Crisis Energética Foros

La AIE también eleva su previsión de demanda de crudo ante el tirón de las emergentes

Tranquilo toca la resistencia primera y retrocede un poco al cierre a 81 aunque si toco los 83$
Por su parte, el crudo de Texas, de referencia en el mercado estadounidense, experimenta una subida más moderada. El WTI se negocia en los 82,33 dólares, al mejorar su precio de cierre de ayer en más de 20 centavos, después de tocar los 83 dólares al comienzo de la sesión.

No hay de que procuparse de nada(jejejeje)ya lo dijeron en Octubre.pasado.
¡enlace erróneo!


Los ministros de la OPEP elevarán la producción para proteger a la recuperación económica global en un encuentro de diciembre si los precios suben a 100 dólares por barril, dijo el presidente del grupo.
continua...
Hace dos dias
OPEP mantendrá estable producción petrolera: funcionario Kuwait
Hoy hace una hora
Venezuela defenderá producción actual en reunión OPEP
Hasta la reunion de la Cumbre el 17 de este va a estar animadillo.

saludos.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Por cierto, ¿alguien se acuerda bien de a qué precios subió la gasolina sin plomo 95 cuando el petróleo estaba a 150$ el barril (unos 100 eur)? Porque si no recuerdo mal estuvo sobre los 1,20 eur/litro (aunque dudo de si fueron 1,30).

Lo digo porque actualmente, aunque el precio del barril está por los 80$ (60 eur) dicha gasolina en surtidor, esta misma semana, estaba a 1,15 eur/litro.

Me da la impresión de que no hará falta que suba de nuevo el precio del barril a 150$ para que reviente todo, de hecho, en cuanto se acerque a los 100$ la cosa se hará insostenible.

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Lo recuerdo perfectamente. En la gasolinera por la que paso todos los días:

Gasolina 95: 1,28
Diesel: 1,34

Y hoy está:

Gasolina 95: 1,161
Diesel: 1,049

El diesel está lejos, pero la gasolina está bastante cerca de esos precios (y bien que lo lamento. Tengo un coche de gasolina.

Un saludo

Gracias, jaimeguada. Yo también uso gasolina, por eso no recordaba siquiera el precio del gasoil, aunque ahora que lo has mencionado si que recuerdo que estuvo un tiempo por encima de la gasolina.

Lo que sí tengo claro es que a este ritmo, para el verano, sufriremos una mini-inflacción que provocará otro gran descalabro para el otoño. ¿Será este el que lleva anunciando SNF todo este tiempo, el que iniciará la crisis de 2010?

Como decían en otro hilo, esta calma chicha me tiene muy mosca...

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Pues sin noticias oficiales de esta cumbre de la OPEP.
Salvo que ni el delegado
Rafael Ramírez no asistirá hoy miércoles a la cumbre OPEP
Publicada a las 08:15 AM del 17 de Marzo de 2010 | Reporte
El ministro de Energía y Petróleo de Venezuela, Rafael Ramírez, no asistirá a la reunión de la OPEP hoy, dijo una fuente de la delegación a Reuters. El ministro, quien no asiste a un encuentro del grupo desde mayo del 2009, no se presentará por compromisos domésticos. La Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) se reunirá hoy y se espera que mantenga las metas de producción sin cambios.

Asi parece que acaba la jornada y se le da la culpa a debilidad del dolar.y las reservas semanales tipicas .


21:28 El Brent sube un 1,77% y se sitúa en 81,96 dólares

El precio del barril de crudo Brent subió hoy en Londres un 1,77 por ciento, hasta los 81,96 dólares, después de que el Departamento de Energía de EEUU anunciara hoy que las reservas del país bajaron en un millón de barriles la semana pasada. El barril de petróleo del mar del Norte, de referencia en Europa, para entrega en mayo acabó hoy en el Intercontinental Exchange Futures (ICE) en 81,96 dólares, 1,43 dólares más que al término de la sesión anterior, cuando cerró en 80,53 dólares.


21:23 El crudo de Texas sube el 1,50% y cierra a 82,93 dólares

El barril de crudo de Texas, el de referencia en EEUU, se encareció hoy el 1,50 por ciento y cerró la sesión a 82,93 dólares en Nueva York (EEUU), después de que se divulgaran nuevos datos sobre el estado de las reservas de petróleo en Estados Unidos. Al finalizar la sesión en la Bolsa Mercantil de Nueva York (Nymex), los contratos de Petróleo Intermedio de Texas (WTI) para entrega en abril subieron 1,23 dólares al valor de ayer, martes, y siguieron con la tendencia alcista iniciada en la sesión anterior, impulsados por el debilitamiento del dólar ante otras divisas.

Bajara o Los ministros de la OPEP elevarxn la produccixn para proteger a la recuperacixn econxmica global en un encuentro de diciembre si los precios suben a 100 dxlares por barril, dijo el presidente del grupo.
Com ya se dijo , romperemos ls 80 $ al comenzar la primavera y los 100$ simbolicos para en verano?


Nemesis


Nemesis


Podria ser , pero lo que en mi opinion esta pasando ya es esta realidad, que si que es guerra fria ,no caliente como se analiza aqui.
Dólar vs. euro: La guerra intercapitalista financiera

empieza asi
Más allá de ser socios complementarios en la depredación del planeta, EEUU y la UE, sus bancos y corporaciones empresariales, mantienen una guerra intercapitalista permanente por el control de los mercados. Esa competencia interna tuvo un particular punto de inflexión con la crisis fiscal de la eurozona y el avance del dólar sobre el euro en los últimos días. El proyecto de creación de un fondo monetario europeo responde a esa guerra.
Continua....

Ya aparecen articulos del eje Inglaterra EEUU,del Finacial Times azuzando la proxima victima posible no atacaran abiertamente el Euro,no picaran aqui y alla en dicha guerra señores.por lo que se desprende.
¡enlace erróneo!
Per la guerra esta es mas amplia aun aunque considero no correspnde a este hilo dado que una pantalla de cotizacion es eso solo una pantalla pero que los que mueven esa pantala no ven esa sola.

saludos

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La energia mas limpia es la que no se usa

Se podria decir que este articulo publicado hoy aunque no diga quizas nada nuevo a ls seguidores de este hilo plantea parte de las relaciones que se producen o pueden producir en las diferentes pantallas a dia de hoy , que a la postre mal que nos pese son las que devuelven ls precios del petrleo a consumidores al final con especulaciones..
¡enlace erróneo!
Si se dirige la mirada a Europa y Estados Unidos, donde la demanda de petróleo ha caído en picado en los últimos meses y en enero registró su mayor descenso interanual de la historia, el sentido común obliga a ponerse bajista. Pero en cambio, si se desvía la vista hacia China, qué inauguró 2010 con un incremento de la demanda muy superior al proyectado por los analistas, sería lógico afirmar que toca ponerse alcista. Un mismo momento, dos escenarios distintos, ¿cuál hay que seguir?

Pese a que prácticamente ha concluido el primer trimestre del año, continúa habiendo una fuerte divergencia sobre las perspectivas de la demanda de petróleo en 2010. Existen importantes diferencias de criterio entre los analistas y un buen ejemplo son las proyecciones de demanda que se hacen sobre Europa.


ultimas conclusiones del articulo.
De aquí a que acabe el año, el devenir de la recuperación económica va a estar más estrechamente ligado que nunca a la evolución de los precios del crudo.

Y es que “estamos entrando en una fase de la crisis en la que existe una creciente preocupación por el aumento de la inflación”, asegura López. Por un lado, esta situación va a favorecer al mercado de materias primas, que actúan como refugio. Además, la presión a las autoridades monetarias para que suban los tipos de interés “van a lastrar la recuperación y esto no va a gustar a los mercados, principalmente a la renta variable”.

un saludo

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La energia mas limpia es la que no se usa

Otro más de Cotizalia sobre el precio del crudo y la economía:

Algo está cambiando en el comercio exterior. Y no, precisamente, en la buena dirección. La factura energética vuelve a dispararse. En concreto, un 23,8% en enero en términos anuales. Se rompe de esta manera una tendencia descendente que había durado año y medio, y que ha contribuido en buena medida a mitigar los efectos de la recesión.



En 2009, España se ahorró nada menos que 21.223 millones de euros en petróleo respecto del año anterior (cerca del 2% del producto interior bruto), pero en 2010 todo indica que va a ser distinto. Muy distinto. En febrero y marzo el precio del petróleo ha vuelto a crecer y además el tipo de cambio del euro respecto del dólar se ha depreciado, lo que supone una combinación explosiva para la renta disponible de las familias y para las cuentas de las empresas, que deben soportar un aumento de los costes.



El descenso de los tipos de interés, la caída de los precios del petróleo y las políticas expansivas en el gasto público fueron realmente los factores que permitieron el año pasado compensar la brutal caída del empleo, del comercio mundial y del crédito, pero ahora dos de esos impulsos económicos no dan más de sí. Los gobiernos recortan el gasto y el petróleo no sólo ha dejado de caer sino que está subiendo de forma importante. Por encima del 21% en los últimos doce meses. La política monetaria, al menos, continúa siendo extremadamente laxa.




