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Irán: nuevo foco de conflicto en el Golfo Pérsico (2)

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Daniel

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Continúamos, porque la cosa parece que no acaba, ni empieza, solo sigue...

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khastagrar

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y sigue y sigue...




Santiago Rama(si ese es tu nombre somos tocayos) , no confundo Irán con el Líbano , resulta que en nuestros medias han hablado hoy de que Irán esta al borde de una guerra civil , y todo por unas protestas de unos estudiantes en una conferncia de amadineyad.


la verdad es que es para reirse casi.

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Santiago Rama

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Para triple P:

Parece que la cosa va de puntualizaciones . Puntualicemos , pues , caballero.

En principio te diré ( me permito la licencia de tutearlo ) que no creo que nuestros pensamientos sean tan diferentes. Salvo pequeños detalles sin importancia que creo será conveniente aclarar.

Dices que me ha podido traicionar el subconsciente. No hables con tanta seguridad de él . Tú no sabes nada de mi subconsciente. Simplemente puedo ser un programa informático que te está tomando el pelo, por ejemplo.Como tú también puedes serlo. En esta vida no hay nada seguro.

Luego hablas de la propiedad del petróleo. Te voy a decir algo que puede ser que llegue a herirte pero no tengo más remedio que decírtelo. Es tuyo aquello que puedas defender. Lo que no puedas defender, acabará por no ser tuyo. Es así de simple . Siempre fue así. Pero no te preocupes en este caso concreto del petróleo del Golfo Pérsico. Los iraníes ya lo saben.Lo saben desde hace mucho. Las últimas maniobras militares que han realizado son por eso. En este perro mundo , triple P , el que no corre , vuela.

Sin embargo tengo que admitirte que en justicia y por lo legal , el petróleo iraní es de los iraníes y harán muy bien en defender su honra y su hacienda de los ladrones , si éstos intentan robarles.Como bien ha dicho un general suyo ( hablo de oidas ) el que intente meter las manos en Irán se va a quedar sin ellas porque se las cortarán.

Luego hablas sobre lo de las suposiciones y hablar de oídas. Sobre eso te tengo que puntualizar que al fin y a la postre , todos hablamos de oidas. Ni más ni menos Por muy seguras que tengamos nuestras suposiciones. TODOS hablamos de oídas ( seamos honestos y humildes ) Y en el caso de Amadineyad ( o como se escriba ) y el holocausto judío yo no he podido acceder directamente al pensamiento de este señor. No sé si tú has accedido. Y esa es la fuente verdadera y fidedigna . Todo lo demás son jugadas de ajedrez de una parte y otra. Y repito , veremos a ver en qué acaba todo este tenderete en Teherán con lo más florido del "pensamiento" europeo.

Sigues con lo de agredidos y agresores . Eso es solamente la capa más somera de la realidad. Lo verdaderamente importante y profundo es que una potencia en ciernes se dispone a coger el relevo de un imperio desgastado , destronándolo previamente. Un poder se va y otro se pone en su lugar. Ni más ni menos . Irán aspira a ser el guardián de Oriente Medio . Y lo hará pasando por encima de quien tenga que pasar .Si tienen que torturar , torturará ; si tiene que asesinar , asesinará ; si tiene que invadir , invadirá .Ha sabido esperar su oportunidad y va a intentar aprovecharla . Sadam se precipitó . Los ayatolás no . Y ahora es muy probable que lo puedan conseguir. La Historia ha sido siempre eso . Nada nuevo bajo el sol. Y esta iniciativa del tenderete holocaustista no es más ni menos que un intento de darle por saco mediático al Imperio de la misma forma que el Imperio les ha dado por saco a ellos cada vez que ha querido .Amadineyad ha visto ahí cantera y va a intentar (peligrosamente pienso yo ) aprovecharla. Pero esta vez al que le va a tocar tomar , va a ser al Imperio. Y ésto va a ser totalmente novedoso porque siempre ha sido al contrario . Ésto y lo de Líbano , en donde tienen al gobierno de Siniora a pique de un repique. Irán no va a esperar más . Parece que se lanza ya . Ha cogido la iniciativa. Pero el Imperio no se va a quedar quieto. Habrá guerra. Por eso digo que Amadineyad se podría haber estado quieto unos cuantos años para no alborotar mucho el cotarro. Tengamos la fiesta en paz o como dicen por mi tierra : no jodamos la marrana.

Hay muchas más puntualizaciones que hacer pero yo no tengo ganas de hablar tanto. Se queda mucho en el tintero pero eso va a dar igual. Estoy harto de escribir y no quiero cansar a nadie con peroratas interminables.

En esta vida todo es mentira y las personas verdaderamente buenas no llegan a dominar , son siempre peones y a veces incluso , tontos útiles.

Sin acritud, triple P. Mis respetos.


La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Antonio

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Santiago: Como bien dices, será nuestro todo lo que podamos robar hoy, y la miseria de los supervivientes esquilmados, es cosa de la caridad cristiana, que ni enfría ni da calor, ni cuestiona los métodos de los poderosos para mayor gloria de Dios.
Pero en esta ocasión, las cosas están fallando, los agraciados se resisten y se tendrá que exterminar a la mitad de chiis iraquíes, para que la mitad restante, extermine a los sunnis en justa venganza. Mientras, será útil asustarse del poderío que pueden alcanzar los ayatolás, si fallamos en la empresa.
Toda esta propaganda, que funciona a las mil maravillas en nuestro lado, la tienen más que calada en el lado contrario. Pero el petróleo está contado, no hay gloria en pagarlo a precio de mercado y nos sobran los cabeza de nabo para enviarlos a hacer turismo invasivo. Total, como los gastos son socializado vía impuestos y los beneficios son privados, la empresa no puede salir mal aunque nos estrellemos.

