Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Domingo, 28 Abril 2024 @ 13:24 CEST

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una propuesta


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Marga V.

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Hola,

al filo de una conversación en la red acerca de la deplorable programación de la tv pública, surgió la idea de montar una "petition online" a tve. La idea está en pañales, pero se me ha ocurrido que podíamos organizar una así, dirigida a los principales medios de comunicación, sin nombrar ni siquiera directamente con pelos y señales todo el mogollón de problemas que acá comentamos, sino simplemente llamando la atención sobre el tema. Pongo una propuesta, a ver si se ve mejor lo que quiero decir. La idea es que si circulamos esto a los amigos y amigos de los amigos, por un lado se difunda el web, pero por otro quede constancia de que el web se está difundiendo y que la gente piensa que los medios tienen responsabilidad (que la tienen, pero la incumplen, claro, porque de momento tienen patronos más poderosos, pero su poder se tambalea peligrosamente – y de otro lado les damos jabón, con lo de la sensibilización ecológica, que en realidad no hacen, pero alguno hay que piensa incluso que sí – patrocinando documentales potitos).

En fin, no sé qué os parece la idea, pero la lanzo. Mejor que la petition la empecemos algún perico de los palotes, o perica, claro, por lo de evitar redundancias.


A los directores de los medios de comunicación


Muy Sres. nuestros:

A la vista de la proximidad del agotamiento general del petróleo barato consideramos que el público general tiene derecho a ser informado sobre las consecuencias que tal hecho, cada vez más corroborado en los medios científicos, va a tener sobre nuestra vida diaria.

Consideramos que tal circunstancia puede cambiar dramáticamente la percepción de la viabilidad de las grandes inversiones en infraestructura, tal como puede que hagan los suizos próximamente, cuando sean preguntados en referéndum sobre determinadas inversiones futuras en la red viaria.

Dado que en www.crisisenergetica.org se están publicando mensualmente las traducciones de los boletines de ASPO consideramos que no es por falta de fuentes fiables en castellano que no puedan llevar un seguimiento de las últimas novedades en este tema.

Por tanto, les rogamos que al igual que los impactos ambientales están siendo cada vez más tenidos en cuenta por el público en general, gracias a la sensibilización llevada a cabo desde los medios de comunicación, colaboren también a la sensibilización general hacia este grave problema que nos va a concernir a todos en un futuro cada vez más próximo.

Sincerely yours,


The Undersigned

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PPP

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Me gusta, Marga. Si me lo permites, yo propondría además ofrecerles la posibilidad de entrevistar a alguno de los científicos de ASPO. Preararé la nota y luego la lista de periódicos, radios y televisiones hispanoparlantes. Por intentarlo que no quede.

Saludos

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Marga V.

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La verdad es que me parece que podían ser dos temas preparados en paralelo, la recogida de firmas por un lado, entre amigos, y amigos de amigos, etc. y luego, una vez viéramos que conseguíamos una cantidad medianamente respetable de firmas, pues colgar ya en esta página la noticia del envío a los diversos medios, y al tiempo tener dispuestos los contactos que dices para posibles entrevistas.

Quiero decir, ya que los medios serían nuestro "target", casi es más interesante pillarlos de sorpresa, aunque supongo que las "filtraciones" son un tanto previsibles, lo que pasa que como no buscamos el secreto, sino todo lo contrario, pues bienvenidas, no? - y el petition online parece un sitio serio - que igual podíamos hasta hacerles unos cuantos donativos (me refiero a servidora y alguno más, no a Daniel y a tí, evidentemente).

En realidad, los ingleses de Open Lens se dedican a algo parecido, pero a título más personal e individual.

A mí me hace ilusión probar algo diferente, y lo de las petitions es una cosa que mola bastante, los de greenpeace y AI lo usan bastante, tanto que hasta tienen imitadores malintencionados (hoax).

Saludos, Marga


PD
Igual, a mitad camino sí podíamos pasar una nota a los medios alternativos, tipo rebelion, ania, nodo 50, o EID, contando la movida - pues desde allí sí se pueden pillar muchas firmas

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Marga V.

