Enviado en: 03/09/2008 00:32
Por: enric
Buenas,
Está vez desde Catalunya, un grupo de gente, montamos una publicación gratuita que difundiremos a los 4 vientos:
- por un lado decenas de miles de ejemplares en papel en todos los lugares donde se habla catalan (catalunya, pais Valencià, illes balears, catalunya nord)
- por otro lado a través de la web
Cooperativa Integral Catalana - Iniciativa en transició per a la transformació social des de baix, mitjançant l'autogestió, l'autoorganització i el treball en xarxa traducido a varios idiomas, en castellano y inglés desde el momento mismo
El título de la publicación será "CRISIS: publicación gratuita para sobrevivir a las turbulencias económicas"
Habrá un artículo de dos páginas sobre la crisis energética.
Aquí teneis el llamado a colaborar:
GUARDATE EL 17 DE SEPTIEMBRE
Buscamos gente para ayudar a distribuir diarios el 17 de septiembre. Se tratará de una publicación única en formato diario de la cual queremos distribuir decenas de miles de ejemplares gratuitos en cualquier parte del territorio de habla catalana
En la publicación, hablaremos en 20 páginas de las diferentes crisis de la actualidad, del papel que tienen los bancos y los diferentes estamentos políticos de los que dependemos y nos gobiernan. Hablaremos también de los movimientos sociales y de las alternativas que estamos construyendo, de como estamos poniendo en marcha el decrecimiento y como experimentar otra manera de vivir ahora y aquí.
Con esta acción daremos la bienvenida al curso 2008/2009 que todas las previsiones indican que será el año en que la crisis energética, económica y especialmente también inmobiliaria al estado español, estallará hasta sus últimas consecuencias. lo haremos explicando a la sociedad civil catalana toda una serie de cosas que son silenciadas por los medios de comunicación y en todo caso nunca son presentadas todas juntas como nosotros haremos. Difundiremos el que los "massmedia" esconden.
La idea es ir a los metros, trenes, mercados, institutos, universidades, centros de trabajo y todo lugar dónde se pueda encontrar mucha gente, para hacerles llegar el diario. Si puedes colaborar el día 17 repartiendo diarios, llena el formulario que encontrarás en la página web para ayudar en la distribución.
escríbenos a
[email protected] para cualquier aclaración.
Cooperativa Integral Catalana - Iniciativa en transició per a la transformació social des de baix, mitjançant l'autogestió, l'autoorganització i el treball en xarxa[*2]
¡enlace erróneo!
-----------------------------
también se puede colaborar en traducciones a cualquier lengua. Para la fecha de estreno estaran seguro castellano e inglés, y otras lenguas se podran ir añadiendo
si estais interesad@s en traducir, el correo de contacto es
[email protected]
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 12:41
Por: telecomunista
Hay que ver como os lo montáis. !Qué cracks!
La revista es buenísima. EL catalán lo entiendo bastante bien (y el inglés) pero se agradecería que además estuviese en castellano (no la he encontrado en esa versión).
¿Lo de la pasta es cierto o es una estrategia de marketing?
Edito: En la web sí se puede leer en castellano.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 12:51
Por: KesheR
OLE, OLE y OLE.
Expropiando a los bancos y financiando con ello el MEJOR PERIÓDICO que ha visto la luz en España (mejor incluso que Le Monde Diplomatique, ya que éste no ha nombrado aún el cénit del petróleo). Además muy bien maquetado y redactado.
Sois un orgullo para el país y aquí tenéis un fan desde ya.
(yo me ofrecería para repartirlo en Murcia, sin problemas)
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 12:59
Por: KesheR
¿Se puede pedir por correo o algo? Me gustaría tenerlo físicamente.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 13:44
Por: Z.Zar
Sencillamente brutal.
Pedro, como el tinglado éste sea cierto, esta gente tiene bastantes más números que yo para lo del monumento junto a Cascorro. Vaya que sí.
La noticia aquí[*3] .
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 14:23
Por: erebus
Cita de: Z.ZarSencillamente brutal.
. Vaya que sí.
Verdaderamente impactante. Medalla de oro al mérito ciudadano por mi parte. Sinceras felicitaciones por tan singular evento y mis mejores deseos a los promotores de la idea y a todos los participantes.
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 14:36
Por: GuilleLozoya
Madre mía! Será verdad?!! OLE TUS COJ...!
Si señor, supera todas mis espectativas. No puedo creer que alguien se haya atrevido!! Y encima explica cómo para que quien quiera tirarse a la piscina lo haga!
Pienso dar toda la difusión que me sea posible de la hazaña de este HEROE!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 15:28
Por: anorganic
Estimado Enric, y demás promotores, permítidme mostrar mi asombro y expresar mi admiración ante semejante gesta.
La publicación que realizas debería quedar guardada para los anales de la hemeróteca de este país, como el primer diario libre e independiente de cualquier poder político y financiero.
Leí esta mañana la noticia a primera hora en El Mundo, y en seguida supuse que eras tú el promotor de la publicación.
Supongo que para muchos de tus lectores será un duro golpe comprobar que lo que suponían y temían, es cierto.
Mis más sinceras felicitaciones
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 15:46
Por: KesheR
"el primer diario libre e independiente de cualquier poder político y financiero."
No nos olvidemos del viejo Le Monde Diplomatique en cuanto aparece un nuevo diario más fresco y más joven :-)
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 16:17
Por: -H-
La primera revista psicoactiva de España fue El Globo, después de tres números cerró, por la detención de sus editores por palos a bancos que habían dado, según narra el historiador JC Usó. Quedaba un fardo de ejemplares del número uno en la trastienda de Makoki hace un par de años, yo conservo un par que adquirí en esa libreria.
Le Monde si ha nombrado temas del cenit del petroleo alguna vez, aparte de en revista en el anuario medioambiental o como se llame, recuerdo de memoria que aparecia tema peak oil
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 16:21
Por: -H-
Y a todo esto viendo que el post ha sido iniciado por el mismo Enric, pues suerte y a no hacerse coger como los de El globo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 17:15
Por: Franz_Copenhague
Cita de: -H-La primera revista psicoactiva de España fue El Globo, después de tres números cerró, por la detención de sus editores por palos a bancos que habían dado, según narra el historiador JC Usó. Quedaba un fardo de ejemplares del número uno en la trastienda de Makoki hace un par de años, yo conservo un par que adquirí en esa libreria.
Le Monde si ha nombrado temas del cenit del petroleo alguna vez, aparte de en revista en el anuario medioambiental o como se llame, recuerdo de memoria que aparecia tema peak oil
-H- mi estimada bomba, yo compre a precio de Europa el Atlas Medio ambiental del "Diplo", bueno si aparece el peak-oil y ademas aparece el NEGAVATIO como gran alternativa energetica, es mas hay una asociación en francia llamada
www.negawatt.org[*4] pero de estos seres tan singulares en el planeta,"los franceses" a mi parecer tienen transtornos mentales causados por unas miles de especies bacterias del queso "carrefour" borrachas y que "co-habitan" con otras mas embriagadas del pan-frances "al ajo" alimentadas todo el tiempo por el
Vino, ese zoologico produce unas enzimas que hacen que el frances promedio viva en ese transe mental eterno.
Si ni los indios con la chicha tienen un zoologico tan variado en sus estomagos.
Mira lo que hace la asociación esa:
¡enlace erróneo!
Si floricultura. (ese tema que ahorra tanta energía)
Las acciones del año 2008
¡enlace erróneo!
XXX y mas XXX (como que el porno les gusta bastante en el año 2008).
ahora miremos la iniciativas para ahorrar energía:
¡enlace erróneo!
Si ves, puro vino, queso y pan francés "al ajo" y
"la vida es buena", como es ...
C'est la vie, C'est l'amour!!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 19:44
Por: Salchichonio
Enric, ¡¡¡felicidades!!! Eres mi héroe. Has devuelto la esperanza a mucha gente.
Te deseo toda la suerte del mundo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 20:05
Por: physis
No puedo felicitar la iniciativa porque me parece una locura.
Lamento profundamente haber escrito nada sobre el sistema monetario en esta página web.
Cuando lo hice, mi intención era concienciar entonces sobre el grave problema que ya hoy sufrimos. Medidas como la adoptada por Enric, si bien respetables, son del todo inútiles. Desgraciadamente lo va a descubrir en sus propias carnes y estoy convencido que no tardará mucho en maldecir el momento en que se le ocurrió tan funesta idea.
A pesar de lo que a mi me parezca todo este tinglado, le deseo suerte y que no termine apareciendo en los medios de comunicación como el chivo expiatorio severamente castigado para escarmiento de los que tengan intención de dejar de pagar cualquier tipo de crédito al consumo o hipotecario. Que estas cosas nacen con unas intenciones y los medios las terminan concluyendo justo por el lado contrario.
Saludos Enric y mucha suerte, de verdad.
Marcos Martinez.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 21:01
Por: efedrin
Mi opinión en dos palabras: IM PRESIONANTE
Armar todo este escándalo y vender su pellejo por abrirnos los ojos ante las verdades que nadie quiere que sepamos. Sólo espero que tenga suerte, la va a necesitar...
F.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/09/2008 23:41
Por: petro
Hola Enric
En primer lugar felicitarte porque demuestras tener un par de huevos.
He visto la pagina de CRISI y hay cosas interesantes, algunos las llamarian conspiranoicas por esas referencias al Nuevo Orden Mundial y que estan detras de la izquierda y la derecha. Tambien vi que ponias a Isidre Faine, presidente de La Caixa, como una de esas caras ocultas del poder. Y efectivamente debe serlo porque esta metido en el Club de Roma hasta LAS TRANCAS.
Prescisamente son esos los que promocionan las ideas del decrecimiento y el calentamiento global, por lo que pienso que vas a ciegas en tus embestidas. Pero...pero...quizas de todo esto salga algo bueno, se vera quienes de los movimientos sociales son pesebreros de las subvenciones del sistema y quienes no.
Un saludo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 02:56
Por: Osec
Si consigues que hasta petro aplauda la acción es que sin duda has hecho algo muy grande, yo de momento te pongo entre mis héroes nacionales, que no tenía ninguno y ya iba siendo hora.
Mucha suerte con la fuga, ahora a ver si los demás tomamos nota.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 03:51
Por: enric
Hola de nuevo. Ya desde el dia después.
Gracias por todas les felicitaciones y muestras de apoyo. No puedo más que comentar que el tema de la crisis energética fue uno de los principales que me decidió a tirar esta acción adelante, y lo conocí a través de esta web, hace 3 años.
Ahora me sumo a l@s participantes que acuden desde fuera del estado español, aunque quizá no cuente lo que vea que ocurre cerca de mi, para no dar pistas, jeje
Quien sea crítico con la acción tiene derecho a serlo, veremos que nos depara el futuro,
pero una cosa no nos la quita nadie, y es que es verdad que está devolviendo la esperanza a mucha gente, estoy recibiendo cada correo que me hace poner la piel de gallina....
Bueno, no me alargo, por hoy seguimos en contacto como siempre, via web.
Enric
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 08:30
Por: cru
Increïble, Enric, el que has fet!! Felicitats també des de terres gironines!! Que et vagi tot molt bé, des del teu nou racó de lluita!!
Cierto es que con estas acciones se genera mucha ilusión y esperanza!!
Somos muchos los que te agradecemos tu esfuerzo y sarificio... Son acciones muy contundentes que generan sinergias positivas, porque la gente las entiende y las apoya.
Con los miles de ejemplares de la revista que se han repartido y se repartiran, decenas de miles de personas en Catalunya se habran enterado del pic oil, de la crisis fianciera y de la dictadura bancocrática que sufrimos. Eso es simplemente genial. Cuanto antes despertemos de matrix, mejor para todos!!
Creo que con tu acción se marcará un antes y un después en la lucha de los "movimients socials" .
Un altre món és possible!!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 10:45
Por: pitus20
Pelotazo!
Enric Duran en un vídeo explicando su acción:
¡enlace erróneo!!!!
Ànims Enric! Todo mi apoyo!!!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 10:50
Por: KesheR
¡Luego lo veo en casa!
Se lo conté ayer a mis padres y, incluso aunque sean personas mayores y un poco conservadoras, les pareció bien. Creo que la acción de Enric es objetivamente positiva y heroica, y eso, en los tiempos que corren de ambigüedades morales, es todo un hito.
¡No te dejes coger!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 19:59
Por: jucari
Caramb Enric,
Ets un campió nen, escolta moltes felicitats i ves amb cura, no deixis que t´agafin...
Esperem noticies teves.
Força!!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 21:08
Por: Víctor
Te felicito, Enric. Me quedé sin ejemplar de "Crisi", aunque fui al metro a ver si alguien lo repartía. ¿Sería posible traerlo a esta web en archivo .pdf? Creo que sería de agradecer.
Por otro lado, en "La Vanguardia" ha salido un
artículo[*5] titulado "¿Robin Hood o farsante?" que habla de tu hazaña. Sale tu foto en color y el artículo no es precisamente corto. Entre otras cosas dice:
"Las entidades bancarias supuestamente afectadas, de las que Duran publica una lista, no quisieron confirmar ni desmentir lo ocurrido. "Si se confirmase que nos ha robado, la verdad es que 31.000 euros para nosotros no es nada", dijo un portavoz de Bankinter a quien, siempre según Duran, "sustrajo" esa cantidad. Fuentes de los Mossos d´Esquadra afirmaron que ayer aún no se había producido ninguna denuncia contra Duran, igual que la fiscalía, y que en todo caso deberían ser las entidades bancarias las que inicien las acciones legales si están afectadas. "Desde muchos bancos nos están desmintiendo la noticia", informaron los Mossos. Sea o no cierto lo de la "estafa", el joven ya ha logrado su principal objetivo, que se hable de él y de lo que considera "la dictadura del dinero". "Se está creando un debate público sin precedentes sobre la legitimidad de la banca respecto la legitimidad de los activistas sociales en relación con la creación y el uso del dinero. Querría que esto sirviera para replantearse la imagen social de unos y otros", cuenta Duran.
