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crisis dolar y crisis financiera. (hipotesis de trabajo)

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Amon_Ra

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(cedido por petardazo inminente de Burbuja ,info)
Les gusta , pues rian que , tiempo de llorar van a tener.
Hoy es el dia D
Si pero no el del desembarco de marines en Francia , sino el dia que se lanzan desde el helicoptero del Sr Bernake los dolares que como bien dijo hagan falta.

Tras semanas de espera, el mercado y la economía mundial conocerán hoy las nuevas medidas monetarias de la Reserva Federal (Fed), el banco central de Estados Unidos. La entidad presidida por Ben Bernanke anunciará su decisión en el comunicado oficial que difundirá a las 19.15 horas.
Resumen completo de los acontecimientos y resolucion final.

`Comunicado oficial de la Fed

Es la segunda gran tirada de dolares , que estabamos esperando y la ocasion es historica no merece olvidarse las consecuencias ya se acaban de ver de inmediato
Cae el oro, sube el petróleo
19:08

Comportamiento distinto en las materias primas. El oro espera la decisión con una caída superior al 1,5% que sitúa la onza en los 1.338 dólares. En cambio, el barril de petróleo 'Brent', de referencia en Europa, protagoniza un avance del 1% y alcanza los 86,4 dólares, su precio más alto desde mayo.

Son muchisimos los articulos aparecidos y algunos comentarios en este hilo en relacion a esto ya puesto de lo que se esperaba .
Se espera una inyección de 500.000 millones y 2 billones como máximo
[ùrl=http://www.eleconomista.es/flash/noticias/2574363/11/10/Los-objetivos-de-los-nuevos-estimulos-de-la-Fed.html]Los objetivos de los nuevos estímulos de la Fed`[/url]
[ùrl=http://www.eleconomista.es/flash/noticias/2574185/11/10/La-segunda-parte-del-quantitative-easing.html]La segunda parte del 'quantitative easing'[/url]
enlace a comunicado oficial de la FED.
Comunicado de prensa

Las consecuencias posibles ya se comentaron las opiniones son mayoritariamente muy negativas.
Ya aparecen los primeros avisos y consecuencias posibles.
“Un euro por encima de 1,50 dólares abrirá una nueva fase de la crisis en Europa”`

saludos
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juliano

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Estimados todos .
Una hiperinflación en Los EEUU, o al menos una inflación severa arrastrarán por contagio comparativo y competitivo al resto de los países, vale decir que el petroleo subirá lo que baje el dólar , no olvidemos que el 70% de las transaccione en el mundo entero se hacen en Dölares pero atención hoy la economía mundial es mucho mas frágil que en el 2007, por lo cual el año 2011 nos deparará grandes acontecimientos , , nada buenos para todos , que cada cual trate de protegerse como mejor crea, las cuentas bancarias y los papelitos de colores queman en las manos , a este paso Nos Trasladamus tenía razón.
Hi folks , buy silver and gold, stock up guns and ammo . Sweet Jesus save us.
Traducción , a por las latas de atún , , garbanzos ,aceite,oro y plata quien, pueda , una escopeta del 12 con cartuchos de posta lobera , es mejor un AR 15 o un AKM., pero en España lo tienen crudo por el momento..... faute de mieux on couche avec sa femme
La inflación es un robo , un impuesto contra los mas débiles , una estafa más , no digamos la hiperinflación , esto es un atraco
Saludos cordiales.

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Sir Torpedo

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Siempre pensé que en justicia el billete de un millón de dolares tendría que tener la cara de Nixón.

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Amon_Ra

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Pues bien si ayer se hablava de 600.000 millones $ hoy afinando al parecer son 900.000 millones de dolares $
[ùrl=http://www.cotizalia.com/noticias/bernanke-maquina-antideflacion-fed-bonos-24900000-20101103-60548.html]
Bernanke saca la máquina 'antideflación': la Fed comprará hasta $900.000 millones en bonos[/url]
Osea que ponganse los chalecos que esta tormenta acaba de empezar.
Para animar el dia despues ya ¡enlace erróneo!
Con lo que señores seguimos con los electroxocs y en la UVI buscando el crecimiento (del capital se entiende) por que el resto vamos al hoyo, dado que sin meternos en salarios en la empresa privada que estan a la baja, y nos fijamos solo en funcionarios y jubilados no se les congela o se baja un 5% sino un 7% si sumamos la inflacion , como esto va para mas años y mas rebajas posibles en salarios en un escenario de inflacion al alza el decrecimiento esta cantado , sume rebajas salariales signo menos mas inflacion signo mas y hagan la progresion y veran a donde nos dirigimos.
tristes saludos.
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Caronte

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Para tener una perspectiva de cuánto es eso de un trillón (Billón europeo) de dólares...

https://www.youtube.com/watch?v=GNFb6qe7Tmg
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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Amon_Ra

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Pues muy bien Caronte , si ya tienen una idea de lo que es esa cantidad en Dolares añadanle otro video parecido en Yens.
[img]http://www.finanzas.com/archivos/201011/banderajapon255x208-255x255x80.jpg[/ìmg]
El Banco de Japón se une a la política super expansiva de la Reserva Federal
El Banco de Japón (BOJ) detalla el plan de compra de bonos estatales y activos de rentavariable para inyectar al sistema financiero 35 billones de yenes, 300.000 millones de euros. La bolsa de Japón cierra con una subida del 2,86%.

El Banco de Japón (BOJ) mantuvo hoy los tipos de interés virtualmente en cero con la intención de reactivar la economía y detalló su plan de compra de bonos, fondos fiduciarios y activos de renta variable.

La decisión de mantener los tipos fue tomada por unanimidad del comité monetario del BOJ al término de una reunión de dos días celebrada en Tokio.
continua....
saludos.
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Lea

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Este artículo está causando estragos hoy en los mercados, en él se explica la situación crítica de las finanzas irlandesas. Es fuerte, no apto para los que padezcan ansiedad.

If you thought the bank bailout was bad, wait until the mortgage defaults hit home

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Lea

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Y si el artículo de Irlanda es para salir corriendo, este no ha tenido menos impacto.

Zoellick, el Presidente del Banco Mundial, propone volver al patrón oro:

Bretton Woods 2? El Banco Mundial propone volver al patrn oro,Economa y Poltica, expansion.com

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Amon_Ra

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Cita de: Lea

Y si el artículo de Irlanda es para salir corriendo, este no ha tenido menos impacto.

Zoellick, el Presidente del Banco Mundial, propone volver al patrón oro:

Bretton Woods 2? El Banco Mundial propone volver al patrn oro,Economa y Poltica, expansion.com


Si Lea pero aunque las opiniones sean de que esto es casi imposible, no deja de tener su efecto y ayuda mas a que hoy se batiera otro record los 1400$ la onza , con lo que petroleo , y Oro como principales comodittis suben todas.
el tema del Oro es mas complicadode de lo que parece.
El oro rompe también en su rally la barrera de los 1.400 dólares la onza
un saludo.
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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
Como no hay hilo de economía europea/euro (creo...) lo dejo aquí:

LA BANCA DEBERÁ ASUMIR "QUITAS" SOBERANAS
Merkel y Weber imponen su criterio: "Quiebras ordenadas" en la zona euro
La canciller germana, Angela Merkel, apoya a su banquero central, Axel Weber. Alemania ya ha tenido suficiente y advierte de que los países miembros con problemas financieros deberán aceptar reestructuraciones de deuda. Es decir, los bancos acreedores asumirán quitas en su cartera de bonos soberanos.