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Retomando la idea después de un tiempo de reflexión, he abierto una petición de firmas electrónica, que remite a esta página y me he tomado la libertad de indicar como "comunidad que respalda" esta iniciativa la de "conforeros y conforeras de crisisenergetica.org" o algo así, y poniendo como enlace la página principal de este web.

La dirección de la petición es esta:
http://www.petitiononline.com/crisen00/petition.html

para mayor comodidad podéis pinchar acá.

Yo voy a empezar a enviar un mensaje a mis contactos. A ver si hay suerte.

Saludos, Marga

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PPP

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Muy bien, Marga. Adelante con cualquier iniciativa al respecto.

Suerte a todos; será necesaria.

Saludos

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magoniaexpres

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Ya hemos firmado. ;)









"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima
con esperanzas vacías".
Sófocles. ('Ayax')

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Víctor

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Hola a tod@s

He firmado ya la propuesta, que me parece muy acertada. Espero que si insistimos por nuestro lado con estas iniciativas pronto, un mes, unos meses, ¿un año?, podremos empezar a ver los frutos...

Por cierto, os informo de que hoy, día 5 de Abril de 2.004... ¡me han publicado en LA VANGUARDIA (sección cartas al director) mi carta sobre la crisis energética, la escasez de petróleo, el excesivo consumo, las opciones "terribles" que nos quedan y el colapso de la economía y del "dios mercado"...; en fin, ¡un éxito! para todos nosotros, al menos he contribuido con un grano de arena... El texto es largo (unas 16 líneas a máquina) y no me han quitado ni una coma, al contrario me lo han maquillado mejor de como lo tenía...

En fin, habrá que insistir como digo con los medios de comunicación. No creo que tengan mucho que perder con esto. Al contrario, venderán más prensa y horas de emisión.

Un saludo
Víctor ;)









Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

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Protágoras

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Bueno, ya he firmado la petición, veremos que da de si.
Victor, ¿Por qué no traes el texto de la carta aquí? Puede ser util a otros.









Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...

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victorluis

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Ya está firmado.
Tengo dos E-mail, ¿puedo firmar dos veces?.....
...Es broma.
Victor, traenos aquí tu carta.
Un saludo.

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jprebo

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Mi firma hace la numero 63. Buena idea Marga.









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Marga V.

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Lo que empecé a hacer y pienso seguir haciendo es pasar un mail con algún texto interesante, con temática de éstas, junto con una petición de firmica a los amigos de confianza, y a algún foro. De momento les envié el artículo de Monbiot: el fondo del barril, creo que era bastante interesante.

No quiero hartarlos con el tema, pero he pensado que si les envío de vez en cuando, cada mes, por ejemplo, un artículo bien hilvanado como aquel. junto con la petición, igual se animan a reenviarlo ... cosa que intento sugerir, pero no más ... soy de las que intentan convencer antes que arrollar al personal.

Me alegro que os parezca interesante.

Saludos, Marga

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Millenium2004

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Marga:

Como idea me pareció excelente !
Ya mismo estoy retocando mis listas de distribución, para enviar la dirección del petitorio, más alguno que otro artículo, dado que buen material no nos falta.

Felicitaciones.

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jprebo

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Me han contestado con un E-Mail sobre el tema de la firma, el hecho es que no tengo ni pajotera idea de ingles, ¿alguien que me resuma mas o menos qué dice ese mensaje?, es bastante largo.

Tambien deciros que en mi grupo ya somos mas de 100, he pensado en colocar una recomendación a este foro para quienes les interese comentar el problema energetico, ¿me dais permiso?.

Un saludo a todos.









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Marga V.

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Es una respuesta del sistema, confirmando que has firmado. De paso, como es una iniciativa privada que se sostiene de donativos, siempre te piden que si quieres, colabores. Pero es una cosa totalmente voluntaria e independiente de la petición de firmas.

Antiguamente sólo se podía usar Pay-pal, pero ahora también se puede hacer con tarjeta ...