Desde el día 15 de este mes se encuentra "fuera del país" para evitar posibles acciones legales. Y es que si alguien le denuncia se le podría acusar de estafa mayor y de insolvencia punible, hasta seis años de prisión. "Siempre da respeto ir a la cárcel, pero si inicié esta acción fue porque me sentí capaz de asumir esta posibilidad", escribe en su correo."
Que tengas mucha suerte y vigila de ahora en adelante, porque "ellos" tampoco son tontos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/09/2008 23:45
Por: cru
Podéis bajaros la publicación en PDF
aquí[*6]
El contenido en castellano: ¡enlace erróneo!
Salut!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/09/2008 01:34
Por: toni.mallorca
El video con su entrevista, aquí:
¡enlace erróneo!
Mi más sincera enhorabuena por el coraje.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/09/2008 03:10
Por: pitus20
The Guardian, en portada:
€500,000 scam of a Spanish Robin Hood[*7]
"Banks need to grant loans because that is the main way for them to get profits. It is a wheel that will not stop until the system comes to a standstill. As individuals, instead of helping the wheel to roll by asking for loans we have the opportunity and responsibility of making things difficult for this system."
La gente debe saber que a este sistema le quedan cuatro dias. Plantearse dejar de pagar lo que se debe no es ninguna locura, no?
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/10/2008 19:14
Por: enric
Comunicado de Enric Duran un mes despues del 17 de septiembre.
Puesto que se ha demostrado quienes son los que roban, pronto volveré a la actividad pública.
Hoy hace un mes que di a conocer mi acción de expropiación de casi 500.000 euros a 39 entidades financieras y todavía
no se ha confirmado ninguna denuncia en contra mía.
Las informaciones que se hicieron públicas en algunos medios de comunicación no se han traducido en ningun proceso judicial.
Este hecho, junto con el silencio mediático de políticos y banqueros en relación al tema, me hace sospechar que quizás están dispuestos a no acusarme para que que no se hable más de ello.
Qué motivo podría haber, si no, para no denunciarme? Si creen que es un delito no lo deberían denunciar cómo es el deber de un buen ciudadano?
Quizás ya es demasiado evidente para la gente quienes son los verdaderos delincuentes. Y es que cosas muy graves han pasado alrededor de la crisis financiera internacional desde que la publicación CRISIS vio la luz. El titular de la portada del 17-S: Crees que los bancos te roban? Ha sido respuesto sin medias tintas por las ayudas de mes de 2 billones de euros que EEUU y los países de la UE han garantizado a la banca privada, con dinero que es de los ciudadanos o que los perjudicará a través de la deuda pública, es decir de la inflación.
Mientras los agujeros de los bancos se apuntalan con diner público, la mayoria de los principales inversores y ejecutivos del sector financiero han visto engordar su patrimonio personal con ingresos miles de veces por encima respecto las personas trabajadoras.
Así pues, los acontecimientos han hecho quedarse cortas las denuncias que hacíamos el 17 de septiembre. Ya no son sólo los banqueros, sino que se ha demostrado que políticos y banqueros van de la mano, para expoliar la riqueza de la gente. Banqueros financian políticos, políticos financian banqueros.
Delante de estas evidencias parece claro que mi acción de insumisión bancaria ha despertado demasiadas simpatías y muestras de apoyo entre la sociedad civil como para ser denunciada por unas entidades financieras totalmente desprestigiadas (y con razón).
¿Son conscientes los poderes financieros que si de mi acción salgo judicialmente inmune será una clara demostración de que la banca ha perdido toda legitimidad y que esta la tenemos los que luchamos para transformar la sociedad? ¿O quizás se creen que la gente no se enterará?
Que no se equivoquen. Si los poderes fácticos pretenden silencio, es que debemos hacer ruido y lo tendrán.
Este atraco a mano armada, en que se ha convertido la crisis financiera actual, está indignando a cada vez más gente. Millones de personas endeudadas están viviendo el agravio de ver como se los abandona, por no hablar de la gente que se muere de hambre, mientras se ayuda a los ricos. Todas hemos visto de qué parte están los gobiernos.
Entretanto, desde el poder nadie quiere reconocer que la verdadera solución pasa por el cambio de sistema. El capitalismo dependiente del crecimiento exponencial está agotado porque hemos llegado a los límites del consumo de los recursos naturales y se ha demostrado con la crisis actual que la especulación financiera sin una base real, acaba convirtiéndose en nada. Ninguna supervisión ni control convertirá el dinero virtual en energía o comida.
Desde la gente y especialmente desde los movimientos sociales cada vez más personas lo tenemos claro: las soluciones de verdad pasan por el decrecimiento y la justicia social.
Para llegar a estas soluciones hace falta abolir el sistema financiero actual. La liquidez que necesitan las personas y los sectores productivos se puede cubrir de otras maneras. No necesitamos bancos privados ni empresas financieras.
Por mi parte, delante de la falta de denuncias y para poder estar activo en las movilizaciones sociales en esta coyuntura histórica en que nos encontramos,
pronto saldré de la clandestinidad y volveré a la actividad pública.
Enric Duran
Insumiso a la banca, 17 de octubre del 2008.
Pd:
Por si todavía hay quien duda de que mi acción sea cierta, en mi bloc
Cooperativa Integral Catalana - Iniciativa en transició per a la transformació social des de baix, mitjançant l'autogestió, l'autoorganització i el treball en xarxa[*8] podéis encontrar un vídeo y un documento que lo prueban.
* se puede acceder directamente al video por ¡enlace erróneo!
* y al documento de asnef via ¡enlace erróneo!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/10/2008 20:43
Por: petro
¿saldras de la clandestinidad? pero si nadie te ha denunciado. Simplemente debes dinero, Enric, eso nos pasa a muchos. Ya lo pagaras, no te preocupes. O lo pagaremos nosotros, con las ayudas del gobierno a la banca.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/10/2008 21:23
Por: Tony
Hola:
Clandestino: Secreto, oculto, y especialmente hecho o dicho secretamente por temor a la ley o para eludirla.
salud y alegría
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/10/2008 21:54
Por: enric
El poder ha respuesto a mi desafio con este comunicado:
18 entidades bancarias denuncian el impago de los créditos concedidos al activista estafador[*9]
De esta forma, el poder financiero sale del silencio y asume el reto:
saludos,
Enric
18 entidades bancarias denuncian el impago de los créditos concedidos al activista estafador
Enric Duran dice que "pronto" saldrá de la "clandestinidad" para participar en las luchas contra las ayudas a los bancos por la crisis
BARCELONA, 17 Oct. (EUROPA PRESS) -
Un total de 18 entidades financieras han presentado denuncias por retrasos en los pagos de los créditos concedidos al activista Enric Duran, quien el 17 de septiembre hizo público que había estafado casi medio millón de euros a 39 empresas del sector para entregarlo a movimientos sociales alternativos. Además, varias de ellas han enviado al estafador cartas, a las que ha tenido acceso Europa Press, reclamándole más de 50.000 euros por impagos de créditos personales, tarjetas de crédito o financiación de vehículos.
Los Mossos d'Esquadra están investigando el caso y centralizando todas las denuncias de las entidades, según explicaron a Europa Press fuentes policiales, quienes confirmaron que todas las entidades que habían concedido sumas "importantes" a Duran ya han denunciado el caso por la vía penal.
Por su parte, las entidades que habían dado al activista cantidades menores seguirán la vía civil como si fuera otro impagado más. No obstante, como el mismo Duran reconoció ayer, todavía no ha recibido ninguna notificación policial o judicial, ya que desde septiembre se encuentra en el extranjero y en paradero desconocido.
CARTAS RECLAMANDO LOS PRIMEROS IMPAGOS
Ya en verano, muchas entidades enviaron a Duran cartas requiriéndole que pagara los recibos atrasados y le advertían de que le iban a incluir o ya le habían incluido en listas de morosos.
Entre las 17 entidades que enviaron las cartas destaca el banco de créditos rápidos Cetelem, que en cinco cartas reclamó al activista más de 32.000 euros en total. Otras entidades afectadas y que le reclamaron los impagos son La Caixa, Banco Santander, Banco Popular, Caixa Catalunya, CAM, Citifin, Caja Madrid, Cofidis, El Corte Inglés o Volkswagen.
Algunas entidades ofrecieron a Duran negociar una rebaja de la deuda de hasta el 33 por ciento, a lo que el activista no respondió. También le advirtieron de que sería incluido en los ficheros de morosos de la Asociación Nacional de Establecimientos Financieros de Crédito (Asnef) o en Badexcug. Algunas entidades contrataron los servicios de entidades de cobro de impagados como Experian.
Cuando ya hace un mes que Duran hizo público su estafa a los bancos, en un nuevo escrito el activista anuncia que "pronto" va a "salir de la clandestinidad" y volverá a la "actividad pública" para estar en las movilizaciones sociales contra el capitalismo y las ayudas públicas a los bancos en tiempos de crisis económica.
Duran criticó que "los bancos se apuntalen con dinero público", lo que considera un "atraco a mano armada" y demuestra, según él, que "políticos y banqueros van de la mano para expoliar la riqueza de la gente.
ESTAFA MUY PREPARADA
El 17 de septiembre, el activista catalán explicó, a través de una publicación gratuita que él mismo pagó, que ha "robado" 492.635 euros a 39 entidades financieras a través de créditos y préstamos que no tiene intención de devolver. Asegura que ha repartido el dinero entre movimientos sociales alternativos.
Realizó 68 operaciones de créditos con 39 entidades financieras. Incluyendo los intereses de demora, la deuda supera los 500.000 euros, una cantidad que asegura que no pagará. La mayoría de las operaciones se realizaron entre noviembre de 2007 y marzo de 2008, en plena crisis económica.
El hecho se dio a conocer en una publicación gratuita de tirada única de 20 páginas, 'Crisi', de la que repartieron 200.000 ejemplares en puntos de distribución de Catalunya y, en menor medida, de Baleares y la Comunitat Valenciana. 'Crisi' centra sus páginas en el poder de la banca, el sistema capitalista, la política y los medios de comunicación, a la vez que explica qué hacen los movimientos sociales alternativos.
La publicación, que también puede consultarse por Internet, incluye un listado de las entidades financieras afectadas, con el número de operaciones realizadas y la deuda pendiente.
Duran abrió cuentas, dijo a los bancos y cajas que tenía un buen trabajo y consiguió aparentar solvencia moviendo dinero de cuentas de una empresa a otras personales, como si fuesen nóminas. Los créditos pocas veces superaban los 10.000 euros.
Creó tres empresas para poder justificar determinadas inversiones, como la compra de material audiovisual para una productora. La ventaja de pedir un préstamo desde una empresa, explica, es que "aunque sea una empresa unipersonal no aparece en tu historial de deuda personal, de manera que puedes ir aumentando la deuda indefinidamente sin que el CIRBE (sistema de información sobre deudas del Banco de España)".
"Los préstamos se pidieron sin ninguna garantía ni de otra persona ni de ninguna propiedad, sólo con mi firma. Con una profesión inventada y una buena nómina falsa que hacía creer que ganaba de sobras para acceder a la financiación", remarcó. La mayor parte de la documentación que utilizaba era real, pero "en algunos casos" recurrió a "impresora, fotocopiadora, tijeras y celo". Una vez cobrado el préstamo, sacaba el dinero del banco y lo destinaba a algún proyecto alternativo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/10/2008 22:16
Por: jacmp
enric: Mucha precaución a la hora de escribir mensajes en Internet, se puede rastrear tu IP y localizarte.
Muy recomendables los siguientes programas de software libre:
Privoxy[*10] +
Tor[*11] . Cómo usarlo
aquí[*12] .
Un saludo Y MUCHA SUERTE.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/10/2008 00:18
Por: enric
Todo esto esta previsto de antemano ;-)
hay opciones mejores que privoxy,
saludos,
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/10/2008 09:35
Por: yirda
Y ahora, ¿qué? . ¿sigue la lucha? ¿como?.
No entiendo porque tienes que estar escondido, hay cientos de miles que no pagan a los bancos incluso mucho más dinero ¿por la reindivicación de que lo has planeado para no pagar?.
Lo tuyo es un toque de atención a la sociedad que me parece muy valiente por tu parte, pero el éxito sería que todos hiciéramos igual: no pagar a los bancos. Si eso llegara a ocurrir (es imposible) hasta el ejercito lo hecharían a la calle, eso si que sería una revolución de verdad, el sistema se iría a la mierda.
Tu sacrificio sino tiene más eco en la sociedad, va a ser esteril ¿se puede ayudar? .
El sistema es universal, global y solo globalmente se puede atacar el sistema para poder hacerle daño, ¿por qué no has usado en tu periódico idiomas que habla la gran mayoría del planeta, comenzado por el inglés y español?
Hay un enlace a tu periódico en "castellano" que no se puede ver, o que no existe aparte del enlace, ni en Sudamerica ni en EE.UU. mil millones de hispanos parlantes y 35 millones de españoles no podrán entender tu periódico, entre ellos yo.
Mucha suerte, felicidades por tu acción ¡ojalá todos hiciéramos como tú!.
Saludos,
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/10/2008 15:46
Por: JosepF
Venga Yirda, esfuerzate un poco, no es tan difícil. Total, solo son variantes del latín.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/10/2008 16:39
Por: enric
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/10/2008 22:12
Por: KesheR
Enric, que no te afecte nada de lo que te puedan decir por ahí: te amamos.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/10/2008 23:44
Por: Jose Mayo
Enric,
¿Ya oíste hablar del "naranja"? Es un tío que presta sus papeles, que deben estar limpios, para que se puedan reproduzir los "esquemas" como lo que haz desarrollado tú. Si "la causa" lo pide, ¿Que más da que sea una vez, o cien veces, 500 mil eurillos?. Total nos están robando bién más que eso, esos hdp, y nadie les pide cuentas, ni van presos, aunque, esos sí, lo merecen.
