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crisis dolar y crisis financiera. (hipotesis de trabajo)
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juanjesus
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Pues las consecuencias sobre la economía real...
Que nada, que los consignatarios y toda la cadena de transporte marítimo no se fían de las cartas de pago a crédito que se ofrecen para el transporte, o no dan crédito para determinadas operaciones, por aquello de que están cayendo los bancos, y que nadie se fia de nadie, y entonces eso va y puede que dejen de embarcar comida. La desconfianza, lo que tiene, oiga.
¡enlace erróneo!
Grain shipments stalled in credit drought
John Greenwood, Financial Post
Published: Tuesday, October 07, 2008
The credit crisis is spilling over into the grain industry as international buyers find themselves unable to come up with payment, forcing sellers to shoulder often substantial losses.
Before cargoes can be loaded at port, buyers typically must produce proof they are good for the money. But more deals are falling through as sellers decide they don't trust the financial institution named in the buyer's letter of credit, analysts said.
"There's all kinds of stuff stacked up on docks right now that can't be shipped because people can't get letters of credit," said Bill Gary, president of Commodity Information Systems in Oklahoma City. "The problem is not demand, and it's not supply because we have plenty of supply. It's finding anyone who can come up with the credit to buy."
So far the problem is mostly being felt in U.S. and South American ports, but observers say it is only a matter of time before it hits Canada.
"We've got a nightmare in front of us and a lot of people are concerned it's going to get a lot worse," said Anthony Temple, a grain marketing expert based in Vancouver.
The port troubles occur as financial institutions worldwide experience an unprecedented level of failures; even the strongest global banks are taking shelter in government bailouts. Tuesday, the U.K was expected to invest as much as £45-billion ($87.01-billion) in three of the country's biggest banks, while the U.S. government rushed to put in place its US$700-billion rescue package for beleaguered financial market players. Ottawa has so far resisted pleas for direct financial aid for exporters.
Access to credit is key to the survival of maritime trade and insiders now say the supply is being severely restricted. More than 90% of the world's trade by volume goes by ship.
The Baltic Dry Goods Index, the main measure of shipping rates, is down 74% from its high back in May when trade with China was still strong.
"The credit crisis has made banks nervous and the last thing on their minds is making fresh loans," Omar Nokta, an analyst at investment bank Dahlman Rose, said in an interview with Reuters.
While shipping has always been a cyclical industry whose fortunes rise and fall with the global economy, analysts said the current crisis over the drying up of credit is something they have never seen before.
Jason Myers, head of the Canadian Manufacturers and Exporters, said exporters across Canada are getting caught up in the turmoil as customers delay payments, forcing them to shoulder the cost.
"What some companies are saying is we can't pay you until our customer pays us, so it becomes a question of who bears the financial risk and the cost," Mr. Myers said. "We're hearing about it more and more."
What that means is that manufacturers are getting hit as revenue slows and long-time customers disappear from the order book altogether. As profits decline, investment in product development starts to fall, too, he said.
The Canadian Wheat Board, one of the world's biggest grain marketers, has yet to refuse a customer because of poor credit, according to a spokesperson. "As of this moment we haven't run into that problem," said Maureen Fitzhenry.
Officials at Viterra, Canada's leading grain handler, were not immediately available for comment.
The meltdown in financial markets has resulted in a dramatic slowdown in maritime trade, with major ports in Canada and the United States preparing for sharply reduced activity after several of the busiest years on record.
Statistics from the Port of Vancouver have yet to officially register a drop but at Long Beach and Los Angeles, among the biggest U.S ports, imports have already declined 9% this year.
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Que nada, que los consignatarios y toda la cadena de transporte marítimo no se fían de las cartas de pago a crédito que se ofrecen para el transporte, o no dan crédito para determinadas operaciones, por aquello de que están cayendo los bancos, y que nadie se fia de nadie, y entonces eso va y puede que dejen de embarcar comida. La desconfianza, lo que tiene, oiga.
¡enlace erróneo!
Grain shipments stalled in credit drought
John Greenwood, Financial Post
Published: Tuesday, October 07, 2008
The credit crisis is spilling over into the grain industry as international buyers find themselves unable to come up with payment, forcing sellers to shoulder often substantial losses.
Before cargoes can be loaded at port, buyers typically must produce proof they are good for the money. But more deals are falling through as sellers decide they don't trust the financial institution named in the buyer's letter of credit, analysts said.
"There's all kinds of stuff stacked up on docks right now that can't be shipped because people can't get letters of credit," said Bill Gary, president of Commodity Information Systems in Oklahoma City. "The problem is not demand, and it's not supply because we have plenty of supply. It's finding anyone who can come up with the credit to buy."
So far the problem is mostly being felt in U.S. and South American ports, but observers say it is only a matter of time before it hits Canada.
"We've got a nightmare in front of us and a lot of people are concerned it's going to get a lot worse," said Anthony Temple, a grain marketing expert based in Vancouver.
The port troubles occur as financial institutions worldwide experience an unprecedented level of failures; even the strongest global banks are taking shelter in government bailouts. Tuesday, the U.K was expected to invest as much as £45-billion ($87.01-billion) in three of the country's biggest banks, while the U.S. government rushed to put in place its US$700-billion rescue package for beleaguered financial market players. Ottawa has so far resisted pleas for direct financial aid for exporters.
Access to credit is key to the survival of maritime trade and insiders now say the supply is being severely restricted. More than 90% of the world's trade by volume goes by ship.
The Baltic Dry Goods Index, the main measure of shipping rates, is down 74% from its high back in May when trade with China was still strong.
"The credit crisis has made banks nervous and the last thing on their minds is making fresh loans," Omar Nokta, an analyst at investment bank Dahlman Rose, said in an interview with Reuters.
While shipping has always been a cyclical industry whose fortunes rise and fall with the global economy, analysts said the current crisis over the drying up of credit is something they have never seen before.
Jason Myers, head of the Canadian Manufacturers and Exporters, said exporters across Canada are getting caught up in the turmoil as customers delay payments, forcing them to shoulder the cost.
"What some companies are saying is we can't pay you until our customer pays us, so it becomes a question of who bears the financial risk and the cost," Mr. Myers said. "We're hearing about it more and more."
What that means is that manufacturers are getting hit as revenue slows and long-time customers disappear from the order book altogether. As profits decline, investment in product development starts to fall, too, he said.
The Canadian Wheat Board, one of the world's biggest grain marketers, has yet to refuse a customer because of poor credit, according to a spokesperson. "As of this moment we haven't run into that problem," said Maureen Fitzhenry.
Officials at Viterra, Canada's leading grain handler, were not immediately available for comment.
The meltdown in financial markets has resulted in a dramatic slowdown in maritime trade, with major ports in Canada and the United States preparing for sharply reduced activity after several of the busiest years on record.
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Amon_Ra
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ATENCION:
Secretario del tesoro USA pillado diciendo que no usarán los 700.000 mlln para ayudar a los bancos en problemas
Tape Blows Cover On True Treasury Intentions
https://www.youtube.com/watch?v=8YwO3MkvjR0
Plan de rescate de EU, en manos de funcionario poco conocido
Ahi mucho rumor de cierre de bolsas en la red.
Berlusconi metio la pata y corre como la polvora el tema ,estaremos a ver.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Secretario del tesoro USA pillado diciendo que no usarán los 700.000 mlln para ayudar a los bancos en problemas
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Plan de rescate de EU, en manos de funcionario poco conocido
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Karkos
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Hola
Parece que Ukrania ya tiene corralito.
Banco Nacional de Ucrania prohíbe por seis meses devolución anticipada de depósitos
"
Banco Nacional de Ucrania prohíbe por seis meses devolución anticipada de depósitos
Kiev, 13 de octubre, RIA Novosti. El Banco Nacional de Ucrania prohibirá a partir de hoy por seis meses
la devolución de depósitos bancarios antes del plazo, así como la expansión de la cartera de créditos, escribe el diario Kommersant-Ukraina.
La respectiva resolución se hará pública hoy y su objetivo es prevenir el colapso del sistema bancario, dado que la población ucraniana retiró de las cuentas tres mil millones de dólares en cuestión de una semana. Actualmente, las oficinas de cambio en Ucrania piden por la moneda estadounidense un 20% más de lo que costó hace un mes.
"El volumen de los activos queda congelado al nivel del 13 de octubre", precisó una fuente en el Banco Nacional. Los bancos, agregó, podrán otorgar préstamos siempre y cuando no excedan los límites de la amortización o reduzcan el porcentaje de valores en su cartera.
En cuanto a los depósitos, el Código Civil en vigor no deja la posibilidad de prohibir expresamente su retiro anticipado, por lo cual la resolución saldrá por la tangente: impedirá a los bancos cumplir antes del plazo las obligaciones derivadas de los acuerdos de captación de recursos."
Cuanto van a tardar los Rusos en ofrecerse a ayudar a los ukarnianos??? al igual que con Islandia???
un saludo
Parece que Ukrania ya tiene corralito.
Banco Nacional de Ucrania prohíbe por seis meses devolución anticipada de depósitos
"
Banco Nacional de Ucrania prohíbe por seis meses devolución anticipada de depósitos
Kiev, 13 de octubre, RIA Novosti. El Banco Nacional de Ucrania prohibirá a partir de hoy por seis meses
la devolución de depósitos bancarios antes del plazo, así como la expansión de la cartera de créditos, escribe el diario Kommersant-Ukraina.
La respectiva resolución se hará pública hoy y su objetivo es prevenir el colapso del sistema bancario, dado que la población ucraniana retiró de las cuentas tres mil millones de dólares en cuestión de una semana. Actualmente, las oficinas de cambio en Ucrania piden por la moneda estadounidense un 20% más de lo que costó hace un mes.
"El volumen de los activos queda congelado al nivel del 13 de octubre", precisó una fuente en el Banco Nacional. Los bancos, agregó, podrán otorgar préstamos siempre y cuando no excedan los límites de la amortización o reduzcan el porcentaje de valores en su cartera.
En cuanto a los depósitos, el Código Civil en vigor no deja la posibilidad de prohibir expresamente su retiro anticipado, por lo cual la resolución saldrá por la tangente: impedirá a los bancos cumplir antes del plazo las obligaciones derivadas de los acuerdos de captación de recursos."
Cuanto van a tardar los Rusos en ofrecerse a ayudar a los ukarnianos??? al igual que con Islandia???
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OMEGA
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Definicion en terra
Corrida bancaria: Se produce una corrida bancaria cuando los depositantes, al escuchar el rumor de que el banco es insolvente (lo que bien puede ser falso), llegan en masa al banco a retirar sus fondos. Aún en el caso de bancos esencialmente sólidos, una corrida bancaria puede llevarlos al colapso porque por lo general el banco no puede liquidar con rapidez suficiente sus inversiones de largo plazo para satisfacer a los depositantes.
de narrow banking
Definiremos una “corrida bancaria” como una situación de “pánico” en la que, ante expectativas adversas, los depositantes “corren” al banco a retirar sus depósitos, generando además “un efecto contagio” que agrava la situación, y hasta las entidades bancarias más sólidas pueden tener problemas de liquidez.
http://www.eumed.net/ce/fem-banca_estrecha.htm
sobre el corralazo ukraniano
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/82648-6-meses-de-corralito-en-ucrania.html
Corrida bancaria: Se produce una corrida bancaria cuando los depositantes, al escuchar el rumor de que el banco es insolvente (lo que bien puede ser falso), llegan en masa al banco a retirar sus fondos. Aún en el caso de bancos esencialmente sólidos, una corrida bancaria puede llevarlos al colapso porque por lo general el banco no puede liquidar con rapidez suficiente sus inversiones de largo plazo para satisfacer a los depositantes.
de narrow banking
Definiremos una “corrida bancaria” como una situación de “pánico” en la que, ante expectativas adversas, los depositantes “corren” al banco a retirar sus depósitos, generando además “un efecto contagio” que agrava la situación, y hasta las entidades bancarias más sólidas pueden tener problemas de liquidez.
http://www.eumed.net/ce/fem-banca_estrecha.htm
sobre el corralazo ukraniano
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/82648-6-meses-de-corralito-en-ucrania.html
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Karkos
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Hola
Más de un billón en ayudas a entidades financieras | Economía | EL PAÍS
Extracto parcial
"
Más de un billón en ayudas a entidades financieras
La UE supera en su desembolso a EE UU.- Francia, Alemania y Gran Bretaña anuncian grandes ayudas para sus planes de rescate.- EE UU comprará las hipotecas directamente a los bancos
"Tomamos estas medidas para no tener que volver a tomarlas". Con estas palabras anunciaba el presidente francés Nicolas Sarkozy esta tarde la adopción de nuevas estrategias medidas para superar la crisis. "La Unión Europea unida va a hacer más que EE UU", ha dicho orgulloso Sarkozy en referencia al plan aprobado diseñado por el Secretario del Tesoro estadounidense, Henry Paulson, y valorado en 700.000 euros. "Es un plan transparente, porque se sabe lo que vamos a hacer y cómo vamos a hacerlo", ha añadido. Sólo las ayudas comprometidas por Francia y Alemania superan los 800.000 millones y se pasa ampliamente del billón de euros si se tiene en cuenta a España, Gran Bretaña y otros países de la UE."
"
Un billón de euros para toda la Eurozona. Rescates brutales de los bancos. Alemania y Francia han lanzado un órdago a la Crisis, y parece que este tiene más credibilidad que el de USA.