Los datos de Economía indican, en concreto, que el precio medio del barril de crudo tipo Brent (159 litros) se sitúo durante el primer trimestre del año (hasta el pasado 25 de marzo) en 74,93 dólares, muy lejos de los 61,53 dólares registrados en el mismo periodo del año anterior. El tipo de cambio todavía se mantiene en niveles similares a los del año pasado en media trimestral (1,39 frente a 1,40 dólares), pero con una clara tendencia a la depreciación del euro en coherencia con los diferentes datos macroeconómicos que se observan a uno y otro lado del atlántico, y que indican que la Reserva Federal subirá antes que el Banco Central Europeo (BCE) los tipos de interés. Y si aumenta el precio del dinero, el billete verde se aprecia.



La consecuencia no puede ser otra que un aumento de la gasolina, según datos de la Secretaría de Estado de Energía. En febrero de 2009 el litro de gasolina de 95 octanos se situaba en 90,91 céntimos de euro, pero el mes pasado (media nacional) había escalado ya hasta 1,10 euros. De la misma manera, el gasóleo para automoción se situaba hace un año en 86,63 céntimos, pero este año y en el mismo mes el precio medio se ha situado en 99,37 céntimos de euros por litro.



Para entender la importancia que tienen los precios del petróleo en la economía nacional hay que tener en cuenta que en 2009 la factura energética ascendió a 33.819 millones de euros. De esta cantidad, algo más de 24.571 millones correspondieron a petróleo; otros 7.722 millones a compra de gas y el resto a la adquisición de carbón y electricidad. La cifra contrasta con los 55.042 millones gastados en 2009 en la compra de productos energéticos, lo que da idea del enorme beneficio que ha tenido para la renta disponible el descenso de los precios del petróleo.



El repunte de enero en la factura petrolífera (últimos datos publicados por Comercio), se prolongará, por lo tanto, durante los meses de febrero y marzo, lo que añadirá presión al crónico déficit comercial español, que incluso registró un ligero aumento del 0,3% durante el primer mes del año. Es la primera que sucede algo parecido desde hace 18 meses, lo que supone un freno al ajuste del desequilibrio exterior. Detrás de este cambio de tendencia se encuentra, sin lugar a dudas, el comportamiento del déficit energético, que creció en enero un 34,4% respecto del mismo mes del año anterior.


Sigue...¡enlace erróneo!

Saludos,

Como ocurre en la realidad, que “nunca llueve a gusto de todos", la misma noticia, el mismo dato, se puede interpretar de manera negativa o positiva, en función de cual sea el enfoque que le demos a la misma.

Es cierto que el incremento de los precios del crudo es un elemento perturbador en el incremento de las economías occidentales.

Pero eso, ¿es bueno o es malo?

En el modelo capitalista, salvo que las fuerzas sociales se organicen a nivel mundial, sin un crecimiento económico superior al 2%, el paro indudablemente no mejorará, y eso no es bueno, salvo en aquellos países en los que existan medidas de protección al desempleo, aunque sean mínimas e insuficientes. En esos países el efecto, aún siendo negativo, lo es menos.

Pero desde el punto de vista global, ¿no pretendemos decrecer?

¿No deben decrecer los despilfarros en el consumo de energía y otros recursos naturales?

Desde esa perspectiva, el encarecimiento del precio de la energía es la mejor de las noticias.

En una economía no planificada en la que hemos (o han) decidido que la "mano invisible" del mercado lo regule todo, esa es la única forma en la que disminuyamos el despilfarro de los recursos energéticos,

Y en la medida que el precio del petróleo haga que el resto de los combustibles fósiles también incrementen su precio relativamente, otras fuentes energéticas que hoy no son rentables, quizás lo sean, o cuando menos, las primas necesarias (que a algunos tanto les importan) para que se implanten, en el actual sistema capitalista de libre mercado, serán menores.

De esta forma las previsibles consecuencias de la futura escasez de energías fósiles tal vez sean menos traumáticas.

Se me dirá, con razón, que el alza del petróleo incrementará el coste de los alimentos, provocando un empobrecimiento aún mayor de las clases medias y trabajadoras (las clases bajas, el lumpen-proletariado, - entre mil y tres mil millones de seres humanos, según donde pongamos la barrera de la miseria - se seguirá muriendo de hambre como hasta ahora). Eso que en primera instancia es negativo, tal vez se convierta en un factor de cambio del actual status quo, que modifique el actual estado de la distribución de la riqueza a nivel planetario, que no sólo es injusto, sino que se está demostrando como ineficiente para gestionar a la humanidad. La concentración cada vez mayor de la riqueza se está convirtiendo en la principal causa de las crisis y en especial de la actual Gran Depresión (¿será la última?). Tal vez las clases medias y populares, junto a los marginados, encuentren un nuevo camino para organizar las relaciones sociales del que se deriven soluciones globales reales a los principales problemas que nos atenazan: el hambre, la miseria, el agotamiento de los recursos naturales, en especial los energéticos y el agua, y el cambio climático (si es que realmente existe y nosotros somos su causa), pero en todo caso, del deterioro cada vez mayor de la naturaleza, que se evidencia, entre otras cosas, por la creciente extinción de especies.

Salu2,

AMADEUS

Y llegamos al Viernes Santo con el barril de crudo rozando los 85$:

BRENT CRUDE FUTR (USD/bbl.) 84.010
WTI CRUDE FUTURE (USD/bbl.) 84.870

Más gasolina a la hoguera de la inflación...

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Ya se paso semana santa y aunque sea segundo dia de Pascua se a empezado expectacular.
El precio del petróleo marca su nivel más alto en 18 mesessaludos.

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La energia mas limpia es la que no se usa

¡A las 6 de la tarde he visto el WTI a casi 88$ el barril! Ahora está algo más bajo sobre los 86,5$ aproximadamente.

En mayo estamos en los 100$ si todo no revienta antes.

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

El gasóleo agrícola se encarece un 30%


Vuelve la amenaza (una más) para el sector, para recordarles que no era pasajera a los que la creían superada. De hecho, la amenaza fuera de estar superada sigue en su línea (ascendente) según la gráfica.



Un saludo

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Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

A la noticia aportada por Victor se le podria añadir esta, porque toda subida va eliminando cada dia mas productores.
Los precios podrían acabar con la cosecha de cereales

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La energia mas limpia es la que no se usa

Con respecto a la noticia recogida en la página inicial de esta web, sobre un informe de las fuerzas armadas de EEUU, cuya traducción de CE, dice:

"Asumiendo los escenarios más optimistas para una producción de petróleo mejorada a través de mejores métodos de extracción, el desarrollo de petróleos no convencionales (como las pizarras bituminosas o las arenas asfálticas) y los nuevos descubrimientos, la producción de petróleo estará bajo una gran presión para satisfacer una demanda futura (en 2030) de 118 millones de barriles por día. (…)

Para 2012, la capacidad ociosa de producción de petróleo podría desaparecer por completo, y tan pronto como en 2015, el déficit en producción podría ser de casi 10 millones de barriles diarios."

The Guardian recoge la noticia y parece que expresa de forma más trágica ese futuro tan cercano, dice:

"The energy crisis outlined in a Joint Operating Environment report from the US Joint Forces Command, comes as the price of petrol in Britain reaches record levels and the cost of crude is predicted to soon top $100 a barrel.

"By 2012, surplus oil production capacity could entirely disappear, and as early as 2015, the shortfall in output could reach nearly 10 million barrels per day," says the report, which has a foreword by a senior commander, General James N Mattis.

O sea que se espera muy pronto que el petróleo suba a más de 100 $/B.

En 2012 la capacidad excedentaria de petróleo puede desaparer enteramente y tan pronto como 2015, la caida en provisiones puede llegar a 10 millones de barriles por dia, dice el infome, en palabras del comandante, general James N Mattis."

He dicho ya unas cuantas veces que lo del peak oil es vox populis en todas las webs que versan sobre economía y practicamente en la media oficial aunque solo sea en pequeños artículos o noticias, al menos en EEUU, pero ojo no en las webs catastrofistas de la conspiración cosa que me extrañaba porque lo del peak oil es catastrofista y además con visos conspiranóicos en cuanto a que los gobiernos no dicen ni pun.

Aqui teneis la versión de Alex Jones sobre esa noticia, para los que no entendais inglés, Alex Jones piensa que lo del peak oil como lo del CC son trolas para tener la excusa de reducir la población mundial, que es el verdadero objetivo de lo que estamos pasando y lo que pasará muy pronto y de paso, otro no menos importante objetivo: controlar el petróleo para utilizarlo como arma de guerra. O sea `país que queremos arruinar se le corta el suministro de petróleo, país que queremos que entre por el aro, se le corta el suministro de petróleo...

No se en que hilo Omega contesta a otro forero que dentro de 50 años estaríamos en el fondo del ojo del huracán, que va, vamos a una velocidad de vértigo hacia el abismo.



¡enlace erróneo!

saludos,

Éste era mi análisis y mis previsiones sobre la evolución a lo largo del 2010 del precio del crudo que efectué en un post del 30 de octubre de 2009:



Efectivamente el precio ha evolucionado al alza, después de romper la barrera de los 70 $/barril, y situarse en el entorno de los 80 $. Ahora le toca romper la barrera de los 88/90 $/barril, antes de acometer el asalto de los 100 $/barril.

Las economías emergentes están forzando al alza el precio del barril, pero las de la OCDE, siguen reacias y no parecen salir de su estancamiento. Nos encontramos, en estos momentos, en un momento crucial. Si no acaban de arrancar, cosa harto probable, y la demanda de crudo no supera los 86,5 Millones de barriles diarios, no es probable que el precio supere la barrera de los 100 $/barril.