Como dicen en mi pueblo, "...vienen repartiendo ostias como panes".
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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Amon_Ra

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Ayer quise poner un post sobre un tema de la maxima importancia planetaria , de tal importancia como la reunion del G20 donde hasta el Sr Birol a tenido que cantar la realidad de los hechos y seguir diciendo mentiras y globos fantasticos para recocijo y tranquilidad general , donde a dicho con aplausos de la industra verde que se deben de eliminar subvenciones a los fosiles tema este eje de la web , la pena es que no esplico ni cuales ni como ni nada nuevo pues esto ya se aprobo en la cumbre de Pitsburg en el 2009G20 Leaders Agree to Phase Out Fossil Fuel Subsidiesy ni Dios le hizo ni caso osea , ahora el potenciador de energias fosiles de años como en cuento de hadas se nos transforma en rana verde.

Pero eso si quedo muy bien ante sus jefes repiiendo lo mismo,
Pero sus jefes no se reunian para esto en concreto sino para debatir la guerra de divisas y todo el berengenal financiero mundial que hay hubo y continuara habiendo , por que aqui ya cada uno como los mas apocalipticos señres de Leap 2020 predijero ,
Son muchos los bits sobre este tema los que se escribieron estos dias de todo tipo que daban ganas de ponerlos pero a nadie le importaba al parecer este tema tan global y solo quedo en la web logicamente la declaracion del reconocimiento del Peak en el 2006 nada nuevo para nosotros pero que al menos descansamos un poco de la batallita a ser reconocido por tan insigne caballero y lo que su institucion la OCDE representa a nivel global.
Pero como las demas reuniones del G20 pasadas quizas e preferido esperar a que finalizara y ya se sabe como a acabado .
Eureca!!! Eureca!!! ya hay solucion para la estabilidad financiera mundial pensaran algunos ilusos , pues no se confirma lo que tantos y tantos articulos pronosticaban.
Las tres cuestiones clave sobre las que no habrá acuerdo en el G-20
La sombra del fracaso planea sobre el G-20
Con lo que señore lo mismo de siempre les hemos pagado unas vacaciones a todo trapo a estos gestores estatales de recursos y se ve que entre el morapio y las cenas , como se esperaba no pudieron llegar a acuerdos, claro como van a llegar , los abrazos y apretones de manos y las sonrisas salen sobretodo en las negociaciones satisfactorias para todos pero en epocas de poca harina ya se sabe todo es mohina y asi lo dejan para el año proximo y se ganan otra merendola .
¡enlace erróneo!

¡enlace erróneo!

Los países ricos y emergentes acuerdan someter sus medidas contra los desequilibrios al examen del FMI pero sin fijar criterios o fechas concretas continua...

[ I contentos cada uno de que no hay acuerdos claro, hasta estos que son mas chulos que nadie crean una cancioncilla y todo y se van cada uno a su casa con los mismos problemas, pero estos al menos se creen que bailando este Rap para la ocasion se van a salir de rositas. [url=https://www.youtube.com/watch?v=IGYAhiMwd5E]https://www.youtube.com/watch?v=IGYAhiMwd5E[/url]

osea el FMI supervisara cuando ellos quieran , y sige la consigna del hagan lo que yo digo pero no lo que yo hago y salvese quien pueda.

Un saludo.
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Horatiux

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Artículo aparecido hoy en el diario Página12 de Argentina, uno de los pocos medios nacionales que no encuadra totalmente en la clasificación del pesebre y el abrevadero, aunque por los compromisos que mantiene con el actual gobierno y empresas petroleras, por el momento se niega rotundamente a publicar cualquier noticia directamente referida al peak oil.
El texto tiene algunos argentinismos en su redacción pero creo que su espíritu se entiende perfectamente, y me pareció una buena relatoría de la situación actual que se le está cayendo encima al gran país del norte, modelo y guía del desarrollo del siglo XX.

Fuente original

Fin de fiesta

Por Santiago O’Donnell

Obama, la fiesta se terminó. Sorry, apagá el tocadiscos. Pará de bailar. Ya se fueron todos, salieron en estampida. Primero los de allá, después los de afuera. Sí, ya sé, vos sos un tipo alegre. Pero en algún momento hay que pagar la cuenta de la fiesta y empezar la limpieza.

El informe que presentó esta semana el comité para achicar el déficit pasó una factura saladita. Y eso que son tipos razonables, vos mismo los elegiste. No hablan de déficit cero ni nada que se le parezca, apenas de un plan para equilibrar el nivel de gasto en el mediano plazo.

La fiesta se terminó. Los estadounidenses te lo gritaron hace dos semanas en las elecciones legislativas. De los millones que movilizaste hace dos años no queda nada. Los únicos que hacen política hoy son los fundamentalistas de la antipolítica, los llamados Tea Party. Y lo único que dicen los Tea Party es que no gastes más.

El G-20 también te dijo que no gastes más. El nivel de endeudamiento le quita competitividad a la economía estadounidense, el dólar se deprecia, los mercados internacionales se equiparan para abajo, te sermoneó Angela Merkel anteayer en Seúl. Lula te dijo más o menos lo mismo. David Cameron también. No querían decírtelo, no queda bien, pero seguís bailando solo en el Salón Oval y sólo escuchás tu propio canto de sirena.

Vos sabés que las cuentas no cierran, Obama. Se te acumulan tres o cuatro problemas. Tenés un déficit astronómico y llevás dos años dándole duro a la máquina de imprimir billetes pero no podés bajar el desempleo ni hacer arrancar la economía. Bajo el mantra de “la guerra contra el terrorismo” entraste en un estado de guerra permanente, lo cual implica un estado de emergencia económica y psicológica que se prolonga en el tiempo sin solución de continuidad. Y tenés el problema adicional de que la generación de baby boomers llega a la edad de retiro y el sistema jubilatorio no da abasto.

Algo tenés que hacer, Obama. Yo empezaría por cortarla con las guerras, pero vos pensás distinto. Esta semana tu canciller Hillary Clinton, tu secretario de Defensa Robert Gates y tu jefe de Estado Mayor Conjunto Mike Mullen confirmaron la presencia militar en Afganistán hasta al menos el 2014. Es tu forma de estirar la fecha de retirada que habías anunciado para mediados del año que viene.

O sea, se viene una remake de lo que hiciste en Irak: anunciás la retirada, sacás algunas tropas y dejás medio ejército, cincuenta mil soldados, nada menos, para seguir la guerra, o media guerra. Pero media guerra en Irak y media guerra en Afganistán equivalen a una guerra completa: dos frentes, cien mil soldados en combate. Guerra permanente.

Hay otro frente que le preocupa a tu gente, Obama, el frente fiscal. El demócrata Erskine Bowles y el republicano Alan Simpson, copresidentes de la Comisión Nacional de Reforma y Responsabilidad Fiscal, se tomaron su trabajo en serio. La propuesta que presentaron esta semana eliminaría cuatro billones de dólares del déficit de acá al 2020. Pero no arrancaría enseguida: los expertos recomiendan mantener el nivel de gasto un año más para no frenar la incipiente recuperación que ellos ven.

Simpson y Bowles dicen que hay que recortar y mucho el gasto militar, cien mil millones de acá al 2015. Pero también dicen que hay que subir impuestos y eliminar subsidios muy apreciados por la clase media. Proponen una reforma tributaria que derogue deducciones por tener créditos hipotecarios y por tener hijos, entre otras. Proponen aumentar el impuesto al combustible y/o implementar un IVA que deje afuera a los productos de primera necesidad. La idea es gravar el consumo para incentivar el ahorro. También proponen recortes importantes en los programas federales de seguro de desempleo (social security) y salud pública (Medicare y Medicaid). Algunos de los avances obtenidos en la dura batalla por la reforma sanitaria aprobada hace pocos meses no sobrevivirían los recortes propuestos por los comisionados. El plan también les pone un tope a los juicios por mala praxis y recorta subsidios agrícolas. La meta es llevar el déficit al 22 por ciento del PBI en el 2020.