Es mucho, mucho dinero y las prisas de Alemania acojonan. 470.000 M euros, A que tienen que hacer frente esa gente a corto plazo para soltar una cantidad tan bestia????. Es un 20% de su PIB, es como darle a cada persona en Alemania 5600 euros.
Es una medida de recuperación de confianza??
Es una medida de frenazo a la crisis??
Hablan de problema de liquidez pero 470.000 M más el BCE con las puertas abiertas de par en par. LIQUIDEZ????
A quien van a prestar los bancos eso 470.000 M o a quien se lo van a dar???
Si es solo liquidez con 470.000M para cuanto tiempo tienen los bancos 1 año???, 2 años??. Si no se recupera la economía en ese tiempo y si encima va a peor...
Esperemos que todo esto ande porque si no todo este dinero habrá ido al garete.
?¿?¿?¿? no entiendo nada, la verdad.
un saludo
Más de un billón en ayudas a entidades financieras | Economía | EL PAÍS
Extracto parcial
"
Más de un billón en ayudas a entidades financieras
La UE supera en su desembolso a EE UU.- Francia, Alemania y Gran Bretaña anuncian grandes ayudas para sus planes de rescate.- EE UU comprará las hipotecas directamente a los bancos
"Tomamos estas medidas para no tener que volver a tomarlas". Con estas palabras anunciaba el presidente francés Nicolas Sarkozy esta tarde la adopción de nuevas estrategias medidas para superar la crisis. "La Unión Europea unida va a hacer más que EE UU", ha dicho orgulloso Sarkozy en referencia al plan aprobado diseñado por el Secretario del Tesoro estadounidense, Henry Paulson, y valorado en 700.000 euros. "Es un plan transparente, porque se sabe lo que vamos a hacer y cómo vamos a hacerlo", ha añadido. Sólo las ayudas comprometidas por Francia y Alemania superan los 800.000 millones y se pasa ampliamente del billón de euros si se tiene en cuenta a España, Gran Bretaña y otros países de la UE."
"
Un billón de euros para toda la Eurozona. Rescates brutales de los bancos. Alemania y Francia han lanzado un órdago a la Crisis, y parece que este tiene más credibilidad que el de USA.
Es mucho, mucho dinero y las prisas de Alemania acojonan. 470.000 M euros, A que tienen que hacer frente esa gente a corto plazo para soltar una cantidad tan bestia????. Es un 20% de su PIB, es como darle a cada persona en Alemania 5600 euros.
Es una medida de recuperación de confianza??
Es una medida de frenazo a la crisis??
Hablan de problema de liquidez pero 470.000 M más el BCE con las puertas abiertas de par en par. LIQUIDEZ????
A quien van a prestar los bancos eso 470.000 M o a quien se lo van a dar???
Si es solo liquidez con 470.000M para cuanto tiempo tienen los bancos 1 año???, 2 años??. Si no se recupera la economía en ese tiempo y si encima va a peor...
Esperemos que todo esto ande porque si no todo este dinero habrá ido al garete.
?¿?¿?¿? no entiendo nada, la verdad.
un saludo
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OMEGA
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22.- El gobierno español (ZP y Solbes) reiteró que el dinero de ahorristas "no corre peligro"... cagamos, lo mismo dijeron Menem y Cavallo antes del desastre.
Irlanda acaba de sacar, de la noche a la mañana, una ley para proteger los depósitos bancarios hasta €100.000, (me hace acordar a la Ley de Intangibilidad de Depositos, que sacó Argentina antes de la crisis del 2001, no sirvió de nada), cuando empieza la corrida no se salva ni el más pintado.
El Che
30/09/2008 (12:48)
Foro de COTIZALIA
Irlanda acaba de sacar, de la noche a la mañana, una ley para proteger los depósitos bancarios hasta €100.000, (me hace acordar a la Ley de Intangibilidad de Depositos, que sacó Argentina antes de la crisis del 2001, no sirvió de nada), cuando empieza la corrida no se salva ni el más pintado.
El Che
30/09/2008 (12:48)
Foro de COTIZALIA
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Amon_Ra
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Ayer no me fue posible estar en la web y respetando el resto de hilos considero que este es el de mas actualidad dado que todos los demas van a estar determinados por la marcha y evolucion de este.
Observo que de las noticias rumores que aporte en mi anterior post no se a comentado nada aparte de corralitos en Ucrania y los relampagos de rebotes de cotizaciones al llegar el papa estado salvador a tranquilizar a sus liberales hijos asustados por las consecuencias que se veian venir de sus fechorias.
Hoy se confirma lo que ya hace dos dias intuia y aporte como muy alta posibilidad, despues de las sesiones teatrales de chantaje politico financiero en el corazon del Imperio despues de cracks bursatiles que hicieron temblar y provocar panicos no vistos en decadas la accion concertada de los Estados Europeos y el plan rescate aprovado los mercados toman aire ,da la sensacion de que todo a pasado y todo se solucionara el tiempo lo dira.
Pero veamos del inicial plan rescate en los USA y su estrategia de absorcion activos toxicos en que se esta transformando.
EEUU entrará en nueve grandes bancos e inyectará 250.000 millones en el sector
Nacionalización en la banca de EE.UU
A quien se le hubiera ocurrido este titular hace unos años?
¿Fin de una era?
Durante años, el distrito financiero de Londres fue considerado como el centro de la economía británica, el ejemplo mundial de la creencia profunda en el libre mercado y el capitalismo. Eso, en estos días de octubre, ha cambiado de manera radical.
Es el "fin de una era", dicen algunos. "Se acabó el capitalismo como lo conocemos", dicen otros. "Las puertas del abismo", dicen los preocupados.
Y más allá de cualquier interpretación, lo que queda claro es que el paquete de rescate anunciado por el gobierno del Reino Unido -la mayor intervención del Estado en la economía- equivale a una nacionalización parcial del sistema bancario del país.
Obviamente, esto no quiere decir que el gobierno estará encargado de gestionar los bancos.
Pero la inyección de dinero público en el sistema bancario ocurre en el país en el que Adam Smith -creador del entendimiento económico moderno- desarrolló su teoría de que el mercado se regularía a sí mismo gracias a una "mano invisible" y que el gobierno debía tener un papel limitado en la economía.
Pero volviendo al primer articulo donde expongo en veamos en que se esta trasformando el dichoso plan rescate de activos toxicos.
El Departamento del Tesoro prevé comprar acciones preferentes de Citi, Bank of America, JPMorgan, Wells Fargo, Goldman Sachs, Morgan Stanley, Merill Lynch, Bank of New York Mellon y State Street.
Con esta medida de emergencia, el Gobierno de George W. Bush busca actualizar su plan de rescate, que cambia cada día, con la ayuda de la Reserva Federal y de la Corporación Financiera de Garantía de Depósitos (Fdic). Henry Paulson, secretario del Tesoro; Ben Bernanke, presidente de la Reserva Federal; y Sheila Bein (Fdic) darán más detalles esta mañana a las 8.30 (14.30 en España).
El plan anticrisis del Gobierno de George W. Bush vuelve a modificarse. El proyecto tenía previsto destinar 700.000 millones de dólares (518.490 millones de euros) a comprar activos ilíquidos y deteriorados a las entidades financieras, entre ellos hipotecas y deuda garantizada por hipotecas. Este plan, aprobado por el Congreso después de dos votaciones y pactado entre el Gobierno y el partido demócrata y el republicano, incorpora una cláusula que otorga libertad absoluta al secretario del Tesoro y al presidente de la Fed para adquirir cualquier otro activo que sea necesario para estabilizar los mercados financieros y reactivar el crédito. Paulson y Bernanke han decidido utilizar esta herramienta de forma inmediata, alterando la esencia del propio plan.
El Departamento del Tesoro prevé destinar 250.000 millones de dólares a entrar en el capital de entidades financieras solventes. Estos fondos se restarán a los 700.000 millones que la Administración republicana tenía previsto invertir en la compra de los activos ilíquidos. De este modo, el objeto inicial del plan verá reducido su presupuesto, hasta 450.000 millones de dólares.
La entrada en el capital de los bancos se materializará a través de la adquisición de acciones preferentes. El Tesoro prevé repartir el grueso de los fondos (125.000 millones) entre nueve de las mayores entidades del país y el resto, entre otras entidades de menor tamaño. Así, se espera que el Ejecutivo se convertirá en accionista de Citi, Bank of America, JPMorgan, Wells Fargo, Goldman Sachs, Morgan Stanley, State Street, Bank of New York Mellon y puede que de Merrill Lynch. Las acciones preferentes incorporarán el pago de un dividendo a favor del Tesoro.
La decisión de entrar en el capital de estas entidades fue comunicada ayer por Paulson a los responsables de los bancos afectados, en una reunión celebrada en Washington. El diario The Wall Street Journal indicó que varios ejecutivos mostraron su descontento con la incorporación del Gobierno a su accionariado, pero acabaron aceptándola como la única salida para estabilizar a los mercados.
También está previsto que el Gobierno anuncie que respaldará parte de la nueva deuda que emitan las entidades financieras durante tres años.
Cualquier actuacion parecida de este tipo hace unos escasos años hubiera parecido fruto de algun Friky y solo provocado risa, nada menos que cuasi nacionalizar la Banca señores, cuanta tinta se a escrito sobre este tema cuantos debates parlamentarios en post de la libertad se pronunciaron.
Veamos lo que se escribia en Libertad Digital hace escasos meses.
¿Hacia la nacionalización de la banca?
Que conclusiones se puede sacar de todo esto?
Se va a un socialismo de guante blanco?
Que es lo que nos espera en el futuro ?
Mucho se va a hablar y debatir en un futuro lo mismo que mucho se a dicho anteriormente pero para no limitarnos a la constatacion de una realidad que trastoca que se unde en las cienagas de las mentiras y final quizas de una era veamos como se contempla desde una pequeña isla del Caribe estas realidades.
LA LEY DE LA SELVA
Reflexiones del compañero Fidel: EL FANTASMA DE LA CASA BLANCA
Hasta otro rato.
Un saludo.
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Observo que de las noticias rumores que aporte en mi anterior post no se a comentado nada aparte de corralitos en Ucrania y los relampagos de rebotes de cotizaciones al llegar el papa estado salvador a tranquilizar a sus liberales hijos asustados por las consecuencias que se veian venir de sus fechorias.
Hoy se confirma lo que ya hace dos dias intuia y aporte como muy alta posibilidad, despues de las sesiones teatrales de chantaje politico financiero en el corazon del Imperio despues de cracks bursatiles que hicieron temblar y provocar panicos no vistos en decadas la accion concertada de los Estados Europeos y el plan rescate aprovado los mercados toman aire ,da la sensacion de que todo a pasado y todo se solucionara el tiempo lo dira.
Pero veamos del inicial plan rescate en los USA y su estrategia de absorcion activos toxicos en que se esta transformando.
EEUU entrará en nueve grandes bancos e inyectará 250.000 millones en el sector
Nacionalización en la banca de EE.UU
A quien se le hubiera ocurrido este titular hace unos años?
¿Fin de una era?
Durante años, el distrito financiero de Londres fue considerado como el centro de la economía británica, el ejemplo mundial de la creencia profunda en el libre mercado y el capitalismo. Eso, en estos días de octubre, ha cambiado de manera radical.
Es el "fin de una era", dicen algunos. "Se acabó el capitalismo como lo conocemos", dicen otros. "Las puertas del abismo", dicen los preocupados.
Y más allá de cualquier interpretación, lo que queda claro es que el paquete de rescate anunciado por el gobierno del Reino Unido -la mayor intervención del Estado en la economía- equivale a una nacionalización parcial del sistema bancario del país.
Obviamente, esto no quiere decir que el gobierno estará encargado de gestionar los bancos.
Pero la inyección de dinero público en el sistema bancario ocurre en el país en el que Adam Smith -creador del entendimiento económico moderno- desarrolló su teoría de que el mercado se regularía a sí mismo gracias a una "mano invisible" y que el gobierno debía tener un papel limitado en la economía.
Pero volviendo al primer articulo donde expongo en veamos en que se esta trasformando el dichoso plan rescate de activos toxicos.
El Departamento del Tesoro prevé comprar acciones preferentes de Citi, Bank of America, JPMorgan, Wells Fargo, Goldman Sachs, Morgan Stanley, Merill Lynch, Bank of New York Mellon y State Street.
Con esta medida de emergencia, el Gobierno de George W. Bush busca actualizar su plan de rescate, que cambia cada día, con la ayuda de la Reserva Federal y de la Corporación Financiera de Garantía de Depósitos (Fdic). Henry Paulson, secretario del Tesoro; Ben Bernanke, presidente de la Reserva Federal; y Sheila Bein (Fdic) darán más detalles esta mañana a las 8.30 (14.30 en España).
El plan anticrisis del Gobierno de George W. Bush vuelve a modificarse. El proyecto tenía previsto destinar 700.000 millones de dólares (518.490 millones de euros) a comprar activos ilíquidos y deteriorados a las entidades financieras, entre ellos hipotecas y deuda garantizada por hipotecas. Este plan, aprobado por el Congreso después de dos votaciones y pactado entre el Gobierno y el partido demócrata y el republicano, incorpora una cláusula que otorga libertad absoluta al secretario del Tesoro y al presidente de la Fed para adquirir cualquier otro activo que sea necesario para estabilizar los mercados financieros y reactivar el crédito. Paulson y Bernanke han decidido utilizar esta herramienta de forma inmediata, alterando la esencia del propio plan.