Saludos y suerte, desde Brasil
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 04/11/2008 22:28
Por: popoff
Lo siento, pero para mí ésta noticia resulta grave, muy grave. Pensemos que quizá algunos de estos promotores han comprado terrenos a crédito, pensando que se revalorizarían con unos cuantos pisos encima, y subiendo los precios a trote cochinero. A ver si dan cifras de nuestro agujero particular hispánico (debería ser "su" agujero, pero me parece que va a ser compartido)
FT califica como tóxicas las deudas inmobiliarias españolas[*14]
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 13:30
Por: KesheR
HOY ESTÁN REPARTIENDO una nueva edición de este periódico.
¡enlace erróneo!
Enric Durán: un héroe. Punto.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 20:15
Por: jacmp
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 21:18
Por: joslin
su suerte depende de muchas cosas, y entre ellas del apoyo publico que pueda recibir de tod@s nosotr@s
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 21:49
Por: Glus
Yo también espero que tenga mucha suerte y que la revista ayude a despertar a los borregos sobre el timo piramidal en que se basa este sistema. La difundiré entre mis conocidos.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 22:29
Por: Amon_Ra
Yo rogaria a los compañeros que esten cerca de Robin que informen y que digan en que se puede ayudar.solidariamente.
un fraternal saludo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 22:31
Por: Salchichonio
Enric, sé que ahora no puedes leer estas líneas, pero somos muchísimas las personas que te apoyamos.
Ojalá pudiéramos reunirnos unos cuantos miles para pedir que nos detengan a nosotros también, como pasa en las películas cuando todos los presentes comienzan a auto declararse culpables para defender a alguien acusado de hacer algo contra las normas pero justo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 22:31
Por: KesheR
Enric Durán, PODEMOS evitarte la cárcel. Mucho ánimo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 22:59
Por: Jose Mayo
Pues
Quizás... de las múltiples maneras que podría haber escojido Enric Duran para HACER POLÍTICA, la suya tenga sido la más romantica y menos gravosa al tejido social que, supuestamente, ha "herido".
Enric Duran NO ES UN "ESTAFADOR", tendrá que ser juzgado, tambien, a luz de sus declaradas intenciones y a luz de su trabajo como activista social "puro", no violento, cuajado de razón y realidad contemporanea, muy más sincero en sus propósitos que muchos de los que, todo ese tiempo, le han perseguido.
Qué le sea breve su infortúnio y pueda volver, muy pronto, a la convivencia de todos sus amigos.
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 23:53
Por: Salchichonio
Ojalá se cree una plataforma para ayudarle que, por una vez, logre romper el velo de opacidad informativa que imponen los principales medios en asuntos realmente incómodos como éste, donde la rueda del sistema puede correr riesgos de desestabilización.
Ojalá se logre el milagro.
Ojalá podamos alzar la voz por encima de la "normalidad" apática impuesta por la tele.
Aunque sólo sea por una vez.
Hagamos fuerza a ver si lo logramos.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2009 23:59
Por: Jose Mayo
Enric Duran está en, virtualmente,
TODA LA GRAN PRENSA DE ESPAÑA[*16]
Hizo más por la divulgación de LA CAUSA, en su "caída", que en los últimos dos años hablando de "puerta en puerta".
Qué todos los dioses de la verdera Justicia vengan a verle.
Saludos y suerte
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 00:07
Por: telecomunista
Todo mi apoyo a Enric.
Sin duda todo un héroe.
A fin de mes 6000 euros fuera del banco...
6000*50 (multiplicador bancario)=300.000 euros que les "limpio"(es lo que dejan de crear) a los bancos. Además de lo que ya les he "limpiado".
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 00:22
Por: Jose Mayo
Ésta es la publicación que distribuía, cuando fue detenido:
[*17]
PINCHAR EN LA IMAGEN PARA ACCEDER AL "PDF"
Saludos a todos
PD: Solo para esclarecer, si no ha quedado claro, la misma portada es el ENLACE a la publicación, basta con pinchar sobre la imagen.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 01:11
Por: Amon_Ra
Añado el enlace a la portada que Mayo da.
Acaba de salir publicado en Rebelion.org este articulo.
Podemos vivir sin capitalismo[*18]
El que quiera leer laultima publicacion de
CRISI
Muixeranga, himne Nacional del País Valencià interpretat pels xirimiters de Castelló De La Ribera.
Forza Enric
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 17:02
Por: Amon_Ra
Concentración de apoyo a Enric hoy 18 de marzo, 12h delante de la comisaría de Les Corts
!!!!Catalans la llibertat de Enric Duran esta en joc!!!!!
Els segadors[*20]
Balada de Sacco y Vanzeti por Joan Baez.
Som em tu Enric.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 17:45
Por: Karls
ANIMO ENRIC!!!!!!!! Estamos contigo.
Es el pricipio, si, ya hay que empezar a sacar los pocos ahorros derivados del sudor de muchos años de trabajo, si no, se los van a sorber en cualquier momento.
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 21:54
Por: Sir Torpedo
Señor Durant, ¡ANIMO!
Le doy todo mi apoyo, retiraré mi dinero de la caja
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 23:11
Por: Jose Mayo
Se mueve "el sistema":
EL ACCESO A LA WEB "CRISI" (http://www.17-s.info/es) ESTÁ BLOQUEADO, LOS ENLACES NO FUNCIONAN.
A ver si se pudieran rescatar sus ideas y publicaciones y multiplicarlas en la web, con que no se pudieran simplemente "varrer del mapa".
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 23:16
Por: Amon_Ra
Cita de: Jose+MayoSe mueve "el sistema":
EL ACCESO A LA WEB "CRISI" (http://www.17-s.info/es) ESTÁ BLOQUEADO, LOS ENLACES NO FUNCIONAN.
A ver si se pudieran rescatar sus ideas y publicaciones y multiplicarlas en la web, con que no se pudieran simplemente "varrer del mapa".
Saludos
A mi si que me enlaza bien.
Crisi[*19]
probar vosotros.
saludos.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/03/2009 23:20
Por: Jose Mayo
A mi me sale ésto:
"Pàgina no trobada
La pàgina sol·licitada no s'ha pogut trobar."
Quizá sea temporario, digo yo...
Saludos
PD: Ahora sí, salió bien, menos mal...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/03/2009 09:53
Por: yirda
La página sale bién, animo a difundirla, yo estoy en ello.
A los bancos ni el polvo de los zapatos. Bién por Enric Duran, para mí un héroe.
Saludos,
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/03/2009 17:14
Por: Eka
EO aquí os dejo las últimas informaciones que hay sobre el caso de l'Enric:
Detenció de l'Enric: Situació actual
per Grup de suport a l'Enric Duran 19 mar 2009 02:07:39
En aquests moments l'Enric està esperant al calabós dels jutjats, sota la custòdia del jutjat d'instrucció 10. L'ordre de detenció la va efectuar el jutjat d'instrucció 29 (amb el jutge absent en aquests moments) i el jutjat d'instrucció 10 està deliverant si pren la declaració o passa el tema al 29.
La situació s'allargarà fins aquesta tarda o fins demà al matí, per tant, seguirem amb la concentració al passeig Lluís Companys al davant dels jutjats. Passeu-vos quan pugueu per donar suport!!!
I en quant a l'Enric, està tranquil, però més avorrit que un mosso sense porra, perquè no té connexió wifi. I la seva mare ahir va aconseguir veure'l, tot i que avui encara no.
Seguirem informant.
PODEM!!!
L'Enric ha declarat durant el matí-migdia d'avui. El jutge acaba de sentenciar presó preventiva fins al judici. El seu advocat posarà un recurs dins els tres dies següents. Estiguem atents a les properes concentracions de suport. Gràcies.
se puede encontrar en:
llibertat enric[*21]
Para los que no sepan catalan decir que esta mañana a pasado a declarar delante del juez y este ha decretado prisión preventiva hasta el juicio. EL abogado ya ha dicho que interpondra recurso para que pueda salir.
Personalmente creo que lo tiene dificil dado el riesgo de que pueda volver a fugarse, pero veremos, también depende de la gente que salga a la calle para pedir su libertad.
Aupa
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/03/2009 18:22
Por: pitus20
Hola a todos,
Han decretado prisión sin fianza para Enric. Esperaremos más informaciones... ahora más que nunca tenemos que trabajar en alternativas a laS crisis! PO-DE-MOS!
Lo han trasladado a la prisión Modelo de Barcelona. El abogado hará un recurso de apelación, tiene 3 dias.
Saludos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/03/2009 18:49
Por: Amon_Ra
Cita de: pitus20Hola a todos,
Han decretado prisión sin fianza para Enric. Esperaremos más informaciones... ahora más que nunca tenemos que trabajar en alternativas a laS crisis! PO-DE-MOS!
Lo han trasladado a la prisión Modelo de Barcelona. El abogado hará un recurso de apelación, tiene 3 dias.
Saludos...
Pongo los enlaces al post anterior.
Merci Pitus20
Procesenric[*22]
Prisión sin fianza para el 'Robin de los bancos'
Esterem a la espera demes noticies. anim
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 00:05
Por: jprebo
¿Alguien sabe la lista de bancos o cajas que si denunciaron?, si estoy en uno de ellos, saco hasta el polvo que me pertenezca.
Hace 2000 años, un señor pregonaba por un mundo mejor, lo hacía sin violencia, expulsó mercaderes del templo, fué apresado por los guardias romanos sin oponer resitencia y también tenía 33 años.
¿Os recuerda a alguien esta história?
¿habrá algún Judas en esta história?
Solo hago una comparación de hechos, no confundamos, que no pretendo "igualar" a nadie con nadie.
Ánim Enric, son amb tu.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 01:21
Por: pitus20
Hace tiempo que lo he ido pensando... pero nunca me he atrevido...
No os quepa duda que la semana que viene retiro la pasta de La Caixa. Por solidaridad y pq estoy hasta ahí de aguantar todo esta historia, todas las mentiras, todas las ocultaciones de la crisis financiera internacional, del peak oil, etc...
Saludos!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 02:07
Por: Amon_Ra
Cita de: jprebo¿Alguien sabe la lista de bancos o cajas que si denunciaron?, si estoy en uno de ellos, saco hasta el polvo que me pertenezca.
Hace 2000 años, un señor pregonaba por un mundo mejor, lo hacía sin violencia, expulsó mercaderes del templo, fué apresado por los guardias romanos sin oponer resitencia y también tenía 33 años.
¿Os recuerda a alguien esta história?
¿habrá algún Judas en esta história?
Solo hago una comparación de hechos, no confundamos, que no pretendo "igualar" a nadie con nadie.
Ánim Enric, son amb tu.
En la pagina anterior tienes este enlace que envio el mismo.
18 entidades bancarias denuncian el impago de los créditos concedidos al activista estafador[*9]
Anim Enric som amb tu
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 08:49
Por: yirda
!hijos de su p.......isisma madre¡, !prisión sin fianza¡ y luego los grandes del narco y criminales confesos les conceden fianza o peor aún por la similitud, las quiebras de los bancos se recompesan con millones y millones a sus ejecutivos, ¿pero esto ya no es el colmo?. ¿os dais cuenta quién de verdad manda?.
Yo ya lo dije y lo hago, a los bancos ni el polvo de mis zapatos. Estoy en paro, mi último mes el que viene, y no tengo más remedio que tener una cuenta donde me lo ingresan pero según lo recibo, el dinero lo retiro integramente, no dejo ni un céntimo. es menos cómodo pagar mis facturas personalmente pero desde hace 6 años lo llevo haciendo así, no quiero dinero de los bancos que al final es como venderles mi vida, pero ellos no tendrán un céntimo del mio, nunca más.
Siento que Enric esté en la carcel, su actuación ha sido heróica, ojalá siguiéramos su ejemplo por lo menos en retirar el dinero de los bancos porque ahora otra cosa no se puede hacer.
Supongo que las cargas policiales contra el plan Bolonia tiene que ver con ahogar la noticia sobre Enric, o sea otra vez nos demuestran quien manda y nosotros como gilipollas yendo a votar a los sirvientes de las grandes mafias financieras.
No os olvideis que los bancos dicen que quiebran pero quién de verdad ha quebrado son los millones de desempleados y pequeñas y medianas empresas que se han ido al garate, esos si que han perdido y están perdiendo hasta el techo que tenían, los de los bancos se van o se quedan es lo mismo, con cientos de millones en compensación por lo bién que lo han hecho.
Saludos,
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 09:39
Por: yirda
Francia parece que reacciona, ¿lo haremos nosostros?.
Traducción on line:
Traductor de Google[*24]
saludos,
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 11:28
Por: Karls
Aquí teniu al Enric, está en catalan, es un video de que está en la web que a continuación pego.
Genial!!!!!!!!
http://www.17-s.info/es/documental-insubmis-la-banca-el-24-de-gener-tv2
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 13:11
Por: jprebo
Gracias Amon-ra.
Entre las 17 entidades que enviaron las cartas destaca el banco de créditos rápidos Cetelem, que en cinco cartas reclamó al activista más de 32.000 euros en total. Otras entidades afectadas y que le reclamaron los impagos son La Caixa, Banco Santander, Banco Popular, Caixa Catalunya, CAM, Citifin, Caja Madrid, Cofidis, El Corte Inglés o Volkswagen.
Me parece que a parte del banco, por el corte inglés me van a ver muy poco, mejor dicho, nada.
Extraido
de aquí.[*23]
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 19:24
Por: H2O
En todo este asunto se echa mucho a faltar un ‘toque profesional’.
