazo económico, a base de que nos vayan quitando forzosamente todas las memeces hasta ese nivel de equilibrio deseable.

No veo a una persona con más de 1 millón de euros poniéndose a vivir en plan austero, tratando de ser lo más autosuficiente posible. Pero no siquiera a aquel que con su nómina aguanta el tirón. Aquí muy pocas personas hacen una opción de desprendimiento de aspectos innecesarios de motu propio, solo a la fuerza. ¿Quién prescinde pudiendo?

¿Democracia? Matrix es lo que hay. Sistema económico que hace aguas por el peak. El que se tiene que apretar el cinturón se lo aprieta y el que no, no. Así está el patio. ¿Opción? Apuesta individual o colectiva en austeridad, pero real, no creemos paradigmas sobre lugares desconocidos o de otra galaxia. Si no, nos quedamos hablando y hablando y los acontecimientos nos llevarán, como siempre, hacia la esclavitud de la ignorancia.

Saludos

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Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Pero si eso es precisamente de lo que se trata. De cuestiones concretas, objetivas, cuantificables, computables y de sentido común. No a la acaparación de una minoría, no a vivir del cuento sin trabajar, no a que no podamos influir de forma real sobre las cuestiones que nos involucran. ¿Estas a favor o en contra de esto? ¿Crees que debemos ir hacia ello e influir en la medida que podamos para que vayamos todos por ese mejor camino o no? En caso de que no, ¿cuáles son colectivamente los valores que debemos perseguir para beneficio y sostenibilidad de todos? ¿Ir cada uno por su lado, quizás? ¿Dejar hacer a las elites y votar una y otra vez a los mismos?

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Vi el reportaje de la 2 sobre Marinaleda cuando lo hecharon. Intersante. No recuerdo el nombre del alcalde (si no recuerdo mal ahora es diputado regional?), pero hago dos observaciones contrapuestas:

- Lleva muchos años en marcha. ¿Significa que funciona?
- Demasiadas manos llamando a la misma puerta. Cualquier pequeño problema era expuesto al alcalde. ¿Todo lo tiene que solucionar el alcalde/ayuntamiento?



Ya sabeis que las soluciones y los problemas tienen el mismo origen: El homo sapiens. (Bueno de las soluciones no estoy tan seguro, pero si alguien tiene que reaccionar, sin duda tendra que ser el).

Las revoluciones solo se dan cuando la ultima gota colma el vaso. Si alguien quiere predecirlas, que vaya contando las gotas. Sin embargo, tengan en cuenta que para hacer una revolucion hay que esfozarse y tener muy poco que perder, ¿alguien cree que 1 millon de parados con subsidio de desempleo se va movilizar a lo Espartaco?. Yo no.

Lo dicho, contemos las gotas. (Por cierto una revolucion no tiene por que ser sangrienta).

Suerte.

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Días de mucho, vísperas de nada.

Perdonad que interrumpa vuestro debate para escribir el enésimo capítulo de la crónica de la crisis (o "pre-crisis") en Orihuela.

Cada semana que pasa transcurre una paralización de la vida en la calle a cámara lenta, una congelación lenta de la economía. Algo que me llama poderosamente la atención es que no se oye ni una moto, cuando hasta hace unos meses las oías a casi todas horas. Pensaba que sería al revés: la gente dejaría el coche y tiraría de motocicleta. Pero no: la gente ha dejado los caprichos (la moto) y ha elegido usar el coche, aunque también es bastante perceptible que, a pesar de la bajada del combustible, el tráfico es menor comparado con el de hace un año. También son los más jóvenes los que usan/usaban la moto y estos han tenido que aparcarla al quedarse sin trabajo ellos y/o sus padres.

Esta tarde, volviendo del trabajo, en plena calle mayor, venía un magrebí de mediana edad parando a todos los transeúntes con los que se cruzaba para pedirles, rogarles, un trabajo. A mí me ha pedido trabajo también insistentemente, con una sonrisa, y con otra sonrisa le he tenido que decir que no tenía empleo para darle.

La gente tiene la palabra "crisis" constantemente en la boca...la oyes al pasar delante de alguna conversación a pie de calle, o en el supermercado, o en el instituto. Allí, andan preparando el viaje de fin de estudios de los chavales de bachillerato y han tenido que cambiar de planes y de fechas ya que, "debido a la crisis", la compañía de barcos ha suspendido el crucero al que se habían apuntado los de mi centro por no llenar las plazas necesarias para que el crucero fuera rentable, un hecho insólito y muy comentado estos días en el instituto.

Seguiremos informando.

Saludos.

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Eden...there's no Eden anyway...

Con cada día que pasa parece que se van a confirmar los peores augurios y que se avecinan tiempos históricos, lamentablemente históricos para mal.
Mucho se oye y se lee de las causas y el calado de las turbulencias económicas que estamos viviendo, sin que haya un consenso general.
La opinión más difundida es que la crisis va a ser muy importante pero que que en 1 ó 2 años retomaremos la senda anterior, de crecimiento y prosperidad.
Sin embargo hay una minoría que tiene la opinión de que el problema es mucho más grave y que nos enfrentamos a un cambio mucho más importante, un cambio de paradigma que traerá una situación distinta y mucho peor, por lo menos para nosotros.
Mi opinión está con esta minoría pero con matices. Para mí la crisis que estamos viviendo tiene relación con la multitud de avisos que vienen sonando desde el informe del Club de Roma hace ya casi 40 años. Lo que estamos viviendo es una crisis de lucha por los recursos que se está manifestando como una crisis financiera, de momento.
Multitud de hombres en todo el mundo están encontrando el modo de prosperar y de consumir más recursos de los que consumían hace 20 años, de manera que eso ha provocado un encarecimiento de los recursos y que los países de Occidente tengan unos estándares de vida demasiado altos para su situación real en el ecosistema productivo.