Los expertos le dedican un capítulo aparte al problema jubilatorio.

Después de la Segunda Guerra Mundial se produjo una explosión demográfica en Estados Unidos. La tasa de natalidad, que venía cayendo, pegó un salto de 17 por mil a 28 por mil entre 1945 y 1946. La tendencia se mantuvo durante casi dos décadas. A la generación nacida entre 1946 y 1964 se la llamó los “baby boomers”. En los próximos tres años empiezan a retirarse y la caja previsional, que ya está en rojo, corre riesgo de caer en bancarrota. Los expertos nombrados por Obama propusieron una reforma previsional que aumente la edad jubilatoria de 67 a 69 años progresivamente de acá al 2075. La reforma reduciría los beneficios de la mayoría de los nuevos jubilados, aunque aumentaría el ingreso de los que menos reciben.

Pero claro, ya te conocemos, Obama, y a vos te gusta bailar. Nada indica que estés por tomar decisiones drásticas como las que recomiendan los comisionados. Al contrario. Como decía Perón, si querés que no pase nada creá una comisión. El informe de los copresidentes ahora pasa al plenario de la comisión antigasto y algunos de sus catorce miembros ya han dicho que no piensan firmarlo. Aun si sorteara este primer escollo, el plan tendría que ser aprobado por el Congreso. Nancy Pelosi, demócrata y jefa del Senado, ya dijo que el plan es inadmisible por los recortes del gasto social que propone. A su vez los republicanos ya hicieron saber que no piensan votar ninguna suba de impuestos.

Mientras Simpson y Bowles y su informe copan los diarios y la tevé, el Capitolio debate un megasubsidio para los millonarios. En los próximos días vencen las exenciones impositivas para los ricos que el Congreso había votado en el 2001 y el 2003 a instancias del entonces presidente Bush hijo. ¿Te acordás, Obama? Durante toda la campaña presidencial del 2008 te la pasaste despotricando contra esa fenomenal transferencia de recursos hacia los sectores más pudientes y prometiendo una repartija más justa. Ahora dicen que estás pensando seriamente en apoyar la propuesta republicana de prorrogar las exenciones hasta el final de tu mandato. Sabés muy bien que ahorrarles impuestos a los ricos cuesta muy caro. Exactamente cuatro billones de dólares de acá al 2030, si se mantuviera la prórroga. Cuatro billones. Lo mismo que ahorrarías si se aprobara el plan de la comisión antigasto. No quiero imaginarme lo que vas a hacer.

Pobre Keynes. Si supiera lo que hiciste con su teoría. Querés salir de la crisis gastando, eso está bien, pero gastar en guerras y beneficios para los ricos no da. Algo tenés que cambiar. Después de las crisis de los ’90 hasta los gobiernos más progres emprolijaron sus cuentas.

Sí, ya sé, vos no sos un tipo austero. No estás para controlar la cuenta del almacenero. Vos estás para la épica, las grandes ideas, el bronce, la historia. En otro tiempo hubieras brillado, pero ahora la gente quiere otra cosa. Quiere a alguien que se haga cargo, alguien que limpie, alguien que saque la basura.

La fiesta terminó, Obama. No podés seguir bailando solo. Te van a desenchufar el tocadiscos.

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telecomunista

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Últimamente hay muchas noticias sobre el posible rescate financiero de Irlanda y Portugal.

¿Os habéis fijado en esta "coincidencia"? Las conexiones entre el peak oil y esta crisis están por todas partes.



Los siguientes en la lista serían España e Italia...
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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Amon_Ra

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Cita de: telecomunista

Últimamente hay muchas noticias sobre el posible rescate financiero de Irlanda y Portugal.

¿Os habéis fijado en esta "coincidencia"? Las conexiones entre el peak oil y esta crisis están por todas partes.



Los siguientes en la lista serían España e Italia...


Añado al grafico esta reciente noticia.
El Ecofin forzará a Irlanda para que acepte el rescate: Portugal será el siguiente
saludos.

Que es el Ecofin?
Ecofin
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PPP

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Yo creo que en esta tesitura, lo mejor es que el Ecofin salve a toda la Unión Eurpea y que está inyecte en el Ecofin los trillones de Euros que considere necesarios. Una buena triangulación de pastas generadas y prestadas entre el Banco Central Europeo, el Ecofin, los bancos, la deuda publica, la deuda privada, los Estados, el Estado de la Unión, los inversores financieros ante los que se arrodillaba hace poco Rodríguez Zapatero y algún agente más, cmo la madre que los parió a todos y perdón por el exabrupto, quedaría muy bien para hacer ver que el dinero puede mover montañas y hacer como el ratón que parió la montaña y no al revés, como ha pasdo en el G20, que ha sido como la montaña que parió el ratón.

Si posible que uno se pueda subsidiar a sí mismo, después de las tenidas en otro hilo ¿por qué no podría financiarse a sí mismo?


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Amadeus

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Los iba a mandar a todos a la mierda, pero conté hasta 10, y en pro de la objetividad de la página me callé.

Después de leer tu comentario, no me reprimo y grito como el bueno de Labordeta,

¡VÁYANSE A LA MIERDA,COÑO!


Salud y salu2,

AMADEUS

P.D.: a los miembros del ECOFIN, lacayos de quienes nos manejan en la sombra, no a los amigos foreros, por supuesto...

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Amon_Ra

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Ignacio Dolz de Espejo: Pistoleros de agua dulce: los hermanos Marx en Seúl


Santiago Niño Becerra en su articulo de hoy.
Muchas cosas
Es muy curioso lo que está sucediendo con el fondo de rescate de países europeos en dificultades ‘viejo’ y lo que se está diciendo del ‘nuevo’. El viejo es el actual, el que tiene una vigencia hasta el 2013, el que va a cargo de los países miembros, en el que los inversores privados no van a contribuir ni con un suspiro; el nuevo es el de después, aquel en el que Alemania (y Francia) quieren que los inversores privados apechuguen con una quita si el país con problemas no puede pagar todo lo que debe, ese del que España no quiere ni oír hablar y cuya filosofía, se dice, ha ocasionado el último terremoto en los mercados y en las primas de riesgo. Discusiones al respecto, en la Cumbre de Seúl, esa en la que se ha decidido aplazar todo hasta el próximo año porque nadie tenía nada que decirse. Yo lo veo de otra manera.

La deuda TOTAL de los países europeos y no europeos, la deuda TOTAL del planeta es una cantidad impagable compuesta de muchas cosas, de muchas partidas, y que deben muchas instituciones y muchas personas a otras tantas personas e instituciones que no pueden pagar, no que no quieran, sino que no pueden, y no pueden porque es físicamente imposible, y eso se sabe, se sabe más que de sobra. Al igual que se sabe que los Estados no pueden sostener ya nada más ni cambiar más cromos: un poco menos de decrecimiento a cambio de mucho más déficit.

A partir de aquí se diseña una estrategia cuya primera receta consiste en que cada palo empiece a aguantar su vela, y eso lo dice Alemania: una economía cuyo sistema financiero es uno de los mayores acreedores del planeta; ¿la lectura?: que la situación ha llegado ya a un punto insostenible y que mejor es salvar el X% de algo que el 100% de nada. Y como Alemania piensa que va a tener unas pérdidas asumibles (pienso que no, pero eso es otra historia), va y sale a la palestra diciendo lo dicho: que cada palo aguante su vela.
continua.....
salaudos
edit:
Que cada palo aguante su vela.



Que cada palo aguante su vela es un refrán marinero. Se refiere a los palos que sostienen las velas de las embarcaciones y a que han de resistir los envites del viento sin ayuda.

Quiere decir que cada uno ha de asumir sus propias responsabilidades, soportar las consecuencias de los propios actos y resistir los embates de la realidad, sin apoyarse o escudarse en los demás.

