Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Martes, 30 Abril 2024 @ 11:13 CEST

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Maquinas funcionando con energia humana


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mihe

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Desde que visite la pagina de la:

International Human Powered Vehicle Association
Asociacion internacional de vehiculos de propulsion humana

, me ha surgido el siguiente planetamiento:

Actualmente en mi casa se consumen unos 600 kw/h al mes. Si quisieramos generar esta energia a traves de fuerza generada por un humano, por ejemplo montado sobre una bicicleta estatica. ¿Que potencia desarrolla un humano medio?¿Que rendimiento tendria si la energia se almacenase en una bateria?¿Cuantas horas tendria que estar pedaleando para abastecer de energia electrica un mes completo mi casa?

Gracias por adelantado



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victorluis

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Es dificil definir que es un humano medio, los deportistas de élite por ejemplo los ciclistas pueden alcanzar puntas de potencia de unos 500 vatios durante breves instantes.
De forma sostenida una persona joven y entrenada puede mantener unos 120/150 vatios durante un cierto tiempo, para una duración de horas no creo que se puedan superar los 80/100 vatios.
Aceptando los 100 vatios, para cubrir tu consumo domestico tendrías que dar pedales unas 6000 horas al mes, como los meses de 30 días tienen 720 horas, me temo que no iba a poder ser.
Quizá estas cifras te sirvan para darte cuenta del derroche energético que estamos haciendo.
Un saludo a tod@s

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victorluis

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MIHE:
Si quieres saber que potencia desarrollas tu haz lo siguiente, sube escaleras a un ritmo normal hasta una altura conocida y cronométralo.

La potencia desarrollada es tu peso (en Newton) por la altura alcanzada en metros partido por el tiempo en segundos, el resultado te saldrá en vatios.

De nuevo un saludo

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LoadLin

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Actualmente en mi casa se consumen unos 600 kw/h al mes

Asumo que querrias decir 600kwh cada mes.

Voy a partir de estos datos

http://www.cubasolar.cu/biblioteca/Energia/Energia00/html/articulo04.htm

Si 1kwh son "pedalear 33.3 km en bicicleta a 25 km/h." por tanto, a 25km/h serían 33.3/25 1,33 horas
Por tanto, para producir 1kwh en una bicicleta estática habría que pedalear 1,33 horas
Para 600 kwh/mes~=20khw día habría que pedalear 20*1,33=26,64 horas al día (va a estar difícil)
Hombre... con 4 personas ya saldría 26,64/4=6,66
Claro que al almacenarlo hay pérdidas importantes. Podría quedarse en un 25% del original, con lo que te quedarías de nuevo en las 26,64 horas al día.
Vamos que pedaleando... la cosa va a estar chunga.
Mejor reducir el consumo ;-)
En cualquier caso, para producir energía eléctrica, a poco va a ser más eficiente cualquier tipo de generador eléctrico aún alimentado a base de biomasa.
Probablemente, en plan casero, de lo más eficiente sería algún tipo de fermentación de alcohol y usar algún tipo de célula de combustible que funcionase con este.

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mihe

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Mmmh,

aqui vendria bien el dicho este de "No somos nadie", y nunca mejor dicho, ya que me estoy dando cuenta de que es totalmente inviable desarrollar la suficiente energia para mantener una casa. En el caso de que el consumo bajase considerablemente, para atender las necesaidades minimas, a lo mejor cabe una posibilidad, pero para seguir el "Way of Life" es inpensable.

Un saludo !



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db8200

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En el consumo de energia electrica en una casa hay cosas como la lavadora, etc... que consumen mucho.
Pero, por ejemplo, si uno tiene que irse a la bodega, se puede ir con una vela, pero es mas practico si hay luz electrica en la bodega. Acaso se podria hacer si hay otra persona que pedalea en el mismo tiempo. Asi no habria perdida por causa de almacenamiento en bateria.
Pero no tengo idea de qué tipo de generador se necesitaria para instalar tal sistema con el minimo de cambios en la red electrica de la casa.

Es solo una idea... No conozco muchas cosas sobre este tema.

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Jaime...z

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Según ¡enlace erróneo! en una bici normal, con 250W solo va a 29 Km/h., velocidad que va subiendo hasta los 76.5 Km/h de un modelo con carenado.

Por los datos de velocidad y potencia necesaria que he visto en algunas webs, he calculado que yo puedo desarrollar unos 150 W durante unas pocas horas, y si tuviern que ser unas 8 horas al dia, supongo que bajaría a unos 100 W/hora, que es de lo que trata uno de los artículos de esta web, de que el hombre es una máquina de 100 W. De todas formas es que yo peso menos de 60 Kgs, y otras personas darán mas potencia.

De todas formas no es necesario llegar al mismo nivel de consumo. Hay que tener en cuenta que al generar la energía pedaleando nos calentamos, y por ejemplo, ya no es necesario tener calefacción.

Y tampoco hay que ser tan pesimista sobre el bajo rendimiento que se obtiene al almacenar esa energía, porque en este caso si se puede pedalear cuando necesitamos la energía, y solo hay que almacenar una pequeña parte.

Ademas si estás pedaleando para mantener algún aparato funcionando es mas dificil que se te olvide apagarlo cuando no lo necesitas si tienes que pedalear para que siga funcionando, y ya no habría tanto derroche :-).









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mihe

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en una bici normal, con 250W solo va a 29 Km/h., velocidad que va subiendo hasta los 76.5 Km/h de un modelo con carenado.


76.5 Km/h ???? No es algo exagerado para una bicicleta, por mucho carenado aerodinamico que tenga ?

Siguiendo el hilo, se me ocurren otras maneras alternativas de utilizar la energia humana.