¿Por qué esta crisis se ha manifestado casi de golpe?
Porque las sociedades que han estado desarrollándose estas dos décadas no han consumido todo lo que han producido, sino que se lo han estado prestando a las sociedades avanzadas, de modo que éstas han continuado con sus altos estándares de consumo mientras que ellos, aunque consumían más recursos, la mayor parte los derivaban a Occidente, en forma de productos manufacturados y materias primas. Cuando el nivel de endeudamiento ha sido tan alto que ha comenzado la desconfianza, el tinglado ha comenzado a derrumbarse, de forma casi súbita.
Esta puede ser la explicación de lo que estamos viviendo, pero la gran cuestión es saber qué va a suceder.
La lucha por los recursos es inevitable y no cabe duda de que Occidente la tiene perdida, y se avecina un enorme deterioro de los estándares de vida desarrollados tal y como los hemos conocido. Lo que se ha dado en llamar países emergentes acapararán cada vez más recursos en el mundo globalizado que hemos creado y nosotros cada vez dispondremos de menos.

¿Qué destino le tocará a España en esta nueva era?
Será uno de los países más perjudicados, sin duda el que más de los países de cierta importancia. Algunos sectores productivos de otros países de momento estarán a salvo de la competencia, sobre todo sectores de alta o muy alta tecnología: materiales especiales, energía nuclear, satélites, telecomunicaciones, maquinaria especial, biotecnología.
La posición de España en estos sectores es puramente testimonial. Los países emergentes compiten ya directamente con lo que es el núcleo de nuestro sistema productivo, con organizaciones sociales mucho más eficaces que la nuestra: población más disciplinada y dispuesta al sacrificio, formación de los trabajadores en muchos casos superior y bienes raíces mucho más económicos.
La decadecia de Occidente en general y de España especialmente es inevitable, lo que se traducirá en el fin de la prosperidad de una forma relativamente abrupta y la instauración de unos estándares de vida mucho más modestos, posiblemente similares a los de hace 50 años.

¿Qué podemos hacer?
Realmente muy poco. Carecemos de capacidad de inversión para hacer una transición hacia un modelo productivo basado en la alta tecnología, que pudiera salvaguardar algo la properidad, por lo que lo único que podrá hacerse es tratar de que la transición se produzca de un modo lo menos traumático posible, intentando que no se generen las enormes bolsas de pobreza que se generarán si no se actúa con energía e inteligencia. El mundo hace 50 años no era tan malo, y en muchos aspectos era mejor que este, y consumir menos no tiene porque ser el fin del mundo.

Despues de leer el comentario de Foxi desde su observatorio macroeconomico a pie de calle, e leido un articulo que inevitablemente mi memoria me a trasladado a unos anteriores post muy substanciosos que se escribieron y que siempre añoro voces puntos de vista razonas explicaciones de otras formas de ver pero que quizas o por recibir excesivos ataques o no tener razones de peso o estar preocupados mucho mas por otras cosas mas substanciosas que el puro debate no aparezcan desde hace tiempo en este hilo y por lo que pierde calor .
Me refiero a una forera que paso fugaz por aqui hace tiempo y que como bien decia en sus post como chartista y dominadora de conceptos de legislaciones de cultura economica apabullo o lo trato al menos y que en abril de el año pasado decia estas cosas.



Si e realizado una busqueda historica de este post fue por una palabra un acuerdo una regla que dominaba los excelentes trabajos que no dudo que haria dicha forera en dichos momentos que pensaba asi, pero porque saco a relucir viejas polemicas os preguntareis ,por esto hoy en un articulo de los tantos criticos que aparecen a estas alturas a toro pasado todos somos muy valientes verdad chicos a a toro de cara ya es otro cantar verdad.
Sale a relucir la palabrita el marco de regulacion a la que hace referncia nuestra exforera y es este.
¡enlace erróneo!

Aunque largo y farragoso para algunos quizas se podria resumir en que a las felicitaciones tan efusivas del eficiente sistema financiero español muy bien acogido segun se decia al pacto Basilea 2 de medicion y control de los metodos de seguridad de las solvencias de los bancos e instituciones financieras podemos ver este en que se convirtio realmente en dicho articulo.
Pero no debemos olvidar que esto se a producido con el beneplacito de todas las instituciones de control financiero nacionales lease bancos nacionales de España etc etc etc y sus supervisores politicos como responsables ,que hoy en dia el pagano pueblo ni sabe ni conoce y esta preso de demagogias y debates aburridisimos de corral sin que nadie se hlla levantado en las tribunas parlamentarias a denunciarlo que yo sepa y si como borregos a aprovar un plan de rescate nacional al estilo USA que acelerara y pesara como una losa de no consegir inversores extranjeros creyentes en dichas calidades de dichas deudas y la capacidad de pago de los intereses y capital de dichas deudas anotadas.

Por que Aunque Naoko nombro tambien en sus post a Kostolany creyendo que la panda de palurdos apocalipticos que aqui nos reunimos y escribimos no sabriamos ni quien era ,lo siento se equivocaba dado que algun palurdo de aqui si sabia quien era Kostolany y disfruto mucho al leerlo ,y al disfrutar leyendolo no olvida algo que la chartista forera y sus magnificas herramientas chartistas no le decian ,y olvidaba que decia el citado Kostolany de el chartismo y los analisis fundamentales que con las maravillas de la informatica el desarrollo tecnologico el i+d+i que ella tanto propugnaba y es tan precioso todo eso del avance cientifico tecnico
y demas panoplias no evitaba lo que ya su citado escritor decia y que se le paso por leerlo quizas sin saborearlo bien y es una cosa muy simple.

El ordenador es una herramienta muy perfecta muy exacta muy eficiente pero tiene un gran defecto que solo devuelve lo que le dan .