Un refrán similar: A quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga.

Esto es que cada palo aguante su vela.
https://www.youtube.com/watch?v=uzLksyGLenQ

recuerdan el Titanic?


LA EUROPA DEL PRÓXIMO QUINQUENIO. HASTA AHORA SÓLO HEMOS VISTO LA PUNTA DEL ICEBERG
Salu2 y buena mar
Pues falta va a hacer
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juliano

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Estimados todos.
En estos momentos La Fed se compra la deuda a si misma ...mas los bonos del tesoro , visto que ya nadie los quiere , es decir el sr Bernanke pedalea en el aire con la bicicleta financiera , el helicóptero se ha quedado en bicicleta, los Europeos se aprestan a rescatar a Irlanda seguida de Portugal , atrás esperan Italia y España , dos pesos pesados , es obvio que no hay plata .... para salvarlos ,el que cada palo aguante su vela es mas o menos decir el que sálvese quien pueda .
Todo esto se produce por una perversión económica y moral , por una inversión de valores absoluta en los occidentales , el consumismo no ha ido acompañado de la productividad y el trabajo , el consumismo , el bienestar ha sido respaldado por las deudas .
La industria se ha deslocalizado por los salarios desaforados , por las tasas e impuestos se ha penalizado al creador de riqueza , por el contrario el vividor , el estafador , el ladrón o sencillamente el gandul se han visto alentados , autonomías , aeropuertos absurdos . Subsidios para todo y para todos , buen rollito y buenismos
La burbuja de deudas es sencillamente impagable , los EEUU no van a pagar , los Europeos tampoco , el mal llamado nivel de vida , habría que llamarlo nivel de deuda se va a derrumbar con todo tipo de consecuencias negativas para todos , los emergentes también vamos a ser afectados por el nuevo Tsunami .
Para nada un decrecimiento inteligente , pobreza abyecta y miseria a la vuelta de la esquina , no quiero pensar en que al eje del mal OTAN , EEUU e Israel no les de por montarla.....
Se cumplen los vaticinios mas funestos , al 2015 no llega el sistema actual , quiebras y colapsos sucesivos y escalonados ,como decía aquel ...lo que no puede ser , no puede ser y ademas es imposible.
Salud y felicidad
PD Muy interesante extracto del ultimo libro de Richard Heinberg The end of growth
http://www.countercurrents.org/heinberg131110.htm

También
Encontradas fosas comunes con 10.000 cadáveres en Colombia
http://republicbroadcasting.org/?p=11915

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Naturalezaymedio

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Cita de: juliano



Todo esto se produce por una perversión económica y moral , por una inversión de valores absoluta en los occidentales , el consumismo no ha ido acompañado de la productividad y el trabajo , el consumismo , el bienestar ha sido respaldado por las deudas .
La industria se ha deslocalizado por los salarios desaforados , por las tasas e impuestos se ha penalizado al creador de riqueza , por el contrario el vividor , el estafador , el ladrón o sencillamente el gandul se han visto alentados , autonomías , aeropuertos absurdos . Subsidios para todo y para todos , buen rollito y buenismos



Un apunte Juliano, la industria se ha deslocalizado siguiendo la logica del maximo beneficio , se traslada la producion a paises pobres o en vias de desarrollo simplemente para seguir engordando sus privilegios, es el sueño de todo buen capitalista mano de obra a bajo coste en China para despues vender los productos manufacturados en las zonas mas opulentas de Europa.

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juliano

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Estimados todos ç
Dice naturalezaymedio

Un apunte Juliano, la industria se ha deslocalizado siguiendo la logica del maximo beneficio , se traslada la producion a paises pobres o en vias de desarrollo simplemente para seguir engordando sus privilegios, es el sueño de todo buen capitalista mano de obra a bajo coste en China para despues vender los productos manufacturados en las zonas mas opulentas de Europa.

 



Dice Juliano


Es innegable que es así, porque en una economía globalizada no tiene sentido que se pague a un obrero de los EEUU quince veces mas que a uno Chino , o a un informático Sueco siete veces mas que a uno Uruguayo , finalmente cumplen con el mismo trabajo , solamente el fin de la globalización o hasta el sustituir una economía internacional por una local podrá revertir los efectos perversos que vemos , ahora bien yo me refería a la maraña de impuestos y leyes que regulan al empresario , en cambio los parásitos de todo tipo lo tienen fácil, .
No hay que preocuparse demasiado por todo esto ,la propia realidad de la vida nos va a colocar a todos en nuestro sitio, se acaban prebendas , subvenciones , subsidios y que cada palo aguante su vela .
No se puede vivir de las deudas y del cuento, hay lo que hay, hoy por hoy la misma turbina eólica la fabrican en Ucrania o la India a igual calidad que en España o Dinamarca ...y mucho mas barata, o la vajilla o el menaje del hogar , o el camión , o el motor eléctrico , o lo que sea .
Solamente el proteccionismo puede proteger a Europa o los EEUU.
Imagino que la desintegración económica en curso se va a llevar por delante la globalización, sino lo que queda es lo del Sr SNB , productividad y eficiencia , vivir al dia , trabajar mucho, salarios bajos......vamos, como en China , y de jubilaciones nada de nada
Me quedo con el mundo local
Salud y Felicidad.

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buhoblanco

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Buenas, despues de leer a los nobeles de la economia, cada uno con su receta para salir de esta mega crisis y volver a la senda del crecimiento, me pregunto ¿Sera que estos tipos son unos mercado dependientes adictos a este jueguito economico o sera que son gilipollas numericos?

Que no los deja ver que por mas vueltas que le den al asunto el crecimiento no volvera nunca mas devido a los limites de los recursos. Me temo que estos colgados o mejor dicho enfermos adictos, nos llevaran por el cammino del colapso.

NO existe un gobierno en el mundo que proponga restructurar el sistema ni que lo aplique, ni que cree una economia basada en el consumo responsable, ni que le de prioridad a lo agricola, eterna fuente de afincamiento de familias y de distribucion `poblacional sustentable.

El mundo financiero no se entera de lo que rompe la vista, y que cualquier ciudadano de a pie se da cuenta, no existen recursos para seguir este juego y cuanto mas estiren de la cuerda mas duro sera el golpe.

Esta crisis es perpetua se extendera hasta que se cambie de sistema, pero los yonkis de las finanzas no abandonaran tan facil su adiccion.

Menos si esta crisis se va capeando con papelitos, es increible leer a economistas de renombre preocupados por las deudas jajaja.

La deuda es un invento y puede crecer y crecer lo que sea necesario y mas, total es solo papelito de color, no se olviden que el dinero no tiene sustento material asi que por ende se puede imprimir por los siglos de los siglos.

Lo que no se puede crear con una maquinita son los recursos.

Meparece que lo mejor y mas sustentable es el diseño de celulas de produccion locales, cuando digo esto me refiero a tratar de impulasr la produccion local de varios productos necesarios.

Devido a el futuro encarecimiento de los transportes sera la unica via de no entrar en la escaces de productos basicos. Estoy de acuerdo con Juliano lo local jugara un papel preponderante.


Saludos cordiales y buena transicion

PD: Adelante Horatiux un honor que lo uses,

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PPP

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Me parece tremendamente curiosa la coincidencia.

He intentado razonar para ver si alguno de mis interlocutores entendía que las "subvenciones" a las energías fósiles no las puede ofrecer una sociedad que es eminentemente fósil y no ha habido manera. Hay concepciones mentales imposibles de remover.