El Departamento del Tesoro prevé destinar 250.000 millones de dólares a entrar en el capital de entidades financieras solventes. Estos fondos se restarán a los 700.000 millones que la Administración republicana tenía previsto invertir en la compra de los activos ilíquidos. De este modo, el objeto inicial del plan verá reducido su presupuesto, hasta 450.000 millones de dólares.
La entrada en el capital de los bancos se materializará a través de la adquisición de acciones preferentes. El Tesoro prevé repartir el grueso de los fondos (125.000 millones) entre nueve de las mayores entidades del país y el resto, entre otras entidades de menor tamaño. Así, se espera que el Ejecutivo se convertirá en accionista de Citi, Bank of America, JPMorgan, Wells Fargo, Goldman Sachs, Morgan Stanley, State Street, Bank of New York Mellon y puede que de Merrill Lynch. Las acciones preferentes incorporarán el pago de un dividendo a favor del Tesoro.
La decisión de entrar en el capital de estas entidades fue comunicada ayer por Paulson a los responsables de los bancos afectados, en una reunión celebrada en Washington. El diario The Wall Street Journal indicó que varios ejecutivos mostraron su descontento con la incorporación del Gobierno a su accionariado, pero acabaron aceptándola como la única salida para estabilizar a los mercados.
También está previsto que el Gobierno anuncie que respaldará parte de la nueva deuda que emitan las entidades financieras durante tres años.
Cualquier actuacion parecida de este tipo hace unos escasos años hubiera parecido fruto de algun Friky y solo provocado risa, nada menos que cuasi nacionalizar la Banca señores, cuanta tinta se a escrito sobre este tema cuantos debates parlamentarios en post de la libertad se pronunciaron.
Veamos lo que se escribia en Libertad Digital hace escasos meses.
¿Hacia la nacionalización de la banca?
Que conclusiones se puede sacar de todo esto?
Se va a un socialismo de guante blanco?
Que es lo que nos espera en el futuro ?
Mucho se va a hablar y debatir en un futuro lo mismo que mucho se a dicho anteriormente pero para no limitarnos a la constatacion de una realidad que trastoca que se unde en las cienagas de las mentiras y final quizas de una era veamos como se contempla desde una pequeña isla del Caribe estas realidades.
LA LEY DE LA SELVA
Reflexiones del compañero Fidel: EL FANTASMA DE LA CASA BLANCA
Hasta otro rato.
Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Estado: desconectado
Santiago Rama
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Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
Bueno , pues no.
Otra vez me he vuelto a equivocar . Ni el FMI ha dicho nada de vender el oro que le queda en sus reservas ni las bolsas parece que vayan a ser cerradas .Con el aire que han cogido ayer no creo que vayan a tener problemas muy gordos por lo menos en unos cuantos días. Ayer dieron el bombazo y subieron de forma explosiva . Los gobiernos capitalistas han decidido inyectar cantidades masivas de capital en las bolsas y en los bancos y la cosa parece que se serena un poco . Y no parece que las intervenciones y el saneamiento del sistema capitalista lo quieran hacer con las bolsas cerradas sino que lo van a hacer con las bolsas abiertas y operando "libremente" ( no hay que olvidar que cierto tipo de operaciones bursátiles han sido prohibidas recientemente para impedir que las bolsas bajen ).
Ésto es un buen síntoma pues parece que los dirigentes que nos dirigen tienen plena confianza en que podrán hacer la operación de recuperación de la economía sin necesidad de tomar la medida , drástica e impopular , de cerrar las bolsas por el tiempo más prudencialmente corto para llevarla cabo . Esto parece indicar que la operación que van a llevar a cabo no es tan complicada como para tener que llevar a cabo de forma precautoria la medida preliminar de cerrar las bolsas. Lo que dijo Berlusconi el sábado pasado no sé por qué lo dijo. Posiblemente sería para poner en lo peor a los ciudadanos europeos ante la operación que se iba a llevar a cabo. Es evidente que ya todo se aclara , por fín.
Otra cosa en la que parece que han puesto mucho énfasis es en impedir que ningún banco vaya a quebrar y deje a los ahorradores sin sus ahorros. Es una noticia que tranquiliza mucho . Yo , por ejemplo , estoy más tranquilo . ¿ No se me nota ?
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.
Otra vez me he vuelto a equivocar . Ni el FMI ha dicho nada de vender el oro que le queda en sus reservas ni las bolsas parece que vayan a ser cerradas .Con el aire que han cogido ayer no creo que vayan a tener problemas muy gordos por lo menos en unos cuantos días. Ayer dieron el bombazo y subieron de forma explosiva . Los gobiernos capitalistas han decidido inyectar cantidades masivas de capital en las bolsas y en los bancos y la cosa parece que se serena un poco . Y no parece que las intervenciones y el saneamiento del sistema capitalista lo quieran hacer con las bolsas cerradas sino que lo van a hacer con las bolsas abiertas y operando "libremente" ( no hay que olvidar que cierto tipo de operaciones bursátiles han sido prohibidas recientemente para impedir que las bolsas bajen ).
Ésto es un buen síntoma pues parece que los dirigentes que nos dirigen tienen plena confianza en que podrán hacer la operación de recuperación de la economía sin necesidad de tomar la medida , drástica e impopular , de cerrar las bolsas por el tiempo más prudencialmente corto para llevarla cabo . Esto parece indicar que la operación que van a llevar a cabo no es tan complicada como para tener que llevar a cabo de forma precautoria la medida preliminar de cerrar las bolsas. Lo que dijo Berlusconi el sábado pasado no sé por qué lo dijo. Posiblemente sería para poner en lo peor a los ciudadanos europeos ante la operación que se iba a llevar a cabo. Es evidente que ya todo se aclara , por fín.
Otra cosa en la que parece que han puesto mucho énfasis es en impedir que ningún banco vaya a quebrar y deje a los ahorradores sin sus ahorros. Es una noticia que tranquiliza mucho . Yo , por ejemplo , estoy más tranquilo . ¿ No se me nota ?
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.
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desaliente
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Hay algo evidente:
El viernes, tras la caida de la bolsa, me hice una apuesta. Me fijé en un valor, pensé comprar mil acciones de ese valor el lunes a primera hora y venderlas a las 13h. De haberlo hecho me hubiera supuesto un beneficio de 3000€.
Si eso se puede hacer, si es perfectamente legal, que lo es, es que algo anda muy mal.
Me consta que lo que yo hice desde mi taza, otros lo llevaron a cabo y en otras proporciones. ¡viva la fiesta!.
No soy experto en bolsa tampoco, pero no entiendo nada de lo que se traen entre garras estos mangantes.
saludos
Si quieres que te sigan, ponte el primero.
El viernes, tras la caida de la bolsa, me hice una apuesta. Me fijé en un valor, pensé comprar mil acciones de ese valor el lunes a primera hora y venderlas a las 13h. De haberlo hecho me hubiera supuesto un beneficio de 3000€.
Si eso se puede hacer, si es perfectamente legal, que lo es, es que algo anda muy mal.
Me consta que lo que yo hice desde mi taza, otros lo llevaron a cabo y en otras proporciones. ¡viva la fiesta!.
No soy experto en bolsa tampoco, pero no entiendo nada de lo que se traen entre garras estos mangantes.
saludos
Si quieres que te sigan, ponte el primero.
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yirda
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Cita de: desaliente
Hay algo evidente:
El viernes, tras la caida de la bolsa, me hice una apuesta. Me fijé en un valor, pensé comprar mil acciones de ese valor el lunes a primera hora y venderlas a las 13h. De haberlo hecho me hubiera supuesto un beneficio de 3000€.
Si eso se puede hacer, si es perfectamente legal, que lo es, es que algo anda muy mal.
Me consta que lo que yo hice desde mi taza, otros lo llevaron a cabo y en otras proporciones. ¡viva la fiesta!.
No soy experto en bolsa tampoco, pero no entiendo nada de lo que se traen entre garras estos mangantes.
saludos
Si desaliente, mientras unos se ponen las botas en el casino de la bolsa, los más, pagamos por todas esas inyecciones de dinero que se han hecho al sistema y que tendrá que salir de algún lugar y por desgracia será del lugar de los menos favorecidos, los gobiernos nos recortarán servicios, nos podrán precios por las nubes, de algún lugar tiene que salir ese enorme capital inyectado, eso si es verdad que se inyecta ese dinero que de momento es un dinero virtual, un apunte, pero como la avaricia no tiene límites pues se invierte en bolsa a ver si hoy o mañana obtengo ganancias aunque sepa que tengo que retirarme a tiempo. Los mercados volverán a números rojos en no mucho tiempo y llegará el crush de las bolsas. Son muchos los economistas que dicen que las soluciones que se han adoptado son pan para hoy y hambre para mañana o sea que a medio plazo será peor con estas medidas que solo retrasan la inevitable caída y la hacen más profunda.
saludos,
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Salchichonio
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Cita de: Santiago+Rama
... podrán hacer la operación de recuperación de la economía sin necesidad de tomar la medida , drástica e impopular , de cerrar las bolsas por el tiempo más prudencialmente corto para llevarla cabo
¿Cerrar las bolsas es más impopular que dar el dinero del contribuyente a los banqueros? En Europa seguro que los altos ejecutivos se tomarán unas "merecidas" y lujosas vacaciones multimillonarias cuando sean "rescatados" con el dinero de los que nadie quiere rescatar. Seguro que lo harán en secreto para evitar escándalos como los de AIG.
Lo cierto es que los políticos están al servicio de los ricos y los ricos se ríen de nosotros.
"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)
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Jose Mayo
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¿Quieren más?
Wall Street baja 0,82% pese a plan de inversión gubernamental en bancos
De seguir así, antes del viernes cosas veremos...
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Wall Street baja 0,82% pese a plan de inversión gubernamental en bancos
De seguir así, antes del viernes cosas veremos...
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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Jose Mayo
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Pues, ahí lo tienen:
¡enlace erróneo!
Y...
Tokio abrió con tendencia a la baja
Tengan ustedes un buén dia, Señoras y Señores, la semana aún promete...
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
¡enlace erróneo!
Y...
Tokio abrió con tendencia a la baja
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Amon_Ra
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Pues ya lo tenemos aqui ampliando las iniciales notas de Mayo hoy ya aparecen los primeros titulares y analisis de lo que ayer NY inicio en su cierre en analisis tecnico de valores se le conoce como la figura del rebote del gato muerto, a la gran caida prolongada un evento general como en este caso a sido la union de criterios tanto con los cambios del plan de rescate que ya se a tratado algo y la union de las autoridades politicas europeas de sistemas de inyeccion masivas y planes de nacionalizacion del sistema bancario por los mismos estados se produjo un gran rebote muy corto en tiempo pero solo eso el rebote que se produce al caer un cuerpo a un fondo duro ,pero la realidad se impone inmediatamente y vuelve a caer.
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
La fiesta ha durado poco. La euforia descontrolada que se ha apoderado de las bolsas europeas durante las dos últimas sesiones, ha tocado a su fin. Las medidas adoptadas por los gobiernos europeos, Estados Unidos y los bancos centrales en los últimos días empiezan a dar sus frutos, pero los inversores siguen temiendo una recesión económica a nivel mundial.
Pues ante todo esto ocurrido y viendo mas o menos hacia donde nos dirigimos vemos en que a quedado el dichoso plan de rescate capitulacion del Neo liberalismo imperante y paso a una nueva realidad.
De el gran titular de Plan de rescate Nacional al final al parecer esta claro los muertos al hoyo los vencedores se les engorda y se les refuerza con dinero de los contribuyentes se curan algunos heridos ,se mantiene la estructura del sistema se concentra en menos manos y a verlas venir
Pero todo esto que a escandalo de muchos y rasgaduras de vestiduras falsas pudiera parecer gajes del destino a mi me recuerda viejos escritos y sin buscar exactitudes ni grandes trabajos podemos encontrar articulos ya publicados y viejos que no por ser ya algo antiguos no dejan de cumplirse como podemos comprobar en la hemeroteca propia.
Economista de Morgan Stanley advierte de riesgos de ajuste violento en la economía mundial
De este articulo incluido en la web el 3 de Mayo de 2006 que dejo su enlace original y solo pegare las ultimas frases de dicho articulo.
¡enlace erróneo!
Inicio:
La globalización, y las instituciones encargadas de su custodia, necesita una nueva arquitectura. Sin embargo, los que detentan el poder apenas avanzan en esa dirección.
Con una probabilidad elevada y creciente de que se produzca un reequilibrio global conflictivo, el mundo no puede permitirse andar tonteando con un enfoque poco sistemático de la reforma estructural. He aquí algunas recomendaciones.
La arquitectura de la globalización se diseñó para un mundo distinto hace ahora una eternidad. Está enmarcada en torno a las instituciones de Bretton Woods (el FMI y el Banco Mundial) establecidas en 1945. La OMC y la OCDE completan el cuadro. En total, estas cuatro instituciones emplean a unas 16.000 personas con unos gastos administrativos que alcanzan fácilmente los 2.500 millones de dólares anuales.
Están también los Gs -el G-7, el G-8, el G-10 y el G-20- que se reúnen periódicamente con gran fanfarria para después sólo producir vacuos comunicados dirigidos a los mercados. El último comunicado emitido este fin de semana por el G-7 constituye un ejemplo clásico de esto.
Osea se mofa se rie y ridiculia todas estas instituciones de entrada (cosa que se puede verificar si es cierta o no) no dejando de ser todas estas instituciones los faros los radares de los gobiernos y sus ministerios con las intancias de la maxima autoridad intelectual en que basar sus politicas nacionales.
Parafo final:
Implicaciones de mercado y riesgos: El mundo actual, interconectado y, sin embargo, frágil, carece del administrador de la globalización que tan desesperadamente necesita.