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petro

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Quote by Santiago Rama:
Lo verdaderamente importante y profundo es que una potencia en ciernes se dispone a coger el relevo de un imperio desgastado , destronándolo previamente. Un poder se va y otro se pone en su lugar. Ni más ni menos . Irán aspira a ser el guardián de Oriente Medio . Y lo hará pasando por encima de quien tenga que pasar .Si tienen que torturar , torturará ; si tiene que asesinar , asesinará ; si tiene que invadir , invadirá .Ha sabido esperar su oportunidad y va a intentar aprovecharla . Sadam se precipitó . Los ayatolás no . Y ahora es muy probable que lo puedan conseguir. La Historia ha sido siempre eso . Nada nuevo bajo el sol. Y esta iniciativa del tenderete holocaustista no es más ni menos que un intento de darle por saco mediático al Imperio de la misma forma que el Imperio les ha dado por saco a ellos cada vez que ha querido .Amadineyad ha visto ahí cantera y va a intentar (peligrosamente pienso yo ) aprovecharla. Pero esta vez al que le va a tocar tomar , va a ser al Imperio. Y ésto va a ser totalmente novedoso porque siempre ha sido al contrario . Ésto y lo de Líbano , en donde tienen al gobierno de Siniora a pique de un repique. Irán no va a esperar más . Parece que se lanza ya . Ha cogido la iniciativa. Pero el Imperio no se va a quedar quieto. Habrá guerra. Por eso digo que Amadineyad se podría haber estado quieto unos cuantos años para no alborotar mucho el cotarro. Tengamos la fiesta en paz o como dicen por mi tierra : no jodamos la marrana.



Si, Iran es una potencia en ciernes, no se puede ignorar, y los USA un imperio en decadencia.
Pero hay que ir a las causas: la perdida de hegemonia en primer lugar es por falta de liderazgo ideologico, cosa que a Iran le sobra.
Si Iran quiere llegar a ser potencia, no sera a base de invadir y torturar, eso solo le llevaria a la decadencia. Aunque las armas son importantes en la hegemonia, el factor fundamental es el liderazgo ideologico.
Hay una civilizacion musulmana con unos 1500 millones de personas, pero no esta aglutinada, falta el liderazgo, e Iran puede asumir ese liderazgo.
Recursos energeticos, tecnologia y armamento pueden ayudar mucho, pero eso solo no entusiasma, y sin apoyo de la gente no se puede aspirar a ser una potencia.
Creo que Ahmacinejad es una persona muy inteligente, lo ha demostrado, y ha entendido pefectamente que el camino correcto es el de la firmeza, el no ceder a chantages, y desarrollar su propia tecnologia.

Saludos

PD:¡enlace erróneo!
Y ¡enlace erróneo!

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Santiago Rama

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Petro , creo que van a acabar nombrándote cónsul honorario de Irán ¿o lo eres ya ?
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Santiago Rama

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Para Antonio :

Por favor , no tergiverses . Yo no he hablado nada de robar. Yo he dicho que es tuyo aquello que puedas defender y que aquello que no puedas defender acabará no siendo tuyo. Nada de que será nuestro todo aquello que podamos robar hoy.

No es lo mismo comprarse un traje negro que verse negro para comprarse un traje.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Antonio

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Si no es tuyo, porque no lo puedes defender, será de otro, porque te lo puede robar.
Y da lo mismo como te compres el traje.

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petro

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¡enlace erróneo!

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yirda

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Bueno, a ver si sabeis cuales han sido las conclusiones del famoso seminario. Me muero de curiosidad.
Saludos,

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yirda

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!Ah, por cierto, ¿qué os parecido la sentencia del Tribunal Supremo Israelí (al parecer han tardado cinco años en llegar a esas conclusiones), sobre los asesinatos selectivos y las víctimas "colaterales?. Según la sentencia es legal matar a cualquier persona de la que se sospeche aunque no haya ni pruebas de sospecha, es más se puede matar legalmente de quién se sospeche que en el futuro puede ser un "terrorista", aunque en el presente y pasado ni tan siquiera tenga conexión con ningún grupo de "terrorismo" y legal matar a quién esté a su lado casualmente sean niños o adultos, aunque éstos tengan derecho a una indemnización!toma ya¡.
Saludos,

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PPP

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Creo y me temo que es una tendencia que se va a generalizar en muchos países. Aquí ha salido hace poco un ministro del interior colgándose una medalla por haber podido detener a tiempo a una célula islamista que, al parecer, según el ministro del Interior, "tenía pensado" hacer un atentado y presumiendo de haberse adelantado a la acción. El delito de "tener pensado" hacer cosas es algo que me parece se va a ir haciendo común y aceptado por el común de las gentes. Al final, harán bueno el chiste que se contaba sobre la policía de Franco, cuando detiene a un tipo que iba en el Metro soltando insultos generales sin destinatario y cuando la policía secreta (entonces BIS) le detiene, pregunta: ¿Por qué, si yo no decía a quien estaba insultando? Y le responden: detenido por insultar a Franco, porque no hay ningún otro que merezca esos calificativos. Lo que me preocupa no son los dirigentes que lo promulgan, sino la salud de los ciudadanos que lo consentimos.

El signo de los tiempos, que seguro que Marga sabe poner en alemán, cuyos filósofos creo que inventaron el concepto.