Y ahora me encuentro con que un crítico teórico del sistema económico y financiero actual, Santiago Niño Becerra, cuyo mensaje ha traído aquí Amon Ra, se pregunta algo similar, pero en vez de respecto de qué energía subsidia qué energía, que, acreedor financia a que deudor y tampoco se atreve o se imagina ir un pasito más allá. Se pregunta:

La deuda TOTAL de los países europeos y no europeos, la deuda TOTAL del planeta es una cantidad impagable compuesta de muchas cosas, de muchas partidas, y que deben muchas instituciones y muchas personas a otras tantas personas e instituciones que no pueden pagar, no que no quieran, sino que no pueden, y no pueden porque es físicamente imposible, y eso se sabe, se sabe más que de sobra. Al igual que se sabe que los Estados no pueden sostener ya nada más ni cambiar más cromos: un poco menos de decrecimiento a cambio de mucho más déficit.


Y curiosamente no se pregunta "Y quien coño es el acreedor de una cantidad de dinero que ni los Estados más poderosos del mundo pueden pagar en toda su vida?" ¿O es que puede haber deuda sin acreedores? ¿Qué impide a un Estado confiscar a un acreedor, si no es el Estado o incluso aunque fuese otro Estado (que no parece el caso, porque dice que TODOS los Estados tienen una dedua impagable-, si éste le ha llevado a la ruina en sus intercambios financieros? Si estos son los principales críticos del sistema que tenemos, ¿qué decir de los que leen/creen en las páginas de color sepia?

¿No les parece curioso este esquema, esta barrera mental?

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Horatiux

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Cita de: PPP

Me parece tremendamente curiosa la coincidencia.

He intentado razonar para ver si alguno de mis interlocutores entendía que las "subvenciones" a las energías fósiles no las puede ofrecer una sociedad que es eminentemente fósil y no ha habido manera. Hay concepciones mentales imposibles de remover.

Y ahora me encuentro con que un crítico teórico del sistema económico y financiero actual, Santiago Niño Becerra, cuyo mensaje ha traído aquí Amon Ra, se pregunta algo similar, pero en vez de respecto de qué energía subsidia qué energía, que, acreedor financia a que deudor y tampoco se atreve o se imagina ir un pasito más allá. Se pregunta:

La deuda TOTAL de los países europeos y no europeos, la deuda TOTAL del planeta es una cantidad impagable compuesta de muchas cosas, de muchas partidas, y que deben muchas instituciones y muchas personas a otras tantas personas e instituciones que no pueden pagar, no que no quieran, sino que no pueden, y no pueden porque es físicamente imposible, y eso se sabe, se sabe más que de sobra. Al igual que se sabe que los Estados no pueden sostener ya nada más ni cambiar más cromos: un poco menos de decrecimiento a cambio de mucho más déficit.


Y curiosamente no se pregunta "Y quien coño es el acreedor de una cantidad de dinero que ni los Estados más poderosos del mundo pueden pagar en toda su vida?" ¿O es que puede haber deuda sin acreedores? ¿Qué impide a un Estado confiscar a un acreedor, si no es el Estado o incluso aunque fuese otro Estado (que no parece el caso, porque dice que TODOS los Estados tienen una dedua impagable-, si éste le ha llevado a la ruina en sus intercambios financieros? Si estos son los principales críticos del sistema que tenemos, ¿qué decir de los que leen/creen en las páginas de color sepia?

¿No les parece curioso este esquema, esta barrera mental?



Pues sí estimado Pedro, es más que curioso ese fenómeno. Lo que mencionas creo que es uno de los tantos indicadores que estamos en un momento histórico de la humanidad, que es algo así como cuando los sapiens-sapiens nos dimos cuenta que la tierra no era plana. Ahora nos estamos dando cuenta de que, además de no ser plana, tampoco era infinita, que había límites, y las fantasías mentales que hemos construido a partir de la negación, ya no son viables. Viene a ser algo así como una de esas bisagras mayores que han representado a los grandes cambios históricos de paradigma. Hasta no hace mucho el paradigma dominante era el crecimiento. Crecer era bueno. Ahora estamos dándonos cuenta que eso no funciona, y el nuevo paradigma es la estabilidad: Encontrar el equilibrio biogeológico, reinsertarnos como especie en la comunidad de la vida y del balance con el planeta.
Tal vez estando adentro de este jaleo no seamos plenamente conscientes de la trascendencia de lo que estamos viviendo, pero si por un momento nos ponemos en la piel de un hipotético extraterrestre que observa todo lo que está ocurriendo en este planeta desde su galaxia distante, los procesos biológicos, energéticos y geológicos interrelacionados entre si, incluyendo a los humanos, bueno, desde esa otra perspectiva macroscópica quizás podríamos entender un poco más.
Lo que escriben SNB y muchos observadores situados intelectualmente del lado de adentro de la botella, a veces suele parecerse a algo así como una levadura escribiendo un artículo crítico acerca de las dificultades y pormenores que encuentra el proceso de fermentación en el que está inmersa la propia levadura cronista en el interior del recipiente. Muchas de las cosas que dicen estos cronistas tienen sentido, pero otras tan básicas como la que tu has puntualizado, ni se la cuestionan.
Estas páginas son maravillosas Pedro, pese a toda la chatarra y molinos de viento (literal y figurativamente hablando) contra los que a veces hay que luchar, es uno de los pocos oasis informativos donde podemos encontrarnos a reflexionar y sacar en limpio ideas claves, conceptos centrales imprescindibles para estos nuevos tiempos que se nos vienen encima de manera galopante.
Las increíbles consecuencias que ha producido un sistema económico disociado de los sistemas naturales ha generado todo tipo de distorsiones, tanto en el mundo material, como en el psiquismo humano. En este movido final de fiesta, creo que muy pocos se están dando cuenta de los modelos mentales en los que están inmersos, muy pocos se dan cuenta a tiempo que la cada vez más necesaria ¡enlace erróneo! perdida, la inevitable ¡enlace erróneo! en una nueva realidad de baja energía, son algunas de esas pocas visiones sensatas que nos pueden dar respuestas válidas para el futuro inminente.
Saludos afectuosos, y buena transición (gracias Buhoblanco por la cesión de copyright..!)
PD: Muy bueno el extracto del último libro de Richard Heinberg que has recomendado Juliano

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Naturalezaymedio

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Cita de: juliano

Estimados todos ç
Dice Juliano

Es innegable que es así, porque en una economía globalizada no tiene sentido que se pague a un obrero de los EEUU quince veces mas que a uno Chino , o a un informático Sueco siete veces mas que a uno Uruguayo , finalmente cumplen con el mismo trabajo , solamente el fin de la globalización o hasta el sustituir una economía internacional por una local podrá revertir los efectos perversos que vemos , ahora bien yo me refería a la maraña de impuestos y leyes que regulan al empresario , en cambio los parásitos de todo tipo lo tienen fácil, .
No hay que preocuparse demasiado por todo esto ,la propia realidad de la vida nos va a colocar a todos en nuestro sitio, se acaban prebendas , subvenciones , subsidios y que cada palo aguante su vela .



Si hacemos caso de la economia globalizada..., eso que dices se llaman derechos del trabador y es algo que no se ha logrado de la noche a la mañana, pero no te preocupes el capitalismo tambien ha sido muy habil en eso y todas esas conquistas estan en la practica desmanteladas.
En muchos casos no les ha hecho ni falta deslocalizar, simplemente se han dedicado a contratar inmigrantes en situacion precaria .


Cita de: juliano


que cada palo aguante su vela .