En un contexto de precios del crudo al alza, cambio de tendencia en el ciclo de liquidez y desequilibrios globales en ascenso, los riesgos de un ajuste violento que amenazan a la economía son cada vez mayores. Desgraciadamente, nadie se hace cargo de evitar lo que podría ser un resultado funesto, o de sugerir cómo recoger las cenizas.
Esta al menos claro para mi que despues de leer estas cosas alguien si que se planteo como recoger dichas cenizas como se producirian y como entrar en una nueva fase de ave Fenix fortaleciada aunque se perdieran algunas plumas en las batallas.
Es muy complejo es solo intuitivo pero al menos lo que si que esta claro es que de los 700000 Millones del plan de rescate ya 250000 van a ir a reforzar a los vencedores recoge cenizas y no a salvar familias ni procurar liquidez en los mercados ni gaitas de politico en su tribuna.
Por que al final de las miles de palabras escritas en todos los medios posibles ,como se suelen decir en las peliculas policiacas americanas sigue el rastro del dinero y encontraras la verdad.
Perdonar mi divagacion historica atacarla si podeis y aportar mas luces, es solo una mas entre tantas, donde nuestra pequeñez traga articulos nos crea cada vez mas saturacion informativa mas datos mas conclusiones ciertas u erradas y mas posible confusion.
Un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa
¡enlace erróneo!
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La fiesta ha durado poco. La euforia descontrolada que se ha apoderado de las bolsas europeas durante las dos últimas sesiones, ha tocado a su fin. Las medidas adoptadas por los gobiernos europeos, Estados Unidos y los bancos centrales en los últimos días empiezan a dar sus frutos, pero los inversores siguen temiendo una recesión económica a nivel mundial.
Pues ante todo esto ocurrido y viendo mas o menos hacia donde nos dirigimos vemos en que a quedado el dichoso plan de rescate capitulacion del Neo liberalismo imperante y paso a una nueva realidad.
De el gran titular de Plan de rescate Nacional al final al parecer esta claro los muertos al hoyo los vencedores se les engorda y se les refuerza con dinero de los contribuyentes se curan algunos heridos ,se mantiene la estructura del sistema se concentra en menos manos y a verlas venir
Pero todo esto que a escandalo de muchos y rasgaduras de vestiduras falsas pudiera parecer gajes del destino a mi me recuerda viejos escritos y sin buscar exactitudes ni grandes trabajos podemos encontrar articulos ya publicados y viejos que no por ser ya algo antiguos no dejan de cumplirse como podemos comprobar en la hemeroteca propia.
Economista de Morgan Stanley advierte de riesgos de ajuste violento en la economía mundial
De este articulo incluido en la web el 3 de Mayo de 2006 que dejo su enlace original y solo pegare las ultimas frases de dicho articulo.
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Inicio:
La globalización, y las instituciones encargadas de su custodia, necesita una nueva arquitectura. Sin embargo, los que detentan el poder apenas avanzan en esa dirección.
Con una probabilidad elevada y creciente de que se produzca un reequilibrio global conflictivo, el mundo no puede permitirse andar tonteando con un enfoque poco sistemático de la reforma estructural. He aquí algunas recomendaciones.
La arquitectura de la globalización se diseñó para un mundo distinto hace ahora una eternidad. Está enmarcada en torno a las instituciones de Bretton Woods (el FMI y el Banco Mundial) establecidas en 1945. La OMC y la OCDE completan el cuadro. En total, estas cuatro instituciones emplean a unas 16.000 personas con unos gastos administrativos que alcanzan fácilmente los 2.500 millones de dólares anuales.
Están también los Gs -el G-7, el G-8, el G-10 y el G-20- que se reúnen periódicamente con gran fanfarria para después sólo producir vacuos comunicados dirigidos a los mercados. El último comunicado emitido este fin de semana por el G-7 constituye un ejemplo clásico de esto.
Osea se mofa se rie y ridiculia todas estas instituciones de entrada (cosa que se puede verificar si es cierta o no) no dejando de ser todas estas instituciones los faros los radares de los gobiernos y sus ministerios con las intancias de la maxima autoridad intelectual en que basar sus politicas nacionales.
Parafo final:
Implicaciones de mercado y riesgos: El mundo actual, interconectado y, sin embargo, frágil, carece del administrador de la globalización que tan desesperadamente necesita.
En un contexto de precios del crudo al alza, cambio de tendencia en el ciclo de liquidez y desequilibrios globales en ascenso, los riesgos de un ajuste violento que amenazan a la economía son cada vez mayores. Desgraciadamente, nadie se hace cargo de evitar lo que podría ser un resultado funesto, o de sugerir cómo recoger las cenizas.
Esta al menos claro para mi que despues de leer estas cosas alguien si que se planteo como recoger dichas cenizas como se producirian y como entrar en una nueva fase de ave Fenix fortaleciada aunque se perdieran algunas plumas en las batallas.
Es muy complejo es solo intuitivo pero al menos lo que si que esta claro es que de los 700000 Millones del plan de rescate ya 250000 van a ir a reforzar a los vencedores recoge cenizas y no a salvar familias ni procurar liquidez en los mercados ni gaitas de politico en su tribuna.
Por que al final de las miles de palabras escritas en todos los medios posibles ,como se suelen decir en las peliculas policiacas americanas sigue el rastro del dinero y encontraras la verdad.
Perdonar mi divagacion historica atacarla si podeis y aportar mas luces, es solo una mas entre tantas, donde nuestra pequeñez traga articulos nos crea cada vez mas saturacion informativa mas datos mas conclusiones ciertas u erradas y mas posible confusion.
Un saludo
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Amon_Ra
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Es muy complejo es solo intuitivo pero al menos lo que si que esta claro es que de los 700000 Millones del plan de rescate ya 250000 van a ir a reforzar a los vencedores recoge cenizas y no a salvar familias ni procurar liquidez en los mercados ni gaitas de politico en su tribuna.
Por que al final de las miles de palabras escritas en todos los medios posibles ,como se suelen decir en las peliculas policiacas americanas sigue el rastro del dinero y encontraras la verdad.
Por que al final de las miles de palabras escritas en todos los medios posibles ,como se suelen decir en las peliculas policiacas americanas sigue el rastro del dinero y encontraras la verdad.
Perdon por autocitarme a mi mismo pero tratando de ser escueto se me paso el enlace y confirmacion de lo dicho anteriormente:
EEUU entrará en nueve grandes bancos e inyectará 250.000 millones en el sector
El Departamento del Tesoro prevé comprar acciones preferentes de Citi, Bank of America, JPMorgan, Wells Fargo, Goldman Sachs, Morgan Stanley, Merill Lynch, Bank of New York Mellon y State Street. Con esta medida de emergencia, el Gobierno de George W. Bush busca actualizar su plan de rescate, que cambia cada día, con la ayuda de la Reserva Federal y de la Corporación Financiera de Garantía de Depósitos (Fdic).
El plan anticrisis del Gobierno de George W. Bush vuelve a modificarse. El proyecto tenía previsto destinar 700.000 millones de dólares (518.490 millones de euros) a comprar activos ilíquidos y deteriorados a las entidades financieras, entre ellos hipotecas y deuda garantizada por hipotecas. Este plan, aprobado por el Congreso después de dos votaciones y pactado entre el Gobierno y el partido demócrata y el republicano, incorpora una cláusula que otorga libertad absoluta al secretario del Tesoro y al presidente de la Fed para adquirir cualquier otro activo que sea necesario para estabilizar los mercados financieros y reactivar el crédito. Paulson y Bernanke han decidido utilizar esta herramienta de forma inmediata, alterando la esencia del propio plan.
El Departamento del Tesoro prevé destinar 250.000 millones de dólares a entrar en el capital de entidades financieras solventes. Estos fondos se restarán a los 700.000 millones que la Administración republicana tenía previsto invertir en la compra de los activos ilíquidos. De este modo, el objeto inicial del plan verá reducido su presupuesto, hasta 450.000 millones de dólares.
La entrada en el capital de los bancos se materializará a través de la adquisición de acciones preferentes. El Tesoro prevé repartir el grueso de los fondos (125.000 millones) entre nueve de las mayores entidades del país y el resto, entre otras entidades de menor tamaño. Así, se espera que el Ejecutivo se convertirá en accionista de Citi, Bank of America, JPMorgan, Wells Fargo, Goldman Sachs, Morgan Stanley, State Street, Bank of New York Mellon y puede que de Merrill Lynch. Las acciones preferentes incorporarán el pago de un dividendo a favor del Tesoro.
La decisión de entrar en el capital de estas entidades fue comunicada ayer por Paulson a los responsables de los bancos afectados, en una reunión celebrada en Washington. El diario The Wall Street Journal indicó que varios ejecutivos mostraron su descontento con la incorporación del Gobierno a su accionariado, pero acabaron aceptándola como la única salida para estabilizar a los mercados.
También está previsto que el Gobierno anuncie que respaldará parte de la nueva deuda que emitan las entidades financieras durante tres años.
Si esta seria la noticia oficial por la prensa economica como ya predije hace dias esta seria la version mas de fotoromance dramatico:
¡enlace erróneo!
I si asi como hace ya bastantes dias ante la aparicion del plan milagroso que salvaria la crisis yo hacia referencia a la Magia de mi hija la Diosa Isis de forma un tanto bromista ,I a la referencia al truco de lalata de Coca Cola vacia este señor liberal de pro en su post hoy se plantea lo mismo que me plantee yo, pero no llegando en mi opinion a la altura de lo que fue una diosa sino a un famoso prestidigitador de exito en nuestra epoca moderna no llega a mas dicho señor dado que ya mi abuelo prestidigitador de profesion me hablo halla por los 60 de las proezas de dicho señor al cual siempre admiro profesionalmente y a grato recuerdo mio de en niñez ayude en sus ingeniosos trabajos emulando nunca copiando a el famosoHoudini que habiedodose reido de lo que ya se pudo seguir aqui en la web de CE en enlaces y comentarios esta ahora buscando un juego de palabras haciendo referencia a el unico que se a salvado de la quema entre los economistas que se atrevieron a decir a donde se encaminaban las circustancias el señor
¡enlace erróneo!
I como sorprendido liberal de pro aun va haciendose la pregunta al final de su post .
enlace que puse aproximadamente el 17 de septiembre.
Lástima que Houdini no viva. Podría explicar más de un truco. Sobre todo, de dónde saldrá todo el dinero para pagar los rescates bancarios. Cuiden sus bolsillos.
Cuando ya se sabe a nivel oficial tanto en USA como en España los dichosos planes de rescate globales y que despues de que esos 9 bancos en Usa sean beneficiarios de dichos planes y aqui nuestro presidente ya nos esta diciendo lo mismo.
¡enlace erróneo!
Con lo que viendo como va el panorama me aventuraria a decir que aparte de bancos pequeños quien se ponga a tiro o bocado de tiburon estan estos otros a punto de ser la proxima merienda de los tiburones ¡enlace erróneo!
I que si hay algun tiburon de los seleccionados como este .URGENTE El beneficio de JP Morgan cae un 85% en el tercer trimestre.
Aqui estara siempre dispuesto el contribuyente (pueblo) aportando su colaboracion tan patrioticamente pedida en forma de bicarbonato o alka seltzer (deuda publica) para que la digestion de los tiburones se pueda realizar sin mas problemas.
Esta al parecer sera lo que va a ser por el momento el devenir de los hechos y que hasta que dichos tiburones no hallan hecho bien su digestion lenta y nutritiva ytomado su siesta y la hallan reposado bien seguiremos aportando bicarbonato hasta que consideren que se puede otra vez empezar a vender los papelitos (acciones) que ellos necesitan comerse ahora y digerir en muchos años.
Con lo que seguiran habiendo victimas escandalos pececillos despistados atunes sabrosos y todo el que no aguante la fuerza y velocidad de dichos escualos hasta una nueva situacion.
https://www.youtube.com/watch?v=o5yKK1XSGOc
Perdonen los foreros si mi ladrillo es un tanto largo y florido pero o te lo tomas asi o vas dado gritos desesperados de angustias apocalipticas lloronas por las esquinas que no conducen a ninguna parte y de esta forma al menos puedes ver o intuir a donde se pudiera ir realmente o al menos quieren llevarnos.
I por si el video anterior es algo salvaje duro o real y su crueldad no es agradable para algun forero puede ver este otro mas intelectual y respetable la pena es que esta en ingles y que si alguien tubiera la deferencia en traducuirlo se agradeceria.
¡enlace erróneo!
solo video:
Roubini
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OMEGA
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¿Qué se esconde detrás de la suspensión temporal de la producción de monedas de oro por parte de la casa de la moneda de EE.UU.?
http://www.intereconomia.com/es/informacion_financiera/analisis/20081015401_Oro-y-finanzas-que-hay-detras-de-la-suspension-de-la-produccion-de-oro-por-parte-de-EEUU.html
Una de dos, o el US Mint ha reducido en los últimos 8 años drásticamente su capacidad de producción, y menos de 500.000 onzas de oro desbordan su producción o algo mas se esconde detrás del anuncio de suspensión “temporal” de las ventas. Si es blanco y en botella...
si hasta la formula 1 anda mal de cash, y a los de forum les van a dar un 10% a cuenta este año de lo que les deben, el resto en los proximos 100 años. espero que no me lea ninguno que no les va a hacer gracia la broma.
http://www.intereconomia.com/es/informacion_financiera/analisis/20081015401_Oro-y-finanzas-que-hay-detras-de-la-suspension-de-la-produccion-de-oro-por-parte-de-EEUU.html
Una de dos, o el US Mint ha reducido en los últimos 8 años drásticamente su capacidad de producción, y menos de 500.000 onzas de oro desbordan su producción o algo mas se esconde detrás del anuncio de suspensión “temporal” de las ventas. Si es blanco y en botella...
si hasta la formula 1 anda mal de cash, y a los de forum les van a dar un 10% a cuenta este año de lo que les deben, el resto en los proximos 100 años. espero que no me lea ninguno que no les va a hacer gracia la broma.