De todas maneras mi impresión se mueve en importantes contradicciones, empezando por la realidad española. Por una parte, las noticias de los medios de comunicación, en especial los relativos a la crisis griega con sus repercusiones indudables sobre el euro, y el general pesimismo que impregnan la mayoría de los comentarios, me hacen adoptar una postura más bien pesimista de las posibilidades de la recuperación de la economía española en particular, y de la de Europa, en general. Pero por otra parte, los datos del consumo de electricidad en España, con un incremento del consumo en el primer trimestre del 2,9% sobre el mismo periodo de 2009, una vez corregida la laboralidad y la temperatura (sin corregir, el incremento fue del 4,6%), parecen indicar que el PIB en el primer trimestre del 2010 casi con toda seguridad ha experimentado un crecimiento del 1 o 2% sobre el primer trimestre de 2009. Pronto saldremos de dudas.

En cualquier caso el análisis chartista de la cotización de los futuros del Brent, nos muestra que dicho índice ha llegado a las puertas de su primera resistencia, en 87,66 $/barril, marcado por el mínimo del 21 de enero de 2008. Superada dicha resistencia, la siguiente se sitúa en 92,00 $/barril, que fue el mínimo que alcanzó el 15/9/08. Superado ese valor, el precio debería subir hasta los 97,77 $/barril (máximo del 3/1/08), y se toparía con una resistencia importante en los 99,31 $/barril (mínimo del 24/3/08), que prácticamente coincide con la barrera psicológica de los 100 $/barril. Si consigue traspasar ese valor, cosa que a mi juicio sólo se logrará si nos situamos en un consumo del orden de los 86,5 / 87 millones de barriles diarios, el precio debería subir hasta los 105,65 $/barril (máximo del 22/9/08), y tras titubear en ese entorno, entre la anterior cifra y los 107,44 $/barril (máximo del 13/3/08), se toparía con una resistencia seria entre los 111,22 $/barril (mínimo del 15/4/08) y los 111,40 $/barril (mínimo del 12/8/08). A partir de esa cifra no se aprecian resistencias serias: tan sólo unas ligeras resistencias en los 115,91 $/barril (máximo del 22/4/08), los 120,38 $/barril (máximo del 21/8/08), los 126,47 $/barril (máximo del 24/7/08), los 132,03 $/barril (zona de mínimos del 10/6/08 y 19/6/08), los 138,08 $/barril (máximo del 6/6/08), los 144,76 $/barril (máximo del 2/7/08), y llegados a este punto todo estaría listo para superar el máximo histórico de los 146,08 $/barril del 3/7/08.

Insisto que para que se superen las anteriores resistencias es imprescindible que la demanda se sitúe en torno a los 87 millones de barriles diarios, o se supere dicha cifra.

Por el momento las previsiones de la AIE para 2010 no pronostican que eso suceda, por lo que de cumplirse dichas previsiones, no es previsible que el precio del barril Brent siga la senda descrita. Pero a poco que se queden cortas las previsiones de dicha Institución, cosa que no sería de extrañar, la subida en vertical del precio del crudo estaría servida, y con ella la posterior crisis económica, que significaría que hemos llegado al escenario en que la economía ya no puede crecer más y el modelo de desarrollo capitalista, basado en el crecimiento continuo, debería ser revisado en profundidad, o saltará necesariamente por los aires, con la misma fuerza que lo están haciendo las cenizas del volcán islandés.

Salu2,

AMADEUS

No se en que hilo Omega contesta a otro forero que dentro de 50 años estaríamos en el fondo del ojo del huracán, que va, vamos a una velocidad de vértigo hacia el abismo.

estimada yirda el texto exacto.
Contestaba lo siguiente a Salchichonio:
Estas perdonado salchichonio, aunque lo que no tiene perdon es tu optimismo, no es que estemos llegando al ojo del huracan y falte la otra mitad, esto que ha pasado es la marejada de uno de los brazos del ciclon y tras el una relativa calma, hasta que nos vuelva a pillar otra seccion de un brazo pero mas cercana al centro, luego nos pillara el centro pero en este caso el ciclon no tiene ojo calmado el muy jodio, y ya iremos saliendo del centro aunque habra algun brazo que nos alcance.
son solo unos 40 años, hasta la mitad del maravilloso siglo XXI porque veremos maravillas. luego la cosa estara chunga como hasta el siglo XVIII y asi ad infinitum.
esta es la hipotesis que mucho nos tememos va camino de ser confirmada como teoria socio-economica.
como supongo que sabes sumar, prueba a sumar cuantos años tendras en 2050 y como andaras de fuerzas para el final del huracan. carpe diem.

por si queda alguna duda el no-ojo del huracan sera en 20 años a contar desde 2008 aprox. el momento de tasa maxima de declive del crudo.
para 2050 casi todo lo peor habra pasado y se quedaran abajo los supervivientes por secula seculorom, como fue durante miles de años.

y volviendo al tema del hilo, si deseas responder yirda hazlo en el de c. economica españa.

El precio del petróleo ha comenzado la semana con caídas ya que los inversores temen que el rally del último año esté llegando a su fin, tras la contracción de la demanda en los países industrializados y el incumpliento de las cuotas de extracción por parte de algunos miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP).

El barril de crudo Brent, de referencia en Europa, ha caído esta mañana un 1,5% hasta 84,70 dólares, tras superar los 87 dólares el pasado jueves. Desde los mínimos del 5 de febrero, cuando se pagaba a 69,59 dólares, ha ganado un 21,71%. Por su parte, el barril de Texas ha perdido casi un 2% esta mañana y cotiza ligeramente por encima de los 81 dólares, tras haber alcanzado la semana pasada los 85 dólares. Desde su máximo anual del 6 de abril, cuando el petróleo estadounidense costaba 86,84 dólares, ha perdido un 6%, aunque acumula una ganancia del 14,71% desde los mínimos de febrero (71,19 dólares).

@M.B. - 19/04/2010 10:06h; en cotizalia.

parece que ya ha hecho maximo el crudo, toca retroceso con la debilidad de la demanda, dificilmente con la situacion economica actual llegue a los 100$ ctes. actuales porque antes destruira demanda, salvo situaciones extraordinarias.

Vuelta a la realidad:

BRENT CRUDE FUTR (USD/bbl.) 87.200
WTI CRUDE FUTURE (USD/bbl.) 85.030

Lo dicho, en Mayo los 90$ el barril y para junio-julios estaremos en los 100$.

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

La proyección de la tendencia apunta a una cresta de la segunda mitad del ciclo de 18 meses entre los 106,07 – 124,65 (2ª mitad=sept.09-junio2010)

PETROLEO / BRENT - 23 de Abril de 2010
Posted by Francisco Guinart on April 23rd, 2010 filed in Petroleo - Brent

Ciclos – Guinart » PETROLEO / BRENT – 23 de Abril de 2010

Opino que esos precios son mas que disuasorios para una debil economia mundial y para la economia-euro a los niveles de cambios actuales.

la grafica

http://guinart.com/wp-content/uploads/2010/04/petroleo-brent-dia-23-de-abril.jpg

Juego de intereses...

A.Saudita y AIE difieren por crudo sobre 80 dlrs

Naimi - "La peor crisis económica y financiera en décadas está lentamente cediendo y el mundo está entrando en una nueva trayectoria de crecimiento", dijo Naimi en Chicago. "Como los precios del petróleo están de nuevo a sus niveles más sustentables, soy más optimista sobre el futuro de la energía y la demanda de petróleo", agregó. Los precios del petróleo han estado operando mayormente sobre los 80 dólares el barril desde fines de febrero, tocando un máximo 2010 de más de 86 dólares a comienzos de abril antes de retroceder hacia los 83 dólares el barril el miércoles. Naimi también aprovechó en advertir que medidas motivadas por la política en los grandes países consumidores de petróleo para reducir sus importaciones e impulsar nuevas formas de energía podrían poner en riesgo la seguridad energética mundial, una referencia velada a los esfuerzos de Estados Unidos para independizarse del crudo importado del Oriente Medio.

Birol - La AIE ha evitado mencionar algún rango de precio que crea adecuado, aunque Birol advirtió que el petróleo a 85 dólares el barril o más obstaculizarían el desarrollo económico. "Si los precios del petróleo se mantienen a este nivel (de) 85 dólares el barril o más, será un gran riesgo para los esfuerzos de la recuperación económica, que son muy, muy frágiles de todos modos", dijo Birol a Reuters en el marco de una conferencia sobre cambio climático en las Naciones Unidas. Los altos precios de la energía pueden también afectar el crecimiento de países en desarrollo donde los altos precios del petróleo han empujado los costos de energía a un récord del 4,5 por ciento del producto interno bruto (PIB), dijo Birol.

Saludos

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Según el último informe del OMR de abril 2010, publicado por la AIE la oferta de crudo volvió a superar ligeramente a la demanda en el primer trimestre de 2010 (86,5 Millones de barriles/día de oferta frente a 86,3 Millones de barriles/día demandados), lo que no ocurría desde el primer trimestre del 2009. La previsiones de la demanda de crudo para los próximos trimestres de la AIE, pondrán a prueba, de cumplirse, si la capacidad excedentaria de extracción que algunos dicen que existe, es o no real. Los 86 millones de barriles día pronosticados para el 2º trimestre, no parece que vayan a hacer subir los precios, antes al contrario, salvo que se produzcan recortes en la producción, presionarán ligeramente a la baja el precio del crudo (en la banda de los 70/80 $/barril, salvo eventos extraordinarios imprevistos. Sin embargo los 87 y los 87,2 miilones de barriles/día previstos para el tercer y cuarto trimestre del 2010, hacen presagiar, de cumplirse tales pronósticos, una importante subida del precio del crudo, salvo que exista, efectivamente, una capacidad de extracción extra, y quien la posee, decida ponerla en marcha.