Con lo que si le metemos basura nos devuelve basura.
Traduciendo al lego si le metemos datos falsos nos dara resultados falsos.
Quien ordena o controla la calidad de los datos? el hombre con sus virtudes y sus defectos verdad con lo que la maquina solo reproduce lo que le metemos ,si son mentiras nos devolvera mentiras.
resultado tanta sapienza tanta sabiduria tanta licenciatura en Economicas en sistemas en I+ D*+I en honorables premios en inmensas moles de control de operatividad de legislacion de maquina improductiva en suma no evita que se entre en los infiernos que el mismo hombre crea de crisis de caos y de todo lo que se nos viene encima.
Hasta otro rato .
un saludo.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Sólo volver a poner éste enlace según el cual el Financial Times calificaba como tóxicas las deudas inmobiliarias españolas. Hay quien dice que hubo promotores que compraron incluso el terreno a crédito, pensando que se revalorizaría con casas puestas encima.

Deudas y Financial Times

Vaya panorama, de ésta no nos saca ni Obama.

Es un pareado tonto, y espero que además de tonto sea falso.

Hola Juan Carlos B.

Hay otra posibilidad, y es que Europa piense en conjunto, y de algún modo "comparta" esa alta tecnología que sí tienen algunos países (al final los de siempre Francia, Alemania, Inglaterra, Suecia, algo de Italia...) con sus países secundarios (*) como nosotros. Digamos que los países de verdad grandes cederían un poco de su tecnología y procesos secundarios al conjunto y al cambio podrían obtener en el conjunto de Europa la fuerza política que uno por uno no pueden ya tener en el mundo actual frente a gigantes como EEUU, Rusia, China y puede que India y pronto Brasil. Fuerza política y fuerza militar, no nos engañemos, que ya hay soldaditos españoles ya por el mundo

Pero no está garantizado que cada país grande no eche a correr para un lado y nos consideren lastre.¿Nos tendremos que volver nacionalistas europeos? De momento yo ya voy estudiando Alemán ( :-) ejem!)

(*) Secundarios para mi quiere decir que, como indica Juan Carlos, cuando en una empresa te enteras de dónde fabrican las máquinas, los robots, etc. que usan para fabricar ellos a su vez su producto, muy rara vez es de España, quizás en metalmecánica tenemos algo, dicen que en biotecnología. Y somos buenos en obras públicas, organización de empresas u hoteles y similares, organización de eventos, etc. pero eso no es alta tecnología.

Muchas gracias por tu respuesta, popoff.
Tradicionalmente se han resuelto los problemas de lucha por los recursos por la fuerza de las armas, pero a día de hoy no veo claro que esta vaya a ser la salida, visto lo mal que les a salido a los americanos lo de Irak.
En cuanto a lo de la transferencia de tecnología desde países más avanzados, yo tengo una empresa de biotecnología y puedo decirte que la dificultad de una transferencia de tecnología como lo que comentas es inmensa, ya que, al menos en mi sector, la tecnología es casi totalmente libre y accesible, el problema es la falta de personal cualificado y la escasez de capital para invertir, así como las dificultades para exportar y la falta de tamaño del mercado interno.

Hola JuanCarlosb. Espero también que la lucha por los recursos ya no sea por la fuerza. Quiero decir que, como país, una de las cosas que nos exigirán aportar si queremos estar en la Unión Europea o en el G-8, o en el G-20 serán soldados. Si no tienes tecnología tienes que poner -y arriesgar- gente. No sé si me explico muy bien: No estoy por el militarismo, ni mucho menos, pero si se va construyendo una Europa unida, querrán que estemos a las duras y a las maduras.

tranquilos que con las recetas del financial times todo solucionado

se acabó la fiesta

Lo que escribe Juan Torres López catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Sevilla está cargado de razón.

Juan Torres en El Plural

Su web personal:

www.juantorreslopez.com

Cambiando de tema.

A muchos nos gustaría además ver modelos económicos en los que se incluya la variable petróleo como una variable decreciente o limitada en su producción. O sea que no es cuestión de pagar más para tener todo el que se quiera . No sé a que otro factor productivo sería equivalente ¿a algún metal como Níquel o Zn? ¿al suelo en algunos lugares de Europa? Pero además habría que tener en cuenta que es un factor productivo de primer orden, distinto a los demás por su universalidad en el uso, su dificultad de sustitución inmediata, etc.

Resulta un poco egoista eso de pedir que otros hagan los modelos. Pero por mi parte creo que tendría que empezar a estudiar economía y modelización y tardaría algunos años (y tampoco sé si sería capaz).

Lo que está clarísimo es que EEUU tiene el 4% de la población y consume el 25% del petróleo.
España el 0.7% de la población y consume el 2% del petróleo.
Mientras existían serias trabas al desarrollo para muchas sociedades el invento de "tú lo produces y yo me lo gasto" ha funcionado, pero con el invento de la globalización las reglas del juego han cambiado y van a cambiar mucho más.
La globalización no creo que pueda tener marcha atrás, y si es así cada vez va a haber más y más personas compitiendo por los mismos o menos recursos.
Como dice Santigo Niño sólo los que sepan "hacer menos con mucho menos" conseguirán mantener unos estándares de vida comparables a los actuales.
Y eso en España, tal como lo veo, va a ser una minoría de la población.
Y ojalá me equivoque, pero a eso vamos.

Buenas. pues a pesar de lo absurdo que pueda parecer y completamente incoherente: me paso al mundo de la obra, como coordinador de seguridad. Es el resultado del esfuerzo de meses realizando cursos de prevención de riesgos, gestión de calidad y gestión medioambiental. Estaré ahí mientras tenga trabajo y luego otra salto mortal a donde corresponda, lo que no se es como estará el taller donde trabajaba antes. Ya hace seis meses que lo deje y ya entonces se notaba bajada de curro.