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Jose Mayo
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Pues...
Entre planes y requeteplanes, todos evidentemente muy buenos, todavia queda uno al que aún no accedemos:
El "Plan Berlusconi" (cerrar las bolsas y de paso (esto de mi parte), mandar prender un que otro banquero).
Aguardemos...
Un saludo a todos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Entre planes y requeteplanes, todos evidentemente muy buenos, todavia queda uno al que aún no accedemos:
El "Plan Berlusconi" (cerrar las bolsas y de paso (esto de mi parte), mandar prender un que otro banquero).
Aguardemos...
Un saludo a todos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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ris
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Increible, despues te venden que todos somos iguales ante la ley, por si las ayudas no fueron bastante ahora:
La UE acuerda un cambio contable para evitar el desplome de la banca | elmundo.es
En definitiva Exime a los bancos de depreciar sus activos según su valor de mercado. Jo yo tambien quiero....
Y observen como se hace para "poner a la zorra a cuidar gallinas"
Bochornosa metedura de pata de Merkel con Tietmeyer - Expansin.com
Precision alemana....
Y claro como el personal no es 'tan' tonto pues:
Wall Street vuelve a tocar fondo: cae un 7,9%, rcord desde 1987 | elmundo.es
MIEDO A LA RECESIÓN
Wall Street vuelve a tocar fondo: cae un 7,9%, récord desde 1987
Fuertes prdidas en las bolsas de Europa y EEUU por los temores a una recesin - Expansin.com
Fuertes pérdidas en las bolsas de Europa y EEUU por los temores a una recesión
Total, que al final despues del 'rebote del gato muerto' en las bolsas pues nada a seguir la bajada en precipicio y la semana que biene inyectamos otros 3 BILLONES de euritos mas y hasta la proxima, total si pagan los pringaos....
Ahora si que da miedo ver esto.
La UE acuerda un cambio contable para evitar el desplome de la banca | elmundo.es
En definitiva Exime a los bancos de depreciar sus activos según su valor de mercado. Jo yo tambien quiero....
Y observen como se hace para "poner a la zorra a cuidar gallinas"
Bochornosa metedura de pata de Merkel con Tietmeyer - Expansin.com
Precision alemana....
Y claro como el personal no es 'tan' tonto pues:
Wall Street vuelve a tocar fondo: cae un 7,9%, rcord desde 1987 | elmundo.es
MIEDO A LA RECESIÓN
Wall Street vuelve a tocar fondo: cae un 7,9%, récord desde 1987
Fuertes prdidas en las bolsas de Europa y EEUU por los temores a una recesin - Expansin.com
Fuertes pérdidas en las bolsas de Europa y EEUU por los temores a una recesión
Total, que al final despues del 'rebote del gato muerto' en las bolsas pues nada a seguir la bajada en precipicio y la semana que biene inyectamos otros 3 BILLONES de euritos mas y hasta la proxima, total si pagan los pringaos....
Ahora si que da miedo ver esto.
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Amon_Ra
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Tokio abrix con tendencia a la baja
Tengan ustedes un buxn dia, Sexoras y Sexores, la semana axn promete...
Tengan ustedes un buxn dia, Sexoras y Sexores, la semana axn promete...
Continuo esta noticia de Jose Mayo dado que si el decia dada las diferencias horarias esto ahora ya se puede decir esto:
El Nikkei sufre su mayor caída desde 1987, un 11,4%
I a las 9,35 horas de la mañana aqui el dia se presenta asi.
09:01 El Ibex abre con bajadas del 4,2%
IBEX 35
La bolsa española inicia la jornada con un nuevo revés, del 4,2%. El Ibex se sitúa de esta forma en los 9.296 puntos, rozando el pleno de descensos en la apertura.
Esta ya recuperando pero los toboganes pueden ser fuertes mañana vencen futuros y eso es otro detonante raro en el mercado.
La energia mas limpia es la que no se usa
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yirda
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Dice ris: "Ahora si que da miedo ver esto."
Pues todavía no ha llegado lo peor, aparte de otros bancos entre ellos los bancos españoles que están por caer y caerán aunque los hayan reforzado con billones, ahora se espera la explosión de los "derivative" y de las compañías aseguradoras que han asegurado las operaciones de este globo de tamaño planetario al que llaman burbuja.
Y lo que será el colmo y es posible que pase aunque se supone que serán los primeros ahujeros que hayan tapado sin decir ni mus los gobiernos, son los fondos de pensiones cuyos activos se han invertido en toda esta estafa.
saludos,
Pues todavía no ha llegado lo peor, aparte de otros bancos entre ellos los bancos españoles que están por caer y caerán aunque los hayan reforzado con billones, ahora se espera la explosión de los "derivative" y de las compañías aseguradoras que han asegurado las operaciones de este globo de tamaño planetario al que llaman burbuja.
Y lo que será el colmo y es posible que pase aunque se supone que serán los primeros ahujeros que hayan tapado sin decir ni mus los gobiernos, son los fondos de pensiones cuyos activos se han invertido en toda esta estafa.
saludos,
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Amon_Ra
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,
Veamos Yirda como esta el panorama :
Uno con mucho miedo.
Por favor, el fondo de pensiones que no lo toquen ni Zaptero ni Rajoy
Lo que se dice en las alturas politicas.
Zapatero promete a Rajoy reformar las pensiones
Un no decrecionista que asume que ya esta decreciendo.
¡enlace erróneo!
Analisis financiero de la situacion de los planes de pensiones en el mes de Septiembre logicamente habria que actualizar los valores a los datos de Octubre:
¡enlace erróneo!
Esto daria paso a una especulacion relacionada que esta pasando por mi mente a raiz de otro articulo, pero ya se vera no adelantemos acontecimientos que no esta el horno para bollos.
un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Y lo que será el colmo y es posible que pase aunque se supone que serán los primeros ahujeros que hayan tapado sin decir ni mus los gobiernos, son los fondos de pensiones cuyos activos se han invertido en toda esta estafa.
saludos,
saludos,
Veamos Yirda como esta el panorama :
Uno con mucho miedo.
Por favor, el fondo de pensiones que no lo toquen ni Zaptero ni Rajoy
Lo que se dice en las alturas politicas.
Zapatero promete a Rajoy reformar las pensiones
Un no decrecionista que asume que ya esta decreciendo.
¡enlace erróneo!
Analisis financiero de la situacion de los planes de pensiones en el mes de Septiembre logicamente habria que actualizar los valores a los datos de Octubre:
¡enlace erróneo!
Esto daria paso a una especulacion relacionada que esta pasando por mi mente a raiz de otro articulo, pero ya se vera no adelantemos acontecimientos que no esta el horno para bollos.
un saludo.
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yirda
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Dice Amon Ra: "Esto daria paso a una especulacion relacionada que esta pasando por mi mente a raiz de otro articulo, pero ya se vera no adelantemos acontecimientos que no esta el horno para bollos."
Pues hombre especula sin miedo que casi todo lo que pensamos normalmente resulta ser cierto y no está bién quedarnos a medias.
Saludos,
Pues hombre especula sin miedo que casi todo lo que pensamos normalmente resulta ser cierto y no está bién quedarnos a medias.
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Santiago Rama
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Atención , atención.
Hungria va a caer . Pero como ustedes ya saben , a mí ni caso . Fallo más que una escopeta de caña.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.
Hungria va a caer . Pero como ustedes ya saben , a mí ni caso . Fallo más que una escopeta de caña.
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yirda
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Hablaba en mi anterior post de los "derivatives" y que explosionarían, joba, lo que no sabía es que la inversión global de los derivados fuera de ! 54 trillones de $ ¡ .( !madre mía como caíga solo un 10% de esas inversiones en derivados ¡.) según dice, siento que está en inglés, el enlace que os envío dice también que en Lenhan (banco en quiebra) había de estos derivados entre 50 y 70 billones de $ y se supone que Morgan Stanley y Golman Sach tienen cantidad de estos productos en sus activos, las Hedges founds han sido los que han colocados estos productos en mercado y a saber que hay, yo solo me he quedado pasmada con los 54 trillones de $.
Hay que fastidiarse la de veces que hubiéramos quitado el hambre del mundo con toda esta pasta que se la ha llevado el viento o lo bien que nos iría a nosotros con solo los avales que se ha hecho a nuestra banca. He leído en algún sitio que el dinero que se ha dado a la banca española (dejémosno de préstamos y otras expresiones eufemista) supone 4.000 € de cada español o sea en una casa de 4 son 16.000 € que a mi por ejemplo me solucionaría la vida porque más o menos es lo que me hace falta para producir en mi finquita todo lo que necesitamos y terminar ciertas cosas imprescindibles.
Hedge Funds' Derivatives Exposure and Margin Calls Driving Stock Market Crash ? Washingtons Blog
saludos,
Hay que fastidiarse la de veces que hubiéramos quitado el hambre del mundo con toda esta pasta que se la ha llevado el viento o lo bien que nos iría a nosotros con solo los avales que se ha hecho a nuestra banca. He leído en algún sitio que el dinero que se ha dado a la banca española (dejémosno de préstamos y otras expresiones eufemista) supone 4.000 € de cada español o sea en una casa de 4 son 16.000 € que a mi por ejemplo me solucionaría la vida porque más o menos es lo que me hace falta para producir en mi finquita todo lo que necesitamos y terminar ciertas cosas imprescindibles.
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Amon_Ra
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Por dios Santiago no te pongas asi, justamente Hungria donde por circustancias familiares estuve el año pasado una semana en Budapest y vi como se vivia se trabajaba y que se respiraba.
Yo lo unico que leo es esto:
¡enlace erróneo!
El Banco Central Europeo (BCE) y el Banco Central de Hungría (MNB) facilitarán liquidez en euros mediante un acuerdo de transacciones que permite a la entidad húngara tomar prestados hasta 5.000 millones de euros (6.700 millones de dólares). Según informó hoy el banco europeo en un comunicado de prensa, "el Magyar Nemzeti Bank (MNB) y el BCE han establecido un acuerdo de transacciones de recompra que proporcionará al MNB una facilidad para tomar prestados hasta 5.000 millones de euros".Con este acuerdo, el BCE apoya adicionalmente al MNB en sus operaciones de refinanciación.
Apoyo a su refinanziacion nada mas por el momento.
Hungria es esto:
Hungría Economía Perfil 2008
Economía de Hungría
E comprobado la cotizacion del Fiorinto Hungaro y no bajaba sino que hoy al menos subia en relacion al Euro eso si un poco mas bajo que cuando estuve yo pero poco, bueno tambien es cierto que yo negociaba el cambio de tu a tu.
Al menos lo que yo vi no fueron tantos nuevos ricos de fachada como aqui, muchos deseos eso si de consumir y llegar a niveles aparentes de la imagen que se da al exterior de aqui todos somos ricos, menos coches y a mucha velocidad pero muy buen servicio de trasporte urbano,
Una mayoria de gente joven que te entendian perfectamente en ingles ,turismo y una sociedad que se le notaban sus viejas instituciones y mucho edificio por restaurar, mucho industrial italiano instalado en dicho pais por sus salarios mas bajos.
Pero en conjunto menos fanfarria y apariencia que aqui mas los pies en la tierra que aqui.y por lo tanto mas capacidad de aguante que aqui. ellos suben lentos ,nosotros podemos bajar muy rapido del globo este.
un saludo.
Cotizacion Fiorinto Hungaro
La energia mas limpia es la que no se usa
Yo lo unico que leo es esto:
¡enlace erróneo!
El Banco Central Europeo (BCE) y el Banco Central de Hungría (MNB) facilitarán liquidez en euros mediante un acuerdo de transacciones que permite a la entidad húngara tomar prestados hasta 5.000 millones de euros (6.700 millones de dólares). Según informó hoy el banco europeo en un comunicado de prensa, "el Magyar Nemzeti Bank (MNB) y el BCE han establecido un acuerdo de transacciones de recompra que proporcionará al MNB una facilidad para tomar prestados hasta 5.000 millones de euros".Con este acuerdo, el BCE apoya adicionalmente al MNB en sus operaciones de refinanciación.
Apoyo a su refinanziacion nada mas por el momento.
Hungria es esto:
Hungría Economía Perfil 2008
Economía de Hungría
E comprobado la cotizacion del Fiorinto Hungaro y no bajaba sino que hoy al menos subia en relacion al Euro eso si un poco mas bajo que cuando estuve yo pero poco, bueno tambien es cierto que yo negociaba el cambio de tu a tu.
Al menos lo que yo vi no fueron tantos nuevos ricos de fachada como aqui, muchos deseos eso si de consumir y llegar a niveles aparentes de la imagen que se da al exterior de aqui todos somos ricos, menos coches y a mucha velocidad pero muy buen servicio de trasporte urbano,
Una mayoria de gente joven que te entendian perfectamente en ingles ,turismo y una sociedad que se le notaban sus viejas instituciones y mucho edificio por restaurar, mucho industrial italiano instalado en dicho pais por sus salarios mas bajos.