Dichas cifras de consumo de petróleo, indicarían que a nivel mundial, el crecimiento económico se ha reactivado, independientemente que en la zona euro, la crisis persista.

En breve iremos comprobando si el crecimiento sigue siendo posible, o hemos llegado ya al cénit de nuestro actual modelo de crecimiento desestructurado y despilfarro energético. 2010 va a ser un año test.

Salu2

AMADEUS

Bueno, la realidad es que allá por 2003 - 2005 se decía en muchas "quinielas" que el cenit del petróleo estaba en torno al 2011, y ahí estamos llegando ya, ¿no? Entonces parecía muy lejano aun, y que había mucho tiempo y margen hasta entonces, pero ¡es que el tiempo pasa de rápido!

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Hola, gente:
Miren lo que me encontrado en "La Carta de la Bolsa"
La Carta de la Bolsa - BOLSA Semana llena de referencias macro actas de bancos centrales
A ver que os parece, a mi me pareció vago.
Saludos

Pues...

El petroleo no es "un producto"; es un "blend" de productos y, cada cual, con su precio. Por su parte, los precios que se anuncian todos los días, tambien no son los precios que se pagan; son precios del "mercado spot" (al contado), no los precios contratados entre grandes consumidores y productores, que se establecen en contratos y a veces se mantienen por años, lejos de la efervescencia de esas lonjas de precios a diario.

Muchas veces, esos precios a diario no representan transaciones de petroleo fisico, son meros movimientos especulativos, a la suba y a la baja, en todo similares de los precios de las acciones en bolsa; son los "barriles de papel" que se compran y se venden en los "mercados futuros", llegando muchas veces a tratar de petroleos que ni siquiera fueron encontrados, que dirá extraídos y procesados.

A veces, los "barriles de papel" que se negocian en Bolsa, superan de mucho las proyecciones de las reservas fisicas del mercado.

En ese contexto de incertidumbres, una realidad: Si los precios medios del petroleo no son suficientemente atractivos para estimular la prospección de nuevas reservas, o la puesta en marcha de yacimientos cuyos costes de extracción y procesamiento son evidentemente más caros (petroleos de aguas profundas, extra-pesados, de arenas y de esquistos), no tengan dudas; nadie irá a buscarlo.

Un saludo

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Jose, tienes razón de que el crudo comprende un amplio abanico de productos y lugares de entrega, cada uno con su mercado, su precio y su propia evolución, como ocurre con los tipos de interés.

Dicho esto, debe añadirse, que entre la gama de precios de las distintas clases de derivados del petróleo, en forma y lugar, existen unas altas correlaciones e interdependencias, que no igualdades, lo mismo que con los tipos de interés.

Y es cierto que las cotizaciones del crudo pueden ser "spot", esto es al contado, o a futuro a distintos plazos, y que dichos contratos de futuro, son en cierta medida virtuales. Pero sólo en cierta medida. Si se te ocurre comprar 1000 barriles de petróleo vencimiento junio, procura venderlos antes de su vencimiento, o te encontrarás con 1000 barriles en algún puerto del mundo (según el contrato que hayas suscrito) y ya me dirás que haces con ellos.

O sea que los contratos a futuro del crudo BRENT o WEST TEXAS, son algo más que instrumentos ficticios y entelequias virtuales, y a la postre reflejan movimientos finales de crudo, y fijan las tendencias de los precios.

Salu2,

AMADEUS

"O sea que los contratos a futuro del crudo BRENT o WEST TEXAS, son algo más que instrumentos ficticios y entelequias virtuales, y a la postre reflejan movimientos finales de crudo, y fijan las tendencias de los precios." (Amadeus)

Sí, lo se, pero no representan los precios que componen la base de los costes de los combustibles en el surtidor, por ejemplo.

Lo digo porque algunos se extrañan de que los precios de los combustibles no acompañan, al menos de manera linear, los precios del crudo en esos mercados; a veces se esta refinando petroleo caro y, aunque los "mercados futuros" estén a la baja, los precios no pueden bajarse so riesgo de teñir de rojo los balances mensuales. Pero a veces se está refinando petroleo "barato" y aún así los precios en el surtidor tambien no se bajan porque, según que precios futuros, se sabe que reponer los stocks saldrá más caro y, otra vez, hay riesgo de teñir de rojo los balances anuales...

O sea, es como al que le gusta tomarse unas cañas; si está triste las toma para olvidar, si está alegre, para brindar... pero está borracho siempre.

:-)

Un saludo

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Totalmente de acuerdo, José.

Y sobre todo teniendo en cuenta lo aleatorio de fijar un precio de coste para cada uno de los productos que se obtienen del cracking del petróleo. Ese es un problema irresoluble. Es más, afirmo que es imposible determinar cual es el coste unitario de cada uno de los subproductos. Lo único cierto es que la suma de todos los subproductos tiene un coste total "X", sea cual sea el tipo de coste que estemos calculando, coste total, coste marginal, coste medio, coste variable o coste fijo. Cualquier formulación de coste individual de cada uno de los productos no es más que una arbitrariedad contable absolutamente ficticia.

Lo único cierto es el precio de venta de cada subproducto que pagamos en cada momento en cada una de las diferntes gasolineras del mundo. En Navarra (donde resido en invierno), por ejemplo tenemos la suerte de ser la Comunidad Foral en el que la gasolina es más barata. Por contra en las Illes Balears (donde trabajo en verano) es donde se paga más cara, y lamentablemente es cuando más consumo.

En Istambul por ejemplo, hace unos pocos días la gasolina de 95 se pagaba a más de 3 €/litro.

Pero independientemente de esos pequeños desajustes, lo cierto es que la tendencia en ambas es de seguir subiendo. Creo que viviré para verla a 10 €/litro, y si tengo la suerte (o la mala suerte) de llegar a los 80, igual la veo hasta a 20 €/litro (si es que queda).

;-)

Salu2,

AMADEUS

Más que el precio creo que importa las tendencias, y la tendencia a subir es clara y continua desde hace un año, por lo que los costes de TODO subirán antes o después. Además, no creo que si el WTI TEXAS o el BRENT están a 90$ se vendan por ahí barriles a 30$ cuando se habla de costes de producción de 40$-50$ por barril, así que menos historias.

Sabemos que el mundo no es lineal pero, hasta ahora, el precio del barril de crudo WTI y BRENT ha servido como "baremo" de como se van a poner las cosas en los próximos meses en cuanto a subida o bajada de precios.

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

QUE PERIODISTAS¡

Efe - 03/05/2010 16:13h COTIZALIA.
El precio del Brent cotizó hoy, lunes, día festivo en este país, a niveles no vistos desde hace dos años al negociarse el barril a 88,41 dólares tras reaccionar al alza ante el derrame de crudo en la costa del Golfo de México.

Así, a las 13.10 GMT, el precio del barril del crudo del Mar del Norte, de referencia en Europa, correspondiente a junio, se cotizaba a 0,97 centavos de dólar más que al término de la jornada del viernes, cuando se pagaba a 87,44 dólares, un 1,1 por ciento menos que hoy.

Anteriormente, durante la sesión del lunes, la cotización del Brent llegó a rozar los 88,47 dólares y sigue camino de los máximos que rozó el pasado 10 de junio de 2008, cuando se llegó a pagar a 88,65 dólares.

El precio del barril del Brent proseguía con la tendencia al alza que ha marcado las últimas jornadas, ante la incertidumbre en relación con el vertido de petróleo en la costa estadounidense del Golfo de México.

La petrolera británica BP aseguró hoy mismo a este respecto que tomará "todas las medidas posibles" para contener la expansión del vertido de petróleo y pagará además las reclamaciones legítimas por daños.

Por su parte, el presidente de EEUU, Barack Obama, señaló el domingo que podrían ser necesarios "muchos días" antes de que se detenga dicho vertido de crudo en el Golfo de México, lo que amenaza con provocar el peor desastre ecológico de la historia del país.

Ese desastre ecológico es visto por los analistas como una variable en la negociación al alza de los precios del crudo puesto que podría originar, potencialmente, interrupciones de suministro en el corto plazo.

En los últimos días, el precio del barril de Brent ha experimentado una tendencia alcista en el mercado de futuros londinense a causa del debilitamiento del dólar y debido a los buenos resultados de la economía estadounidense conocidos a finales de la pasada semana.

LO lee cualquiera y se lo cree, pero

LONDRES.- El barril de crudo Brent, de referencia en Europa, ha marcado otro récord en el mercado de futuros de Londres, al superar por primera vez los 146 dólares, tras el anuncio de Estados Unidos de una caída de sus reservas.
El barril de petróleo del mar del Norte para entrega en agosto se pagaba a 146,34 dólares en el International Exchange Futures (ICE), para mantenerse después alrededor de la barrera de los 146 dólares.

Actualizado jueves 03/07/2008 13:25

lo que si sera cierto es que hasta hace dos años en mayo de 2008 no habia alcanzado el valor de hoy.

y puedo arriesgarme a que podria poner la mano en el fuego a que el brent estaba mas alto el 10 de junio del 08 que hoy.

¡Qué razón tienes OMEGA!

Los periodistas dicen lo que les da la gana y se quedan tan panchos.