Saludos

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yirda

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Pues habrá que tener cuidado con lo que pensamos no sea que seamos reos de muerte. !lo que hay que ver y vivir ¡.
Saludos,

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OMEGA

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la impresion sobre oriente medio es esa para mi, todo sigue la hoja de ruta, declaraciones, las tertulias en la radio lo comentan, parece que el que se hayan cometido elecciones en noviembre no va a influir, el presi no se presenta y va a lo suyo y nunca mejor dicho, es un pato cojo que va directo. ni siquiera la cercania de las navidades influye, si hay que atacar se ataca y si le amargan la cena a los occidentales alla ellos, que no cenen. total atacantes israelies y atacados sirios no celebran la navidad. no habra tregua. aprovecharan los idus del solsticio.??? noches muy largas, a ver pa cuando tenemos luna nueva. pal 20, es que estoy tonto si me voy a cortar el pelo el lunes con cuarto menguante como aconsejan cortar la leña. pues nada a cortar leña a partir de hoy que ya esta pequeña y sale tarde 4 y 25am para madrid.
y ademas con el aire frio y limpio se apunta mejor.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Santiago Rama

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Pues parece que la dichosa conferencia sobre el Holocausto ha terminado ya.

Ha levantado una buena polvareda pero la cosa no ha pasado de eso. No ha habido quema de embajadas ni declaraciones incendiarias ni nada por el estilo.No ha habido muertos ni heridos , al menos por ahora.

No sé yo cuál es la verdadera intención por la que Amadineyad ha organizado el tenderete pero me parece que sé por dónde pueden ir los tiros .

Amadineyad sabe que el monstruo del nazismo es algo que permanece dormido en la sociedad europea . Es algo larvado, esperando pacientemente a despertar algún día. Los nacionalsocialistas acechan . Si él pudiera hacer despertar ese monstruo sería un logro porque ésto llevaría a una división interna europea , de Occidente. Amadineyad quiere corroer la sociedad europea inoculandole el virus del nazismo.

Esta conferencia de Teherán ha supuesto un empuje para los fascistas en Europa muy importante. Los nazis se sienten muy contentos con los resultados de esta conferencia.Amadineyad sabe jugar al ajedrez.

A más de uno que se le cae hoy la baba con él posiblemente no se le cayese tanta baba si supiese lo que verdaderamente es capaz de hacer este señor.En la alta política no caben demasiados escrúpulos y más cuando se piensa fundar un imperio.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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yirda

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Santiago, al parecer a la conferencia han ido gente de todas partes aparte de los conferenciantes que han sido heterógeneos es decir defensores y detractores.
En cuando a las pretensiones de Amadiniyad de crear un imperio, que quieres que te diga, eso lo lleva haciendo occidente desde hace siglos y ha invadido países y matado a quién se le ha puesto por delante, ¿los demás no tienen derecho?: El reloj de la historia nos habla de hundimientos de imperios y resugirmiento de otros, puede ser que haya llegado la hora del cambio por mucho que nos joda.
Los hombres son todos iguales en todas partes, si Bush es un hijo de perra ¿por qué no puede serlo Amadiniyad?.
La única diferencia es que Bush es nuestro hijo de perra.
Saludos,

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pillo

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Junior
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ahora si que se va a liar....
http://es.news.yahoo.com/18122006/159/iran-reemplazara-dolar-euro.html

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Perasovic

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Santiago Rama dijo:



Esta conferencia de Teherán ha supuesto un empuje para los fascistas en Europa muy importante. Los nazis se sienten muy contentos con los resultados de esta conferencia.Amadineyad sabe jugar al ajedrez.



No, hombre, no. Esa conferencia en muchos aspectos se queda corta con respecto, por ejemplo, al libro de Norman Ficklestein "El negocio del holocausto" (¿Acaso soy el único que lo ha leído?), una visión descarnada del asunto, desde la izquierda y desde judío descendiente de "participantes" en los campos de exterminio.

Te animo a leerlo y luego juzgar al presidente iraní y sus supuestas meadas fuera de tiesto o virulencia antisemita. Ataca el "negocio" del holocausto, no el holocausto en sí. Al fin y al cabo de éste, del holocausto (como puedes comprobar bibliograficamente) solo se empieza a hablar cuando Israel y EEUU ven en él una suerte de piedra arrojadiza ideológica o un fiel, una vara de medir, que permita separar la maldad y la bondad. Y eso ocurre a finales de los sesenta. Antes el holocausto judío era el holocausto ruso, eslavo, polaco, gitano,...y también judío, por supuesto. Pero nadie hizo de ello un negocio de afirmación nacional, Israel, y un complemento validador de las políticas fascistas de EEUU en Oriente Medio. El holocausto "negocio" ha representado un pisoteo moral y económico sobre las víctimas reales de la SGM en manos de los nazis. Una vergüenza que se debe investigar seriamente, desde las indemnizaciones regentadas por el protofascista Elli y escatimadas a los destinatarios directos, hasta el falseamiento de los supervivientes,...En fin, la cosa es pura basura de las gordas.

Y como lo es, el iraní remueve la superestructura ideológica porque sabe que se sostiene sobre pies de caramelo líquido. Mueve a los suyos, que están hasta los cojones de que les hablen del holocausto, como si tuviesen algo que ver con el nazismo o con los nazis auténticos, o con los reconvertidos nazis que siguieron gobernando en la RFA o emigraron a USA chinu-chano, o con Santa Rita o con la Madre Teresa de Calcuta.