Después de todo mientras todo se desmorona a nuestro alrededor tendremos que ir dando saltitos de un sitio a otro para sobrevivir, y por supuesto no busco comprar casa sino alquilar, je,je en eso si voy a ser coherente

Me alegro de que vuelvas por el foro y también que vuelvas al curro. Ya estaba bien de vacaciones... :-D

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Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/11/09/economia/1226236098.html
En este artículo explica cual es la reacción de la clase dirigente china al hundimiento de las exportaciones que están sufriendo debido a la debilidad de la demanda exterior.
Este hundimiento es potencialmente muy peligroso para la economía china pues puede hacer que quiebren multitud de empresas, tejido empresarial que luego sería muy difícil de recuperar.
El plan chino es keynesiano y para mí muy acertado. Como no existe demanda privada interna pretenden sustituirla por demanda pública, aprovechando lo saneadas que están las cuentas públicas chinas y el enorme volumen de divisas que atesoran.
¿Podríamos hacer lo mismo en España?
Pues yo creo que no, ya que la problemática es completamente opuesta. La economía española no está nada saneada, y un incremento del gasto público sólo contribuiría a endeudarnos todavía más, gastando inútilmente el último cartucho que le queda a la economía española, que es el del aumento de la deuda pública.

Pues muchas gracias :)

La verdad es que últimamente no he intervenido mucho por aquí, más que nada por la sensación de que todo se precipita y poco queda ya por hacer salvo apartarse un poco mientras todo se va cayendo. Tendremos un impas, mientras se reune el g20 y Obama se hace con las riendas en USA, creo que es él último cartucho de optimismo que queda en la recamara y no se cuanto durará. Después el deterioro será más evidente y trepidante.

Si analizamos, vemos como las obras de nueva construcción se van terminando paulatinamente mientras apenas se empiezan nuevas, quedaran las reformas y la obra pública. Un zarpazo al PIB tremendo, así mismo este bajón terminará por hundir gran parte de la industria crecida al amparo de la construcción, (puertas, ventanas, calefacción, electrodomesticos, etc) Van tirando pero hasta cuando?
La temporada túristica del año que viene también promete ser más escasita, con muchos parados nacionales que no podrán irse de vacaciones y un panorama mundial que reducirá las visitas desde el extranjero, del automovil mejor ni hablamos.

En definitiva recesión pura y dura y me temo que más dura de la que estan anunciando ahora.

Dos noticias que avalan la tesis de que lo que está ocurriendo es que China, India y otros nos están comiendo la merienda:
http://www.prensalatina.com.mx/Article.asp?ID={5463A655-49B0-4C53-A693-6DF098CCF313}&language=ES

en donde analizan el nuevo crecimiento del superávit comercial chino.

y otra: http://www.prensa.com/hoy/negocios/1588416.html

donde se reseña la histórica entrada de Japón en el club de los números rojos en su balanza comercial (del cual somos líderes, sólo nos discuten el puesto Grecia y EEUU)

Estas dos noticias apuntan a que los que auguran el crack chino debido a esta crisis puede que no estén en lo cierto...

Ya empezamos a tener respuestas a lo acordado y dicho en la cumbre del G-20 donde alli se dicen unas cosas aqui se hacen otras, mientras todos salen satisfechos, se dan cuenta que lo que dijeron no es aplicable pero asi son las cosas señores.

Solbes descarta una rebaja fiscal para reactivar la economía

El ministro de Economía, Pedro Solbes, pasó ayer por los micrófonos de Hora 25 para conceder la primera entrevista después de la cumbre financiera del G-20. En ella, el también vicepresidenta se mostró satisfecho con los resultados del cónclave aunque aseguró que el Gobierno "no se plantea una nueva rebaja fiscal", tal y como recomiendan el documento final de la reunión de Washington.

continua......


I mientras se hacen alardes de la efectividad y la banca española por un lado y las declaraciones no coinciden con los hechos aqui vemos como van las cosas realmente.


¡enlace erróneo!


La banca española sigue resistiéndose como gato panza arriba -salvo Caja Castilla-La Mancha y Caja Duero- a pujar en la primera subasta del Fondo de Adquisición de Activos del Gobierno, para lo que tienen de plazo hasta las 10 de esta mañana. Pero es posible que esa resistencia no dure mucho, porque las necesidades reales de liquidez de bancos y cajas para el próximo año son ingentes, mucho más grandes de lo que se pensaba. Concretamente, de 165.000 millones de euros que deben devolver para evitar incurrir en impago.
continua


Mientras tanto los mercados financieros siguen celebrando los exitos de los acuerdos del G-20



IBEX 35 -2,42%

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La energia mas limpia es la que no se usa

No son solo los bancos, el mamoneo, la cara dura y el pelotazo como norma económica llega al sacrosanto coche. Nos roban y todos tan felices en nuestro megatopecargadodecaballos vahiculo.



Los concesionarios se confiesan: "El 25% de las ventas de coches eran falsas" - Ecomotor.es

No dudo de que ese señor sea un chorizo, pero mi padre lleva vendiendo coches desde hace décadas y jamás nos ha comentado nada ni remotamente parecido. No creo que sea algo normal.

Me adelanto a telecomunista

Unos 300 trabajadores 'toman' un banco y una inmobiliaria para protestar contra la crisis | Economía | EL PAÍS

"
Unos 300 miembros del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT), entre ellos el parlamentario de IU, Juan Manuel Sánchez Gordillo, irrumpieron ayer en una de las oficinas del banco BBVA en Granada y en la sede de la Inmobiliaria Osuna, en protesta por el plan de rescate de la banca del Gobierno central. El Cuerpo Nacional de Policía ha desalojado de forma pacífica a los encerrados en la sede de la inmobiliaria -unos 150- que se han trasladado hasta la oficina de la entidad financiera, donde ya se encontraban concentrados más de un centenar.