Que reaparezca Enric y automáticamente lo enjaulen, deja mucho que desear…
Que las ideas para su liberación haya que pensarlas a posteriori, lo mismo…
Si, de verdad, se tiene que cambiar la sociedad a postcapitalista, me gustaría que las cosas se planificasen mucho mejor…
Nos leemos…
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/03/2009 19:48
Por: Othar
Desgraciadamente en Andalucía no le han dedicado una sola palabra en los informativos ni en la prensa escrita.
Aún así habrá que esperar el desenlace de todo el proceso, Enric ha sido temerario al regresar y hacerse público, es mi opinión, porque resulta evidente que su ejemplo y su acción suponen un peligro para el Estado y el Capital, y porque por más que ambas publicaciones hayan tenido una difusión encomiable su acción no ha calado lo suficiente en la masa, más preocupada por sus problemas que con los PROBLEMAS REALES que afectan a todos por igual, el atomismo de este mundo que nos ha tocado vivir es lo que tiene. Deseo que su estancia en prisión sea lo más breve y un trato respetuoso por sus compañeros reclusos.
Mi solidaridad con Enric.
Libertad para Enric.
Un saludo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 21/03/2009 14:47
Por: Eka
Parece ser que lo han trasladado a Can Brians, posiblemente para que haya menos protestas delante de la prision donde esté.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 21/03/2009 15:21
Por: Amon_Ra
Cita de: EkaParece ser que lo han trasladado a Can Brians, posiblemente para que haya menos protestas delante de la prision donde esté.
Ampliacion y mas datos al post de Eka
¡enlace erróneo!
Concentració a Vilanova i la Geltrú per l'Enric Duran
Avui hi ha un acte de suport a l'Enric Duran a Vilanova i la geltrú apartir de les 6 de la tarda i després concentració de suport a l'Enric Duran empresonat el dijous a la Model.
Traduccion a Castellano[*25]
Endavant-Osan ha organitzat un acte per entendre la crisi i les seves conseqüències, una xerrada-debat que es portarà a terme apartir de les 6 de la tarda a l'Espai d'Entitats el Toc, carrer sant sebastià 11 de Vilanova i la Geltrú.
També per aquest acte han estat convidats membres de la publicació Podem per presentar el diari, on també hi haurà present la Mare de l'Enric Duran o ens explicarà la situació de l'Enric. Avui mateix han traslladat a l'Enric a Can Brians 1 a Martorell.
Recordem quel'Enric va ser empresonat el passat dijous a la presó Model de Barcelona acusat d'un delicte d'estafa. Des de la Coordinadora Antirepressiva del Garraf mostrem el nostre suport a l'Enric com a la seva familia de Vilanova i la Geltrú.
Us convoquem totes a les 20:00 hores a la plaça vila per donar suport al nostre company empresonat pel sistema capitalista.
LLIBERTAT ENRIC DURAN !
La concentració és organitzada per la Coordinadora Antirepressiv del Garraf.
_________________________________________________________________________
¡enlace erróneo!
Colectivo crisis convoca acciones descentralizadas para el jueves 26 de marzo (Barcelona será 20:00 delante de la Borsa) para exigir su liberación y para protestar contra el sistema capitalista
LLIBERTAT ENRIC DURAN !
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/03/2009 18:00
Por: Eka
más sobre el grupo de apoyo de Enric duran.
Enric Duran[*26]
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/03/2009 23:24
Por: Amon_Ra
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/03/2009 23:45
Por: Némesis
Estos poderes es que no aprenderán nunca: ¡Han creado un martir! ¡Ahora su mensaje se escuchará con más fuerza! ¡Ánimo, Enric!
Sacando la pasta del banco pero a la de ¡YA! ¡TODOS!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/03/2009 09:59
Por: H2O
Me gustaría que comprendiéseis que la verdadera solidaridad debería haberse expresado en su momento aquí:
Huelga de usuari@s de bancos - Crisis Energética
Las 0 respuestas por parte de usuarios de este foro en el link anterior
demuestra qué clase de solidaridad estáis expresando en el presente hilo.
Me gustaría que comprendiéseis...
Nos leemos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/03/2009 13:17
Por: joslin
hola
mira h2o, si de verdad lo que tu quieres es que se difunda el tema de la crisis energetica y sus posibles consecuencias deberias respetar un poco el trabajo que se esta haciendo en esta web y no hacer de tocagüevos un mensaje si y otro tambien.
y es que tod@s no somos tan profesionales como debes ser tu, y cometemos fallos, que se pueden intentar solucionar o echar mierda para contribuir a que no se solucionen.
no se a que estas esperando a crear un grupo de apoyo a enric en tu zona y ayudar a difundir un poco mas del tema. en la pagina de crisi puedes hacer peticiones del periodico podem, que se puede acercar un poco a lo que tu pretendias o parecia que pretendias cuando creaste aquel hilo de alarma mundial.
la detencion de enric y su encarcelamiento preventivo en can brians puede ayudar a hacer de bombo a todo el tema y darle mas alcance. realmente queda mucho por hacer y toda colaboracion seguro que es bienvenida.
quizas estoy de acuerdo contigo en que todo se podria haber planificado mejor, pero estamos donde estamos y el hacer de picajoso con un compañero en la carcel (EN LA CARCEL!) no me parece muy constructivo, la verdad. Y más cuando es lo que has estado predicando en otros hilos por ti abiertos la importancia de la difusion. ponte a difundir ahora, es una buena oportunidad y deja de hacer de mosca cojonera que ya cansas.
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/03/2009 13:58
Por: joslin
de momento en barcelona continuan las muestras de apoyo:
el insumiso a las penas multa de espluges de llobregat se cuelga con tres compañer@s por la libertad del insumiso a los bancos delante de tv3[*30]
en la pancarta pone basta de encarcelamientos, no al plan caufec, libertad enric duran, franki, libertad amadeu casellas.
CONVOCATÒRIAS POR la libertad de Enric Duran:
-martes 24 de marzo a las 12h: rueda de presa al local de la FAVB (federacion de asociaciones de vecinos de barcelona) (C/Obradors, 6-8, Baixos)
-jueves 26 de marzo: jornada de acciones descentralizadas.
-jueves 26 de marzo, 20h: concentración delante de la Bolsa de Barcelona (Passeig de Gràcia, 19)
Liberacion inmediata e incondicional ya!
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/03/2009 23:11
Por: joslin
os transcribo un comunicado urgente del grupo de apoyo a enric:
Atención compañeras y compañeros,
esta semana es importante para el enric duran, ya que el abogado ha presentado hoy un recurso al juez, que tendrá que decidir en el plazo de 3 o 4 dias, si sigue pensando que el enric ha de estar en prisión o no. por eso es importante que ahora ejerzamos cierta presión y que hagamos notar nuestro apoyo a enric.
ENVIAD EL SIGUIENTE TEXTO, indicando vuestros datos, por fax o por correo ordinario, a los juzgados, a la atención del juez que tiene que decidir sobre el caso del enric. no tenemos posinilidad de enviar un correo electronico porque no conocemos la direccion, pero pensamos que aunque resulte un poco mas compplicado enviar una carta, la solidaridad que sentimos hacia nuestro compañero y la indignacion por su puesta en prisión nos hará actuar.
que salga humo del fax de juzgados!
que se colapse su buzon de correos!
enric duran libertad ya!
También os facilitamos la direccion del enric a la prisión de brians, para que todos le podamos enviar cartas de apoyo y estima.
Enric Duran Giralt
Centre Penitenciari Brians 1
Ap. Correus núm 1000
CP 08760
Martorell
A l’atenció de Jordi Lluís de Prada, titular del jutjat d’instrucció núm. 29 de Barcelona
JUTJAT D'INSTRUCCIÓ Nº 29
Pg. Lluís Companys, 1-5
8018 BARCELONA
Telf: 935673029 | Fax: 935569929
Li escric aquestes línies per demanar-li que reconsideri la seva decisió de dictar presó preventiva per a l'Enric Duran. L'Enric és una persona àmpliament coneguda i estimada per la societat civil de Barcelona, en especial entre els moviments socials que actuen i treballen a la ciutat i també arreu de Catalunya. L'Enric és una persona implicada, ja des d'inicis de l'any 2000, en campanyes per un altre món possible, la Xarxa Catalana per l'Abolició del Deute Extern, i el promotor de projectes com l'agència de notícies liberinfo.net, l'Infoespai del barri de Gràcia, l'Entesa pel Decreixement i Temps de re-voltes, amb qui va recórrer Catalunya en bicicleta durant dos mesos l'any passat, difonent idees per transformar la societat al llarg de més de 30 poblacions catalanes, fet que li va permetre tenir contacte amb un gran nombre de persones i col•lectius del territori. Actualment també és el responsable del butlletí setmanal moviments.cat, que arriba a més de 20.000 persones de tot el territori català.
L'Enric és, doncs, una persona molt reconeguda per la seva tasca incansable de proposar alternatives i el seu impuls a tirar-les endavant, és una persona arrelada i implicada a la ciutat de Barcelona, una persona que desitja canviar les coses al seu país i al món en general. Si bé va decidir sortir del país durant un cert temps, per poder seguir treballant en l'organització i elaboració de propostes per fer front a la crisi sistèmica actual, en cap moment va pensar en fugir de la justícia, ja que sempre ha dit que si havia d'afrontar les acusacions de la justícia ho faria, amb els arguments legals necessaris per defensar la seva acció. El llibre que ha sortit al carrer fa ben pocs dies, del qual ell n'és l'autor, resulta molt clarificador en aquest sentit. L'Enric ha tornat a Catalunya precisament per seguir participant en les mobilitzacions ciutadanes, al costat de la seva gent.
Fins al moment actual, no sembla haver-hi constància que aquesta persona, l'Enric Duran, hagi intentat defugir en cap moment l'acció de la justícia. No hi ha cap constància que hagi incomplert cap requeriment de cap mena d'instància per presentar-se voluntàriament davant de cap autoritat reconeguda. No sembla que hagi arribat en cap moment a ser objecte de cap mena d'ordre de recerca i captura.
Som moltes les persones que pensem que la presó preventiva no és una mesura justificada per aplicar al cas de l'Enric, ja que s'enfrontarà a la justícia en el moment que hi hagi un judici, però no hi ha motius suficients per tenir-lo empresonat abans que arribi aquest dia. Si l'Enric volgués fugir de la justícia no hauria tornat a Catalunya, o bé s'hauria amagat, cosa que no feia precisament quan va ser detingut a la Universitat de Barcelona.
Entenem, també, que l'operatiu designat per detenir-lo va ser completament desproporcionat en el seu moment. Ens costa d'imaginar un operatiu similar per a cada un dels “morosos” existents al nostre país. També constatem com en el cas de persones acusades de corrupció o d'apropiació indeguda de diners públics -i blanqueig de capital, suborn, associació il•lícita, etc. -no se'ls aplica mai la mesura de presó preventiva, per posar un exemple citarem casos tan actuals com el de Ginés López o Jesús Sepúlveda, aquests sí imputats per delictes molt greus. En casos d'estafa autoreconeguda de diners
públics amb xifres molt superiors a les de l'Enric els jutges solen decretar lliberat
sense fiança, com és el cas per exemple, de l’empresari Manuel Ramón Martín Peña, en la trama de corrupció urbanística de Ciempozuelos. Creiem que aquest “fet diferencial” amb el cas de l’Enric, per si mateix, contribueix a que la ciutadania en general tingui una percepció dels poders de l'estat, dels quals la justícia és un del pilars fonamentals, com a un ens que treballa, potser massa sovint, contra el poble i sense el poble.
Per això li demano que reconsideri la seva decisió, i que tenint en compte el recurs que ha presentat el seu advocat, actuï en la direcció que li sembli més convenient.
Espero que l'Enric pugui sortir en llibertat ben aviat ja que som moltes les persones que l'esperen i els projectes que el necessiten.
Atentament,
Nom i cognoms
DNI
Població
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/03/2009 23:26
Por: Karls
OK!!!,
Contad conmigo, lo difundiré a mi familia de Barcelona.
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 08:21
Por: Jose Mayo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 10:03
Por: H2O
Joslin,
Las moscas, si lo son (aunque sean cojoneras), no intentan matarse a cañonazos. Lo cierto es que la solidaridad expresada en este hilo es de boquilla (como ya ha quedado claramente demostrado).
Que señale este hecho verídico, no me obliga en absoluto a predicar con el ejemplo, puesto que yo me incluyo en el paquete: aunque lo vi, tampoco contesté al mensaje de Enric.
Sabiendo esto, pecaría de hipócrita si ahora vertiese mensajes de apoyo y solidaridad, cuando no fuí capaz (ahora veréis por qué) de ser solidario a su debido tiempo.
Yo, a mi manera, ya hice lo que pude, diciéndole a Enric por mail que se equivocaba en muchos de sus planteamientos para lograr sus objetivos postcapitalismo, pero él me contestó que no, que tenía las ideas muy claras... Que le han conducido a esto...
Entonces, ya no le contesté: me pareció que se mostraba demasiado seguro de sí mismo y tampoco me apetecía perder el tiempo.
Si hubiese seguido mi comunicación con él, le habría intentado convencer de que había otra forma más eficaz de enfocar la transición hacia el postcapitalismo (sin necesidad de auto-inmolarse)...
...
Mirad, estamos en la sección de Visiones de Futuro. Así que me atrevo a hacer un pronóstico de lo que va a pasar (no tengo bola de cristal, pero lo veo bastante claro)...
Lo expresado en este hilo da una idea bastante buena de cual es la calidad y la fuerza de la solidaridad hacia la situación de Enric... Además, si estáis atentos a los detalles, veréis que los de su propia plataforma organizan una búsqueda de ideas para liberarlo a posteriori de que haya sucedido el encarcelamiento, cuando era muy evidente lo que iba a pasar en cuanto reapareciese Enric...