Sí, yo creo que la estrategia es hábil e inteligente. Los rabinos de Naturei Karta lo pueden confirmar.

Saludos

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nambroque

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El País también se hace eco de la noticia del cambio a euros a partir del 21 de marzo de 2007... ¿otra vez marzo empieza la cuenta atrás???

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yirda

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Parece que Irán se ha cansado de esperar si me atacan sino me atacan. Ahora atacan ellos, menuda bofetada es eso del cambio del $ al €. Veremos a ver que pasa. Puede ser que estemos de nuevo contanda hacia atrás. Pa ponerse de los nervios, esto no acaba nunca.
Saludos,

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khastagrar

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puffff la cosa se vuelve a poner fea, vuelven a darle a los USa donde mmas les duele.


y mientras siguen buscando pretextos: ¡enlace erróneo!

la campaña de demonizacion no para .



que vergüenza que sea motivo de escandalo que se ayude a hezbollah , claro como son los terrorristas....

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Víctor

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Creo que no se ha considerado suficientemente aquí el giro en las recientes elecciones en Irán. ¿No es importante?

Parece que la política iraní tiende a la moderación:
¡enlace erróneo!

Por otra parte, en un diario leí hace pocos días que si EE.UU. abandonaba a su suerte a Irak, Arabia Saudita, partidaria defensora de los suníes en Irak "atacaría" Irán (mayoría de chiíes) haciendo bajar a la mitad el precio del barril de crudo comprometiendo la economía Iraní.

He recogido algo al respecto:

Arabia Saudí ayudará a suníes iraquíes tras retirada de EEUU

Arabia Saudí ha advertido a Estados Unidos de que financiaría a las fuerzas suníes frente a los chiíes en el caso de que EEUU retire sus tropas de Irak, informó hoy el diario The New York Times
(...)
el rey Abdulá II de Jordania, también ha expresado su preocupación ante la creciente influencia chií
(...)
Un "diplomático árabe en Washington" dijo al New York Times: "si las cosas se ponen tan mal en Irak, como sería el caso de una limpieza étnica, nos sentiríamos implicados en la guerra".
(...)
Diplomáticos árabes consultados por el New York Times están convencidos de que una retirada estadounidense de Irak motivaría una intervención saudí frente a las fuerzas chiíes y en defensa de los suníes.

Según las mismas fuentes, Arabia Saudí también podría aumentar notablemente su producción del crudo para reducir a la mitad los actuales precios mundiales, con el fin de dejar en apuros financieros a Irán, cuya economía depende en gran medida de la exportación del petróleo. EFE


Ahora resulta que a EE.UU. incluso le saldrá a cuenta irse de Irak: paradójicamente, justo en el instante en que abandone Irak, el precio del barril bajará... ¿No dijeron los halcones de Bush lo contrario, que el barril bajaría tras la "victoria"? Cosas de la vida.

Irán podría entrar en crisis económica o algo peor aún. En un escenario de debilidad, sería vulnerable (mucho más que ahora) ante la presión contra su programa nuclear.

Tenemos un crudo iraní en euros: otra piedra más que puede caer a un lado u otro, demoledoramente, dependiendo de si las tropas USA se van o no. Si no se van, sube el barril, el dolar cae, sube el euro. Si se van, el barril cae, sube el dólar, baja el euro...

Pero, no nos engañemos: el barril no caería a la mitad de precio, en todo caso temporalmente.

Habrá que tener este factor (saudí) muy en cuenta. Más que nada por lo de la financiación (les sobra dinero), armas (las mejores: claro, son de los USA) y petróleo, por supuesto, el mejor arma con que cuentan...

Un saludo
Víctor
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

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Santiago Rama

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Vamos por partes , Victor ( como diría Jack el Destripador ).

Yo creo que tú estás hablando de la monarquía saudita que está en el poder en Arabia , del sistema político, de la dinastía que gobierna Arabia con mano de hierro. Creo que no te refieres a Arabia en sí . Por muchas armas que les hayan suministrado los norteamericanos , habría que ver si Arabia sale a defender a los norteamericanos en Irak o a hacerles el trabajo sucio.

Más bien siempre ha sido al contrario . La casa de Saud ha puesto el petróleo y los norteamericanos los cañones. No nos confundamos ¿ O es que acaso piensas que van a ser los príncipes saudíes los que van a ir a sostener el tenderete cuando los marines norteamericanos salgan corriendo de Iraq ? Me parece que serán los príncipes saudíes los primeros en salir corriendo y dejarán sus bellos palacios a cargo de sus sirvientes filipinos hasta que los amos puedan regresar una vez se haya despejado el panorama en el Golfo Pérsico.

Y en cuanto a lo del petróleo , menos lobos Caperucita. Arabia ya no tiene esa poderosa baza en su haber. Si se les ocurre reventar sus pozos para hundir los precios , reventarán sus pozos pero los precios no creo que los puedan bajar tanto , teniendo en cuenta que la OPEP ya no está por la labor y que posiblemente hicieran un recorte de la producción que dejase a los árabes solos.Amén de Hormuz. Si los iraníes fuesen atacados por la dinastía de Saud , la dinastía no aguantaba en Arabia ni dos telediarios. No hay que olvidar la numerosa cantidad de chiíes que viven en Arabia.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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kikor

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La nota de prensa que adjunto

Irán/EEUU.-Estados Unidos estudia aumentar su fuerza navales en la región del Golfo como muestra de fuerza contra Irán
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WASHINGTON, 19 Dic. (EP/AP) -

El departamento de Defensa estadounidense estudia aumentar sus fuerzas navales en la región del Golfo como muestra de fuerza contra Irán, según admitió hoy un alto funcionario norteamericano de Defensa, bajo condición de anonimato.