En esto ultimo tienes toda la razon, la ley de la selva,la esencia del capitalismo ,saludos



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PPP

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Juliano dijo:

Es innegable que es así, porque en una economía globalizada no tiene sentido que se pague a un obrero de los EEUU quince veces mas que a uno Chino , o a un informático Sueco siete veces mas que a uno Uruguayo , finalmente cumplen con el mismo trabajo , solamente el fin de la globalización o hasta el sustituir una economía internacional por una local podrá revertir los efectos perversos que vemos


Coincido contigo, Juliano: el fin de la llamada “globalización” será lo que va a acabar con estos desajustes entre países. Ahora bien, ni el obrero chino debería esperar llegar al nivel estadounidense, ni el informático uruguayo llegar a igualarse con el sueco. Creo que el nivel de estabilización va a estar seguramente más cerca del nivel chino y uruguayo (en el mejor de los casos y siento ser tan brutal) que al revés, porque simplemente ni ya hay energía para llevarlos a todos a los niveles superiores en una estabilización teórica y además, cada vez va a haber menos energía disponible. A mi juicio, el nivel será el que la naturaleza fije como VERDADERAMENTE SOSTENIBLE; esto es, cuando los flujos demandados por los seres humanos que quedan, sean iguales o menores a los que la naturaleza puede ofrecer de forma VERDADERAMENTE RENOVABLE. A mi juicio, eso está muy por debajo de los 2.200 W de potencia promedio per capita que hoy consume el mundo de 6.800 millones de personas. Estarían más cerca de 100 W per capita para los 6.800 millones o quizá más ceca de los 300 W de potencia promedio per capita para unos 1.000 millones de personas


ahora bien yo me refería a la maraña de impuestos y leyes que regulan al empresario , en cambio los parásitos de todo tipo lo tienen fácil.


Las marañas de impuestos y leyes las han impuesto las élites y no tanto para los empresarios, aunque tu seas uno de ellos. Son el producto de una sociedad que genera muchos excedentes y es EXPLOTABLE por medio legales, por parte de sus dirigentes y en beneficio propio parta la acumulación salvaje de recursos (inicialmente tierras y propiedades y hoy suficiente con que sea con algunas propiedades y muchísimo dinero representado ingentes cantidades de mundo físico. No se como será en Uruguay, pero en España, las rentas del trabajo sostienen el entramado del Estado mucho más que las rentas del capital, así que no se de qué se quejan los empresarios, a ninguno de los cuales he visto salir a trabajar de una villa miseria

Y a mi juicio, deberías ser algo más indulgente con los que llamas “parásitos”. Si que los hay, desde leugo, pero sobre todo en sitios donde parece que no lo son. ¿No es un parásito un informático sueco que consigue acumular 7 veces más recursos que un uruguayo, haciendo el mismo trabajo? ¿No lo es un estadounidense o un europeo que cobra 20 veces más que un chino por hacer lo mismo que él? El parásito que tienes a tu lado en una villa miseria, quizá esté allí, precisamente empujado por el confort de muchos viviendo a miles de kilómetros, que ni siquiera saben que primero despojaron a ese “parásito” de sus mínimos derechos a comer y a reproducirse y a vivir con dignidad en su tierra y lo empujaron después a la villa miseria, donde un Estado condescendiente (MUY CONDESCENDIENTE) con los explotadores externos, dedica parte de los recursos que sustrae a sus ciudadanos en ofrecer una miseria en las villas miserias para evitar que se levanten y se rebelen los “parásitos” que mencionas


No hay que preocuparse demasiado por todo esto ,la propia realidad de la vida nos va a colocar a todos en nuestro sitio, se acaban prebendas , subvenciones , subsidios y que cada palo aguante su vela .No se puede vivir de las deudas y del cuento, hay lo que hay, hoy por hoy la misma turbina eólica la fabrican en Ucrania o la India a igual calidad que en España o Dinamarca ...y mucho mas barata, o la vajilla o el menaje del hogar , o el camión , o el motor eléctrico , o lo que sea. Solamente el proteccionismo puede proteger a Europa o los EEUU.
.

En esto tienes toda la razón: se van a acabar mucho las prebendas. El asunto está en ver por dónde van a empezar a quitarlas. Y ya te puedes imaginar por dónde va a ser: primero las miserias destinadas a las villas miserias y si se rebelan, palo ya sin zanahoria o directamente plomo. Para quitar policías y ejércitos ya habrá tiempo.

En cuanto a las fabricaciones más baratas, no cabe duda de que tienes razón, pero da la casualidad de que los poderosos, que son los que habían exigido “mercados abiertos” y “libertad de circulación del dinero”, cuando las materias primas circulaban masivamente de países pobres a ricos e incompresiblemente los dineros fluían también en la misma dirección, ahora, si ven que sus posiciones de privilegio peligran, serán los primeros en definir como “terrorista” a todo el que desde el lado expoliado se atreva a rebelarse o a hacerles perder privilegios. Ya lo estamos viendo claramente en Europa y en EE. UU. Y estamos viendo la rebelión en el resto del mundo. No es, por otra parte, un asunto novedoso; es tan viejo como el mundo. Mercado libre, mientras yo lo controlo. Aranceles a tope cuando no lo hago. Así han nacido todos los grandes imperios, cuando han podido ir imponiéndose a los anteriores dominadores. La única variante ahora, es que no es una región, o una nación o un grupo de naciones lo que se está disputando; es el mundo entero en declive productivo e inercia poblacional en aumento, con muchísimas armas de destrucción masiva, por primera vez en la historia. Por eso creo que sí hay que preocuparse por esto.

Imagino que la desintegración económica en curso se va a llevar por delante la globalización, sino lo que queda es lo del Sr SNB , productividad y eficiencia , vivir al dia , trabajar mucho, salarios bajos......vamos, como en China , y de jubilaciones nada de nada
Me quedo con el mundo local


Muy sensato, eso de quedarse con el mundo local. Yo también intento llegar a eso, aunque no lo he logrado todavía. La inercia….

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Amadeus

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Cita de: Naturalezaymedio

Cita de: juliano


que cada palo aguante su vela .



En esto ultimo tienes toda la razon, la ley de la selva,la esencia del capitalismo ,saludos




Esa es precisamente la tesis de la Merkel...

Esa visionaria y pusilánime ama de casa nos conduce directamente a los pies de los caballos.

Veremos si los Irlandeses son capaces de seguirle plantando cara.

Un ejemplo a seguir, y no el de nuestro también pusilánime y amo de casa, Zapatero.

Salud y salu2,

AMADEUS


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Amon_Ra

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El Ejecutivo luso admite que puede necesitar un rescate de la eurozona

Nunca es triste la verdad , lo que no tiene es remedio.

saludos.
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telecomunista

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SNB no es ningún crítico del sistema sino todo lo contrario, defiende el continuismo del sistema capitalista de producción a costa del la papuperización masiva del grueso de la clase trabajadora sin tocar ni un pelo al capital y su lógica no solo injusta sino insostenible. No hay más que oirle hablar de su "no hay culpables o lo somos todos", como si nadie ejerciese el control sobre los medios de producción, de creación de dinero, de comunicación, sobre la democracia, etc, como si todos consumiesen lo mismo o hiciesen uso de los mismos medios productivos, o como si todos recibiesen riqueza en relación directa a su trabajo.
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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Amon_Ra

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Cita de: telecomunista

SNB no es ningún crítico del sistema sino todo lo contrario, defiende el continuismo del sistema capitalista de producción a costa del la papuperización masiva del grueso de la clase trabajadora sin tocar ni un pelo al capital y su lógica no solo injusta sino insostenible. No hay más que oirle hablar de su "no hay culpables o lo somos todos", como si nadie ejerciese el control sobre los medios de producción, de creación de dinero, de comunicación, sobre la democracia, etc, como si todos consumiesen lo mismo o hiciesen uso de los mismos medios productivos, o como si todos recibiesen riqueza en relación directa a su trabajo.