La fuerza y la calidad de esa solidaridad, indican que las protestas por el encarcelamiento de Enric no superarán en intensidad a las protestas sobre Bolonia (por poner un ejemplo reciente)...
Los Poderosos Mass Media (que son los que cuentan) silenciarán cualquier noticia al respecto y Enric recibirá un Castigo Ejemplar suficientemente fuerte para que disuada a cualquiera de seguir sus pasos...
Me parece casi matemático.
No quiero decir con esto, que no hagáis las protestas. Adelante¡¡: hacedlas, el deporte es muy sano y así contribuiréis a mantener en forma a los Mossos que ya han demostrado que tienen muchas ganas de marcha...
Y Joslin, si te cansas, puedes visitar ¡enlace erróneo! , que seguro que aquí encontrarás un buen descanso.
Nos leemos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 11:18
Por: Eka
Por desgracia, estoy bastante de acuerdo con H2O, no en todo, pero si en las consecuencias que va a sufrir Enric, y no veo un grupo de solidaridad realmente fuerte, como con otros casos, a más creo que estan más perdidos que otra cosa.
Pero aquí somos así, se preparan cosas cojonudas, pero no se piensa demasiado en las consecuencias. Creo que el asesoramiento legal que ha tenido ha sido horroroso, para encerrar al abogado, que aun se extraña de que le hayan aplicado prisión preventiva incondicional sin fiança, cuando estava cantado (ya se a fugado una vez y lo hizo público), después no se quien le dijo que habian prescrito las denuncias o los delitos (otro que de derecho sabe lo mismo que un niño de teta), estafa robo, falsedad documental (empresas fantasma, nombres falsos, nominas falsas) y en seis meses todo archivado, en que cabeza entra por favor. Vaya, que o queria ser un màrtir, o más vale que mande a freir esparragos al abogado que le asesora.
Pero nada de eso tiene que hacernos tirar atrás la solidaridad con él. Ni és ser hipócrita que te solidarices con él aunque no actuases de la misma forma que él. Puedes estar o no de acuerdo en una acción en concreto, seras más crítico o menos, pero eso no quita que te solidarices con los compañeros y compañeras que tiran para delante sus ideas para canviar esto, aunque no hayas participado, incluso aunque seas crítico con lo que han echo (cada uno tiene sus vias, su forma de ser y actuar, y cada uno tenemos o podemos dar un compromiso X, que solo depende de la situación personal de cada uno), nadie se merece que le encierren y le quiten la libertad, y menos por buscar un mundo más justo.
Y en el caso de que creas que un colectivo es flojo para hacer presión y conseguir que lo liberen, más motivo para implicarse y hacer el grupo más fuerte.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 11:52
Por: Daniel
Por muy buena intención que tenga la carta, o por muy brillante que sea la propuesta de defensa de physis (en la página principal), creo que el modo como se va a juzgar a Enric no va a dar pie a que ninguna de estas medidas sea efectiva. Enric ha reconocido los delitos, y en un juicio así no cabe interpelar a la parte actora (los bancos) con cuestiones filosóficas sobre el origen del dinero. Me temo que Enric va a ser juzgado y condenado, y me temo que más bancos, ahora que está en prisión preventiva, van a presentar más denuncias. No pinta nada bien.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 12:23
Por: petro
Cita de: DanielPor muy buena intención que tenga la carta, o por muy brillante que sea la propuesta de defensa de physis (en la página principal), creo que el modo como se va a juzgar a Enric no va a dar pie a que ninguna de estas medidas sea efectiva. Enric ha reconocido los delitos, y en un juicio así no cabe interpelar a la parte actora (los bancos) con cuestiones filosóficas sobre el origen del dinero. Me temo que Enric va a ser juzgado y condenado, y me temo que más bancos, ahora que está en prisión preventiva, van a presentar más denuncias. No pinta nada bien.
Por supuesto que pinta mal, que los bancos no tuvieran ese dinero no significa nada, porque el dinero no es nada mas que deuda. Los bancos tienen la facultad de crear dinero, dinero bancario. Lo pueden crear cumpliendo determidas normas que fija el Banco de España. Y eso lo llevan haciendo desde hace decadas. Por lo tanto es una defensa absurda, que parecen querer descubrir el Mediterraneo, que el dinero bancario es solo un apunte contable en un ordenador, ¿y que?
Lo mas efectivo es forzar a
que se retire la demanda, y eso lo veo mas factible.
Leo de la pagina de CRISI
Es tractaria de concentrar la gent a un determinat lloc i dirigir-se amb tota naturalitat a l'ofina principal d'una de les entitats bancàries que hagi presentat denúncia. Allà faríem cua per a ingressar una aportació voluntària al compte de solidaritat que previament haurà obert el Col.lectiu Crisi. La cua ha de ser prou llarga de tal manera que sembli que la gent hi ha anat a retirar diners. Finalment, un membre del Col.lectiu Crisi entraria a l'oficina, retiraria els diners ingressats i cancel.laria el compte. A fora s'escenificaria l'entrega dels diners a una banca ètica. Aplaudiments i cap a casa.
Ahí...ahi les duele, el miedo al escandalo y el terror a una retirada de depositos. Una cola bien organizada pasando de uno en uno, sin prisas y montando el escandalo...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 13:30
Por: Eka
Totalmente de acuerdo con Daniel, a más diria que el problema más gordo que tiene no és el echo de haver estafado o robado, lo peor és la falsificación de diversos documentos oficiales por lo que la fiscalia funcionara de oficio si algun banco saca su denuncia.
Pero torres más altas han caido, eso no tiene que hacernos tirar para atrás en la solidaridad.
Pero en este caso optimismo no tengo, y por ese motivo nuestro apoyo es más necessario que nunca, los siguientes años van a ser muy duros para Enric, todo grito que le llegue, carta o demás, seguro que le reconfortan i le recargan la energia para seguir aguantando.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 14:30
Por: Hari Seldon
Hola a todos.
Quisiera aportar un par de cosillas a este hilo, advirtiendo que no he seguido al completo la labor de Enric.
La acción de Enric a provocado una reacción en sus "victimas" que no se ha podido observar públicamente, ya que ha sido de puertas para adentro. ¿Como lo se? Llevo varios años trabajando en Banca, en informática de gestión. Tras lo de Enric, en banca han surgido varios proyectos para tener una información actualiza y coordinada entre oficinas de los clientes, añadiendo sistemas automáticos de calificación de riesgo para clientes y mas "cosillas", en uno de estos proyectos he participado personalmente.
Lo interesante del tema no es que la acción de Enric genere un reforzamiento en los sistemas de seguridad bancarios, si no ¿porque no estaban antes? o ¿cual es la calidad del sistema de gestión informático bancario?
Responder a la segunda pregunta aclara la primera; la calidad del sistema de gestión bancario es lamentable, con un índice de incidencias del que no quiero ni dar cifras por alarmante. Todo producto del mal hacer, durante años, de una empresa informática en concreto, de la que no daré el nombre, pero es la que peor reputación tiene entre la profesión. Esta empresa opera con un "estilo" de trabajo importado de estados unidos y por tanto no me extrañaría que los "problemas" sean algo generalizado en el sector bancario a nivel mundial.
Todo es culpa de la ley del mínimo esfuerzo y de un larguísimo periodo de vacas gordas en el negocio bancario. La banca siempre ha ganado, no tenían que hacer su trabajo bien, simplemente sentarse y recibir la riqueza colectiva a cambio de apuntes de numeritos en bases de datos. Pues bien, ni los apuntes están bien. El desbarajuste es tal que no me extrañaría que los bancos que no han quebrado no lo han echo por que no saben que están quebrados, o porque no lo pueden saber. Por cierto, me resultaría gracioso, y ofensivo, que un ingeniero industrial, o cualquier técnico no relacionado con el mundillo de la informática de gestión, descalifique mi comentario.
Por esto mismo no apoyo las tesis conspiranoicas, no niego que no se intente conspirar, pero técnicamente no se puede hacer. El gran hermano, la idea de que todos estamos constantemente y perfectamente controlados esta basado en algún caso concreto y en la construcción de un gran mito cinematográfico, Enric es prueba viva de ello y lo mejor es que le han “pillado” por que confiesa públicamente su “delito” y se ha dejado ver públicamente. Si no hubiera dicho nada seria un moroso insolvente más.
Atentamente, Hari.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 15:22
Por: Karls
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EKA dice,
estafa robo, falsedad documental (empresas fantasma, nombres falsos, nominas falsas)
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Siempre un banco solicita documentos originales y ellos lo fotocopian, si les das una fotocopia de la doc. solicitada, ellos lo van tramitando, pero para el dia del pago tienes que adjuntar los originales, siempre lo he vivido así, si el banco admitese la fotocopia no sería una estafa sería a modo del timo de la estampita y el empleado del banco sería responsable, una fotocopia no es un doc. válido y tampoco es falso, es solo picaresca, entra en el capítulo de las sub-prime.
El tema de Enric es exclusivamente político, y su abogado para mí es perfectamente competente.
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 15:37
Por: Eka
El tema de Enric es exclusivamente polxtico, y su abogado para mx es perfectamente competente.
Prefiero no seguir metiendo mierda sobre nadie, no deberia haberlo echo antes, ya que el debate sobre lo bién o mal que se está haciendo no debe ser público. Mea culpa por empezar. Si quieres halar del abogado, mandame un mensaje y te expondre mis dudas.
Para nosotros és un tema político, para el juez, no hay temas políticos, solo delitos, el juez no se parará a pensar si la acción de Enric tiene un transfondo político, o si tiene un atisbo de justicia (y mejor que no lo haga, si el juez mete la política en su sentencia Enric no sale ni el siglo que viene), el juez mirará el delito y pondrá la pena que pone en el reglamento penal.
Si lo único que hizo Enric fue dar fotocopias de posibles originales quiza no le caiga la ley en todo su peso, pero hoy por hoy una de las cosas que le imputan es falsedad documental, y si hacemos caso de lo que el mismo Enric nos dejo escrito, falsifico bastantes documentos, si los hizo pasar por documentos oficiales, la pena va a ser dura. Recuerdo hace años que estuvieron a punto de juzgar a una organización por poner el sello de un ministerio en una pegata, y no intentava ser nada oficial, solo una pegata antimilitarista.
Quiza tu tengas más información que yo (cosa probable) y eso te haga ver las cosas distintas. Pero mi experiencia en temas represivos me dice que este chaval va a sufrir talego unos cuantos años (con la información que tengo hoy entre las manos)
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 17:33
Por: Karls
Ada Colau, del Observatorio de los Derechos Económicos, Sociales y Culturales, dijo que el encarcelamiento de Duran ha sido acogido con "alarma y preocupación" en ciertos sectores, y contrasta con casos de corrupción, blanqueo de capitales o malversación en los que los acusados no han sido encarcelados, por lo que atribuyó esta decisión a motivaciones "políticas".
Ver más en http://www.diariosigloxxi.com/texto-ep/mostrar/20090324145004
Por si quereis un seguimiento en Google
• Crear una alerta de correo electrónico para Enric Duran
• Añadir una sección personalizada sobre Enric Duran en Google Noticias
• Buscar Enric Duran en blogs
• Añada un gadget de noticias sobre Enric Duran a su página principal de Google.
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 18:49
Por: KesheR
Hari Sheldon, increíblemente interesante tu comentario (soy ingeniero informático). Si pudieras aportar más detalles técnicos, aunque sólo los entienda yo, estaría collonut
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 19:46
Por: jacmp
Cita de: KesheR
Hari Sheldon, increíblemente interesante tu comentario (soy ingeniero informático). Si pudieras aportar más detalles técnicos, aunque sólo los entienda yo, estaría collonut
Pues nada hombre, te vienes a una de nuestras reuniones en Madrid y el amigo
Hari Seldon no tendrá ningún problema en contarte todo con pelos y señales ;-)
Yo casi no he trabajado para la banca, pero por supuesto tengo muchos compañeros kurrando en el sector y también me confirman de primera mano el penoso estado de la informática interna de este gente. Y no te hablo de bancos pequeños, te hablo de las dos entidades más grandes de España (con sede real en Madrid)
Un saludete
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/03/2009 23:32
Por: Glus
Gran artículo de Physis sobre la realidad del sistema bancario, aunque como defensa sería algo parecido a alegar la falta de ética o de sentido de la esclavitud para absolver a un esclavo fugado. La esclavitud estaba legalizada y la aberrante creación de dinero actual también lo está. Otra cosa es que salga un robin de los jueces, que unos pocos hay y en la práctica (aunque no en la teoría) un juez dicta la sentencia que le da la gana, aunque luego la fundamente en un sentido o en otro. De todos modos me temo que es estadísticamente poco probable que el caso acabe en un juez con conciencia social.
Alucinante lo que cuenta Hari. Yo creo que las "conspiraciones" no funcionan a pequeña escala, funcionan a gran escala, digamos que por fuerza bruta. Es mucho más fácil tener políticos comprados rescatando bancos, iniciar una guerra, emitir mentiras propagandísticas a gran escala, cargarte los servicios públicos o poner un bombazo que evitar que se cuele un moroso.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 25/03/2009 15:54
Por: Hari Seldon
Cita de: KesheR
Hari Sheldon, increíblemente interesante tu comentario (soy ingeniero informático). Si pudieras aportar más detalles técnicos, aunque sólo los entienda yo, estaría collonut
Hola a todos.
Se podria detallar, caso por caso, cosas que uno se encuentra en retoques de procesos, parcheos, limpiezas de codigo, cotilleos en flujos, conclusiones sobre resultados de procesos estadisticos, pero seria algo muy delicado. Es mejor hablar de la dinamica de trabajo y de la acumulacion por doquier de "vacas sagradas" (programas que "funcionan" pero nadie sabe lo que realmente hacen).