La cotización del BRENT el 10 de junio de 2008 fue:

MÁXIMO: 132,05
MÍNIMO: 131,65
CIERRE: 132,03

Salu2,

AMADEUS

P.D.: perdona OMEGA, pero en mayo de 2008 la cotización del BRENT no estuvo ningún día por debajo de 108,42 $/barril (1/5/08), y alcanzó un valor máximo de (22/5/08).

gracias por la asistencia Amadeus, pero no solo eso Amadeus, es que en

Agencias - Nueva York - 19/02/2008

Por su parte, el precio del crudo de Texas cerraba hoy en un nuevo máximo histórico hasta alcanzar los 100,10 dólares en Nueva York, debido en parte a un fuerte alza en los precios de los combustibles y al debilitamiento del dólar, que anima la inversión en materias primas.

y el brent andaria por los 100, osea que hay que remontarse a antes de febrero del 2008 para encontrar siempre precios mas bajos en dolares corrientes.

pones dos becarios y te ahorras un economista profesional que te sale igual o mas caro, y esto pasa en agencias y redacciones y como uno se equivoque se la cuelan a todos los que reciban la nota de agencia. tomemoslo como broma pero esta en maximo relativo.

Tienes razón OMEGA, el BRENT tuvo cotizaciones por encima de los 100 $/barril desde el 27 de febrero de 2008, y no cotizó por debajo de los 90 $/barril hasta el 8 de febrero de dicho año. Me estoy refiriendo a las cotizaciones de futuro al vencimiento más próximo.

Lo mínimo que se puede opinar de esta gente es que son unos irresponsables, pero no sería aventurado afirmar que en muchas ocasiones les mueven otros intereses mas espúreos.

Salu2,

AMADEUS

el crudo baja dos dias arrastrado por las noticias de la crisis uro pea.

Precio del Petroleo baja

Los Mercados petroleros cerraron el día de hoy con una fuerte baja debido a el alza del dólar frente al euro, el barril de crudo presentó una marcada baja de $3,46 quedando en $82,75.

El Brent ( Europa ) presentó una baja de $2,70 quedandose en $85,55

El euro bajó frente al dólar por segunda etapa consecutiva ante el dólar, lo que afectó directamente a todas las materias primas y productos que estan cotizados en dólares como es el caso del petróleo.

El caso de la baja del euro es por la situación inestable en Grecia
Publicado por javier5 May, 2010

http://negocio-internacional.net/precio-del-petroleo-baja-noticias-importantes-inversiones-hoy-5-de-mayo-2010-05-05-10/

No he encontrado ninguna referencia pero cuando Deterding se queja de depresion es que debio bajar el crudo ante la caida de demanda como ocurrio en el final de 2008.

La política comercial soviética
(Exclusivo de «La Vanguardia».) Londres,
15 (por cable.)— En el «Daily Telegraph»
el magnate del petróleo, Sir henry Deterding publica un artículo en que se dice que üi'cniras la Rusia soviética está exportando
cueros, madera, petróleo, etc., el pueblo
de dicho país padece hambre y frío. Si el
producto de estas exportaciones se empleara
en beneficio de dicho pueblo, Rusia sería
más feliz, y todo el mundo se beneficiaría,
pues el consumo haría que en todais
partes subiese el nivel del bienestar de la
vida y los productores podrían competir sobre
bases posibles y equitativas. Pero resulta
que lo que hacen los soviets es invertir
el producto de las exportaciones en cuestiones
de propaganda.
Deterding cree que los trastornos del mundo
actual se deben no sólo a exceso de producción,
sino a escasa capacidad de consumo.
La industria del petróleo no había
sufrido nunca una depresión tan sostenida
como la presente.—Reuter.

LV Edición del martes, 16 diciembre 1930, página 31.
estaba mosqueado porque los sovieticos se la habian jugado, comprensible.

Sólo un dato para aquellos que sólo se fijan en el precio del barril de crudo en dólares (con valores aproximados):

Barril de Crudo hace 1 mes: 83$
Cambio dolar/euro: 1,34
Barril de Crudo: 62 euros

Barril de Crudo hace 15 días: 86$
Cambio dolar/euro: 1,31
Barril de Crudo: 65 euros

Barril de Crudo actual: 78$
Cambio dolar/euro: 1,24
Barril de Crudo: 63 euros

Por lo que da igual que el barril de crudo para los europeos es prácticamente el mismo en todo este tiempo, pese a sus subidas y bajadas en dólares.

Para compararlo, durante el máximo histórico:

Barril de Crudo en Julio 2008: 148$
Cambio dolar/euro: 1,60
Barril de Crudo: 92,5 euros

De hecho, unas semanas antes:

Barril de Crudo: 120$
Cambio dolar/euro: 1,50
Barril de Crudo: 80 euros

Si sigue bajando el euro frente al dolar, hasta alcanzar la paridad, y sigue manteniéndose o subiendo poco a poco el precio del barril de crudo en dólares, dentro de muy poco, durante este verano, estaremos en los 80 euros el barril o más, y eso abocará a la depresión a toda la economía europea.

Para mi, personalmente, este es el dato que estoy siguiendo y midiendo para saber cuándo las cosas se van a poner realmente feas a este lado el charco.

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estimado Nemesis:

No hace falta que te fijes en el precio del crudo en euros, para determinar cuando Europa va a entrar en recesión de nuevo.

Otra vez no va a ser la crisis energetica, el peak-oil, el que nos lleve a la depresión.

Van a ser la sarta de estúpidos dirigentes europeos, lacayos del gran capital, y asesorados por ¿economistas? neoclásicos, que no tienen ni puta idea de economía, los que nos estan llevando de cabeza a la recesión en el tercer trimestre de este año, si no ya en el actual.

Son los estúpidos Merkel, Sarkozy, Berlusconi y demás jerifaltes de los paises del euro, incluidos los pobres parias de Grecia, Portugal y España, a los que nos hacen pasar por el tubo, aplicando una política de recorte a ultranza del deficit cuando aún no hemos acabado de salir de la recesion, por la vía del recorte del gasto, y no del incremento de los ingresos vía imposición a las rentas mas altas, que como todos sabemos, desde Keynes, son las que menos hacen que disminuya el consumo, y que al disminuir la brecha que se ha agrandado entre las rentas mas altas y las mas bajas como consecuencia de las politicas impositivas que se han implantado en todo el mundo, desde Reagan, han sido la principal causa del descalabro del 2007/2008, puedan reequilibrar la funcion consumo.

Y el petroleo se pondra en torno a los 100 € barril, aunque no supere los 80 $ barril, porque no hay que descartar que el euro baje hasta la paridad 1$ = 1,2 €.

Creo que el consumo de crudo va a bajar en los proximos trimestres salvo que los chinos y los indios se suban por las paredes... Lo que no es de descartar.

Aún así y todo no creo que pasemos de los 86,7 millones de barriles día, por lo que aún no habremos llegado al peak-oil, que se estima que puede rondar los 90/92 millones de barriles día..

Vamos a ver cuales son los próximos datos del OMR.

Salu2,

AMADEUS

En el avance del último Boletin del OMR, el correspondiente al mes de mayo 2010, del pasado 12/5/10, y a falta de poder contrastar las revisiones de la última tabla, dicen lo siguiente:



O sea que sus estimaciones de la demanda en el pasado 2009 y en el presente 2010 se reducen en cerca de 0,2 millones de barriles día, y situando la demanda en este año en tan sólo 86,4 millones de barriles día. Esto justifica, a mi juicio, la bajada del precio, aunque cualquier racionalidad de los mercados es pura coincidencia.

Parece que están descontando que la recuperación mundial va a ralentizarse, a pesar de que dicen de que el FMI ha mejorado sus previsiones del crecimiento del PIB mundial.

Me da la impresión que no se fían demasiado de ese organismo!!!

¿Alguién se puede fiar de semejantes energúmenos?

¡Qué Dios nos pille confesados!

¿Alguién se extraña de la desconfianza de los mercados sobre el euro, al saber que el FMI va a ser el gobernante de la zona euro?

Los perros del mercado, como los de carne y hueso, sólo muerden a quienes les tienen miedo. No es de extrañar que nos muerdan a los paises de la zona euro, al ver el acojono de sus gobernantes. Acojono y total desorientación.

Salu2,

AMADEUS

Lo siento, Amadeus, pero discrepo contigo en algunos detalles:

- Las politicas llevan siendo las mismas en los últimos 30 años, no veo diferencias en las actuales, ni en las medidas, ni en sus representantes, ni en nada. No creo que eso afecte en nada al transcurso de una crisis económica que tiene claramente su origen en la desbocada inflación provocada por los altos precios del petróleo y las materias primas de los últimos años (cuyo origen es el peak de todo).

- Doy por hecho que el peak oil YA se ha producido, pero no es un año concreto, sino una meseta que se ha prolongado durante los últimos 6 años y que comenzará su declive en breve, de hecho ya estamos comenzando la bajada y será patente en un par de años, allá por 2012, seguro. No creo que veamos consumos de 90 mill. barriles al día salvo en algún pico esporádico, singular y de poca o ninguna relevancia.

- Europa no puede permitirse precios de barril de crudo a 80 ó 90 euros. Es imposible con la economía tal y como está actualmente que lleguemos a los 100 euros el barril. Antes nos hundiríamos en una depresión que afectaría al mundo entero y que provocaría la caida de precios y consumo energético y de recursos naturales, tal y como ocurrió hace año y medio.