Los manifestantes reclaman la nacionalización de la banca, "una vez que se ha caído el mito del libre mercado", así como un urbanismo "solidario y sostenible". Así lo ha destacado Sánchez Gordillo, quien ha acusado al Gobierno de practicar "la política del bandolerismo económico, al robar a los pobres, para dárselo a los ricos".

Gordillo ha tildado de "desvergüenza política" que el Gobierno "se haya gastado 150.000 millones de euros para rescatar a los bancos y otros 3.000 para las grandes inmobiliarias", por lo que sostiene que "es hora de salvar a los pobres y los débiles que están padeciendo esta crisis". Entre las exigencias del SAT, el sindicalista ha destacado la necesidad de que "todo suelo que pase de rústico a urbano sea público e inespeculable, lo que abarataría el coste de la vivienda en un 62%".

"

La último es para pensarlo un 62% más barato. Si no recuerdo mal en marinelada tienen ese sistema.

La verdad que el año 2009 todas las semanas vamos a estar de manifestaciones por una u otra cosa.

un saludo

Me desdigo completamente. Me ha dicho mi padre que sí que es normal, que se suele hacer. Para cubrir los objetivos, la empresa-concesionario se autovende el coche y luego lo revende como "kilómetro cero". Es legal, aunque es un engaño.

No sé quién se beneficia de esto, pero desde luego no los curritos como mi padre.



Yo el sábado fui a una y ayer a otra, está caliente la cosa.

El otro dia hice un juego de palabras que a algunos hizo algo de gracia sobre los rescatadores que rescanten etc etc etc.

Pues bien aqui de ideas no faltan sean buenas o malas pero solo unos pocos a veces son las que leen este hilo y se enteran de la realidad del pais hoy no aportare nada fraccional de mas y mas datitos de escandalos parciales ni cosas de ese estilo hoy es de el propio estado de todos señores, ese rescatador de bancos que se criticaba por ahi con mucha razon y ante el temor no sin fundamento de seguir las mismas vias que el Imperio esta haciendo aqui llegara mas tarde pero ya estamos en camino no se preocupen ya se llegara.no se esta llegando, ya se advirtio que se acabaron los superavits por si alguno no se a enterado pues bien si los superavits ya son Historia se a entrado ya en deficit y se va de salvadores con lo que aquello de que el rescatador que rescate al rescatdo etc etc sera ya dentro de poco una realidad de traca.
Dado que la epoca de ser rescatados ya a empezado y el primer rescatador esta ya en la lista para ser rescatado, y perdonar por la redundancia pero es que no se si estais de acuerdo que es para eso y mucho mas,
¡enlace erróneo!

El Estado registró un déficit de 8.585 millones de euros hasta octubre, en términos de Contabilidad Nacional, lo que equivale al 0,78% del PIB, frente al superávit de 27.779 millones obtenido en el mismo periodo del ejercicio anterior, según los datos de ejecución presupuestaria anunciados hoy en el Congreso por el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña.

Entre enero y octubre de este año, los ingresos del Estado cayeron un 17,4%, hasta los 116.739 millones de euros, mientras que los gastos aumentaron un 10,3% respecto al mismo periodo de 2007, hasta 125.324 millones de euros. Éste es el quinto mes consecutivo en el que las cuentas del Estado registran un saldo negativo por la intensa desaceleración de la economía española, desde que el pasado mes de junio la crisis arrastrara a la administración central al déficit, tras tres años consecutivos de superávit.

En términos de caja, una metodología contable en la que se anotan los ingresos y pagos que efectivamente se han realizado durante ese periodo, el Estado alcanzó en los primeros diez meses del año un déficit de 6.818 millones de euros, frente al superávit de 25.079 millones obtenidos en el mismo periodo de 2007.

un saludo.

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La energia mas limpia es la que no se usa

No es un engaño, es un "préstamo".
El concesionario debe cubrir la cuota, si no la cumple un mes, se "autocompra" un coche, y al mes siguiente vende uno más (el de Km 0).

Como todos los préstamos, tiene un coste: Con el coche Km 0 gana menos.
Como todos los préstamos, hay que devolverlo: Al mes siguiente has de vender un coche más.

Esto sirve para compensar un mes de pocas ventas con otro de más ventas. El problema surge cuando al mes siguiente no vende más, sino que vende menos, y al siguiente tampoco, ni al siguiente.... Es el equivalente a pedir otro préstamo para pagar el préstamo anterior. Al final puede terminar con el concesionario lleno de coches de Km 0 y no puede seguir comprando coches al proveedor para ponerlos a Km 0 porque no tiene dinero.

Si realmente las ventas están bajando, los coches Km 0 no pueden tapar el problema mucho tiempo.

"Me desdigo completamente. Me ha dicho mi padre que sí que es normal, que se suele hacer. Para cubrir los objetivos, la empresa-concesionario se autovende el coche y luego lo revende como "kilómetro cero". Es legal, aunque es un engaño." (KesheR)

No, no es un engaño. En Brasil pasa igual y está vinculado a la exclusividad de la representación comercial en determinada región; se le imponen "cuotas" a los concesionarios y, si no las cumplen, tienen las cuota reducida o pierden la concesión, por eso "compran" el excedente y, a veces, hacen rebajas a final de año a ver si logran venderlo. No es una práctica exclusiva de la indústria automovilistica. Otras indústrias suelen hacerlo, como por ejemplo, la del cemento. Muchas empresas de bienes y servicios también lo hacen como las corredoras de seguros, de inmuebles y de todas aquellas mercancias que se venden por distribuidores. Hasta los combustibles y los refrescos; La cuota te la dan en consignación, pero si no vendes en "x" plazo, tienes que hacerte cargo del excedente.