A pesar de que la medida todavía no ha sido aprobada, dicho funcionario explicó que una de las propuestas es enviar un segundo portaaviones a la región, en un momento en el que según Estados Unidos acusa a Irán de alentar la violencia interconfesional en Irak, al tiempo que aspira a desarrollar un programa nuclear de ciclo competo.

Respecto al programa nuclear iraní, el portavoz del Departamento de Estado norteamericano, Sean McCormack, aseguró hoy que el borrador preliminar del Consejo de Seguridad de la ONU para impulsar sanciones contra Irán está a punto de completarse a la espera de resolver "un par de cuestiones", sin dar más detalles. "Debería ser fácil (aprobar dicho borrador) ya que debería ser una votación de 15-0", a favor de aplicar sanciones, subrayó.

Por su parte, el secretario general de la ONU saliente, Kofi Annan, advirtió hoy de que una acción militar contra Irán sería el paso "más imprudente y desastroso". Annan hizo estas declaraciones mientras el Consejo de Seguridad debate la propuesta de resolución condenatoria, y subrayó su convicción de que en la actualidad se descarta una operación militar contra Irán.

"Creo que el Consejo (de Seguridad de la ONU), que está debatiendo la cuestión, procederá de forma cautelosa e intentará hacer todo lo posible para negociar un acuerdo por el bienestar de la región y del mundo", aseguró contrario a la acción militar.

.......................................................................................

Al lector atento no se le habrá escapado la gilipollez que el plumífero de turno ha vomitado en forma de : Estados Unidos acusa a Irán de alentar la violencia interconfesional en Irak, al tiempo que aspira a desarrollar un programa nuclear de ciclo competo.

Irán alienta la violencia interconfesional: católicos contra hare krisnas, marxistas contra adventistas de Wall Salomon, anarkos contra veganos integristas del s´ptimo tomate...

Un saludo

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yirda

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Lo que yo os decía, el terrorismo de Irak no tenía lógica.
Leer con atención el enlace, que en otras palabras dice que USA y Francia han estado reclutando terroristas en Egipto de nacionalidad árabe pero también europea para atentar contra la población civil y logicamente contra las mismas fuerzas de USA, o sea que USA paga para que atenten contra sus tropas pero claro mueren 4 soldados USA y 400 irakíes.

aquí

Saludos,

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Antonio

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Ni toda la propaganda imperial trabajando a doble turno, cambiará un ápice la realidad. Cuando por fin decidan declarar la victoria y abandonar el medio oriente con el rabo entre las patas, será por la extraordinaria picadora de recursos que ha puesto en píe la resistencia iraquí. Diez mil millones de dólares por mes y solo en los gastos que no pueden ser ocultados.
Lógicamente, no necesitarán la ayuda saudí, ni los iraníes pretenderán triunfar donde ha fracasado el imperio, ni tiene ninguna viabilidad el kurdi sionismo, ni los chiís del sur de Iraq van a tomar lecciones de patriotismo de nadie. Serán los kuwaitis los que se tengan que unir al cortejo de mercenarios, terroristas sectarios y escuadrones de la muerte imperiales, si quieren preservar lo hasta aquí robado.
El intento de apoderarse de las últimas reservas energéticas mundiales, para llevar a la realidad las ínfulas de superpotencia, ha fracasado. Los iraquíes, con sus recursos y con gusto, repondrán en una generación los dos, cuatro u ocho millones de compatriotas asesinados por el imperio de las buenas intenciones. Nosotros lo tenemos peor, no nos libraremos tan fácilmente de la hipoteca, por que como todo el mundo sabe, la empresa se ha hecho a crédito. Ruina a la que nos llevará de cabeza la falta de escrúpulos y el exceso de fútbol.

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petro

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Leyendo a Mamanga me he encontrado un articulo de iarnoticias...no os lo perdais. Habla de la conferencia, el sionismo, y mas cosas.

Un parrafo que me ha gustado:

Señores pasajeros, lamentamos informarles que la guerra "racional" del comunismo contra el capitalismo se terminó (el capitalismo se asimiló al comunismo y la izquierda quedó convertida en una red operativa del "capitalismo por izquierda").
Solo queda la guerra del eje sionista (el planeta capitalista nivelado mediáticamente por la "democracia electiva" y la sociedad de consumo) contra el "eje del mal" (donde las cadenas mediáticas del lobby judío todavía no pudieron vencer a la religión, convertida en último baluarte de la resistencia al capitalismo imperial)
.

No os lo perdais, no tiene desperdicio.

Articulo completo

Un saludo

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Víctor

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Santiago:

Hago varias incisiones (como diría...)


Yo creo que tú estás hablando de la monarquía saudita que está en el poder en Arabia , del sistema político, de la dinastía que gobierna Arabia con mano de hierro.
¿Quién iba a ser si no? Lee los comunicados de prensa. No lo digo yo.


Creo que no te refieres a Arabia en sí . Por muchas armas que les hayan suministrado los norteamericanos , habría que ver si Arabia sale a defender a los norteamericanos en Irak o a hacerles el trabajo sucio.
Lee el artículo. Nadie dice nada de ir a hacer el trabajo sucio ni de defender a los norteamericanos, porque si fuera así ahora los saudíes estarían hace tiempo con la coalición USA-GB-Polonia... Sino que se va a defender, financiar, etc. a la población suní de Irak SI LLEGARA EL CASO de que TRAS LA RETIRADA de las tropas USA se cometieran delitos ÉTNICOS graves (limpieza étnica).