También hay una especie de formulario para pedir firmas a través del sistema, pero como es en inglés, es más práctico hacerlo a mano, desde la propia cuenta de correo.

En fin, me gustaría, para septiembre, poder enviar las firmas.

Saludos, Marga

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PPP

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Jprebo:

Puedes colocar la recomendación. Esta página es copyleft y lo que hay ne ella no sólo es de lectura gratuita, sino que es copiable, siempre que un autor que autoriza expresa y únicamente a Crisis Energética a publicar su documento no diga expresamente que lo limita a los demás.

Saludos

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jprebo

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Gracias a ambos por las aclaraciones, manos a la obra.









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Marga V.

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Hola,
el otro día pasé por segunda vez la petición de firma para la "petition-online" que en su día inicié y que iba acompañada de un extracto del artículo de Monbiot. Esta vez la acompañé de un comentario de mi cosecha, más unos hipervínculos a la presentación de Pedro al segundo libro de Heinberg y a esta página.

Dejo el mensaje que envié, por si a alguno le apetece usarlo o imitarlo. Mi idea era cerrar para septiembre y enviar copia en papel a los diarios principales de España y Bs.As., lo de montar campañas no es lo mío, pero si les apetece participar pues más firmas que pillaremos. Creo que en esencia el mensaje sigue siendo válido, a pesar de no ser ya las mismas circunstancias que hace unos meses, pero puede que ahora más gente se anime a firmar.

Saludos, Marga

Estimados amigos y amigas:

Supongo que no les habrá pasado inadvertido el baile que se está armando con el precio del petróleo. Puede que para quien no participe en ese casino llamado bolsa de valores o en alguna de sus sucursales bancarias llamadas fondo de inversión y además no se interese por los avatares de la economía mundial no esté muy al tanto de qué va el tema, y piense que está relacionado con la ocupación de Irak o con Yukos, los últimos capítulos del drama. Ciertamente éstos tienen que ver, pero no son en modo alguno causa de las subidas que se están produciendo cada día y de las que no dejan de hablar los medios.

En ASPO y otros sitios relacionados, como www.crisisenergetica.org en el campo hispanoparlante, llevamos tiempo viendo cómo las expectativas de crecimiento de la economía mundial son infinitas: todos los años las economías tienen que crecer o quedan atrás. También hemos visto cómo toda nuestra vida viene marcada por los combustibles fósiles, desde los fertilizantes agrícolas hasta el transporte de alimentos hasta los supermercados, sin hablar del resto de nuestros consumos, en los cuales hay un importante componente de transporte y de energía necesaria para producirlos. No sólo es que el petróleo disponible, tal como andan los descubrimientos y los ritmos de producción actuales, no va a mantenerse en los volúmenes actuales, es que también está sujeto a un inevitable declive: el petróleo no se forma al ritmo que lo consumimos. Eso significa que más del que ahora hay difícilmente va a seguir habiendo, y no sólo eso, sino que cada vez habrá menos.

Esto tiene una doble consecuencia: si las economías están proyectadas para crecer, la demanda seguirá subiendo. Si no hay suficiente para todas, unas podrán hacerlo si tienen los medios, y otras no podrán, pero no sólo no podrán, sino que inevitablemente sostendrán el crecimiento ajeno a costa de reducir su propia economía (sus recursos actuales). El mecanismo por el que se dilucida ésto, quién sigue creciendo y quién no, y quién además tendrá que menguar se decide por el precio. El precio del petróleo difícilmente va a bajar ya. Pensar que va a haber un acuerdo para reducir la demanda de petróleo sin reducir las expectativas de crecimiento, que es lo que apunta tímidamente en la prensa algún despistado es poco menos que apostar por la cuadratura del círculo. No lo dicen abiertamente, pero desde luego nadie está hablando de renunciar al crecimiento ... y en nuestros actuales sistemas crecer es producir más, y no conozco ninguna producción que no dependa directa o indirectamente de
combustibles fósiles, centrales nucleares incluidas (que es las que nos van a intentar colar).