Este señor es ya otra cosa:
este articulo lo e puesto en varias ocasiones en diferentes hilos(en fechas a su publicacion en Se partira la Estacha?) pero no pierde vigencia por lo que se ve Por qué está condenado al fracaso el paquete de estímulos económicos

saludos.
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Amon_Ra

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Pues confirmado ya .
¡enlace erróneo!
Analisis de la situacion Irlandesa.
¡enlace erróneo!
Coste estimado
El rescate de Irlanda podría suponer entre 60.000 y 100.000 millones de euros
saludos.
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Naturalezaymedio

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Este video de un compatriota de Juliano,saludos

Eduardo Galeano aquí. - aquí

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Amadeus

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Por el momento Irlanda se defiende panza arriba.

La Merkel ataca a los gobiernos...

¿Por qué no se mete con los bancos? En especial los irlandeses, pero también los alemanes...

Esta claro de quien es lacaya la Merkel.

Asco me da leer y oir los comentarios de los ¿expertos? recién llegados a pontífices económicos... (*)

Mucho rebuzno y poco análisis sensato...

Salud y salu2,

AMADEUS

(*) Quiero dejar claro que no me estoy refiriendo a NINGÚN forero de CE

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juliano

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Estimados todos

Dice PPP

A mi juicio, el nivel será el que la naturaleza fije como VERDADERAMENTE SOSTENIBLE; esto es, cuando los flujos demandados por los seres humanos que quedan, sean iguales o menores a los que la naturaleza puede ofrecer de forma VERDADERAMENTE RENOVABLE. A mi juicio, eso está muy por debajo de los 2.200 W de potencia promedio per capita que hoy consume el mundo de 6.800 millones de personas. Estarían más cerca de 100 W per capita para los 6.800 millones o quizá más ceca de los 300 W de potencia promedio per capita para unos 1.000 millones de personas


Dice Juliano

Lo sustentable , lo sostenible es la condena a muerte de la mayor de la humanidad, en un plazo relativamente corto de tiempo,menos de un siglo .... es natural que ese mensaje de CE no cale ...., algunos quieren aferrarse a la fantasciencia , a tecnologías salvadoras o a lo que sea , es por eso que algunos finalmente dicen lo de apocalipticos porque si , es que es duro y amargo verlo y aceptarlo.

Dice PPP

. No se como será en Uruguay, pero en España, las rentas del trabajo sostienen el entramado del Estado mucho más que las rentas del capital, así que no se de qué se quejan los empresarios, a ninguno de los cuales he visto salir a trabajar de una villa miseria


Dice Juliano

Pues en Uruguay es lo mismo que en España , las rentas del trabajo sostienen el entramado , los pobres no pagan , los pocos ricos que tenemos tampoco, las SA extranjeras reciben un trato de favor, paga la clase media pues , sobre todo los ruralistas que somos los que mantenemos el país, no hay forma de evadir impuestos, pagas por numero de ha y por la producción que obtienes .
Los empresarios Uruguayos que quebraron en los duros años 2001 2002 por causas ajenas a su esfuerzo y a su buen hacer, emigraron ... a los EEUU, Canadá o Australia , muchos han vuelto a abrirse camino , son hoy de nuevo empresarios .
Tenemos una canción de Pablo Estramin que dice así .... Estamos acostumbrados , estamos acostumbrados los hijos del Uruguay , a caernos y a volvernos a levantar..., Estamos acostumbrados, estamos acostumbrados


Dice PPP

Y a mi juicio, deberías ser algo más indulgente con los que llamas “parásitos”. Si que los hay, desde leugo, pero sobre todo en sitios donde parece que no lo son. ¿No es un parásito un informático sueco que consigue acumular 7 veces más recursos que un uruguayo, haciendo el mismo trabajo? ¿No lo es un estadounidense o un europeo que cobra 20 veces más que un chino por hacer lo mismo que él? El parásito que tienes a tu lado en una villa miseria, quizá esté allí, precisamente empujado por el confort de muchos viviendo a miles de kilómetros, que ni siquiera saben que primero despojaron a ese “parásito” de sus mínimos derechos a comer y a reproducirse y a vivir con dignidad en su tierra y lo empujaron después a la villa miseria, donde un Estado condescendiente (MUY CONDESCENDIENTE) con los explotadores externos, dedica parte de los recursos que sustrae a sus ciudadanos en ofrecer una miseria en las villas miserias para evitar que se levanten y se rebelen los “parásitos” que mencionas

Dice Juliano

No considero parásito al informático Sueco, es un beneficiado de un sistema , basado en una injusta distribución de la riqueza a través de un comercio desigual , parásitos son los banksters ,especuladores ,, estafadores , los estraperlistas y.... los de las villas miseria que parecen irrecuperables para cualquier proyecto social
Es un error dar dádivas a esos marginales , el actual gobierno les da beneficios o limosnas para que no hagan daño o se rebelen , tenemos un crecimiento del 7% anual y la delincuencia se ha disparado , hacen mucho daño a los pobres que trabajan , a sus vecinos , el actual gobierno de ex comunistas no toma la mínima acción contra la extranjerización de la tierra o contra las pasteras(papeleras) ,debe ser que en la cárcel o en el exilio se convirtieron al TINA (There Is Not Alternative) Thatcheriano o tal vez ven a estos antisociales como votos cautivos..

Dice PPP

En esto tienes toda la razón: se van a acabar mucho las prebendas. El asunto está en ver por dónde van a empezar a quitarlas. Y ya te puedes imaginar por dónde va a ser: primero las miserias destinadas a las villas miserias y si se rebelan, palo ya sin zanahoria o directamente plomo. Para quitar policías y ejércitos ya habrá tiempo.

Dice Juliano
El acabarse las prebendas por lógica empezará por el ahorro del chocolate del loro , por abajo , es por eso que es tan importante la democracia armada y participativa para impedir la tiranía en curso , ciudadanos armados y conscientes pueden impedir esa deriva
El palo y el plomo ha de ir para los parásitos de arriba (que son los mas dañinos) en primer lugar , después veremos si podemos recuperar a esos marginales de las villas miseria


Los países centrales han utilizado a su antojo el libre comercio o el proteccionismo alternativamente atendiendo a la ley del embudo, es historia sabida , game out , en el mundo en proceso de contracción que se viene hay la oportunidad de ir a una sociedad mas justa , local , de cercanías , es por ello que es tan importante crear redes de trabajo y de apoyo mutuo en nuestro entorno, tenemos que afrontar el reto inmediato , tratar de ayudar a los que podamos y no flojear
Es un gusto leerle siempre PPP, aprendemos mucho de VD, muchas gracias por los conocimientos que nos brinda
Salud y Felicidad.


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telecomunista

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Cita de: juliano

las rentas del trabajo sostienen el entramado , los pobres no pagan , los pocos ricos que tenemos tampoco, las SA extranjeras reciben un trato de favor, paga la clase media pues



La clase media es una exigua minoría de la población compuesta por aquellos que viven de sus medios de producción en exclusiva sin tener asalariados. La clase mayoritaria es la clase que carece de esos medios, que es la trabajadadora. Y paga no solo con su trabajo y los impuestos si no tambien paga mediante la exclusión de los medios de producción y el acceso a la riqueza y dejación de consumo de bienes básicos.

Otro engaño más de los medios es precisamente hacer creer a la clase trabajadora que son clase media, como si tuviesen la riqueza media o típica y solo hubiese dos flancos minoritarios a los lados, los ricos y los pobres. Cuando la realidad es que la clase trabajadora es la gran mayoría con mucha diferencia (aprox 80%) y su riqueza está por debajo de la riqueza media, el valor teórico de reparto, por lo que toda ella saldría beneficiada con medidas reales de distribuición que eliminasen el parasitismo de las élites capitalistas acaparadoras de los medios de producción y de vida.