La casa de Saud ha puesto el petróleo y los norteamericanos los cañones. No nos confundamos ¿ O es que acaso piensas que van a ser los príncipes saudíes los que van a ir a sostener el tenderete cuando los marines norteamericanos salgan corriendo de Iraq ?
Cierta la primera frase (pero en la guerra de Kuwait e Irak los saudíes pusieron su propio territorio). No creo que vayan a sostener ningún tenderete, sino, tal y como dice la noticia, defender SI HACE FALTA a la población suní.

Y en cuanto a lo del petróleo , menos lobos Caperucita. Arabia ya no tiene esa poderosa baza en su haber.
Cierto, pero aún no está muerta mientras Ghawar siga vivo. Podrían bajar precios temporalmente, ya lo he dicho. El poder que ciertamnete tienen los saudíes no es el de bajar precios... sino el de subirlos...

Si los iraníes fuesen atacados por la dinastía de Saud , la dinastía no aguantaba en Arabia ni dos telediarios. No hay que olvidar la numerosa cantidad de chiíes que viven en Arabia.
Arabia Saudita no atacaría de forma convencional, sino por medio de los precios del petróleo. Eso es lo que he dicho, porque eso es lo que dice la noticia.

Mis comentarios son respecto a la noticia, que es en donde intento basarme para opinar.

En cuanto a la población chií en Arabia Saudita: ni mucho menos es numerosa.

El conflicto entre suníes y chiíes

Población chií:
Arabia Saudí: 15%
Kuwait: 40%
Bahrein: 55%
Líbano: 40%
Irak: 60%
Siria (alauies): 15%
Palestina, Egipto, Jordania y Libia no poseen población chií.


Palestina, Egipto, Jordania y Libia no poseen población chií. Pero su población suní, crecientemente militante y activa, observa la toma del poder chií en Iraq con malestar y preocupación. Junto con Arabia Saudí, prestarán probablemente su apoyo directo o indirecto a los insurgentes. La ironía de lo que acontece en Iraq, amenazando la estabilidad regional, estriba en el apoyo de EE.UU. a los chiíes iraquíes. Entre las razones que EE.UU. adujo para justificar la invasión de Iraq figura la amenaza que podría representar una alianza entre Saddam y Bin Laden, incluido el empleo de un Iraq como base de terrorismo islámico suní. Los años de tentativas y fracasos en Iraq han obligado a EE.UU. a respaldar a un régimen fundamentalista chií basado en la doctrina del Consejo Supremo de la Revolución Islámica de Iraq (Sciri). Se trata de una alianza de conveniencia que favorece al Sciri, cuyos objetivos a largo plazo coinciden con los de Bin Laden. El Sciri, creado por Irán, hacia el que se siente obligado y agradecido, es más fiel a la República Islámica de este país que a EE.UU.
Interesante...¿no?

Un saludo
Víctor
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Santiago Rama

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Querido Víctor :

Veo que quieres peleilla.

Tus incisiones son contusas. Mal cirujano me has salido , amigo mío.

Te tengo que dar un consejo , si me lo permites. No consumas propaganda de forma tan compulsiva que luego tiene efectos secundarios.

No te quepa la menor duda que todas estas declaraciones de portavoces norteamericanos y políticos saudíes en EEUU recogidas en el territorio seguro del Imperio tienen más de voluntariosas que de otra cosa. Son tóxicas a más no poder.Y risibles. Los lacayos van a intentar recoger a su amo caído del caballo ¿Que ocurrirá cuando los lacayos se den cuenta de que el amo está herido y maltrecho ? ¿Que ocurrirá cuando comprendan que sus prebendas están en peligro? ¿Qué ocurrirá cuando se den cuenta que su amo ya no les podrá castigar más cuando se porten mal?

Muy fácil. Se buscarán otro amo, otro hermano mayor que les proteja.

Me he molestado en leer el comunicado de prensa que has vertido en estas inmaculadas páginas cibernéticas ante la insistencia demostrada por tu parte. Tu loable intención de proyectar luz sobre mi ignorancia primigenia no ha alcanzado su objetivo, antes bien , me ha confirmado en mis iniciales suposiciones : efectivamente era basura propagandística lo que vertías.

Sugieres en tus escritos que los saudíes no forman parte de la "Coalición" ¿ es así en verdad ?

Luego adobas con otra pastillita envenenada palabras más inocentes y es que son los chiíes los culpables de las matanzas en Iraq . Mi pregunta ante tu afirmación es ¿ Quién es el responsable en verdad de toda esa cantidad de asesinatos de civiles y por qué ?

Date cuenta que es una pregunta la que se presenta ante tu afirmación.

Luego le siguen una serie de cosas sobre el petróleo que no me voy a dar el trabajo de comentar y por fin dices que los saudíes no atacarían de forma convencional a lrán. O sea los atacarían pero no mucho , supongo para que no se enfadasen. Eso es la remonda. Como diciendo "vamos a darles un tortacito en el pescuezo que han sido malos y le han partido tres costillas a nuestro amo del garrotazo en las espaldas que le han endiñado"

Víctor , el producto prefabricado que me traes está caducado y huele mal. Prefiero no consumirlo. Porque además es que tiene hasta efectos alucinógenos.

Ah , se me olvidaba , lo de la ecuación Irán = SCIRI = Bin Laden es ya el colmo de la propaganda imperial.