Pero en conjunto menos fanfarria y apariencia que aqui mas los pies en la tierra que aqui.y por lo tanto mas capacidad de aguante que aqui. ellos suben lentos ,nosotros podemos bajar muy rapido del globo este.
un saludo.
Cotizacion Fiorinto Hungaro
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yirda
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Siento contradecirte Amon Ra, pero yo me he pasado 20 meses entre Hungría, Bulgaria, Rumania y Polonia con una media de 40 viajes y estudios financieros, de recursos, políticos etc. mi percepción es completamente diferente a la tuya.
También te digo que estos países van a caer estripitosamente en sus incipientes economías al estilo occidental, solo su situación estratégica, en algunos casos más que en otros, aliviará los flujos de capital que les lleguen del exterior.
Saludos,
También te digo que estos países van a caer estripitosamente en sus incipientes economías al estilo occidental, solo su situación estratégica, en algunos casos más que en otros, aliviará los flujos de capital que les lleguen del exterior.
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Amon_Ra
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Cita de: yirda
Siento contradecirte Amon Ra, pero yo me he pasado 20 meses entre Hungría, Bulgaria, Rumania y Polonia con una media de 40 viajes y estudios financieros, de recursos, políticos etc. mi percepción es completamente diferente a la tuya.
También te digo que estos países van a caer estripitosamente en sus incipientes economías al estilo occidental, solo su situación estratégica, en algunos casos más que en otros, aliviará los flujos de capital que les lleguen del exterior.
Saludos,
Yirda yo e dado una impresion de visitante ,no de las tripas financieras de dichos paises no la conozco a ese nivel ni me a preocupado, quizas tu por tu trabajo fuer asi, se que habia una incipiente y burbuja inmobiliaria en formacion y peligro que se estaba formando pero en el caso Polaco lo ultimo que lei es que se estaba desinchando ya de todas formas si puedes aportar algun dato es de agradecer por solo curiosidad intelectual, mi impresion es la de turista no de analista de estructuras financieras.
Con lo que me da la impresion solo que se esta desinchando todo antes de que a ellos se les pueda arrastrar en la voragine que se monto aqui.
un saludo
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Amon_Ra
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Yirda aqui tienes ya los hedge funds :
¡enlace erróneo!
Pero no va sola no va acompañada de este otro monstruo:
¡enlace erróneo!
A principios de esta semana, el Gobierno de Estados Unidos anunció que invertirá 250.000 millones de dólares para respaldar al sector financiero del país. Esta cantidad estará destinada a garantizar los préstamos de los bancos así como a entrar en su capital. De esa cantidad, 25.000 millones irán a parar a Citigroup.
A la saca
Curiosidades:
15:04:03 h.
TICS
Salida neta de capitales de EEUU en agosto de 400 millones de dólares frente a salida neta de 33.600 millones en julio. Mal dato. Por si tenían pocas deudas ahora los extranjeros empezamos a desconfiar.
Anda ahora resulta que la lata de Coca cola que se llenaria sola se esta vaciando
A esta marcha da la impresion que lo adelantado ayer por los de LEAP 2020 de Paris va a ser una realidad.
El tiempo lo dira por el momento las cajas de ahorros y bancos salen a la palestra todo ofendidos por las insinuaciones de fusiones y absorciones .
Van todos quien yo por favor!!!!!!!!!!!!
La energia mas limpia es la que no se usa
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Pero no va sola no va acompañada de este otro monstruo:
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A principios de esta semana, el Gobierno de Estados Unidos anunció que invertirá 250.000 millones de dólares para respaldar al sector financiero del país. Esta cantidad estará destinada a garantizar los préstamos de los bancos así como a entrar en su capital. De esa cantidad, 25.000 millones irán a parar a Citigroup.
A la saca
Curiosidades:
15:04:03 h.
TICS
Salida neta de capitales de EEUU en agosto de 400 millones de dólares frente a salida neta de 33.600 millones en julio. Mal dato. Por si tenían pocas deudas ahora los extranjeros empezamos a desconfiar.
Anda ahora resulta que la lata de Coca cola que se llenaria sola se esta vaciando
A esta marcha da la impresion que lo adelantado ayer por los de LEAP 2020 de Paris va a ser una realidad.
El tiempo lo dira por el momento las cajas de ahorros y bancos salen a la palestra todo ofendidos por las insinuaciones de fusiones y absorciones .
Van todos quien yo por favor!!!!!!!!!!!!
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Santiago Rama
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Vamos a ver .
El petróleo está bajando de precio una barbaridad . Esto por fuerza tiene que añadirle empuje a la economía mundial ya . Y lleva bastante tiempo bajando ¿ Hasta dónde van a llegar los efectos del petróleo por encima de los cien dólares ? La Opep parece que ha intentado hacer un recorte de producción pero eso ha quedado en nada . Acaba de bajar de los 70 dólares el barril , hoy . Ese es un dato crucial. Y parece que las bolsas del mundo pueden encontrar el suelo de sus bajadas en las cotas en las que se hallan ahora. Puede que la economía repunte durante un tiempo . Pero eso no sería el final . Todavía hay mucha tela que cortar en todo este embrollo. Habrá que estar muy atentos a todo lo que está ocurriendo.
Saludos.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.
El petróleo está bajando de precio una barbaridad . Esto por fuerza tiene que añadirle empuje a la economía mundial ya . Y lleva bastante tiempo bajando ¿ Hasta dónde van a llegar los efectos del petróleo por encima de los cien dólares ? La Opep parece que ha intentado hacer un recorte de producción pero eso ha quedado en nada . Acaba de bajar de los 70 dólares el barril , hoy . Ese es un dato crucial. Y parece que las bolsas del mundo pueden encontrar el suelo de sus bajadas en las cotas en las que se hallan ahora. Puede que la economía repunte durante un tiempo . Pero eso no sería el final . Todavía hay mucha tela que cortar en todo este embrollo. Habrá que estar muy atentos a todo lo que está ocurriendo.
Saludos.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.
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yirda
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Lo que os voy a contar no me lo creo ni yo que soy tan catastrofista. Si esto llega a ocurrir, por favor explicarme en que mundo vivimos porque yo no entiendo nada , el que sepa de mercados que me diga algo, no entiendo nada de nada.
Suelo leer la prensa internacional en internet y hace unas tres semanas que vengo leyendoa artículos sobre los "derivatives" y el peligro de una burbuja que reventara de este producto de la bolsa, del mercado o de como mierda funcione eso.
Esta mañana he enviado un post hablando sobre ello y supongo que con algún enlace.
Como lo que he leído sobre los "derivatives" me pareció una alerta que empeoraría aún más la situación económica, he puesto mis ojos en todo lo que me he encontrado en internet que tuviera la dichosa palabreja y he leído cosas como que "se crearía un ahujero negro que engulliría la vida misma del planeta", bueno, como veis hay gente más catastrofista que yo, sin llegar a eso, el enlace que os envío es lo más acojonante e imposible de entender que yo haya leído en mi vida y que si eso ocurriera (no me puedo creer que sea posible) no lo entendería, no lo entiendo.
El artículo está titulado: " Viene pronto: La cita de emergencia de los 600 TRILLONES de DERIVATIVES.
Os resumo a mi manera: El artículo menciona fuentes oficiales de que los derivatives llegaron en septiembre a la cantidad de fiat money de 596 trillones.
Desglosa por trillones las diferentes categorias de derivatives según fuentes y alerta de la muy alta posibilidad de que la burbuja que subyace explote.
Las cantidades de billones que ahora se están dedicando a cubrir bancos, son una risa con lo que sería los derivatives.
600 TRILLONES es 12 veces, dice el artículo, el tamaño de la riqueza global. Es imposible imaginar que ocurriría, el mundo se pararía.
Y lo que no puedo entender es, ni lo que ha pasado, ni como se llega a esto, ni que tiene que ver toda esa mierda de papeles con mi vida y la de los demás ¿es que no tenemos casas, campos en producción, maquinaria, infraestructuras sociales, industriales, científicas, culturales, etc.? ¿es posible que unos papeles de mierda que se han inventado los todospoderosos destruyan la vida de 100,s de millones de seres humanos o a saber?. ¿pero es que somos gilipollas perdidos, o qué? . No entiendo nada . ¿es eso posible? Por favor explicarme. Si eso fuera posible desde luego es también muy posible que tengamos un gobierno mundial, porque ¿que otra cosa puede haber detrás de este sinsentido? 600 TRILLONES desaparecidos, doce veces el tamaño de toda la riqueza global, no es posible entenderlo.
En fín quizá a más de uno os parezca dramática, pero solo pensar que pueda suceder, es mucho para mi body.
Saludos,
Suelo leer la prensa internacional en internet y hace unas tres semanas que vengo leyendoa artículos sobre los "derivatives" y el peligro de una burbuja que reventara de este producto de la bolsa, del mercado o de como mierda funcione eso.
Esta mañana he enviado un post hablando sobre ello y supongo que con algún enlace.
Como lo que he leído sobre los "derivatives" me pareció una alerta que empeoraría aún más la situación económica, he puesto mis ojos en todo lo que me he encontrado en internet que tuviera la dichosa palabreja y he leído cosas como que "se crearía un ahujero negro que engulliría la vida misma del planeta", bueno, como veis hay gente más catastrofista que yo, sin llegar a eso, el enlace que os envío es lo más acojonante e imposible de entender que yo haya leído en mi vida y que si eso ocurriera (no me puedo creer que sea posible) no lo entendería, no lo entiendo.
El artículo está titulado: " Viene pronto: La cita de emergencia de los 600 TRILLONES de DERIVATIVES.
Os resumo a mi manera: El artículo menciona fuentes oficiales de que los derivatives llegaron en septiembre a la cantidad de fiat money de 596 trillones.
Desglosa por trillones las diferentes categorias de derivatives según fuentes y alerta de la muy alta posibilidad de que la burbuja que subyace explote.
Las cantidades de billones que ahora se están dedicando a cubrir bancos, son una risa con lo que sería los derivatives.
600 TRILLONES es 12 veces, dice el artículo, el tamaño de la riqueza global. Es imposible imaginar que ocurriría, el mundo se pararía.
Y lo que no puedo entender es, ni lo que ha pasado, ni como se llega a esto, ni que tiene que ver toda esa mierda de papeles con mi vida y la de los demás ¿es que no tenemos casas, campos en producción, maquinaria, infraestructuras sociales, industriales, científicas, culturales, etc.? ¿es posible que unos papeles de mierda que se han inventado los todospoderosos destruyan la vida de 100,s de millones de seres humanos o a saber?. ¿pero es que somos gilipollas perdidos, o qué? . No entiendo nada . ¿es eso posible? Por favor explicarme. Si eso fuera posible desde luego es también muy posible que tengamos un gobierno mundial, porque ¿que otra cosa puede haber detrás de este sinsentido? 600 TRILLONES desaparecidos, doce veces el tamaño de toda la riqueza global, no es posible entenderlo.
En fín quizá a más de uno os parezca dramática, pero solo pensar que pueda suceder, es mucho para mi body.
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yirda
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joba, se me olvidó el enlace.
Coming Soon: The $600 Trillion Derivatives Emergency Meeting | Seeking Alpha
ciao
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Jose Mayo
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Pués sí, Yirda, aunque no se lo crea, hay más cosas en el aire que aviones de carrera:
¡enlace erróneo!
"Varios analistas no dudan de que Greenspan sea en gran parte responsable de las presentes turbulencias. “Los derivados son claves de la crisis y él orquestó su derregulación por motivos ideológicos”, señala Frank Partnoy, experto en el tema. A mediados de año, su masa representaba US$ 531 billones de aire caliente: 400% sobre los 106 billones de 2002 y 632 veces el megarrescate norteamericano."
Esos "billones" de que habla, son de los grandes, con "g".
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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"Varios analistas no dudan de que Greenspan sea en gran parte responsable de las presentes turbulencias. “Los derivados son claves de la crisis y él orquestó su derregulación por motivos ideológicos”, señala Frank Partnoy, experto en el tema. A mediados de año, su masa representaba US$ 531 billones de aire caliente: 400% sobre los 106 billones de 2002 y 632 veces el megarrescate norteamericano."
Esos "billones" de que habla, son de los grandes, con "g".
Un saludo
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cc.martha
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Que fantastica clave que me has dado Yirda, creo que ahora comienzo a entender un poco más, efectivamente me puse a buscar 'derivatives' y encuentro este interesante articulo : "Otro demonio en la crisis financiera"
El articulo ha sido para mí como un encender un fosforo (cerilla) en medio de la densa oscuridad. Efectivamente los derivativos son complejas matematicas financieras para asegurar (con riesgo calculado imagino) distintas actividades economicas. Se relizan bajo contrato los cuales no estan regulados y controlados de ningun modo de lo cual es un gran responsable Greenspan. Desde el año 2007 comenzaron a elevarse estas tasas de reaseguro- supongo que por quiebras e incumplimientos- y alli comenzó todo. Tenemos un sistema fuertemente realimentado que le colapsa uno de sus lazos de realimentacion y alli todo se va al diablo. Y lo mas triste es que estas derivativas estan subiendo y que incluso se toman para asegurarse contra riesgo de inflación o default, y estan subiendo contral el dolar. TOTAL: riesgo alto y serio de inflacion o de hiperinflacion. Y en todo esto obviamente un factor critico el precio del crudo.
OSEASE: estamos dentro de las torres gemelas cuando estallaron los aviones y desde los altoparlantes nos dicen vuelvan a sus lugares cuando lo mas sensato es huir escaleras abajo. No tengo tiempo de traducir el articulo pero no estaria mal, solo me quedé un rato para ver esto tranquila y por la presion interna que me produce no entender algo que sospecho es crítico para todos nosotros.