Un saludo

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Pues al ritmo que vamos se quedaran muchos coches en el concesionario muchos refrescos mucho de todo dado que seguimos siendo los lideres, el crecimiento anterior se baso en mucha mano de obra sin cualificacion en trabajos temporales en los sectores mas tradicionales agricultura construccion servicios , los convenios colectivos no recogieron dicho crecimiento dado que dicho crecimiento era sobre esta base, al calor de dicho crecimiento se crearon muchisimas pequeñas empresas y el liberalismo imperante es total hoy la crisis vuelve a poner todos en su sitio y muchos sueños de crecimiento se ven apagados en un mundo cad dia de mayor tension competitiva y sin posibilidades reales.
Pero si eramos los campeonas creciendo ahora somos.

España sigue siendo el país europeo con una mayor tasa de paro, el 12,8%

Saludos.
Edit : Somos siempre os campeones si señor:
Eurozona 7,7
UE 7,1
Holanda 2,5
Austria 3,0
Dinamarca 3,2
Chipre 3,8
Luxemburgo 4,2
Eslovenia 4,3
Estonia 4,2
R.Checa 4,4
Lituania 4,7
Bulgaria 5,6
Malta 5,7
R.Unido 5,7 (agosto de 2008)
Rumanía 5,9 (segundo trimestre de 2008)
Polonia 6,4
Finlandia 6,4
Bélgica 6,6
Suecia 6,6
Italia 6,8 (segundo trimestre de 2008)
Alemania 7,1
Irlanda 7,1
Letonia 7,2
Estonia 7,5
Grecia 7,5 (segundo trimestre de 2008)
Portugal 7,8
Hungría 8,1
Francia 8,2
Eslovaquia 10,0
España 12,8

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La energia mas limpia es la que no se usa

Hola. Interesante artículo de VicenÇ Navarro en El Plural. Lo titula ¿hará falta una tercera guerra mundial para solucionar la crisis?

Luego, no es para tanto, pero el marketing del título no está mal ¿eh? El enlace,

VicenÇ Navarro en El Plural

Despues de leer el articulo de poppof me decido a poner algunas cosillas que e considerado interesante una sera las recientes politicas de rescate de la economia real y los mecanismos que se estan tratando de dar este empezaria con este articulo de entrada.
¿Quién puede pagarse un plan de estímulo?
El articulo analiza uno por uno las medidas en diferentes paises de los que pueden permitirselo claro esta .



Pero saltandome la presuncion de que este titulo de hilo es solo dedicado a España me permitireis contemple un pais que aprecio en especial Italia y este es siempre uno de mis favoritos por su idiosincrasia latina y su caracter.

Pues hoy se puede leer esto de las medidas Italianas, el libre mercado es libre mercado pero si va mal el libre mercado aqui esta papa estado para tratar de hacerlo llevadero mientras el cuerpo aguante.

Italia limita al 4% el tipo de interés de las hipotecas actuales

Pero claro como de donde no hay no se puede sacar , se trata de sacar de donde sea y aparece otra vez una de las clasicas historietas de este pais y que aprovecha el partido en el poder actual para llevar el ascua a su sardina.

Me saldre un poco mas de la seriedad del hilo para aportaros esta novedad italiana que alli ya esta experimentada en muchas campañas electorales al parecer forma parte de su tradicion antes electoral y ahora financiera..

Llega el 'porno-impuesto' a Italia para combatir la crisis económica

Claro esto no evita estas cosas en este pais que ya tienen su segndo plan en marcha y que al fin y al cabo como opinar esta muy bien pero quien asume los riesgos son otros los que asumen los riesgos dicen esto.

Los seguros contra un posible impago de la deuda española se disparan

Espero sean animadas y didacticas dichas noticias y situaciones.

un saludo.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Hola, Buenas noches:

Sr. Amon ra, está usted puestísimo en todo, le agradezco lo del "porno-impuesto", conservaré mis cintas de VHS.

SALUDOS

Gracias Sir Torpedo .

Aqui te envio otra a ver si le descubres el chiste.

Corbacho admite que el paro llegará al 12,5% en el primer trimestre de 2009
El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, admitió hoy que las previsiones apuntan a que la tasa de paro en España, actualmente situada en el 11,3%, seguirá subiendo hasta el 12,5% durante el primer trimestre del 2009.

Esperaba que alguien le gustara el tema Italiano Berlusconi nunca les perdono al los del Partido radical al parecer cuando decidieron y lo consiguieron poner a la Chiciolina en el parlamento,
Esperando con este post no molestar y sea por que todo no sean dramas y mas dramas ,por que de esto va a estar lleno desde que empezo , pongamosle un poco de humor a la cosa para que no se nos atragante tanto drama de vez en cuando.
Para quien no conozca este episodio de la politica italiana ahi lo teneis.

https://www.youtube.com/watch?v=AvY5EDiDgpA

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La energia mas limpia es la que no se usa

Pues sí,

A mi me parece que tiene mucho sentido. Con las políticas pornográficas que hemos tenido en los últimos tiempos, entregarle las plazas a los profesionales puede ser un buen camino.

Un saludo

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Erlich (El Pais - 30/11/2008)

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Hola, buenas noches

Estimado Sr.Amon-ra, lo de la cifra del paro me parece que peca de obtimista el Sr.Corbacho.
Bueno le boy a ser justo, los chistes los rio cuando le ocurren a los demás y puede que este se me llebe por delante.
Ahora, lo de no salbar bancos sino el sistema financiero puede ser bueno si fuera un poco más retorcido, obras publicas para gastar más petróleo(son para infraestructuras de automobil, me estoy oliendo), el tema abitual de "crisis sin precedentes" y como mola la solvencia economica de la seguridad social (igual la quieren conbertir en un banco comercial, casi consiguen que se combierta en un broker de bolsa).
Hombre me hace gracia el morro que le echan, o mejor aun, que se creen lo que dicen por pura gana de hechar pa´lante, es hasta enternecedor.

Que contra, estos chicos me caen bien.

Bueno

Un pequeño resumen de como está el temita en tres de las patas de nuestra maravillosa economia.