Mis respetos , caballero.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Antonio

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Víctor nos trae lo último en propaganda. La ocupación tiene que seguir para evitar la confrontación entre la Arabia Saudí y Irán, y la consiguiente bajada del petróleo. Lo que nos da, la medida exacta de la desesperación imperial y la capacidad media cognitiva de sus avasallados.
A modo de antídoto y para el bien de nuestro equilibrio, si que esto signifique que recomiendo creerse a nadie. Aquí os pego una explicación razonable, de porque los ataques a las fuerzas de ocupación pasaron de 500 a 1.000 por semana, y de rebote, de donde viene tanto desespero.
Ya veremos lo que nuestro ínclito presidente imperial elucubra mientras se come los turrones, pero tendrá que salir con otra, por que esta yo la veo de poca vida.

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Víctor

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"El conflicto entre suníes y chiíes", fue escrito por Said K. Aburish, escritor y biógrafo de Saddam Hussein.

Otros textos suyos:
El sinsentido de la tortura
"¿Por qué, cómo es posible que un país tan poderoso como Estados Unidos produzca oficiales y soldados que torturan a prisioneros innecesariamente? ¿Cómo puede ser que semejantes criminales sólo sean castigados muy raras veces por sus crímenes? ¿Son culpables de actos individuales o lo que hacen forma parte de una enfermedad social más extendida? Si eso es lo que representa a Estados Unidos, ¿qué ha sucedido con “el hogar de los valientes y la tierra de los libres”?"

¡enlace erróneo!
"Arabia Saudí es el tercer país cuyo futuro inmediato se verá influido por la inminente escasez de petróleo. El incómodo clima creado por las políticas a favor de la democracia de la Administración Bush estará afectado por la prioridad estratégica de garantizar el suministro de petróleo. Es probable que EE.UU. se muestre menos inclinado a impulsar reformas democráticas si esas exigencias ponen en peligro el trato preferencial que recibe de la casa real saudí. Y es probable que la situación global permita a esta monarquía absoluta posponer cualquier medida orientada a la democratización.

La situación de los pequeños estados de la región es igualmente precaria. La vieja idea estadounidense de usar la fuerza para garantizar el flujo y el precio del petróleo le permite mantener su desproporcionada cuota de la producción mundial. La amenaza de una ocupación estadounidense de los campos petrolíferos es mayor que nunca."

Un gran escritor "adicto" al imperio, en efecto, sin duda, así es.

Y, claro, sin duda este escritor forma ya parte del entramado (¿masónico y judío?) anti Iraní, etc. etc., y es sólo más propaganda barata, basura, etc. etc.


Santiago:

Infórmanos sobre el tema que tocamos, supongo que tu sabrás revelar la "verdad", no yo con mis torpes enlaces. En toda guerra la información no existe, sino que sólo hay propaganda. Yo no propago por interés sino por curiosidad pongo lo que hay, no lo que quiero que haya. Si tu puedes ir rebatiendo lo que pongo con fuentes veraces, adelante. Mientras, si me lo permites, pondré lo que vea contribuya a dar relieve e interés al foro, en vez de convertirlo en una reunión política. Claro que igual tu no sabes la diferencia entre información y propaganda, como me puede pasar a mí. Pero, al menos estoy a un paso de reconocerlo, sin embargo, ¿puedes tu reconocerlo?

Tu información, si es que tienes alguna que dar, es y será propaganda, aunque tu no te lo creas. Es así. Y esto suele pasar cuando sólo hay predisposición en poner lo que a uno le conviene, no lo que conviene decir para acercarnos a la verdad (cosa difícil).

Un saludo
Víctor
Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

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Santiago Rama

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Para Víctor :

Yo no soy el guía de nadie ni lo quiero ser. Tú pon los enlaces que te den la gana que luego vendré yo a decirte si me gustan o no . Y si no me gusta lo que me traes y te lo digo , no te enfades si te lo digo. Y si reconoces que no sabes distinguir entre propaganda y lo que no lo es pues trata de conseguirlo. Tener espíritu crítico es una cosa muy importante. Pero no era por ti por lo que quería intervenir sino porque la cosa se calienta y se oyen


¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ TAMBORES DE GUERRRRRRAAAA !!!!!!!

Los norteamericanos están desplazando material hacia el Golfo Pérsico ¿Hasta dónde quieren llegar en esta ocasión? ¿Han decidido pegarle una patada al tablero o solamente es un intento de conseguir algo por medio de la intimidación ?
aquí
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Santiago Rama

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Por si fuera poco lo que China ha metido la nariz en el Golfo Pérsico acaba de firmar otro contrato de suministros energéticos con Irán . 11.500 millones de dólares va a invertir en crear una planta de licuado de gas natural y hacer prospecciones en Irán juntamente con la empresa estatal iraní del ramo. Los lazos que unen ambos países cada vez son más fuertes. Es evidente que Irán se intenta cubrir las espaldas todo lo mejor que puede. Y este nuevo contrato de cooperación se une a los ya existentes. Este en concreto es para el yacimiento de Pars.¡enlace erróneo!
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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kikor

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Feliz Navidad:

Portada
El Consejo de Seguridad de la ONU aprueba sanciones contra Irán por su programa de enriquecimiento de uranio

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NUEVA YORK, 23 Dic. (EUROPA PRESS) -

El Consejo de Seguridad de la ONU aprobó hoy por unanimidad una resolución que impone sanciones a Irán por su rechazo a suspender su programa nuclear de enriquecimiento de uranio. La resolución impone a todos los países el embargo de material específico y tecnología que pudiera utilizarse para el desarrollo de los programas nuclear y de misiles iraníes.