Hace un tiempo iniciamos una recogida de firmas, cuando el tema aún no había salido a la palestra, y sin embargo veíamos cómo se estaba apostando fuertemente por infraestructuras que suponían un horizonte de crecimiento: nuestro y de nuestros potenciales clientes, horizonte que no vemos ni compartimos en absoluto. Puede que Uds. ahora compartan con nosotros esta necesidad de poner sobre el tapete del debate público un horizonte más limitado y menos grandilocuente. En la página se ha publicado una presentación en castellano de un libro que próximamente aparecerá en inglés: Powerdown. Les recomendaría echarle un vistazo. https://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20040728190349400

Y finalmente les rogaría firmar nuestra petición, para poder presentar el mayor número posible de firmas a los responsables de los medios de información. Está acá: http://www.petitiononline.com/crisen00/petition.html

Gracias si han llegado hasta acá, y si están de acuerdo y han firmado, les agradeceremos seguir pasando el mensaje a personas de su estima y de su confianza.

Un saludo,
Marga Vidal

PD
Algunos ya han firmado, pero agradecería el reenvío si les parece oportuno

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Víctor

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Hola a tod@s ;)

Marga, me sique pareciendo bien el escrito.

Por otro lado, perdón, sorry, por el retraso, pero es que cuando dije que ya firmé dejé de ver este foro y no leí que había quien me pedía de insertar el artículo que me publicaron en LA VANGUARDIA. En fin, más vale tarde...

Aquí lo tenéis. Espero os sea un poquito de guía para el tema propagandístico.


CARTA AL DIRECTOR publicada en LA VANGUARDIA el 05/04/2.004

CRECIMIENTO LIMITADO (título original: No es economía, sino energía)
por Víctor C. G.

No es economía, sino energía. Señales por todas partes advierten con claridad que el crecimiento tiene sus límites. Más coches y luces no significan mayor riqueza, sino mayor dependencia energética. Pero el primer mundo continúa consumiendo hoy el pan de mañana, creyendo que su sobreabundancia depende de las cuentas de resultados anuales y del progreso infinito. Grave error. Cada vez más expertos analistas y geólogos coinciden en que en muy pocos años finalizará para siempre la era del petróleo barato, mientras crece su demanda. Hoy, por cada barril descubierto consumimos cuatro.
Ni Kioto, ni ningún avance técnico milagroso conseguirán una transición energética rápida y eficaz que recorte los precios y evite a tiempo el colapso. Forzaremos al límite la interacción entre tres tendencias convergentes: escasez de petróleo y gas, cambio climático y dependencia del Golfo Pérsico. Ello implica: recesión, apagones y malas cosechas. También más uso de uranio, carbón y petróleo marginal “sucio”, más CO2, más conflictos por los recursos y más dinero a regiones inestables. La economía, sin alternativas, optará por un crecimiento negativo. El “dios mercado”, asentado durante doscientos años sobre los combustibles fósiles, se hundirá, porque ni el capital, ni el trabajo, pueden crear energía. Sólo el Sol lo hace, y aún así, un lejano día también se apagará.


Espero no haber decepcionado con la oportunidad que tuve de publicar estas líneas, pero creedme, las retoqué mucho para que no ocuparan mucho, dijeran las cosas escuetas, sin rollos ni palabras sobrantes, etc. El impacto es desde el inicio hasta el final. Eso pretendí.

Un saludo! ;)
Víctor
(en su vena periodística)









Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

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Alb

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Víctor, me parece muy buena tu carta al director.
Resulta relativamente facil escribir un libro sobre el tema, pero es muy dificil resumirlo todo en unas pocas lineas, y que estas sean capaces de explicar el problema al profano en la materia,

Creo que tu carta logra a la perfeccion este objetivo, esperemos que contribuya a concienciar a la sociedad del problema.

Para que mi mensaje no suene demasiado complaciente, le he buscado una pequeña pega a tu carta. No me gusta la frase final.Da a entender que el problema del petroleo es a largo plazo.

Un saludo y enhorabuena por conseguir que te publiquen

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PPP

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Muy bueno, Víctor. La gota china hará su efecto sobre las conciencias más coriáceas.

Saludos

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