- Doy por hecho que este verano veremos la paridad euro-dolar 1$ = 1 euro. Esto nos llevará a los 80-90 euros el barril, que junto a los problemas económicos actuales, independientemente de el partido que haya en el poder y de como se gestione el tema económico, nos llevará de cabeza a una depresión a finales de año. Ya no recesión. ¡Depresión! Que durará hasta final de la década como mínimo.

Con la paridad, es imposible económicamente que el precio del crudo vuelva a superar los 150$/euros porque ahora ya no queda ahorros ni margen de maniobra. En cuanto el precio del crudo suba, inflación que te crió, morosidad en alza, derrumbe de las micro y macro economía seguro, más paro, menos consumo, menos de todo, deflación, caída de precios, bajon de precio y consumo del crudo y vuelta a empezar, en un ciclo que nos irá introduciendo de cabeza en una década perdida que sólo servirá de transición a lo que quien sabe nos espera más allá de 2018-2020.

Aunque, bueno, es lo que yo creo, eso no tiene que ser así, claro está. Por eso me gusta tanto leeros a todos aquí, para ver otras opiniones que enriquezcan la mia.

Saludos.

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Este artículo u opinión me pareció muy interesante por eso os hago un coipa y pega del original, abajo os envío el enlace en su versión de traducción on line.

Why “Peak Oil” Will Never Lead To $500/bbl Crude Oil
By Erik Townsend ∙ May 3, 2010

Executive Summary
Although there’s more than 100 years’ supply of crude oil left in the ground, the resources that are “cheap and easy” to extract have for the most part already been discovered.
By 2012 the decline of production output from conventional sources coupled with much higher extraction cost of unconventional sources will lead to peak cheap oil, a phenomenon that will put extreme upward pressure on oil prices.
To a limited extent, a strong case exists for speculation on a moderate increase in petroleum prices.
Those who anticipate extraordinarily high prices (upwards of $300/bbl) have failed to consider what George Soros calls reflexivity. The global economy simply cannot afford such prices, and the rules will be changed before they are reached.
The future is likely to bring price controls, government intervention in the petroleum supply chain, and nationalization of oil resources.
The oil industry will face many unanticipated challenges during this period, capping the price appreciation potential of both commodity and equity plays in the oil industry.
Wise investors will focus on the initial price run-up expected to occur before large-scale government intervention ensues.
Background
If you’re an investor and you haven’t yet learned about Peak Oil, you need to drop what you’re doing and go find out all about it. The implications of Peak Oil are far wider reaching than the energy sector. Peak Oil is a macroeconomic story that will dramatically affect virtually all investments in the coming decade. This article is intended for those already familiar with the Peak Oil prognosis, and focuses on why I think a lot of investors are making faulty predictions about what Peak Oil will mean for future oil prices. If you’re not already up to speed on the background material, here are some resources to start with:

The very best basic introduction to the concepts of Peak Oil that I know of is this free video from Dr. Chris Martenson’s Crash Course.
From there, read Eric Janszen’s excellent articles on the subject, paying particular attention to the distinction Janszen draws between Peak Oil and Peak Cheap Oil. Some of Janszen’s articles are free while others require a subscription to his web site. Start with this free article to get a taste of Janszen’s perspective.
I find it very interesting that Peak Oil has recently begun to get a lot more mainstream attention. Previously, despite overwhelming evidence, Peak Oil was considered a “fringe idea” and not taken particularly seriously by the mainstream investment community. Suddenly the tide seems to have changed. For example:

Puru Saxena’s recent interview on CNBC was a milestone in my mind. Although Mr. Saxena didn’t say anything that came as any great surprise to the Peak Oil-aware community, the fact that this interview was aired on a mainstream financial station tells me we’re approaching a tipping point of Peak Oil awareness.
The United States military recently released a report predicting “massive shortages by 2015” as a result of a decline in conventional oil production.
This shocking chart from the U.S. DoE says it all:


(Source)

This chart isn’t from some radical left-wing fringe blog site. It’s from the United States Government. Conspicuously absent is any mention of where these “Unidentified Projects” are going to come from. The deepwater well that was being drilled by the recently-sunk Deepwater Horizon rig in the Gulf of Mexico would appear to be off the table, and the ensuing ecological disaster is likely to encumber the viability of similar projects in the future.

If you’ve done your homework on Peak Oil and Janszen’s Peak Cheap Oil distinction, you should have come to the following conclusions:

Societal complexity is a function of excess energy availability
Continued global economic growth is possible only if affordable energy is available
Alternative energy sources (wind, solar, nuclear, geothermal) will be important. However, the world’s existing systems and equipment are highly dependent on oil. Any plan to eliminate dependency on products derived from crude oil will take decades to implement fully.
The world isn’t running out of oil. There’s at least 100 years’ supply still in the ground
However, the “cheap and easy to extract” oil has, for the most part, already been found
Existing “cheap and easy” oil resources will or have peaked, and will be in decline by 2012
Declining production from existing resources must be replaced by much more complex and expensive sources, such as deepwater offshore oil fields, tar sands, and oil shale.
Regardless of supply-demand forces that determine end user price, cost of production of crude oil will increase considerably as “easy oil” sources are depleted
If these conclusions don’t yet make sense to you, I encourage you to follow the links above and learn the basics of Peak Oil theory from the suggested sources before proceeding. Once you have this background information under your belt, you should understand why modern society simply cannot function, and why economic growth on a global scale cannot continue, unless petroleum products are available. Although alternative energy sources will be very important, the word’s existing infrastructure (transportation in particular) will remain dependent on oil for a very long time. This leads many speculators to forecasts about the future price of crude oil that I think are flawed for several reasons. I’ll first review the argument for extraordinarily high crude oil prices and a super-profitable oil and gas industry, and then I’ll argue my case for why I believe these scenarios to be improbable if not impossible.

The $500/bbl Crude Oil Argument
I’ve heard interviews and read articles by a variety of pundits who are forecasting an escalation of crude oil prices in the next five years to $300, $400, or even $500-$1000 per barrel accompanied by a wildly profitable oil and gas industry. These commentators believe oil companies will be able to expand their profit margins with the disappearance of the historical crude oil supply glut that existed before the peak of “cheap and easy” oil production. I disagree with many of their conclusions, but let’s begin by first understanding their argument.

The world runs on oil and can’t easily change
The world literally runs on the products produced from crude oil, including gasoline, diesel fuel, home heating oil, and petrochemicals used to produce most plastics. This problem has been understood for decades, but little has been done until very recently to seriously explore alternative energy sources. Recent investments in wind, solar and geothermal energy sources are very important to be sure. But for many applications, particularly transportation, there’s just no good alternative to liquid fuels. There are no battery-powered jet airliners, because the technology to build them simply doesn’t exist. For short-haul applications like passenger cars, there are viable alternatives to gasoline and diesel. Perhaps the best alternative is natural gas powered vehicles, which are already in limited use. But natural gas is a product of conventional oil production and it too is subject to the peak cheap oil phenomenon. The recent discovery of a large natural gas reserve in North America provides some relief, but in the end, natural gas - just like crude oil, will suffer from the peak production curve phenomenon. For longer-haul applications such as cargo ships, there is no known practical alternative to liquid fuels except for an onboard nuclear reactor, which most people assume will never be viable for anything other than military ships.

Electricity and Hydrogen are not alternative fuels
Electricity and hydrogen are widely misunderstood with regard to their use as “fuels”. In many ways, both of these energy forms will be important. Electric vehicles are already in limited use and will grow in popularity with the advent of peak cheap oil. But electricity and hydrogen are not fuel sources. There are no electricity mines or hydrogen wells. The electricity or hydrogen must be produced from another energy source. Most electricity is generated from burning coal, which is also in limited supply. Hydrogen production requires electricity. Converting everything to nuclear power generation is a meaningful alternative, but would take decades to implement on a large scale. Wind and solar are promising, but here again a complete replacement of oil, gas and coal-burning systems with alternative-powered systems would take decades. Peak cheap oil will be upon us long before significant progress along those lines could be made.

Supply-demand curves from heaven
For the reasons cited above, prognosticators of $500 crude oil reason that this is a classic supply and demand problem, where supply destruction is inevitable due to peak cheap oil. In classical supply-demand analysis, demand destruction normally occurs when prices rise and consumers turn to alternative products, so large price dislocations are therefore relatively rare. The $500/bbl oil pundits reasonably argue that this is a very special situation: Demand destruction in reaction to rising prices will be limited by the absolutely essential role that transportation plays in the global economy. You can’t have a global economy without airplanes, ships and trucks. Running trucks on alternative fuel sources is a real challenge, and running ships and airplanes on those sources is not possible with current technology. The $500 crude oil pundits argue that there will be no choice but to pay the going price for liquid fuel products. As soon as all present sources of crude oil are running at full capacity and new sources involve extraction costs several times higher than the conventional sources, prices are certain to rise dramatically, they argue.

What Peak Oil experts tell us to expect
Most peak cheap oil investment prognostications I’ve heard go about the same way: Expect airline transportation to once again be the purview of the rich, and for the masses to rely on slower but more efficient rail and bus transport for long trips. Expect the prices of imported goods to increase considerably, and therefore assume that the global economy will go back to preferring locally produced products and raw materials. Everything that requires long-haul transportation will get more expensive, and therefore the globalization trend (in terms of physical goods) will reverse. Urbanization will increase as commuting long distances in private passenger cars becomes cost-prohibitive, and communities that thrived on offering luxury homes an hour’s drive away from centers of employment will decline. People will be forced to make due with less, particularly with regard to products imported from afar. Economies will become more localized, and the United States will be forced to rebuild its manufacturing capacity, as wholesale reliance on imported goods becomes uneconomic.