Construcción
aquí
Habitat adeuda casi mil millones de euros a ‘La Caixa’, Caja Madrid, BBVA, Popular y Santander
Habitat en quiebra.

¡enlace erróneo!
Susto o muerte para Metrovacesa: hoy se conocerán los detalles de las negociaciones de los Sanahuja con sus acreedores
Veremos a ver si consiguen más tiempo pero 7000 milllones son muchos. Eso si el grueso lo tienen los bancos Ingleses.

Si nos pasamos por burbuja.info el número de inmobiliarias, constructuras que caen al més es acojonante.

Automovil

aquí
Venta de coches, la segunda mayor caída de la historia
50% de caida es acojonante esta caida es un cancer en nuestra economía y se va a tener que estirpar y el daño que va a provocar va a ser brutal.


Turismo y servicios
¡enlace erróneo!

La cifra de negocios del sector turístico bajó un 4,8% en septiembre y el empleo cayó un 2,4%, según datos del INE

Pues es el único sector que aguanta, pero lleva 5 meses con caidas.

Pues está claro que dos de las patas están hundidas y están arrastrando a otras muchas, y la tercera está a punto de caramelo para caer a bloque.

Por otro lado la medidas del gobierno son otro intento de frenar la bola de nieve que se ha convertido, pero eso 300 mil empleos que dice que van a crear más bien habrá que decir que va a mantener.

La verdad que puede haber gente optimista, porque hay que serlo, pero el temita esta muy malo. Y sinceramente no veo a nadie capaz de parar esto ni aquí ni en ningún lado.

Un saludo.

Lo que quería decir más o menos pero con fundamento.
aquí

"El modelo de crecimiento del mundo mundial durante estas últimas décadas ha estado basado en el consumo (el de unos países más que el de otros), pero el de España, en proporción, mucho más. Por el lado de la demanda, el 60% del PIB del reino ha estado generado por el consumo, pero un consumo que era por un valor que no se correspondía al de la oferta producida aquí. Cuando una española o un español adquirían a crédito un Ferrari estaban comprando un bien importado con un dinero que no tenían; pero por el lado de la oferta, la economía española no tenía ningún Ferrari que exportar, ni, tampoco, que diseñar ni que fabricar.

España (y otros países pero ahora hablamos de España) ha estado viviendo de forma desequilibrada: consumía unos bienes y unos servicios importados de un valor añadido mayor de los que producía, bienes que, además, fabricaba con un reducido nivel de eficiencia, con una tecnología en parte, importada, y con una energía mayoritariamente traída de fuera, unos bienes importados que pagaba con unos fondos que alguien le prestaba.

Dejando al margen lo ineficiente que es (para todo el planeta) fabricar cosas e infrautilizarlas porque el crecimiento del modelo se basa en el consumo-de-cosas-aunque-se-infrautilicen, en el caso de España se agrava porque, 1) la oferta española de bienes es de bajo valor, 2) es una oferta de bienes muy ligados a la coyuntura internacional, 3) es una oferta producida por un tejido muy poco capitalizado, 4) de bienes y servicios muy intensivos en factor trabajo, 5) España tiene una población excesiva e insatisfactoriamente cualificada para una época como la que viene en que la productividad será el elemento central del modelo.

Es sintomático que el presidente del Gobierno del reino haya dicho que el problema es ‘la atonía de la demanda’; él, al igual que muchos otros políticos -el primer ministro británico, sin ir más lejos- continúan proclamando el mismo mensaje: ¡Consumid!, y los tiros ya no van a ir por ahí. A algunas economías les va a costar muchas lágrimas cambiar, otras, ¿cuándo lo conseguirán?."

un saludo.

Aunque se suele decir que mal de muchos consuelo de tontos ,poco podemos hacer para remediarlo.

I hoy lunes ya aparecen las primeras noticias que adelantan por donde van a ir los acontecimientos ,de tipo energetico eje de la web le acabo de enviar a Daniel como va a estar el tema del alumbrado callejero nacional, al parecer hay de todo pero seran las primeras navidades en tiempo mas obscuras que otras.
Pero en lo que a crisis economica en España se refiere para mi al menos es de destacar estas noticias entre tantas de movimientos corporativos y chismes de empresas.


¡enlace erróneo!
La crisis económica ha iniciado una nueva fase. Si hasta ahora la destrucción de empleo ha sido especialmente intensa en las pymes y en las actividades relacionadas con la construcción y la promoción inmobiliaria, los datos más recientes indican que la gran empresa se ha contagiado definitivamente del deterioro general de la economía. Eso es lo que estima el Servicio de Estudios del Banco de España, que trabaja ya con la idea de que en los próximos meses se va a producir un ajuste intenso en el nivel de ocupación.continua....

Si hace escasas semanas se alardeaba de el gran musculo de la banca española poniendola como ejemplo del primo de Zumosol bancario con la que estaba callendo allende los mares hoy ya el gigante de la banca se ve que se le encarece y le falta el zumo cosa significativa como los agoreros presagiaban.

¡enlace erróneo!

I entre los articuos destacados extraeria estos dos que van dando la vision ya oficializada por la prensa pesebrera de a que escenario nos vamos acercando y que se divisa en las pamtallas del radar economico.

¡enlace erróneo!
Esta semana asistiremos a la mayor bajada de tipos de interés del Banco Central Europeo (BCE). Desde hace un mes, la retórica del instituto emisor es clara: se va a bajar el precio del dinero hasta que se pueda neutralizar o aliviar el galopante deterioro económico en la zona euro. Toda la artillería monetaria. Con el precio del dinero en el 3,25%, y después de dos bajadas consecutivas (8 de octubre y 6 de noviembre), Jean Claude Trichet anunciará este jueves el tercer recorte y, probablemente, el de mayor envergadura: 0,75 puntos básicos, que dejaría el nivel de tipos en el 2,5% y a un paso de volver a tocar los mínimos históricos. En total, los tres disparos del BCE sumarán 150 puntos básicos o más, un movimiento histórico y envergadura que promete traer consecuencias -positivas, esperemos- en pocas semanas.