La dinamica de trabajo es el resultado de sumar jefes estilo "American Psycho" (estudiantes de empresariales que aprobaron copiando, más preocupados por su imagen que otra cosa y que no han hecho un "MOVE" en su vida) que saben gritar, pero no saben donde van, más "ratas de oficina" calladitos y en su sitio, sin pegar ni palo, cultivando imagen... algun jovenzuelo entusiasta y unos poquitos currantes de oficio.
El trabajo se parece más a las reformas de una "okupa" que a la construcción de una catedral logica y eficiente. Incluso los nuevos desarrollos nacen con "vacas sagradas". La sensacion general es que en la epoca donde más se ha avanzado en analisis, algoritmia y metodologia, el ordenador, como herramienta, se emplea como un palo, o una piedra. Tiene mucho que ver con la confusion que produjo la enseñanza de la orientacion a objetos, aunque la mayor parte del trabajo es estructurado. Las aplicaciones, en vez de simplificar la acciones necesarias para el desempeño de un trabajo, tienden a ser capa sobre capa de complejidad. ¿Paradoja de Jevons invertida?
Para ser justo habria que decir que en la administracion la cosa es diferente, pero es otro tema.
Atentamente, Hari.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 25/03/2009 18:51
Por: H2O
Eka,
Respecto a tus reflexiones sobre la solidaridad,
Me gustraría que viéseis que la solidaridad es algo demasiado serio como para andar inventando versiones light de la misma, como hacéis aquí.
Yo puedo ser solidario a vuestra manera:
Mirad que fácil:
¡¡¡ Ánimo, Enric, estamos contigo ¡¡¡, ¡¡¡ no desfallezcas que siempre estarás en nuestros corazones y pensamientos ¡¡¡
Pero la verdadera solidaridad es otra cosa muy distinta: se parece a estar llamando en Can Brians para compartir celda con Enric, o 'reunir créditos' para hacerle compañía, o hacer acampadas delante de Can Brians con huelgas de hambre incluidas. O... Simplemente, haber respaldado, en su momento, el hilo de Enric que quedó con 0 comentarios.
Y no puedo ser solidario (en su versión fuerte) cuando, compartiendo sus mismos objetivos, discrepo de sus planteamientos para lograrlos. Me falla la base. Es una cuestión de Integridad, algo, por lo que parece, todavía poco entendido en esta comunidad...
Sin embargo, respeto a Enric porque él si ha demostrado que es ÍNTEGRO.
Ahora bien, la Integridad tiene un defecto (difícil de convivir con él): cuando la Integridad es Genuina, te obliga a pasarte de la rosca, que es lo que le ha pasado a Enric.
Pero si él es Íntegro de verdad (que no sea pura apariencia), Enric no tiene nada que temer (NADA QUE TEMER) porque cuando se conoce la Integridad, no dudas en hundirte con el barco si eres el Capitán. Aceptas la superioridad de los elementos y te fundes en ellos.
Aceptas lo que te toque, porque sabes que tú, y sólo tú, eres el responsable de tu destino. Por ello, ahora Enric no debe buscar su fortaleza fuera de él, sino en su interior.
De hecho, si Enric es lo que parece ser, ya la ha encontrado...
Nos leemos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 25/03/2009 19:43
Por: Jose Mayo
El juez tramita el recurso contra la orden de prisión para el activista que estafó a bancos[*31]
"El abogado de Duran precisó que "no está tan claro" que los hechos confesados por su cliente sean constitutivos de delito, ya que el activista no falsificó documentación y en el caso de la estafa, hay que probar que hubiera "engaño suficiente" y que Duran tuviese intención manifiesta de no devolver los créditos personales solicitados. También tendría que probarse que el perjuicio ha sido grave para las entidades afectadas."
A ver que sale despues de mañana...
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 25/03/2009 21:25
Por: joslin
hola
h2o, puedo estar bastante de acuerdo contigo en que la solidaridad expresada en un medio como internet en general es de boquilla, no requiere mas esfuerzo que teclear un poco como has demostrado mas adelante. me sorprende que digas esto y a la vez hayas creado un hilo en el 2que querias crear comunidades de maxima supervivencia a traves de internet, precisamente de lo que tu te ries ahora es uno de los grandes fallos de tu proyecto, a mi entender.
yo tampoco queria decir que predicases con el ejemplo en el sentido de la solidaridad hacia enric, que desde tus primeros mensajes en este hilo ya se empiezan a entrever, sino en el sentido de la DIFUSION, como he explicado mas arriba y alguno mas ha hecho tambien, este es un buen momento para hacer altavoz de los temas aqui tratados. por eso me sorprende que en vez d ponerte a aprovechar la oporotunidad, te dedicas a autojustificar el porque no te solidarizas con enric, lo cual me la trae al pairo, ya somos mayorcitos para saber lo que queremos y no hacer.
hago tanto incapié en la DIFUSION del tema de la crisis energetica porque me queda bastante vivo el recuerdo del hilo que abriste con el titulo de !ALARMA MUNDIAL!, y como enviaste sapos y culebras a parte de los foreros porque segun tu no estaban siendo lo suficiente vehementes en sus proclamas, y no te ponian la advertencia en primera pagina.
respecto a tus previsiones respecto a lo que va a pasar estoy de acuerdo contigo una vez más.
lo que me viene a la cabeza a este respecto es que tenemmos demasiado interiorizado (normal, el sistema es muy poderoso) que las leyes estan ahi, y son como son y asi van a ser aplicadas, pero esto es un error. las leyes se corresponden a una correlacion de fuerzas que luchan por un lado y por otro hasta imponerse. quien iba a pensar en los años 80 que una parte de la juventud iba a poder escaquearse de la mili sin ninguna consecuencia legal al cabo de solamente 10 o 15 años, pues muy pocos, sino ninguno. pero eso ocurrió y en cataluña por ejemplo muy pocos insumisios a la mili pisaron la carcel cuando la pena por ley era de 2 años 4 meses y un dia. en el reto del estado tuvieron que hacer una represion selectiva pues no podian permitirse en tener a cientos de jovenes insumisos en la carcel al mismo tiempo. no estoy tratando de equiparar el caso al de la mili, solo lo hago para ilustrar un poco que la ley no es inamovible y que segun la correlacion de fuerzas en cada momento hay leyes que no se tienen por que aplicar, y creo que esta es de las pocas esperanzas para enric.
no queria pasar sin comentar tu comentario de que animas a hacer depporte, bajate de la atalaya chaval que me parece que vas muy sobrao. ante esto solo me queda decir que si luchas puedes perder, si no ya estas perdido. no me vengas a llamar ingenua a la gente cuando tu querias cambiar el mundo a base de spam.
y respecto a lo de buscar la fortaleza en su interior, parece un poco de broma, si conocieras la dinamica de la carcel sabrias que es mmuy dificil salir cuerdo de ella despues de muchos años si no tienes un grupo de apoyo familiar y de amistad que te sostenga moralmente, lo otro es para superhombres o para los de nueva era (eres tu de estos ultimos?)
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/03/2009 09:07
Por: Eka
H2O
¡¡¡ Ánimo, Enric, estamos contigo ¡¡¡, ¡¡¡ no desfallezcas que siempre estarás en nuestros corazones y pensamientos ¡¡¡
Si esto és lo que crees que entiendo por solidaridad, no has entendido nada de nada...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/03/2009 09:15
Por: KesheR
La sensacion general es que en la epoca donde más se ha avanzado en analisis, algoritmia y metodologia, el ordenador, como herramienta, se emplea como un palo, o una piedra. Las aplicaciones, en vez de simplificar la acciones necesarias para el desempeño de un trabajo, tienden a ser capa sobre capa de complejidad. ¿Paradoja de Jevons invertida?
Muy cierto todo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/03/2009 10:32
Por: H2O
Joslin dijo:
me sorprende que digas esto y a la vez hayas creado un hilo en el 2que querias crear comunidades de maxima supervivencia a traves de internet, precisamente de lo que tu te ries ahora es uno de los grandes fallos de tu proyecto, a mi entender.
En Comunidades de Máxima Supervivencia NO somos solidarios, sino cooperantes, por la cuenta que nos trae.
Joslin dijo:
por eso me sorprende que en vez d ponerte a aprovechar la oporotunidad, te dedicas a autojustificar el porque no te solidarizas con enric
¿Por qué te sorprende tanto? ¿si el deporte nacional de esta comunidad es ir sistemáticamente en contra de las propuestas que se hagan (aunque pidas abstención en ese sentido), en muchas ocasiones con mofa y escarnio? Yo, al menos, soy respetuoso en este caso y justifico por qué no me slolidarizo (en el sentido fuerte)
Joslin dijo:
las leyes se corresponden a una correlacion de fuerzas que luchan por un lado y por otro hasta imponerse.
Por un lado, se ha comentado bastante que esto no sólo es una cuestión de leyes, sino sobre todo política. Por otro, las leyes competentes se gestan en el parlamento correspondiente mediante pugna entre fuerzas democráticas: por ejemplo, las luchas callejeras,
con mucha suerte, pueden cambiar el estado de opinión pública, pero este nuevo esado de opinión si luego no queda reflejado en las urnas, tampoco sirve para cambiar las leyes.
Jolín Joslin ¡¡ ;-):
no queria pasar sin comentar tu comentario de que animas a hacer depporte, bajate de la atalaya chaval que me parece que vas muy sobrao.
No tanto, a lo mejor estoy justificando que no voy a repartir y recibir leches, porque en el fondo soy un gallina... No lo sé... Se lo comentaré a mi siquiatra, a ver qué me dice.
Joslin dijo:
ante esto solo me queda decir que si luchas puedes perder, si no ya estas perdido.
Si hablamos de luchas callejeras o camperas, los grandes estrategas miden las fuerzas de antemano (para eso está el espionaje que atraviesa las líneas enemigas) y si ven que van a perder, ahorran bajas todo lo que pueden. Economizan vidas y recursos sanitarios Lo que tu relatas es la 'lucha a la japonesa' que, como se vió, tuvo desastrosas consecuencias para los japoneses...
Joslin dijo:
y respecto a lo de buscar la fortaleza en su interior, parece un poco de broma, si conocieras la dinamica de la carcel sabrias que es mmuy dificil salir cuerdo de ella despues de muchos años si no tienes un grupo de apoyo familiar y de amistad que te sostenga moralmente, lo otro es para superhombres o para los de nueva era (eres tu de estos ultimos?)
¿Has estado de verdad en la carcel, o hablas porque lo has visto en las películas?
Eka dijo:
Si esto és lo que crees que entiendo por solidaridad, no has entendido nada de nada...
¿Acaso entiendes por solidaridad esto otro?:
Pero la verdadera solidaridad es otra cosa muy distinta: se parece a estar llamando en Can Brians para compartir celda con Enric, o 'reunir créditos' para hacerle compañía, o hacer acampadas delante de Can Brians con huelgas de hambre incluidas. O... Simplemente, haber respaldado, en su momento, el hilo de Enric que quedó con 0 comentarios.
Nos leemos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/03/2009 11:43
Por: JCP
H2O:
Joslin dijo:
y respecto a lo de buscar la fortaleza en su interior, parece un poco de broma, si conocieras la dinamica de la carcel sabrias que es mmuy dificil salir cuerdo de ella despues de muchos años si no tienes un grupo de apoyo familiar y de amistad que te sostenga moralmente, lo otro es para superhombres o para los de nueva era (eres tu de estos ultimos?)
¿Has estado de verdad en la carcel, o hablas porque lo has visto en las películas?
H2O, ¿crees que es necesario estar en la guerra para saber que es cruel?, ¿es imprescindible estar en la carcel para saber que es denigrante?.
No puedo callarmelo, creo que te falta empatia y capacidad de imaginar situaciones. No me extraña que andes a riñas con casi todos los de esta web.
Saludos y suerte.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/03/2009 12:21
Por: Eka
H2O
¿Has estado de verdad en la carcel, o hablas porque lo has visto en las películas?
Por suerte no he estado condenado nunca, pero si que he ido a visitar a amigos i compañeros en los talegos catalanes, y me és suficiente como para saber que es muy dificil mantenerte cuerdo si no tienes nadie a fuera, más si entras por temas políticos, como el caso de Enric, donde te hacen pasar al regimen FIES, una de las tantas aberraciones del sistema carcelario español (DERT) en Catalunya (que tienen las competencias).
Por si no sabes lo que és el FIES, aquí te dejo dos enlaces:
¡enlace erróneo!
FIES segun el que lo sufre[*32]
Luego hay que tener en cuenta a más las torturas y vejaciones a las que seras víctima en las prisiones.
A y por si crees que en España no se tortura:
¡enlace erróneo!
La ONU denuncia torturas en España[*33]
Segun tus creencias de solidaridad, intentar acabar en la misma celda que Enric no es solidaridad es ser gilipollas, des de allí no podrás hacer nada pra ayudar, la lucha efectiva se hace des de la calle no des de los talegos, allí solo hay una lucha para la supervivencia y poco más. La ayuda se puede hacer de muchas formas, presionando a las instituciones, saliendo a la calle para hacer público tanto la lucha como el caso y el estado de la persona o personas implicadas, conseguir que las instituciones vean que no pueden hacer lo que quieran con las personas presas porque no estan solas, que hay gente que dará la cara por ellas. Para hacer esto no hace falta que estés al 100% con las actuaciones de las personas, aunque tu creas que que eso es ser hipócrita.
Nadie merece que le quiten la libertad, y lo metan en una celda de 3 por 3 intentando extraerle su parte humana, para crear pequeños robots sumisos antes de volverlos a la sociedad (ellos a esto lo llaman reinsercion).