Some say it already happened
Some commentators believe that we actually saw the beginning of a dramatic peak cheap oil price shock in 2008, when crude oil prices ran all the way up to $147/bbl. They dismiss the popular argument that excess speculation by hedge funds caused the run-up, and argue that it was actually the world’s first taste of a peak cheap oil shock. They contend that if not for the demand destruction that resulted from the global economic crash that ensued from the U.S. housing and credit bubble collapse, crude prices might have quickly doubled again to $300 or more by the end of 2008. They tell us that another such a price shock is imminent and will occur as soon as the world economy recovers from the credit crisis.

Common conclusions: Higher oil prices, more profitable oil companies
The arguments presented above suggest that a dramatic increase in crude oil prices is on the horizon, and some say the sky is the limit. Some pundits go on to contend that the story gets even better on the equity side of energy investing. Historically, the supply of crude oil (from which virtually all liquid fuels are produced) has been limited only by the intentional actions of organizations like OPEC, which sought to artificially constrain supply in order to boost price. Relatively cheap and plentiful crude oil led to fierce competition in the downstream business of refining finished products like gasoline and diesel fuel. The U.S. oil industry has been criticized for over-building high-tech refinery capacity that is more efficient than its low-tech competitors, but not so much as to justify the enormous capital investments that have been made. As peak cheap oil is realized, higher scarcity and expense of crude oil will mean that refining efficiency has much higher economic value.

Most refineries in the world use a fairly low-tech distillation process to produce gasoline, diesel and other “distillates” from crude oil. Furthermore, they are only set up to process the easiest-to-refine variety of crude oil, which is known as light sweet, referring to its low specific gravity and sulfur content. Only relatively few high-tech refineries have the ability to process heavy sour crude, which may be the only kind plentifully available in future years. They also have sophisticated cracking equipment that makes it possible to produce a more favorable ratio of high-value products from a given volume of source product. Simply put, this means the high-tech refineries in the United States can make more gallons of expensive diesel and gasoline from a single barrel of crude oil than the low-tech refineries elsewhere can.

Taking stock of all this, it might seem like there’s a sure bet on long-dated, deep out-of-the-money calls on oil futures and the shares of companies that operate the high-tech refineries that are more versatile and efficient in their processes, expecting a windfall as peak cheap oil hits and the world is forced to change its ways. But before calling your broker, please read on as I describe the reasons I don’t things are quite so simple. There will be an opportunity to ride oil futures up from present levels, but not all the way to $500.

Why it’s really much worse than they think
My primary contention is that the peak cheap oil problem is actually far worse than even most experts have come to realize. The realization of peak cheap oil will not simply involve a classical economic reaction to a changing supply-demand balance. Rather, I anticipate a fundamental game changing event that will involve re-writing the rules of the game in ways that are likely to undermine the investment prognostications and strategies that have been outlined in the preceding section. This is what George Soros calls reflexivity. The key is not to simply apply the existing rules of the game to anticipated outcomes, but rather to contemplate how expected outcomes will ultimately change the rules of the game.

Oil is even more critical to the economy than most people realize
Most people fail to comprehend the full implications of affordable energy on the world economy. Gasoline prices are the most visible symptom of the problem, but are far from the most important aspect of peak cheap oil. The global economy is dependent on cost-effective worldwide transportation of products. The United States in particular is extremely dependent on inexpensive goods imported from China and other Asian countries. A sudden dramatic rise in prices of all those goods would cripple an already-struggling economy. But the problem is much more far-reaching than that. Many of the things we take for granted would never be possible without abundant and relatively inexpensive energy. Skyscrapers and other large construction projects would not be economically viable without abundant energy to operate excavators, cranes, and construction tools. Many areas thought to have been unsuitable for habitation before the advent of modern air conditioning and refrigeration are now major population centers. Old fashioned supply chains involving warehouses and long-term stores of inventory have been entirely replaced with just-in-time delivery systems that are highly dependent on fast and reliable long-distance transportation. In the United States particularly, millions of people are dependent on employment 50 or more miles from their homes. Energy is a component cost of virtually all products. If energy costs were to increase dramatically, so would the cost of all other items. In short, the world simply cannot continue to function in the manner we associate with “modern times” unless energy continues to be available at affordable prices.

Peak cheap oil will become a national security issue
My advice to investors dreaming of windfall profits from $500/barrel crude oil futures would be this: Pretend it’s 1940 and you have a magic crystal ball that tells you in advance that the United States will be drawn into World War II. You might start to speculate that by investing in rubber, airplane parts, materials needed to make bombs, and so forth you’ll make a killing. Those products will become so important and so valuable that you might presume you’ll be able to name your price and demand any amount you like for them. But of course you’d have been mistaken. World War II wasn’t a routine macroeconomic event. It was a game changer. Laws were re-written, often retroactively. A state of national emergency was declared and people in possession of materials essential to the war effort were ordered to hand them over as price controls were implemented to thwart profiteering from speculation on the supply needs of the war effort. I predict that the onset of Peak Cheap Oil will eventually be met with a similar re-write of the rules of the game. We’re not just talking about an “investment theme”. We’re talking about a threat to the viability of the entire global economic system, and we should expect governments to intervene in previously free markets in the name of national security. I contend that any Peak Cheap Oil investment strategy that fails to consider government intervention scenarios is flawed and likely to underperform. That’s not to say that there’s no money to be made from an early awareness of peak cheap oil. But it will be a complex puzzle and those with high-level connections in government will have an upper hand over other investors.

Perhaps you think my assertions that governments will eventually intervene in the free market system are far-fetched? If so, I’d encourage you ask yourself this question: What if governments had actually been planning for years to intervene exactly as I’ve described? Sound preposterous? Before you answer, consider this quote from a speech former Vice President Dick Cheney gave to an oil industry group while he was still campaigning for office more than a full decade ago, back in September of 1999:

“By some estimates there will be an average of two per cent annual growth in global oil demand over the years ahead along with conservatively a three per cent natural decline in production from existing reserves. That means by 2010 we will need on the order of an additional fifty million barrels a day. So where is the oil going to come from? Governments and the national oil companies are obviously controlling about ninety per cent of the assets. Oil remains fundamentally a government business.”

(Source)

Clearly, Dick Cheney understood the looming threat of peak cheap oil a full decade ago, and he made it resoundingly clear that he considers it the government’s business to manage the problem. I strongly disagree with Mr. Cheney’s politics, but his words should make it crystal clear to investors that the government will involve itself in this matter. Some believe the entire reason the United States has pursued war with Iraq under dubious pretenses of connections to Al Queda and non-existent WMDs is precisely because Mr. Cheney understands so well just how critical the problem of peak cheap oil will be to the U.S. I humbly suggest that if invading sovereign nations is on the table, investors should consider what else might be on the table that could derail their peak cheap oil speculation strategies.

“Curve Balls” Peak Cheap Oil speculators should anticipate
In my opinion, a peak cheap oil investment thesis must contemplate several potential eventualities. Let’s explore but a few of them.

Price Controls
In the short to intermediate term, I share the view that crude oil prices are headed higher. But not as much higher as many have speculated. The $150 level tested briefly in 2008 put an enormous strain on the economy. A number of economists believe that the brief oil price shock of early 2008 may have had as much causal effect on the great recession as the subprime housing debacle. I think another run-up to $150 or maybe even $200/bbl is entirely possible in the course of the next two to three years. But the economy can’t function – and certainly cannot recover from an already deep recession – in the face of $300+ crude oil. For that reason, I expect government intervention of some kind to occur before prices get much above $200/bbl. I do expect high inflation to be part of our future, so perhaps $500/bbl is possible in nominal terms. But in 2010 dollars, I don’t think the economy could ever support prices anywhere near that high. The fundamentals are certainly in place for an escalation to such levels, but I anticipate government intervention long before such a level is reached.

Price controls have proven over and over again to lead to certain disaster, manifested primarily in the form of shortages and rationing. Readers old enough to remember waiting hours in line for gasoline from one of the few stations that had any to sell back in the early 1970s know this all too well. But unfortunately, just as price controls have proven ineffective, governments have proven over and over that they seldom learn from their past mistakes. I think that an entirely likely scenario would involve a government-dictated fixed price for crude oil imports.

Oil resource nationalizations and war casualty costs
There’s good reason to assume nations with “cheap and easy” oil resources will seek to nationalize them. The oil industry has a long history of nationalization (that’s a euphemism for theft by expropriation of privately owned assets in a given country). International oil companies have invested billions building oil rigs in foreign countries. In theory, the rights of these private enterprises to operate those assets under pre-agreed terms are protected by signed contracts. But signed contracts aren’t worth much when your counter-party is the government of the nation in question, which has the ability to pass new laws both voiding your existing contract and having your personnel executed if they resist in any way. Thus, there are only two real reasons that foreign countries allow oil companies to operate in their nation rather than just expropriating the privately owned rigs. The first reason is that they need to cultivate an ongoing relationship with the oil companies in order to drill the next well and to build the next rig that will produce revenue for the country. But when they figure out that the rigs already in place will be the last of their kind because all the conventional oil fields have been exploited, this reason becomes moot. The second reason is that military force may be used to thwart such expropriations of private property. That might solve the problem, but it also leads to significant financial loss when the oil rigs themselves are proximal to the fighting or become the targets of sabotage by either side in the conflict.