En fin, no creo que nuestros gobernantes o tecnicos especializados nos esten diciendo la verdad, creo que nos ocultan la verdad y creo que tarde o temprano deberan dar cuentas
El articulo ha sido para mí como un encender un fosforo (cerilla) en medio de la densa oscuridad. Efectivamente los derivativos son complejas matematicas financieras para asegurar (con riesgo calculado imagino) distintas actividades economicas. Se relizan bajo contrato los cuales no estan regulados y controlados de ningun modo de lo cual es un gran responsable Greenspan. Desde el año 2007 comenzaron a elevarse estas tasas de reaseguro- supongo que por quiebras e incumplimientos- y alli comenzó todo. Tenemos un sistema fuertemente realimentado que le colapsa uno de sus lazos de realimentacion y alli todo se va al diablo. Y lo mas triste es que estas derivativas estan subiendo y que incluso se toman para asegurarse contra riesgo de inflación o default, y estan subiendo contral el dolar. TOTAL: riesgo alto y serio de inflacion o de hiperinflacion. Y en todo esto obviamente un factor critico el precio del crudo.
OSEASE: estamos dentro de las torres gemelas cuando estallaron los aviones y desde los altoparlantes nos dicen vuelvan a sus lugares cuando lo mas sensato es huir escaleras abajo. No tengo tiempo de traducir el articulo pero no estaria mal, solo me quedé un rato para ver esto tranquila y por la presion interna que me produce no entender algo que sospecho es crítico para todos nosotros.
En fin, no creo que nuestros gobernantes o tecnicos especializados nos esten diciendo la verdad, creo que nos ocultan la verdad y creo que tarde o temprano deberan dar cuentas
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Muxu
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Hola a todos,
A pesar de las olas y el mar embravecido de los acontecimientos, creo que para intentar vislumbrar lo que tenemos a nuestro alrededor es importante mantener una cierta objetividad sin perder de vista el facto de que aquello que vemos y leemos todos los días no son más que los destellos y truenos de la tormenta, o sea, no son la causa pero si la consecuencia.
Por mucho que nos pueda parecer lo contrario, y que los magos de las finanzas intenten ocultar o negar, lo que nunca debemos perder de vista es el fato de que es el mundo físico el que da soporte y mantiene la estructura en la que vivimos e de la cual dependemos, incluidos los derivados financieros y papelitos de colores.
Me permito colocar aquí un enlace que fue colocado por nuestro colega KesheR en el hilo “Lecturas en la Red” ¡enlace erróneo!.
Aquí dejo también el enlace de un excelente documental del canal historia sobre la que fue probablemente la primera burbuja económico-financiera conocida, la cual prácticamente llevo a la quiebra la economía Holandesa de la época. Donde nobles, comerciantes y aristócratas perdieron fortunas inmensas. La locura fue tal que negocios, empresas, fincas y mansiones llegaron as ser vendidos a cambio de un bulbo de Tulipán... hasta que un día "despertaron" y desde nobles, comerciantes y aristócratas hasta el más humilde del pueblo se encontró con que su inmensa “riqueza” no pasaba de ser unas flores coloreadas….
El documental está en cinco partes, aquí dejo la primera:
https://www.youtube.com/watch?v=QBE3Tbfqrg0
Tulipmanía Parte 2/5
Tulipmanía Parte 3/5
Tulipmanía Parte 4/5
Tulipmanía Parte 5/5
Un saludo a todos.
“In a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act.” George Orwell
A pesar de las olas y el mar embravecido de los acontecimientos, creo que para intentar vislumbrar lo que tenemos a nuestro alrededor es importante mantener una cierta objetividad sin perder de vista el facto de que aquello que vemos y leemos todos los días no son más que los destellos y truenos de la tormenta, o sea, no son la causa pero si la consecuencia.
Por mucho que nos pueda parecer lo contrario, y que los magos de las finanzas intenten ocultar o negar, lo que nunca debemos perder de vista es el fato de que es el mundo físico el que da soporte y mantiene la estructura en la que vivimos e de la cual dependemos, incluidos los derivados financieros y papelitos de colores.
Me permito colocar aquí un enlace que fue colocado por nuestro colega KesheR en el hilo “Lecturas en la Red” ¡enlace erróneo!.
Aquí dejo también el enlace de un excelente documental del canal historia sobre la que fue probablemente la primera burbuja económico-financiera conocida, la cual prácticamente llevo a la quiebra la economía Holandesa de la época. Donde nobles, comerciantes y aristócratas perdieron fortunas inmensas. La locura fue tal que negocios, empresas, fincas y mansiones llegaron as ser vendidos a cambio de un bulbo de Tulipán... hasta que un día "despertaron" y desde nobles, comerciantes y aristócratas hasta el más humilde del pueblo se encontró con que su inmensa “riqueza” no pasaba de ser unas flores coloreadas….
El documental está en cinco partes, aquí dejo la primera:
https://www.youtube.com/watch?v=QBE3Tbfqrg0
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Amon_Ra
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Efectivamente tal como apuntaba ayer Santiago Rama y aclaraba Yirda en Hungria hay problemas dejo este enlace que aunque corto da algunos datos de los cambios sucedidos en este pais en los ultimos meses.
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Karkos
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Hola
Sobre el tema de derivados un articulo que explicado la Situación y cual de estos derivados son los problemáticos.
El Universal - Finanzas - Derivados, entre el bien y el mal
"
Entre tanta información que ahora ha surgido alrededor de la crisis financiera, uno de los temas más comentados, y más confusos, es el de los instrumentos derivados. Para algunos, se trata de viles apuestas como las de Las Vegas; para otros, es una bomba que va a destruir el mundo porque suman 650 millones de millones de dólares, algo así como 11 veces el PIB mundial, es decir, 11 veces el valor agregado que produce el planeta entero en un año.
Los derivados son instrumentos financieros que se construyen sobre algún activo ya existente. Por ejemplo, sobre el precio del petróleo, del trigo o del dólar; sobre las tasas de interés de los Cetes, o de los bonos del Tesoro; sobre cualquier activo que tiene un mercado ya en funcionamiento.
Por ejemplo, si yo necesito comprar dólares dentro de tres meses, para pagar importaciones, y no quiero arriesgarme a que estén a 15 o 20 pesos, los puedo comprar desde hoy, o puedo comprar un instrumento derivado que fije el precio del dólar, para dentro de tres meses. Si no compro nada, todo el riesgo del mercado cambiario lo cargo yo. Si compro los dólares, entonces de una vez asumo el costo. Si, en lugar de ello, compro una cobertura, o compro los dólares a futuro, una parte del riesgo me toca a mí y otra parte a quien me vende el instrumento. El riesgo se distribuye.
Lo mismo puede hacerse con acciones de empresas. Si yo creo que las acciones de una empresa van a bajar, en lugar de comprarlas, puedo comprar hoy una opción sobre ellas, para que cuando bajen de precio yo gane. Más todavía, si yo tengo un instrumento con tasa de interés fija lo puedo transformar en un derivado con tasas de interés variables, y viceversa.
Todos estos instrumentos lo que hacen es distribuir el riesgo entre varias personas. En lugar de tener yo todo el riesgo con los dólares que voy a comprar, una parte del riesgo se la paso a quien me vende la moneda a futuro. En lugar de cargar con el riesgo de la acción, una parte se la paso a quien me compra a futuro. En lugar de tener todo el riesgo de las tasas variables, una parte se la paso a quien me vende el instrumento de tasa fija. Los instrumentos derivados reducen el riesgo porque lo distribuyen entre distintas personas.
Sin embargo, el riesgo no desaparece, nada más se reduce. Por ejemplo, si alguien ofreció a inicios de septiembre vender dólares en los siguientes meses a 11 pesos, el golpe de la semana pasada le costó una fortuna, puesto que en el mercado estaban a 12, 13 y hasta 14 pesos. Así, quien ofreció vender a 11 perdió uno, dos o tres pesos por cada dólar.
Ahora bien, existe un cierto tipo de derivado que puede ser que no reduzca el riesgo, sino que lo incremente, y es el llamado credit default swap (CDS). En este caso, una persona paga una mensualidad a otra a cambio de que ésta se haga responsable de pagar el capital de una tercera persona, en caso de que ésta, la tercera, no pueda cubrir sus obligaciones. Es éste el derivado que hace unos años fue llamado “arma de destrucción masiva” por Warren Buffet, el mago de las finanzas. La razón es que, a diferencia de los derivados normales de los que le platicaba, en éste no se sabe bien cómo ponerle precio. En un derivado sobre dólares, la diferencia entre las tasas de interés de México y Estados Unidos nos da el precio; en un derivado sobre acciones a futuro, la tasa de interés y el precio actual de la acción nos permiten poner precio. Pero en un CDS, nadie sabe cuál debe ser el precio, porque nadie sabe cuál es la probabilidad de que el que iba a pagar no pague.
Son estos derivados los que provocaron la extensión del problema crediticio y el hundimiento de los bancos de inversión. Estos derivados suman cerca de 63 billones de dólares (de doce ceros), que representan cinco veces el PIB de Estados Unidos. Y lo que no sabemos es cuántos de ellos están en problemas.
Como puede usted ver, los derivados no son un problema, así en general, sino una ayuda a que los mercados estén limitados y el riesgo se reduzca. Pero hay derivados que sí son un problema, porque no se sabe cómo deben funcionar. Estos derivados, los CDS, son los que están en el origen del problema que hoy vivimos. Afortunadamente, son menos de 10% del mercado mundial de derivados. Es un gran problema, pero no es el fin del mundo, ni nada parecido.
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Sobre el tema de derivados un articulo que explicado la Situación y cual de estos derivados son los problemáticos.
El Universal - Finanzas - Derivados, entre el bien y el mal
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Entre tanta información que ahora ha surgido alrededor de la crisis financiera, uno de los temas más comentados, y más confusos, es el de los instrumentos derivados. Para algunos, se trata de viles apuestas como las de Las Vegas; para otros, es una bomba que va a destruir el mundo porque suman 650 millones de millones de dólares, algo así como 11 veces el PIB mundial, es decir, 11 veces el valor agregado que produce el planeta entero en un año.
Los derivados son instrumentos financieros que se construyen sobre algún activo ya existente. Por ejemplo, sobre el precio del petróleo, del trigo o del dólar; sobre las tasas de interés de los Cetes, o de los bonos del Tesoro; sobre cualquier activo que tiene un mercado ya en funcionamiento.
Por ejemplo, si yo necesito comprar dólares dentro de tres meses, para pagar importaciones, y no quiero arriesgarme a que estén a 15 o 20 pesos, los puedo comprar desde hoy, o puedo comprar un instrumento derivado que fije el precio del dólar, para dentro de tres meses. Si no compro nada, todo el riesgo del mercado cambiario lo cargo yo. Si compro los dólares, entonces de una vez asumo el costo. Si, en lugar de ello, compro una cobertura, o compro los dólares a futuro, una parte del riesgo me toca a mí y otra parte a quien me vende el instrumento. El riesgo se distribuye.
Lo mismo puede hacerse con acciones de empresas. Si yo creo que las acciones de una empresa van a bajar, en lugar de comprarlas, puedo comprar hoy una opción sobre ellas, para que cuando bajen de precio yo gane. Más todavía, si yo tengo un instrumento con tasa de interés fija lo puedo transformar en un derivado con tasas de interés variables, y viceversa.
Todos estos instrumentos lo que hacen es distribuir el riesgo entre varias personas. En lugar de tener yo todo el riesgo con los dólares que voy a comprar, una parte del riesgo se la paso a quien me vende la moneda a futuro. En lugar de cargar con el riesgo de la acción, una parte se la paso a quien me compra a futuro. En lugar de tener todo el riesgo de las tasas variables, una parte se la paso a quien me vende el instrumento de tasa fija. Los instrumentos derivados reducen el riesgo porque lo distribuyen entre distintas personas.
Sin embargo, el riesgo no desaparece, nada más se reduce. Por ejemplo, si alguien ofreció a inicios de septiembre vender dólares en los siguientes meses a 11 pesos, el golpe de la semana pasada le costó una fortuna, puesto que en el mercado estaban a 12, 13 y hasta 14 pesos. Así, quien ofreció vender a 11 perdió uno, dos o tres pesos por cada dólar.
Ahora bien, existe un cierto tipo de derivado que puede ser que no reduzca el riesgo, sino que lo incremente, y es el llamado credit default swap (CDS). En este caso, una persona paga una mensualidad a otra a cambio de que ésta se haga responsable de pagar el capital de una tercera persona, en caso de que ésta, la tercera, no pueda cubrir sus obligaciones. Es éste el derivado que hace unos años fue llamado “arma de destrucción masiva” por Warren Buffet, el mago de las finanzas. La razón es que, a diferencia de los derivados normales de los que le platicaba, en éste no se sabe bien cómo ponerle precio. En un derivado sobre dólares, la diferencia entre las tasas de interés de México y Estados Unidos nos da el precio; en un derivado sobre acciones a futuro, la tasa de interés y el precio actual de la acción nos permiten poner precio. Pero en un CDS, nadie sabe cuál debe ser el precio, porque nadie sabe cuál es la probabilidad de que el que iba a pagar no pague.
Son estos derivados los que provocaron la extensión del problema crediticio y el hundimiento de los bancos de inversión. Estos derivados suman cerca de 63 billones de dólares (de doce ceros), que representan cinco veces el PIB de Estados Unidos. Y lo que no sabemos es cuántos de ellos están en problemas.