También impone la congelación de los activos de determinadas empresas e individuos implicados en los programas iraníes nuclear y de misiles. De no cumplir con la resolución, la ONU advierte a Irán de que el Consejo de Seguridad podría adoptar más sanciones no militares.

Por su parte, Irán rechazó las sanciones impuestas a través de su ministro de Asuntos Exteriores, Manuchehr Motaki, quien calificó la resolución de "inválida" e "ilegal" y prometió que su país continuaría con su programa de enriquecimiento de uranio.

Hasta el último momento no se supo si los 15 miembros del Consejo de Seguridad apoyarían la resolución, ya que Rusia y China, ambos con poder de veto, tienen importantes lazos comerciales con Teherán y se mostraron a favor de una imposición progresiva de sanciones. Además, Qatar, miembro no permanente, apoyaba el uso pacífico de la energía nuclear por parte de Irán. Por el contrario, Estados Unidos encabezaba el grupo de países que pedían duras sanciones contra la República Islámica y Francia y Reino Unido apoyaban tímidamente las tesis de Washington.

En un intento final para conseguir el apoyo de Rusia y China, los países europeos redactaron una nueva versión de la resolución que finalmente obtuvo la aprobación de Moscú y Beijing.

El embajador de Qatar ante la ONU, Nassir al Nassir, el único representante de un país árabe con asiento no permanente en el máximo órgano de decisión de Naciones Unidas, fue el último en dar su apoyo a la resolución y explicó que votaría sí "porque estamos preocupados por la seguridad de las instalaciones nucleares iraníes".

El voto de rusia se resolvió finalmente durante una conversación telefónica mantenida hoy entre el presidente ruso, Vladimir Putin, y su homólogo estadounidense, George W. Bush, según explicó Blain Rethmeier, un portavoz de Bush. Ambos líderes "subrayaron la importancia de mantener una postura única sobre el programa nuclear iraní", explicó.

El embajador ruso ante la ONU, Vitaly Churkin, explicó que su país votó sí para enviar "un mensaje serio" a Irán y "despejar las preocupaciones sobre su programa nuclear". También subrayó que el objetivo debe ser la reanudación de las negociaciones. Si Irán suspende el enriquecimiento y reprocesamiento de uranio, la resolución prevé la suspensión de las sanciones, lo que "facilitaría el camino para una solución negociada", aseguró Churkin.

La resolución autoriza acciones según el artículo 41 del capítulo 7 de la Carta de la ONU que permite al Consejo de Seguridad la imposición de sanciones tales como la suspensión de las relaciones diplomáticas y económicas, del transporte y las comunicaciones.

El texto también pide a todos los estados "ejercer vigilancia" sobre la entrada o el tránsito a través de su territorio de las personas listadas por la ONU por su implicación en los programas nuclear y de misiles del país y pide a los 191 miembros de la ONU notificar la entrada de estos iraníes en sus países al comité especial del Consejo de Seguridad que se creará para supervisar la aplicación de las sanciones.

Dentro de 60 días el Consejo de Seguridad examinará de nuevo la situación y el cumplimiento por parte de Irán de las exigencias de la resolución a la luz de un informe que encarga a la Agencia Internacional de la Energía Atómica (AIEA). Si este organismo verifica que Irán ha interrumpido el enriquecimiento y el reprocesamiento, la resolución prevé la suspensión de las sanciones para así permitir la apertura de negociaciones.

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Santiago Rama

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¿Qué es lo que hará Irán ahora ?

¿Se le pondrán más cuesta arriba las cosas al Imperio en Iraq y por eso es por lo que piensa mandar más tropas allí ?

¿Intentará Irán presionar la situación en Líbano para que Hezbollah consiga el poder ?

La situación se pone caliente . Hemos disfrutado de un período de relativa calma y ahora parece que se empieza a calentar de nuevo la cosa.

A ésto hay que añadir lo de los refuerzos navales que van para el Golfo Pérsico. Veremos a ver como sigue ésto.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Amon_Ra

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Acaba de salir publicado este articulo en Terra con el calendario de el conflicto hasta el momento que a llegado hoy a esta situacion lo aporto por la vision historica o de hechos dado que no es de opinion sino solo una retrospectiva del conflicto.
aquí
La energia mas limpia es la que no se usa

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JosepF

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Rebuscando sobre Turkmenistan , me encuentro ¡enlace erróneo! presentación sobre el gas asiatico. La verdad , no sabia donde ponerla, pero fijaros en la página 12, las previsiones sobre producción y consumo interno de fósiles en Iran. En 2015, Iran necesitará importarlos!!

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PPP

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Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Josepf:

Algo falla en la presentación que has mostrado. En la lámina de la pagina 3 se dice que Iran tiene reservas probadas "en la región del cácaso" de apenas 385 bcm (en inglés son miles de millones de metros cúbicos) y en la 4 y 7 se ponen cifras del orden de 25 Tcm (en inglés son billones de metros cúbicos europeos). No se si echan bien las cuentas o contabilizan el Caspio como les da la gana y parten Irán a su antojo.

Saludos

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Erich

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Identificado: 22/12/2006
Mensajes: 41
Esperemos pues un ataque terrorista en los próximos meses que sirva para justificar cualquier intervención en Irán

http://www.whatreallyhappened.com/archives/

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Erich

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Identificado: 22/12/2006
Mensajes: 41
Esperemos pues un ataque terrorista en los próximos meses que sirva para justificar cualquier intervención en Irán

http://www.whatreallyhappened.com/archives/

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