The whole point here is that the prognostication that oil companies will have an easy ride through the times that are coming is badly flawed. It may well be true that oil companies with the right senior level connections in government will have their assets and profits protected by military action in reaction to a nationalization attempt by a foreign government. But by the same token, other oil companies who are less well-connected but are direct competitors of the well-connected just might find that their rig was the one that was “necessarily sacrificed” in a military conflict, making the company the target of a distressed takeover by the better-connected competitor.

My conclusion is that there will be both extraordinary profits realized and extraordinary losses suffered by equity investors in oil companies during the peak cheap oil era. Stock picking takes on a whole new meaning under such circumstances, and so I’ll leave the equity plays to those better equipped than myself to understand the power game and which companies have the most political capital. Those with an insider’s view of the politics and policy decisions involved will make a killing.

Market force vs. Military force
One of the strongest arguments made by Peak Oil speculators is that prices will rise in large part because emerging economies (particularly China) are industrializing, radically growing their vehicle fleets, and generally likely to create enormous new demand for decades to come. On its face, this is a sound and well-reasoned argument and the fundamentals in those countries strongly support this conclusion. But this argument assumes that oil prices will continue to be set by a free-market supply and demand system. I think that a dangerous assumption.

I’m convinced that as Peak Cheap Oil arrives, a series of peak oil price shocks will cripple developed economies, including the United States. If and when rising energy prices due to peak cheap oil begin to impose a markedly lowered standard of living in the United States, I fear that this will become the justification for further American imperialism. I can easily envision Dick Cheney returning to politics, campaigning on a “take the gloves off” platform, and proposing to simply tell the middle east that their choices are to either sell the United States all the oil it wants for (say) $85 per barrel, or be annexed by military force. At present the American public would not support such an imperialistic policy, but sadly, history has shown that any time a developed, comfortable society is faced with the threat of loosing its way of life and standard of living, the rules change and the previously unthinkable becomes acceptable. The last fellow to use this phenomenon as the center of his political strategy was wildly successful in convincing his people that previously unacceptable things were now somehow “necessary”. His name was Adolph Hitler. And make no mistake; peak cheap oil will create an economic challenge for the United States very similar to the one that Germany faced at the time of Hitler’s rise to power.

Punishing those evil speculators
A recent trend in politics seems to be to scapegoat “speculators” for the policy mistakes of government. When the United States’ staggering national debt and unfunded liabilities finally bring on the greatest sovereign debt fiasco the world has ever seen, there’s no doubt in my mind that when treasury bond markets collapse, “speculators” will be assigned the blame. There’s no reason to assume Peak Cheap Oil will be much different. Investors should be acutely aware that if they make large windfall profits in a short period of time, there will likely be pressure to claw back or retroactively tax those profits in the name of the common good. No amount well-reasoned argument that the investor put capital at risk for an extended period in order to eventually reap that reward will even be given due consideration. As the economy is crashing harder and deeper than it did in 2008, the government will need a scapegoat and the peak cheap oil speculator is a likely target. Investors should consider the possibility of profits from speculation on crude oil futures being confiscated.

Forming an Investment Strategy
The “curve ball” scenarios discussed above are presented to encourage you to think about a broad array of possibilities. This is not a complete list and I have no idea whether these particular scenarios will ever come into play. The point is that peak cheap oil is going to be a big deal for the world – possibly dwarfing the Cold War as the biggest international diplomacy challenge the world has ever seen. I humbly suggest that viewing the investment opportunity in the narrow context of supply-demand economics is naïve. Nobody can possibly predict how this will go, but it’s certain to be a complex potpourri of politics, diplomacy, and economics, not to mention unknown advancements in oil exploration and production technology.

From all this, my conclusion is that the clearest and most opportune speculative investment plays will come early in the cycle. As “cheap and easy” resources go into cumulative decline by 2012, there will be price escalation and probably dramatic price shocks. During this period, speculating on crude oil futures seems a ripe opportunity, since government market intervention is relatively less likely in the near term. I’m not as comfortable with equity plays on oil companies, because I think they’re much more susceptible to reality catching up with the presently delusional equity markets. The biggest potential price shocks will come later, when the realities of Peak Oil’s implications are fully understood and the world realizes there are few alternatives for new supply creation. The few alternatives available (such as tar sands and shale) involve a relatively low EROEI and very high production costs, so the magnitude of the market reaction could be extreme. But they’ll likely be so extreme as to provoke government intervention, price controls, or even nationalization of the entire oil industry as a matter of national security.

I conclude that the key question in forming a speculative investment strategy is, At what price level does government intervention become a significant risk? I’m inclined to focus the investment strategy on deriving the maximum possible profit from the rise from present price levels to that figure. Presumably the number is at least $147, which the market already tolerated once. But I don’t think it’s a whole lot higher than that. Perhaps $200. There’s theoretically a much larger profit to be had beyond that, but I just can’t see it happening without governments stepping in and changing the rules. I’d rather lever up more profit in the $100 - $200 price target window using spreads to trade off the potential for even greater profit beyond $200 in exchange for more leverage on the rise up to $200.

Finally, I want to emphasize that any long play on crude oil futures – particularly a leveraged one – needs an economic hedge. Equity markets are presently delusional, pricing in a robust “economic recovery” when none really exists. Everyone is excited about improvements in personal consumption expenditures. Sadly, very few analysts bother to check the facts and notice that rapidly declining state sales tax receipts strongly refute the commonly accepted “wisdom” that consumers are spending again. Momentum indicators suggest that the false rally in equities has room to go much further, which means that when reality eventually sinks in, the correction will be that much deeper and more abrupt. America is not presently facing reality with respect to its economic condition. When America’s economic reality is eventually recognized, a major equity correction will occur and crude oil prices are certain to correct as well. What remains to be seen is how far long-dated oil futures correct. I expect a repeat of 2008, where near-term contracts collapse but contango blows out as long-dated contracts suffer a relatively smaller correction. For nearly a year, I had waited to enter my speculative long-term peak cheap oil trade, believing that the buying opportunity would come when economic reality set in. But the world is slowly waking up to the reality of peak cheap oil, and has been slow to come to terms with America’s economic reality. I now spend most of my time designing the optimal peak cheap oil trade – one which immediately gains long exposure to oil futures in what I call the early crisis window, of 2012-2014, while hedging the likely downside risk that oil prices will go way down before they go way up. That can be accomplished in several ways, including calendar spreads on oil futures and use of an economic hedge such as an equity short to balance long exposure to crude oil futures in the crisis window.



Erik Townsend is a private investor based in Hong Kong.



Full disclosure: Long crude oil futures and call spreads on crude oil futures

© 2010, Erik Townsend

Traductor de Google

Saludos,

Estimados todos .
Paso a dar mi opinión sobre lo planteado por Némesis , ya todos sabemos ( o casi todos) que la crisis que llevó el petroleo a 147 USA, fue dada mas por especulación que por escasez del crudo , para mi fue una crisis inducida para adelantarse al peak.oil y también para tratar de reconducir la implosión del sistema económico , está claro que nunca veremos el petroleo a valores de mas allá de 200 o 250 USA, por la sencilla razón de que a 150 USA ya descarriló el tren , y ahora estamos peor que antes .No debemos olvidar que nuestra economía esta basada en el uso abundante de la energía... barata ...no está preparada para aceptar precios altos en la energía .
La energía cara y escasa , obligará a racionalizar su uso , pero en el camino desaparecerán sectores enteros de la economía y fuentes de trabajo , muchísimos trabajos nada o poco tienen que ver con lo necesario , con lo realmente útil , en pocas palabras faltando la energía va a sobrar mucha gente con carácter inmediato .
Hoy estamos viendo una devaluación masiva del Euro y del Dólar , esa perdida de capacidad adquisitiva consiste en traspasar la inflación a devaluación de la moneda , me ha llamado la atención un articulo de Äcratas , donde utilizan el peso Uruguayo para mostrar la devaluacíon masiva y rápida de las monedas imperiales
http://acratasnew.blogspot.com/2010/05/euro-devaluacion-encubierta-al-galope.htm

Comenté también que acá esta llegando una avalancha de Euros , que se transforma en pesos Uruguayos y busca refugio en los bonos del tesoro , lo cual me hace imaginar que ya ven como un hecho la paridad con el Dólar o el aún irse por debajo del billete verde .
En cuanto al paso de recesión a depresión y de ahí a década perdida , contesto con la frase de los hermanos Marx, “Partiendo de la nada hemos alcanzado las más altas cotas de miseria.”
Ya vamos bajando por el tobogán, estamos al inicio del declive , aún la inercia no se manifiesta con fuerza , vamos todos los países siguiendo , unos antes otros después , nosotros estamos vendiéndole a Rusia , China , India , Irán , Malasia ,Thailandia , Turquía , a los EEUU o UE poco o nada , tampoco les compramos nada.,
En cuanto a los indirigentes Europeos , asombra su seguidismo y falta de ideas( La vieille Europe, oh lá lá ), les dejo con otras frases de Groucho Marx
“Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien.”
“Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros.”
· “La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.”
Salud y Felicidad.

Hola . buenos días:
Gracias Yirda por tu post traducido, se llega a la conclusión de, si me llega algo, será por la vía del racionamiento.
En cuanto a la "inteligencia" política europea están asustadisimos, con la que cae en Grecia se hacen un idea de lo que puede caerles a ellos y encima sin tener la pajolera idea de como salir de esta.
Se parecen mucho a las antiguas dinastías chinas cuando les calló la revolución industrial encimo a cañonazos.
Saludos