Para que quede claro y parafraseando a Engels (y eso que no soy marxista): Solo hay algo más fuerte que el amor a la libertad, el odio a quien te la quita.
y ni que decir que las prisiones no deberian existir, solo sirven para joder a las personas, no para solucionar los problemas creados por esas personas.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/03/2009 13:24
Por: Eka
Un ejemplo de las cosas que se pueden hacer lo tienes aquí:
¡enlace erróneo!
Esto solo és un granti de arena, pero de granito en granito se hacen los desiertos....
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/03/2009 14:36
Por: Hari Seldon
Hola a todos.
Me han pedido que amplíe mi comentario sobre la administración, y que opine sobre el sentido de las "vacas sagradas" en este hilo. Mis disculpas si el asunto puede no estar relacionado directamente con en tema del foro.
Antes quiero comentar el cruce de post entre H2O y Eka. Solo se puede demostrar que alguien es "malo" demostrando que ha hecho algo "malo", no se puede demostrar que alguien es "bueno", porque no se puede demostrar que alguien NO ha hecho nada malo. Es la base de la presunción de inocencia. Enric esta en la cárcel por "demostrar" que es "malo", renunciando, con su confesión, a la presunción de inocencia. Su abogado le defiende poniendo en duda que los hechos confesados por su cliente sean ciertos, o constitutivos de delito. La estafa en si no es la cuestión, si no la confesión. No re-mareis la cuestión discutiendo quien entiende más, o es más bueno, o apoya más a Enric.
Con respecto a las "vacas sagradas" me preguntan; "¿qué opinas que hacen, o por que motivo están allí?" Es complejo de explicarlo a alguien, sobre todo si no es informático con experiencia en gestión, Hare un intento. Las aplicaciones son "casas" donde hay dos tipos de usuarios; los que "están fuera" y los que "están dentro". Los de fuera son los usuarios operacionales; ellos solo usan las puertas y las ventanas, para mirar dentro, o meter y sacar cosas. Esas puertas y ventanas son la parte online de una aplicación, que "se construyen" con la orientación a objetos. Los cimientos, muros de carga, paredes, tejado, tuberías, instalación eléctrica, sistemas de deposito, etc... la casa en si, es la parte de gestión, que "debería ser" la parte estructurada. Hay usuarios "gestores", que pueden ver mucho más que lo ve un usuario operacional, que ve através de "las ventanas", pero su visión se limita a la "estancia" en la que se encuentran. El problema es que estas "casas" tienen un "ciclo de vida"; nacen, se desarrollan, se reproducen y mueren. Las "vacas sagradas" son antiguos "muros de carga", o "bajantes" que se han reforzado, reformado, retocado, reducido, etc. a lo largo del tiempo, juntando "pegotes" de todo tipo, y que como nadie tiene una noción estructural completa, no saben si realmente son necesarios, o no, sustituibles, o no. Es curioso analizar 24000 líneas de código, o más, durante meses para averiguar que un programa suma dos importes. Espero haber explicado lo que es una "vaca sagrada".
Sobre la informática de la administración ya digo que es otra cosa. No se ve sometida "tanto" a la burocracia como la empresa privada, aunque parezca ir en contra del mito. Cuentan más los resultados "correctos" que los resultados "inmediatos" de la privada. Para hablar de la ventaja que tiene la informática de la administración sobre la informática "privada" hay que comentar una característica de la informática privada. En la informática privada se "apremia" un resultado, correcto, o incorrecto, da igual, pero rápido. Y además desde la escala directiva se pretende un "control", de ahí la burocracia, pero esa escala directiva esta compuesta por usuarios operacionales que jamás entraran en la "casa", y para compensarlo ponen ventanas en todas partes, deformando la "casa". En la administración la cosa es distinta pues dirigen los gestores, a los que tan solo les interesa proporcionar información correcta, pues es su cometido.
Espero haber satisfecho el interes sobre este tema.
Mando mi apoyo virtual a Enric, para que sepa comunicarse con el juez.
Atentamente, Hari.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 27/03/2009 10:29
Por: H2O
JCP dijo:
¿es imprescindible estar en la carcel para saber que es denigrante?.
Seguro que no es agradable, pero por lo menos conozco 3 ejemplos de personajes célebres que disfrutaron de su máxima plenitud intelectual en la cárcel: Cervantes que estando en la cárcel escribió el Quijote, El Lute (Eleuterio Sánchez) que partiendo del analfabetismo se hizo abogado en la cárcel y Hitler (tristemente famoso) que escribió su libro 'Mi lucha' en la Cárcel... O sea, que estar en la cárcel no significa necesariamente que tengas que enloquecer... aunque si alguien lo hace, de verdad que también lo comprendo.
JCP dijo:
No puedo callarmelo, creo que te falta empatia y capacidad de imaginar situaciones. No me extraña que andes a riñas con casi todos los de esta web.
¿Por qué deberías de callar? No señor, ¡¡ Viva la libertad de expresión ¡¡
Veamos...
En
Estado de Miedo no reñí con nadie.
En
Comunidades de Máxima Supervivencia, mantuve el control en todo momento, aunque sufrí fuertes provocaciones para que riñese: no lo consiguieron y el proyecto YA está funcionando muy bien.
En
ALARMA MUNDIAL ¡¡¡ ¡¡¡ ¡¡¡ ya me importó un comino morrong reñir o no ante la pasividad de los administradores que permiten y consienten las chanzas y las burlas ante determinadas propuestas (en plural) que son de buena fe.
Y aquí tampoco estoy en plan muy reñidor que digamos, sólo estoy reflexionando con Eka y Joslin sobre lo prostituida y mal entendida que está la solidaridad hoy en día.
Respecto a tu opinión de que me falta empatía e imaginación, sólo es eso: una opinión, que no comparto. La empatía la uso dependiendo de quién, qué y para qué. Y la imaginación, pa que te voy a contar...
Aunque, JCP, si sólo no puedes callarte en lo que discrepas, date cuenta de qué tú mismo estás introduciendo una dinámica de riña a la que no podrían abstraerse ni Heidi ni, mucho menos, Copito de Nieve...
Por cierto, JCP, ¿Fuiste tú muy empático apoyando la propuesta de Enric que tuvo 0 comentarios?
JCP, si te parece bien, dejemos la suerte para los juegos de azar...
...
Gracias Eka, te has currao tu respuesta¡¡¡
Desconocía que la cosa fuese, según parece, tan cruda... No, no me imagino escribiendo el Quijote mientras ponen sal en mis heridas, la verdad...
Pero, cuidado¡¡, Eka, con caer en la demagogia:
Nadie merece que le quiten la libertad, y lo metan en una celda de 3 por 3 intentando extraerle su parte humana, para crear pequeños robots sumisos antes de volverlos a la sociedad (ellos a esto lo llaman reinsercion).
Yo no he dicho eso, no me gires la tortilla... Pues claro que nadie lo merece...faltaría más...
Pero como dices 'Nadie merece' ahora, por favor,
deberás indicarme en que otros hilos se hace campaña para liberar a otras personas encarceladas que no sean Enric. Y si esos hilos no existen, como me temo, entonces estás poniendo en evidencia (otra vez) la falta de Integridad de este foro... Ya ves lo fácil que es cagarla.
Porque...
¿Por qué para uno sí y para otros (muchos) no?
Enric hizo lo que hizo y, encima (empujado por su indiscutible Integridad), se chuleó publicamente de haberlo hecho. ¿Qué esperaba? ¿Qué le dieran la medalla al Mérito Civil? No: él sabía a qué se exponía. Y cuando decimos que es una cuestión política, queremos decir que es una cuestión de influencias: en este caso, de la Banca sobre el poder judicial y penal.
Enric debería haberse dado cuenta que lo de David que vence Goliat es sólo un mito (como traté de decirle) y haberse concentrado en la obtención de la suficiente masa crítica antes de actuar.
Por lo demás, lo que estamos discutiendo aquí son las grotescas formas que puede adoptar la solidaridad (políticamente correctas de cara a la galería local, pero prácticamente ineficaces).
Eka dijo:
Segun tus creencias de solidaridad, intentar acabar en la misma celda que Enric no es solidaridad es ser gilipollas, des de allí no podrás hacer nada pra ayudar, la lucha efectiva se hace des de la calle no des de los talegos, allí solo hay una lucha para la supervivencia y poco más.
Igual fuiste tú quien me dijo que el encarcelamiento de Enric nos brinda una oportunidad. Pues entonces, mira si es gilipollas, resulta que otra persona encarcelada (haciendo compañía a Enric) serían 2 oportunidades... otra, 3 oportunidades... 4 oportunidades... Y así, sucesivamente... Pero, como te decía, todo es de boquilla y, me temo, todo quedará en una sóla y raquítica oportunidad: la única oportunidad que nos brinda Enric.
Y si digo todo esto es para anunciaros que la verdadera solidaridad murió hace tiempo, que sólo queda su negra sombra hipócrita. Y de que Ya va siendo hora de que revivamos, entre todos, la verdadera solidaridad, prima-hermana de la INTEGRIDAD.
Gandhi decía: tenéis mi cuerpo y lo podéis torturar, pero nunca, nunca, tendréis mi alma...
Un tío admirable el Gandhi ese.
Gracias de nuevo por los links, Eka, he aprendido mucho con ellos.
... ...
Hari Seldon dijo:
No re-mareis la cuestión discutiendo quien entiende más, o es más bueno, o apoya más a Enric.
Susordenes mi capitán!
Qué te parecería que yo te dijera: No des más el tostón con la gestión informática-bancaria... A ver, no digo que no me interese, lo que pregunto es:
¿Por qué crees que puedes vetar lo que se tiene que hablar en este hilo?
¿Por qué tienes pleno derecho a explayarte sobre cuestiones informático- bancarias? ¿Y si lo tienes? ¿por qué no tenemos nosotros derecho a explayarnos sobre el importantísimo tema de la solidaridad y obtención de 'masas críticas' que es de lo que realmente flaquea la sociedad en la actualidad?
Nos leemos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 27/03/2009 10:35
Por: KesheR
Yo, como ingeniero informático, siempre digo lo siguiente:
Me sorprende que los sistemas informáticos funcionen.
Hay que ser informático para comprender la increíble complejidad del software que se maneja actualmente. Capa tras capa tras capa tras capa tras capa tras capa de complejidad y abstracción, capa tras capa de funcionalidades y errores latentes. Con cada capa, aumentan exponencialmente las posibilidades de un error. Para que un proyecto se pueda considerar estable y seguro hay que aplicar ciertas técnicas y metodologías de lo más cuidadosas y exhaustivas. Esas metodologías existen, pero en el ámbito privado no se utilizan porque lo importante es entregar algo rápido (cosas de la competitividad).
La empresa en la que trabajo va a aportar su software a un banco (no sé si es prudente decir cuál). He aconsejado a mis conocidos, medio en serio medio en broma, que avisen a todo el mundo de que saque el dinero de ese banco. El caso es que me da auténtico terror pensar que este software renqueante y poco probado pueda gestionar el dinero de la gente.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 27/03/2009 11:37
Por: JCP
H2O, estimado compañero, no se por que te empeñas en buscar la aguja en el pajar.
Los ejemplos que pones son excepciones entre millones de presos. Ser empatico no significa tirarse de cabeza al pozo detras de alguien, vasta con decir "no estoy de acuerdo contigo , pero te entiendo". Despedirse con la suerte es tan simpatico como decir nos leemos...
Por ultimo, yo he discrepado con cierto grado de acusacion. Es cierto, pero quisiera decirte algo con toda sinceridad. No todo el mundo le gusta lo que lee de los demas, pero desde que te sigo veo que siempre buscas las cosquillas al personal, de alguna manera tu tono atrae las criticas, a veces mordazes. Me da la impresion de que no te gusta que te lleven la contraria. Esto es mi opinion, desde luego y no quiero hacer de psiquiatra simplemente hacerte ver por que lo que tu llamas reflexionar con Eka y Joslin, en realidad se ve desde fuera como una disputa.
Para colmo no entiendo como no abristes el hilo de Alarma Mundial tratando directamente el documento del Nuevo Renacimiento. Me ha parecido muy bueno, merecia la pena ser discutido, lo digo totalmente en serio. ¿Por que te empecinastes en que teniamos que enviar emails a mansalva?, ¿por que tenemos todos que pensar igual y ademas pensar como tu?
Disculpenme la salida del hilo.
Les deseo suerte a todos ustedes.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 27/03/2009 12:48
Por: Eka
H2O
Yo no he dicho eso, no me gires la tortilla... Pues claro que nadie lo merece...faltaría más...
Solo es lo que creo, no queria girarte la tortilla, disculpa si te has quedado con esa intención.
H2O
Pero como dices 'Nadie merece' ahora, por favor, deberás indicarme en que otros hilos se hace campaña para liberar a otras personas encarceladas que no sean Enric. Y si esos hilos no existen, como me temo, entonces estás poniendo en evidencia (otra vez) la falta de Integridad de este foro... Ya ves lo fácil que es cagarla.
El tema principal aquí és, esta pagina no se ha creado para practicar solidaridad con personas presas (dudo que haya otros hilos en esta web), si no para tratar temas energéticos y relacionados (aunque a veces nos vayamos por los cerros de hubeda), el caso de Enric, es un caso especial para la gente que estamos en esta web, persona activa de la web, que ha propuesto cosas des de la web, que trabaja entre otras organizaciones, con la campaña del decreixement (todo esto hace que nos hagamos eco del caso), incluso que personas que nunca han apoyado a personas presas esten aquí dando animos a Enric. Por cierto la opinión de que los talegos deberian desaparecer es una opinión personal, no creo que sea la opinion generalizada en esta web. Yo me considero libertario o anarkista si lo prefieres, no se que porcentage de personas aquí se consideran igual que yo, pero creo que pocas.