¡enlace erróneo!

Un escalofrío recorre la espalda de los agentes económicos. No es la recesión, sino una de sus habituales parejas de baile. Genera inquietud en el cuerpo ver el mapa del tiempo, el meteorológico y el económico, ante la borrasca que se está formando. El fuerte descenso en las temperaturas que vamos a sufrir en los próximos días encuentra su alter ego también en la economía, con el enfriamiento acelerado de los índices de precio de consumo que va a volver a cristalizar esta semana con la publicación de los índices adelantados o preliminares correspondientes a noviembre. Esto es desinflación -el incremento de precios se reduce pero no se llega a decrecimientos-, pero se atisba un riesgo mayor: la deflación o contracción de precios.

Con lo que preparen mantas y leña (quien pueda claro)y preparense para las primeras navidades decrecionistas de este siglo dado que al parecer de no ocurrir un milagro este invierno va a ser mas largo de lo habitual.

un saludo.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Aunque hoy entre tantas cosas lo mas dramatico sea la publicacion de los datos del paro a nivel nacional.
Al margen de post anteriores y bromitas sobre declaraciones y realidades en diferentes formas la oficial no la real es esta.
El desempleo alcanza su cota más alta en 12 años
El número de parados registrados en las oficinas del Instituto Nacional de Empleo (INEM) subió en 171.243 personas en noviembre, el 6% respecto a octubre. La cifra total de desempleados roza ya la barrera de los tres millones -2.989.269 personas-, dato que no se alcanzaba desde febrero de 1996, cuando el total de parados superó los 2,99 millones.

Por primera vez en doce años, el pasado mes de octubre se sobrepasó la barrera de los 2,9 millones de parados. Esta subida es la octava consecutiva y es casi cuatro veces superior a la registrada en noviembre del año pasado, cuando el desempleo se incrementó en 45.896 personas. En toda la serie histórica comparable, que comienza en 1996, el paro ha subido siempre en noviembre, aunque nunca tanto como este año.

Respecto al año pasado, el paro siguió ascendiendo en noviembre. Así, en el último año, el paro acumula un repunte de 894.796 personas (+42,7%), de los que 613.733 son varones, con un incremento interanual del 73,5%, y 281.063 mujeres, con una subida respecto a noviembre del año pasado del 22,3%. continua ....

Pero entre tanto comentario de como seria el 2009 veamos este y de como se prepara el tema.

Los bancos calculan una morosidad del 16%

Pero esto seria un simple dato numerico que dira mas o dira menos segun quien lo lea pero a mi lo que me dice algo es esto otro.

Todo ello estaría muy bien si no fuera porque de la cantidad ingente de dinero que pone el Gobierno -dinero que sale de las cuentas públicas- ni un solo euro va a las PYMES ni a las familias. Es más, hemos podido saber que muchas entidades bancarias están restringiendo las líneas de crédito a las pequeñas empresas: a muchas PYMES que tenían una línea de 400.000 euros se les rebajado a 100.000. ¿Qué significa esto? Que al no tener liquidez su volumen de negocio es menor. Y ello, naturalmente, lleva a que la crisis se enquiste.

Muy bien los gobiernos intentando salvar el sistema financiero y enquistando la crisis en los que podria aun aportar algo de real a la economia real.

Llevamos buen camino si señor.
Como decia Mayo en su anteror post preparense los chalecos salvavidas.

saludos.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Amplio un tanto el post anterior por estas declaraciones dirianse oficiales :
Solbes admite que el paro podría subir más en 2009, el año "más difícil" para la crisis

Pero que uniendo las dos noticias la del anterior post y este en su parrafo final tenemos este resultado que era previsible si pero no asi de claro como al parecer se va a dar.

Todo ello estaría muy bien si no fuera porque de la cantidad ingente de dinero que pone el Gobierno -dinero que sale de las cuentas públicas- ni un solo euro va a las PYMES ni a las familias. Es más, hemos podido saber que muchas entidades bancarias están restringiendo las líneas de crédito a las pequeñas empresas: a muchas PYMES que tenían una línea de 400.000 euros se les rebajado a 100.000. ¿Qué significa esto? Que al no tener liquidez su volumen de negocio es menor. Y ello, naturalmente, lleva a que la crisis se enquiste.

I esta otra del parrafo final del articulo de Solves que dice:

Lo peor está por llegar

Algunas de ellas, prosiguió, ya empiezan a tener efecto mientras que otras, como el fondo de 11.000 millones de euros aprobado la semana pasada, todavía no. En todo caso, Solbes admitió que hay un "consenso" entre los organismos internacionales en el sentido de que "el año 2009 va a ser peor que 2008".

Podemos ser bastante más optimistas con el crecimiento el año que viene
"Existe la impresión de que el primer semestre del año 2009 puede ser difícil y a partir del segundo semestre veremos ya las cosas algo mejor. Si es así, el riesgo de que el paro aumente algo más lógicamente existe", señaló. Resaltó además que todo dependerá de cuánto tarda en normalizarse el crédito.

"Si el crédito empieza a funcionar de forma normal de manera rápida seguramente podemos ser bastante más optimistas con el crecimiento el año que viene. Si se retrasa, seremos menos optimistas", apuntó.

Lo siento estas cosas o conclusiones se sacan cruzando noticias.

saludos.
Edit :

Mientras tanto .
¡enlace erróneo!

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La energia mas limpia es la que no se usa

Esto comienza a ser ya un clásico, no tenéis más que buscar en mis anteriores mensajes: El día que se publican los (pésimos) datos del paro, la bolsa sube. Hoy, por supuesto, ha vuelto a suceder.

Un saludo