- Una comunidad de vecinos de unas 100 viviendas.
- Se realizarian unas instalaciones, similares a un gimnasio, con unas 10 bicicletas estaticas, he incluso otros elementos de pesas.
- Esas maquinas realizarian, al trabajar, la labor de elevar agua desde un deposito subterraneo hasta la azotea de los edificios, acumulando energia en forma de agua a varios metros de altura.
- Las maquinas trabajarian con SMART CARD que identificarian a cada vecino.
- Cuando el deposito estuviese lleno, pongamos que los suficientemente lleno como para poder vertir energia electrica, alterna, durante varias horas, se volcaria el agua sobre una turbina generadora, enviando la energia electrica a la red.
- Gracias a la SMART CARD, y a las maquinas conectadas a un ordenador central, se le restaria de pagar a cada vecino contribuyente, a traves de su energia, los Kwh que hubiese generado.

Esto a dia de hoy puede parecer ridiculo, es mas puede que en el futuro que yo me imagino tambien ;-), pero se podria dar el caso de que un Kwh valiese una pasta gansa, no se ..... pongamos 5 euros, entonces a lo mejor mereceria la pena.

Y tu ¿Te pondrias en forma y ahorrarias al mismo tiempo?

Un saludo a todos !



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victorluis

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LoadLin:

Tu estimación de que un hombre puede generar 1 KW-h en 1 hora y 33 minutos es demasiado optimista sobre la capacidad humana, eso supone 645 vatios, casi un CV de potencia, piensa que cuando se estableció el CV (736 vatios) fué como consecuencia de multiples medidas y estimaciones sobre la potencia que podría desarrollar un caballo de tiro estandard de los que se empleaban como fuerza motriz en los transportes y la industria, la llamada "tracción de sangre".
Hace algunos años la Escuela T. Superior de Ingenieros Industriales de Gijón en combinación con Hidroelectrica del Cantabrico preparó una bicicleta estática acoplada a un generador y a una resistencia, y conectaron un vatimetro.
Este artilugio se pusó en el stand de H de C en la Feria de Muestras de Gijón y se invitaba al público a medir su potencia.
Los resultados fueron bochornosos para aquellos que llegaron presumiendo de atletas y no podían mantener 150 vatios mas allá de unos minutos.

Conozco bién el tema ya que fuí uno de los que ayudó a preparar el "invento".

Saludos a tod@s.

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victorluis

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LoadLin:
He comprobado que no te refieres a 1 hora 33 minutos si no a 1,33 horas luego la potencia media sería: 752 vatios, o sea mas de un CV, mas imposible todavía, debe de existir algún error en tus fuentes.

Un saludo

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Jaime...z

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76.5 Km/h ???? No es algo exagerado para una bicicleta, por mucho carenado aerodinamico que tenga?


No es nada exagerado. Esto no ayudaría para el tema este de generar energía en una bici estática, pero en una bici en movimiento, casi toda la energía que hacemos es para vencer el rozamiento del viento. Y una bici con carenado solo tiene una pequeña parte de la resistencia aerodinámica de una bici normal.

Ahora no se cual es el modelo de la comparativa esa, pero esta y esta son mucho mas rápidas, y superan los 130 Km/h.









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PPP

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JaimeZ:

Entre tus reflexiones sobre la velocidad que se puede alcanzar con una máquina impulsada por la fuerza humana y los comentarios de Víctor Luis sobre la potencia que el hombre puede dar a lo largo de un día, me quedo con esta última reflexión. La velocidad no me lleva a ningún sitio útil y menos a 100 Km/h. La potencia posible, la uqe se puede desarrollar, antes de que haya que volver a recargar la máquina humana que la realiza, es la que da de comer. Así que más que un buen carenado, lo que me interesa es cuanto tiempo puedo estar a 150 vatios sin cansarme en exceso. Yo he utilizado recientemente un generador manual para encender bombillas (según la potencia aplicada a la manivela encendías más o menos) y efectivamente, llegar a los 150 vatios (2-3 bombillas incandescentes de 60 vatios), era muy cansino, si se intentaba sostener varios minutos, con la mano. Imagino que dando pedales, algo más, peo no hay que hacerse vanas esperanzas sobre este tipo de utilización para usos generalizados, sino más bien para equipos de emergencia (los soldados en la II Guerra Mundial para comunicaciones, etc.)

Saludos

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Z.Zar

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Al hilo de este tema solo cabe recordar aquellas veces en que hayamos ido en bicicleta y se nos haya echado la noche encima, con lo que seguramente habremos puesto en marcha la (hoy en día bastante en deshuso) dinamo que alimentaba una luz con la que circulábamos.

Yo recuerdo perfectamente que la luz era prácticamente inservible, que solo alumbraba los 3 metros inmediatos, con una luz muy ténue que solo ayudaba en plena oscuridad. Y además eso hacía la bicicleta insoportablemente pesada, de manera que a la mínima inclinación del suelo se hacía impracticable.

No quiero ni pensar en intentar hacer luz suficiente como para leer un libro en la penumbra, no digamos ya mover cualquier electrodoméstico con una bicicleta estática.

Realmente los tiros van por otro lado. Tendríamos que prescindir de practicamente todo si no hubiera electricidad.



Ni nuclear ni otras, gracias

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eskirrel

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jajaja recuerdo que de enano se me ocurrió que estaría muy bien habilitar una cárcel con una sala de generadores donde nuestros politicuchos, magnates-mangantes y etcéteras cumpliesen condena a la vez que tonificasen sus cuádriceps unas cuantas horas al día en bicis estáticas generando electricidad, para que sirviesen de algo a la sociedad. A modo de curiosidad, me pregunto qué potencia se podría instalar en generadores en una "central humana".

Todas las horas son CEST. Hora actual 11:13 am.

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