Podíamos hacer un cálculo de parasitismo, poniéndo en el númerador los ingresos, consumos y medios de producción de cada persona y en el denominador el trabajo real que realizan. Es evidente quienes saldrían encabezando la lista.
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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juan arias

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Coincido con Pedro Prieto sobre el recorte de prebendas q va a ocurrir en breve y sobre todo el nivel de vida q ello nos permitirá soportar, como ha dicho mas cercano a un chino q a un sueco. El problema es el precio q vamos a pagar por ello y en q condiciones vamos a quedar durante y despues. Creo q somos un gigante con pies de barro q comienza a venirse abajo

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Amon_Ra

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Si ayer parecia que ya estaba todo claro hoy las ultimas noticias dicen com se expresaba Amadeus que irlanda se defiende como gato panza arriba y asi es , pero verdaderamente que esta haciendo daño a la econo mia Irlandesa.
¡enlace erróneo!
A lo largo de esta semana, mientras asistíamos a un continuo goteo de noticias sobre los problemas de financiación de la economía de Irlanda, y los pobres irlandeses se defendían como podían, apareció la señora Merkel anunciando que deberían ser los poseedores de bonos de los países en quiebra quienes hicieran una quita tras la reestructuración ordenada. Estando de acuerdo con su enfoque, la ocasión no puede ser más inoportuna.

Equivocó los tiempos. Cuando ya estábamos animados, aparece el señor Axel Weber, delfín de Trichet, a darle estopa a la banca irlandesa a base de generalidades sobre quiebras ordenadas bancarias. ¡Genial! ¿Será que están de broma con lo de la reestructuración ordenada o es que, salvados los bancos alemanes en Grecia, ahora toca pillar botín irlandés?

Más allá de los problemas propios de la crisis, Dublín sufre una dura y súbita contracción monetaria, que puede verse reflejada en el gráfico siguiente, en el que se ilustra la evolución de la cantidad de dinero denominada M3, porque, a diferencia del Banco de España, allí sí hacen esos cálculos.


Basado en mi experiencia con el caso español -que pueden ver en el siguiente enlace: La Pesadilla Monetaria Española (o en este más extenso)- la respuesta a la caída sin precedentes de la M3 irlandesa (repito: ellos sí la calculan), hay que buscarla en que ni el Gobierno de Dublín, ni el BCE, vía Banco Central irlandés, son capaces de reestructurar el sistema bancario de Irlanda, ni de restaurar la confianza para que el crédito vuela a fluir; como resultado de todo ello, el BCE y los imprudentes portavoces de la UE, juntos o por separado, están creando una contracción sin precedentes en la Oferta Monetaria irlandesa. Son ellos los verdaderos responsables de la ruina de ese país y de los nefastos efectos de segunda ronda en esta crisis financiera global que sufrimos. ¿Y para España? Tres cuartos de lo mismo.[/url]
enlaces aclaratorios en el articulo original como siempre.
https://www.youtube.com/watch?v=xKnZgDyS38g
saludos.
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Caronte

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Millonarios "homeless"

Jose Manuel Naredo
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En los últimos tiempos proliferan los millonarios que carecen de vivienda, de yate e, incluso, de coche en propiedad, aunque disfruten a diario de todo ello. Y no es que vivan en hoteles de lujo, como Al Capone, sino que los automóviles, jets, yates y fastuosas mansiones que utilizan no son propiedad suya, sino de sus empresas, para evitar impuestos y desgravar lo que en otro caso serían gastos suntuarios. Es una consecuencia lógica de la globalización financiera, unida a la existencia de paraísos fiscales. Pues es lógico que a la empresa nómada trasnacional, que vaga por el planeta buscando negocios ventajosos y ocultando su riqueza donde mejor le convenga, le siga un empresariado nómada, que pone a buen recaudo su patrimonio escapando a la fiscalidad de los países. Algunos de estos millonarios homeless, que engrosan hoy la lista Forbes de los más ricos del planeta, evitan los domicilios fiscales metropolitanos controlando su inmensa riqueza a través de empresas domiciliadas en paraísos fiscales. Este es el caso del empresario sin domicilio fijo Nicholas Berggruen que, junto a su socio Martin E. Franklin, pretende reflotar y controlar el grupo Prisa a través de la sociedad de inversiones Liberty Acquisition Holdings, domiciliada en el paraíso fiscal estadounidense de Delaware. Sería un triste destino para ese diario vocacional y militante de la libertad que en su día fue El País acabar siendo devorado por el capital financiero en estado puro. El problema estriba en que a la globalización financiera no le corresponde una globalización tributaria que dé un tratamiento homogéneo y equitativo a las personas y empresas que pueblan la economía-mundo. Esta globalización sesgada acentúa la regresividad impositiva al facilitar vías de escape a los más ricos, ya sea recurriendo a paraísos fiscales o a empresas instrumentales que, como las sicav, mantienen nichos de evasión legal dentro de los países. De esta manera, la igualdad de derechos da paso a la desigualdad de oportunidades de evasión bien presentes en nuestro país, que cuenta, además, con una amplia escuela de picaresca empresarial y política. Los episodios recientes de corrupción que afloran en los tribunales completan esta saga de pobres millonarios que, tras haber hecho el agosto con comisiones y especulaciones diversas, consiguen cuantiosas fianzas para evitar la prisión, pero carecen de medios con los que hacer frente a sus responsabilidades.

Fuente: Del consejo editorial » Millonarios ‘homeless’
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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Amadeus

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Bastaría promulgar leyes que prohibiesen que los socios/accionistas de cualquier empresa europea estuviese domiciliada en un paraiso fiscal.

La solución es fácil. Lo que no es tan fácil es tener la voluntad y los cojones de hacerlo...

Salud y salu2,

AMADEUS

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buhoblanco

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Estimados todos

No dejo de asombrarme con lo que esta crisis genera en la gente.

Por un lado somos concientes de que el sistema agoniza y resaltamos todos sus defectos, pero por otro lado hacemos propuestas para mejorarlo, nos resistimos a que muera.

Pues bien la agonia del enfermo durara años.

Esto se asemeja mucho a el estado de un paciente con una enfermedad terminal que solo sigue vivo gracias a los mecanismos artificiales.

¿ Que devemos hacer, dejar que sufra hasta el ultimo segundo o desconectar su vida artificial?

Pues muchos piensan que lo artificial sacara a este paciente de su estado grave, no quuieren ver la gravedad del mismo, los puede el plano sentimental.

Preparemosnos para vivir en agonia pues.

Me temo que en el caso de Irlanda esta siendo obligado internacionalmente a vivir en agonia.

La nueva forma de dominar el mundo, rescatar enfermos terminales y ponerles condiciones para seguir viviendo.
Es lo que se esta dando en todos los paises con serios problemas de endeudamiento.

A nadie a de extrañar esta actitud del sistema financiero y economico pues es la forma en la que se ha manejado la banca desde siempre, expandir el credito para luego cambiar las reglas del mercado y hacer toma de benefcios, LA NUEVA FORMA DE ESCLAVIZAR AL MUNDO lo unico que en este caso el propio esclavo fue el que se puso las cadenas y no es capaz de romperlas.




Saludos cordiales y Buena transicion

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
buhoblanco:

No te falta razón en lo que dices.

Tal vez lo mejor sería que el enfermo muriese y "pasase a mejor vida".

Pero, ¿no será que no creemos realmente que, igual que en lo personal, exista "el mas allá"?

Yo personalmente que creo en un "más allá" colectivo, que no en el personal.

Lo que no tengo tan claro cual es la vía menos traumática para la mayoría de los humanos de alcanzarlo.

Tal vez, como tú apuntas, lo mejor sea la vía revolucionaria, pero, tal vez no.

Las vías revolucionarias se han demostrado, a largo plazo, parcialmente ineficaces.

Aunque las reformistas, tampoco ofrecen mejores resultados.

Una importante cuestión en la que debemos reflexionar.

Salud y salu2,

AMADEUS

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