Como puede usted ver, los derivados no son un problema, así en general, sino una ayuda a que los mercados estén limitados y el riesgo se reduzca. Pero hay derivados que sí son un problema, porque no se sabe cómo deben funcionar. Estos derivados, los CDS, son los que están en el origen del problema que hoy vivimos. Afortunadamente, son menos de 10% del mercado mundial de derivados. Es un gran problema, pero no es el fin del mundo, ni nada parecido.
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Jose Mayo
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Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Gracias Karkos,
Muy didáctica la explicación, pero al mismo tiempo... asustadora! Si bién es verdad que, en tiempos "normales", los derivativos puedan tener algo de "lógica", cuando viene la tormenta nadie los controla y se vuelven en el peso que ayuda a hundir el buque. Como ahora.
Por ejemplo, el "precio" del dólar, en estos momentos, en los mercados flotantes alcanza variaciones de hasta un 30% en lo que va de año y, por ende, hay peligro real de que nadie estuviera preparado para tamaño "salto". Islandia e Hungría parece que no estaban. Ese es el riesgo.
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Muy didáctica la explicación, pero al mismo tiempo... asustadora! Si bién es verdad que, en tiempos "normales", los derivativos puedan tener algo de "lógica", cuando viene la tormenta nadie los controla y se vuelven en el peso que ayuda a hundir el buque. Como ahora.
Por ejemplo, el "precio" del dólar, en estos momentos, en los mercados flotantes alcanza variaciones de hasta un 30% en lo que va de año y, por ende, hay peligro real de que nadie estuviera preparado para tamaño "salto". Islandia e Hungría parece que no estaban. Ese es el riesgo.
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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yirda
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Mensajes: 2636
Hola, agradezco muchos los comentarios y aclaraciones que habeis hecho sobre los derivados.
Sin embargo el fondo de mis preguntas quedan sin explicar. A mi me importa un carajo como a cualquier currante del mundo, saber que es un derivado, o su funcionamiento en los mercados.
De hecho me ha hecho mucha gracia eso de que "asegurando" las apuestas (es un casino) de inversión tanto sobre el cambio bancario de moneda como tantas otras cosas que pueden suceder cuanto se invierte en futuros (el futuro nadie lo sabe) los riesgos se minimizan o se asegura que no haya pérdidas, bien el riesgo seimpre existe y si hay pérdidas alguien las tiene que asumir, en esas apuestas a futuros, lo mismo da que las pérdidas las asuma una compañía de seguros que un Hedge Found, para nosotros es lo mismo, bueno para nosotros es peor que un gran banco o una gran aseguradora se quede con todas las pérdidas porque destruye más riqueza global que si el Hedge Found es, el que asume las pérdidas y se va a la mierda porque eso afectaría solo a los inversionistas de esos Hedge Founds y limpiaría el mercado o crearía cautela en ese tipo de inversión.
Lo que yo pregunto como ser humano que curra/ba 10-12 horas diarias para mantener a su familia y solo para tener techo y alimentos sustancialmente ¿que tengo yo que ver con toda esa mierda que ni tan siquiera sabía que existía?. Solo vivo una vez y cada día que transcurre es un día menos de vida, ¿por qué ese maldito sistema de los mercados puede arrebatarme la vida misma ?. Te arrebatan la vida cuando no encuentras trabajo, no puedes pagar tus facturas de energía o agua, comida, cuando te echan de tu casa, cuando subastan tus pertenecias, etc.
Hay otra cosa que no entiendo y es el porqué el sistema financiero que es totalmente VIRTUAL, SON SOLO PAPELES DE UNOS A OTROS DICIENDO; QUE RESPONDEN, QUE PAGAN, QUE SE COMPROMETEN, QUE COMPRAN, QUE VENDEN, QUE CAMBIAN, QUE ASEGURAN, ETC. pues bién que sigan en sus papelotes y entre ellos se den hostias con los folios o con ellos se prendan fuego, o los metan en una celda con sus papelotes y así tendrán para limpiarse el culo, pero yo/nosotros ¿qué tenemos que ver con eso?.
¿como puede ser que a cada español nos cueste 4.000 € para inyectar a la banca que nos ha robado y nos sigue robando y eso no sirva de nada para la población sino todo lo contrario?
¿como es posible que estemos tan dormidos?. Hay que hacer algo ya.
saludos,
Sin embargo el fondo de mis preguntas quedan sin explicar. A mi me importa un carajo como a cualquier currante del mundo, saber que es un derivado, o su funcionamiento en los mercados.
De hecho me ha hecho mucha gracia eso de que "asegurando" las apuestas (es un casino) de inversión tanto sobre el cambio bancario de moneda como tantas otras cosas que pueden suceder cuanto se invierte en futuros (el futuro nadie lo sabe) los riesgos se minimizan o se asegura que no haya pérdidas, bien el riesgo seimpre existe y si hay pérdidas alguien las tiene que asumir, en esas apuestas a futuros, lo mismo da que las pérdidas las asuma una compañía de seguros que un Hedge Found, para nosotros es lo mismo, bueno para nosotros es peor que un gran banco o una gran aseguradora se quede con todas las pérdidas porque destruye más riqueza global que si el Hedge Found es, el que asume las pérdidas y se va a la mierda porque eso afectaría solo a los inversionistas de esos Hedge Founds y limpiaría el mercado o crearía cautela en ese tipo de inversión.
Lo que yo pregunto como ser humano que curra/ba 10-12 horas diarias para mantener a su familia y solo para tener techo y alimentos sustancialmente ¿que tengo yo que ver con toda esa mierda que ni tan siquiera sabía que existía?. Solo vivo una vez y cada día que transcurre es un día menos de vida, ¿por qué ese maldito sistema de los mercados puede arrebatarme la vida misma ?. Te arrebatan la vida cuando no encuentras trabajo, no puedes pagar tus facturas de energía o agua, comida, cuando te echan de tu casa, cuando subastan tus pertenecias, etc.
Hay otra cosa que no entiendo y es el porqué el sistema financiero que es totalmente VIRTUAL, SON SOLO PAPELES DE UNOS A OTROS DICIENDO; QUE RESPONDEN, QUE PAGAN, QUE SE COMPROMETEN, QUE COMPRAN, QUE VENDEN, QUE CAMBIAN, QUE ASEGURAN, ETC. pues bién que sigan en sus papelotes y entre ellos se den hostias con los folios o con ellos se prendan fuego, o los metan en una celda con sus papelotes y así tendrán para limpiarse el culo, pero yo/nosotros ¿qué tenemos que ver con eso?.
¿como puede ser que a cada español nos cueste 4.000 € para inyectar a la banca que nos ha robado y nos sigue robando y eso no sirva de nada para la población sino todo lo contrario?
¿como es posible que estemos tan dormidos?. Hay que hacer algo ya.
saludos,
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Karkos
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Identificado: 26/08/2008
Mensajes: 190
Hola
Más sobre derivados
Caisse d'Epargne pierde 600 millones en un "incidente" en sus inversiones con derivados - Expansin.com
"Caisse d'Epargne pierde 600 millones en un "incidente" en sus inversiones con derivados
Publicado el 17-10-2008 , por Expansión.com
La entidad financiera francesa, socio de control del banco Natixis, ha reconocido unas pérdidas de 600 millones de euros registradas la semana anterior por un "incidente" en sus inversiones a través de productos derivados.
El grupo financiero ha facilitado por el momento pocos detalles sobre este "incidente". La entidad se limita a señalar que estas pérdidas se produjeron en la semana del 6 de octubre, y que se debieron a la extrema volatilidad en los mercados financieros.
Las pérdidas, próximas a los 600 millones de euros, se registraron en su negocio de productos derivados, y ya han sido comunicadas al regulador francés.
La compañía se ha apresurado a lanzar un mensaje de tranquilidad al mercado, al destacar que la sólida posición financiera del grupo impedirá que estas pérdidas afecten a los clientes.
Caisse d'Epargne, conocida en España por el patrocinio del equipo ciclista que lleva su nombre, y en el que milita Alejandro Valverde, es, junto a Banque Populaire, el accionista de control del banco francés Natixis, uno de los más castigados en Europa por los efectos de la crisis crediticia. Las acciones de Natixis reduce sus avances al 1,9%."
Van a empezar a contarnos las Verdades???? 600 millones en una semana..... un incidente......
Sobre Que hacer tu dirás Yirda.
Nosotros no tenemos fuerza para que los medios acojonen a la gente y para mover algo.
Faltaría para empezar que alguien de el pistoletazo de Salida
Pero para eso necesitariamos que un gran grupo de Economistas e intelectuales firmasen una carta o un manifiesto y que esta gente fuese mucha y potente.
A partir de ahí a ver pero yo puedo decir lo que quiera pero no tengo credibilidad ni conocimentos para explicar lo que está pasando y lo que puede ocurrir.
un saludo
Más sobre derivados
Caisse d'Epargne pierde 600 millones en un "incidente" en sus inversiones con derivados - Expansin.com
"Caisse d'Epargne pierde 600 millones en un "incidente" en sus inversiones con derivados
Publicado el 17-10-2008 , por Expansión.com
La entidad financiera francesa, socio de control del banco Natixis, ha reconocido unas pérdidas de 600 millones de euros registradas la semana anterior por un "incidente" en sus inversiones a través de productos derivados.
El grupo financiero ha facilitado por el momento pocos detalles sobre este "incidente". La entidad se limita a señalar que estas pérdidas se produjeron en la semana del 6 de octubre, y que se debieron a la extrema volatilidad en los mercados financieros.
Las pérdidas, próximas a los 600 millones de euros, se registraron en su negocio de productos derivados, y ya han sido comunicadas al regulador francés.
La compañía se ha apresurado a lanzar un mensaje de tranquilidad al mercado, al destacar que la sólida posición financiera del grupo impedirá que estas pérdidas afecten a los clientes.
Caisse d'Epargne, conocida en España por el patrocinio del equipo ciclista que lleva su nombre, y en el que milita Alejandro Valverde, es, junto a Banque Populaire, el accionista de control del banco francés Natixis, uno de los más castigados en Europa por los efectos de la crisis crediticia. Las acciones de Natixis reduce sus avances al 1,9%."
Van a empezar a contarnos las Verdades???? 600 millones en una semana..... un incidente......
Sobre Que hacer tu dirás Yirda.
Nosotros no tenemos fuerza para que los medios acojonen a la gente y para mover algo.
Faltaría para empezar que alguien de el pistoletazo de Salida
Pero para eso necesitariamos que un gran grupo de Economistas e intelectuales firmasen una carta o un manifiesto y que esta gente fuese mucha y potente.
A partir de ahí a ver pero yo puedo decir lo que quiera pero no tengo credibilidad ni conocimentos para explicar lo que está pasando y lo que puede ocurrir.
un saludo
Estado: desconectado
desaliente
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Identificado: 04/06/2004
Mensajes: 93
Localización:Alto Tajo
Cita de: Karkos
Hola
Sobre Que hacer tu dirás Yirda.
Nosotros no tenemos fuerza para que los medios acojonen a la gente y para mover algo.
Faltaría para empezar que alguien de el pistoletazo de Salida
Pero para eso necesitariamos que un gran grupo de Economistas e intelectuales firmasen una carta o un manifiesto y que esta gente fuese mucha y potente.
A partir de ahí a ver pero yo puedo decir lo que quiera pero no tengo credibilidad ni conocimentos para explicar lo que está pasando y lo que puede ocurrir.
un saludo
Sería una ocasión grandiosa para que alguna izquierda (intelectual, política, profesional..., unida) reclamara la socialización de la banca. Pero no en "petit comite" o en la barra de un bar, sino con movilizaciones, arrastrando o liderando a la gente. Que lo está deseando, además.
Quisiera saber si han recibido algún tipo de "advertencia" o amenazas para no alzar la voz. Quizá del mismo tipo que se dieron durante aquello que se dió en llamar "la modélica transición" : tranquilos chicos que puede ser peor. (y ahora suena el cerrojo de un arma ,click, crash).
El miedo atenaza a las gentes si se sienten solos. Las tv se encargan continuamente de propagarlo y de tener a la sociedad anestesiada y atemorizada además de engañada, pero la pregunta es: ¿donde están los profesionales de la información en los medios públicos (deberían ser los de todos los medios) que no luchan por ofrecer una información veraz, plural y asequible?. ¿No se dan cuenta que el futuro depende de lo que hagamos por él hoy?
Sé que tiene mucho poder el miedo personal a perder, estatus, trabajo, seguridad,..., pero algunas profesiones, algunos puestos en la sociedad no pueden caer en el servilismo. La sociedad entera depende de sus actitudes.
Si no hubiera verdugos, si nadie quisiera ese puesto, daría igual ("") que se dictaran penas de muerte.
No vale la escusa de ...si no lo hago yo, lo hará otro, tan de moda estos últimos siglos.
Son muchas gentes las que están bloqueadas por los acontecimientos, pese a que ven que las medidas y sus motivaciones atacan a su inteligencia, no encuentran eco ni cauce para expresar descontento, discrepancia, indignación, ira. Miran a los lados y ven otras gentes iguales ensimismadas en lo cotidiano, sin levantar la vista para tratar de ver un poco más allá. La inacción produce la depresión y aparecerán otras patologías mentales más agudas.
En algún sitio he leído que se gestaba un manifiesto a propósito, espero que el parto sea pronto.
Saludos
saludos
Si quieres que te sigan, ponte el primero.
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