Hay muchas otras webs que si que tienen como tema central de su existencia la lucha contra las prisiones y la solidaridad con las personas presas en lucha (no por fuerza pres@s polític@s). Cada herramienta tiene su función, no hace falta que una tenga todas las funciones, al igual que en las charlas sobre decrecimiento se habla de energia, economia y geopolítica, y no se habla de personas presas, al igual que en las jornadas anticarcelarias, se habla de prisiones, el estado de estas, y que hacer para luchar contra los muros, y solidarizarnos con las personas presas, (no hace falta mezclar patatas, con manzanas) cada cosa tiene su momento, y sus herramientas. Eso no quiere decir que en un momento dado, un caso como el que tenemos aquí, también pueda entrar en CE, por estar relacionado de alguna manera.
H2O
Por lo demás, lo que estamos discutiendo aquí son las grotescas formas que puede adoptar la solidaridad (políticamente correctas de cara a la galería local, pero prácticamente ineficaces).
Nos educan con el valor de la caridad, no con el de la solidaridad, así que todos tenemos que aprender que és y como practicar la solidaridad, y a veces no es facil, llevar la práctica a la vez que aprendes. Pero la utopia sirve para andar, y andando és como hacemos el camino, porque el problema principal es ese, no hay camino, y debemos hacerlo a medida que avanzamos.
H2O
Igual fuiste tú quien me dijo que el encarcelamiento de Enric nos brinda una oportunidad. Pues entonces, mira si es gilipollas, resulta que otra persona encarcelada (haciendo compañía a Enric) serían 2 oportunidades... otra, 3 oportunidades... 4 oportunidades...
Disculpa si no me expressado bién. Por cada persona presa, perdemos mucha energia solidarizandonos, en vez de construiendo cosas nuevas. Por ejemplo, el grupo del decrecimiento, que estava haciendo cosas muy buenas para dar a conocer esta visión, ahora lleva una semana (y lo que le espera) gastando la mayor parte de su energia en el trabajo de solidaridad con Enric, lo que les consumirà energia y tiempo para dedicarse a sus objetivos principales. Por eso lo de el curro efectivo se hace des de la calle. Des de mi punto de vista, estan verdes aun para este curro, lo que hara que tengan que currar doble, primero con el curro de solidaridad y las movilizaciones para que no se olvide el caso, y segundo para aprender y crecer en este tipo de lucha que es muy distinto al que llevavan hasta que detuvieron a Enric (si ya te sientes solo y inpotente quando intentas canviar las cosas, quando de tu lucha depende una persona presa, ese sentimiento es mucho peor, al menos esa és mi experiencia). Tienen el compromiso y las ganas, y esto ya és muchisimo.
No hace falta que intentes entrar en el talego para ayudar a Enric (entre otras porque lo facil es que te lleven a otro talego, no van a arriesgarse por poco que puedan a que puedas organizarte de alguna manera dentro del talego, de hay el FIES o la dispersión de las personas presas)-por ejemplo recuerdo un compañero que paso 22 años encerrado, en regimen FIES 18 de esos 22, y en esos 18 años paso por 37 prisiones Españolas, o lo que és lo mismo, paso por todas las comunidades autónomas menos por Catalunya, que era donde el habia vivido, y donde vivia su família y amigos). Mucho mejor, en todo caso, que el máximo de personas intenten poder hacer comunicaciones con él (si si que és cierto que tiene que encontrar fuerza en su interior) también tenemos que conseguir que no se sienta solo, que tenga claro que no esta solo, así le será más fácil encontrar su fuerza interior. Por ende también va muy bién que la gente le escriba cartas, tendra mucho tiempo para poder leer y contestar esas cartas (si algo sobra allí dentro és tiempo)
Para acabar (de momento) si la solidaridad a muerto, solo depende de nosotros que reviva...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 27/03/2009 16:20
Por: Tony
Carta abierta a un preso
Llegaron con el rostro tapado, y te esposaron. ¿Por qué, Enric?. Si todos sabemos que eres una persona de principios, honesto y que nunca has hecho daño a nadie. Has osado llevarte el dinero de los poderosos para denunciar la realidad en la que vivimos; eres un valiente que con ingenio has conseguido desvelar una ‘mentira’; los banqueros lo saben, los políticos también, pero el poder calla la tropelía.
Los opulentos envían a la Fuerza Pública para arrestarte; ellos que se enriquecen ilegítimamente con el sudor de sus esclavos y con la rapiña de la Tierra.
Ahora llegarán con las leyes, estas leyes que son telarañas para los ricos y poderosos y cadenas de acero para los pobres y débiles, para hacer callar tu denuncia; intentarán hacernos ver falsas realidades como aquellas con las que se justifican las guerras, aquellas con las que se justifican las torturas, aquellas que eliminan derechos de las personas que se conquistaron con sangre.
Has revelado una de las ‘mentiras sagradas’. El dinero que prestan los pudientes no existe, sus bancos están vacíos, es el dinero que se consigue con el trabajo de cada persona el que proporciona la riqueza a los banqueros, a los grandes empresarios, a los magnates y a todo tipo de ladrones de cuello blanco. Has mostrado el interior de la bestia en la que vivimos, y la has mostrado como es: obscena.
Enric, tú que te has atrevido a decir: ¡podemos!, has puesto voz a un grito; tendremos que ser nosotras quienes construyamos nuestro futuro. En estos tiempos de crisis, nos necesitamos, necesitamos apoyarnos mutuamente para poder conseguir la libertad.
Liberarte, es liberar la ‘verdad’ que está prisionera de los poderosos. Liberar a Enric es liberarnos a nosotros mismos. Somos nosotras las que estamos presas y tú, Enric, el que nos muestra el camino.
Decresita
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 27/03/2009 22:57
Por: joslin
continuan las acciones en apoyo a enric:
doce personas se desnudan para pedir el apoyo a enric enfrente de la bolsa de barcelona en una concentracion de unas 150 personas, noticia de
la vanguardia[*34] y del
periodico de cataluña.[*35]
saludos
PD (edito) en su manifestacion de ayer los estudiantes tambien mostraron su apoyo a enric, como recoge
el pais[*36]
La manifestación terminó con la lectura de un manifiesto contra la violencia por parte de los estudiantes, que implicaron a diversos movimientos asociativos. También se lanzaron consignas a favor de Enric Duran, el antisistema acusado de estafar a entidades financieras y conocido como el "Robin Jud de los bancos".
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 28/03/2009 21:51
Por: joslin
video de la concentracion en la bolsa de barcelona el 26 de marzo de 2008, hecho por el propio grupo de apoyo a enric:
aqui[*37]
tambien encontre una foto del momento de la detencion, en la pagina web de
salvem can ricart[*38] una asociacion vecinal del barrio de poble nou en barcelona, donde se puede encontrar un comunicado de apoyo.
tambien por lo que se en cantabria se esta creando un grupo de apoyo o por lo menos un intento de distribucion del periodico PODEMOS, para el interesado que se pase por la libreria la libre de santander c/ cisneros 17
un saludo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 29/03/2009 03:06
Por: anorganic
En Sevilla, Copistería "Copy Servi", Avenida Reina Mercedes 19,
.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 30/03/2009 10:07
Por: H2O
JCP dijo:
H2O, estimado compañero, no se por que te empeñas en buscar la aguja en el pajar.
Los ejemplos que pones son excepciones entre millones de presos...
Amable JCP, la carcterística principal que hace famosas a las agujas de los pajares es que NO se encuentran por mucho que te empeñes en buscarlas... Pero los 3 casos, al ser archi-conocidos, ni siquiera los tuve que buscar. Aunque estoy seguro que removiendo en el google encontraríamos docenas, cientos de casos, de personas que han sabido sacar un magnífico provecho de su estancia en la cárcel.
JCP dijo:
pero desde que te sigo veo que siempre buscas las cosquillas al personal, de alguna manera tu tono atrae las criticas, a veces mordazes.
Ante todo, gracias por seguirme. Viendo como ha contestado Eka y cual es mi reacción, comprenderás algo al respecto...
Por otro lado, he visto hilos soporíferos en que la gente, en lugar de hablar, parece que esté tomando el te de las 5, en perfecta y completa 'mismidad'.
JCP dijo:
Me da la impresion de que no te gusta que te lleven la contraria
Al contrario, me encanta que me lleven la contraria.
: )
Disfruto con el 'debater'
JCP dijo:
simplemente hacerte ver por que lo que tu llamas reflexionar con Eka y Joslin, en realidad se ve desde fuera como una disputa.
¿Y si lo fuera (que no lo es), que tendría de malo? las disputas o discusiones, bien llevadas, son oportunidades para crecer. No hay que temerlas. Insisto: en los foros donde nunca se discute se cae en la 'mismidad', donde todo el mundo está siempre de acuerdo en todo y, entonces, pues no sé para qué leches se molestan en hablar.
JCP dijo:
Para colmo no entiendo como no abristes el hilo de Alarma Mundial tratando directamente el documento del Nuevo Renacimiento. Me ha parecido muy bueno, merecia la pena ser discutido, lo digo totalmente en serio.
Porque, como ya dije, quería que fuese prerrogativa de mi amigo LMS (ya que él me lo enseñó). Y sí, me encantaría discutirlo contigo y con quien quiera: yo sigo destacando de él su frase final:
'Cambiar las mentes de las personas... Es el desafío del cual depende tu futuro'.
Y sigo pensando que para cambiar las conciencias, hay que darles un buen meneo (yo todavía estoy en prácticas)...
JCP dijo:
¿Por que te empecinastes en que teniamos que enviar emails a mansalva?
Ya he dicho muchas veces que yo no esperaba respuestas en ese hilo. Fue cuando vi el inesperado cachondeo general que se armaba cuando me empeciné bien empecinado. Ellos, que había que tomar a guasa lo del mail masivo, y yo que no. Fue un pulso que mantuvimos hasta el final (que, por supuesto, todavía mantenemos) y que destapó otros interesantes temas que no merece la pena mencionar aquí.
Si no se hubiese armado un cachondeo general, sólo con el primer post, ya me hubiese dado por satisfecho.
JCP dijo:
¿por que tenemos todos que pensar igual y ademas pensar como tu?
Sólo defiendo lo que pienso con convicción y PASIÓN (soy muy apasionado, lo reconozco: la Pasión según San H2O). Resulta que la Pasión es hija de la Integridad (No, si al final seguro que obtendré el arbol genealógico completo de las virtudes humanas). Pero no te creas que las domino, sólo practico: sólo parcticando se consigue llegar a alguna parte en el duro camino de la madurez personal...
El mundo está echo una 'm', y hemos de ser capaces de cambiar las conciencias para enderezarlo y purgarlo: este foro me está dando muy buena idea de cuál es la resistencia de las mentes hacia el cambio:
dureza 10.
Hará falta algo más duro que el diamante para cambiar las mentes. ¿Qué puede ser? ¿Una legión de H2O's empecinados? Me replicaré cual ameba
;-)
JCP, ¿No crees necesario intentar cambiar las conciencias visto como está el mundo? Y si crees que sí, ¿cómo crees que puede hacerse?
¿Abrimos un hilo aparte para discutirlo en serio, en profundidad, y de forma comprometida?
Muchas gracias por tus reflexiones y observaciones.
... ...
Eka, te rindo pleitesía... Te puse entre la espada y la pared y me has sabido dar una respuesta honesta. Otros, ante tu misma situación, me han llamado troll (que por estos lares, se supone que es el peor de los insultos). Menos mal que soy muy refractario a los juicios ajenos.
Pore favor, observa que: Las raras respuestas honestas, sólo se producen cuando la persona que las emite es honesta.
Mis más sinceros respetos, Eka. Tienes una mente, en verdad, galáctica.
Eka dijo:
Pero la utopia sirve para andar, y andando és como hacemos el camino, porque el problema principal es ese, no hay camino, y debemos hacerlo a medida que avanzamos.
No necesitamos un camino (que sólo permite ir en fila india de uno en uno), necesitamos construir una Autopista para que TODOS, en forma de avalancha, practiquemos la solidaridad en su sentido fuerte. Mientras no exista una Autopista de la Solidaridad en Plan Bestia y claramente definida, al intentar ser solidarios, iremos dando palos de ciego en esta sociedad DOMINADA por los Mass Media que la manejan a su antojo y provecho.
Eka dijo:
Para acabar (de momento) si la solidaridad a muerto, solo depende de nosotros que reviva...
Sí, pero no cacemos al vuelo esta solidaridad desestructurada que nos quieren vender ciertos gurús interesados. Construyamos una verdadera solidaridad desde la base, desde los cimientos, robusta y sin máculas, no sólo para que se pueda aplicar en el caso de Enric, sino
para que sea la fuerza principal de la transformación que el planeta necesita y está pidiendo a gritos desesperados...
Como en Fuenteovejuna, Todos a Una !
Nos leemos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 30/03/2009 22:10
Por: joslin
bueno h2o, hasta aqui llegó mi paciencia. me abstendre de responder cualquier post que publiques en este hilo.
por otro lado propondria que este hilo estuviera dedicado a tratar de articular la solidaridad hacia el enric y tratarla de plasmar en la calle, que es donde nos necesita.
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 31/03/2009 00:45
Por: Abegot
H2O,
dices que se debe construir una autopista en la que quepamos tod@s. Yo veo que Enric ha intentado empezar ese camino. De una forma que quizás no te guste, pero lo ha hecho. Y creo tambien que, mientras se sigan unas minimas bases (como la no violencia) cualquier via abierta es, sencillamente eso, una via abierta. Lo curioso es que parece que queremos llegar mas o menos al mismo sitio... en ese caso, pq preocuparnos tanto en las formas?
La accion de Enric ha sido valiente y radical. Radical pq ha ido a las raices de lo que el (y muchos muchos otros) creia era la raiz del problema. Merece toda mi aprobacion y apoyo.
Que autopista propones tu?
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 31/03/2009 10:19
Por: H2O
Joslin dijo:
bueno h2o, hasta aqui llegó mi paciencia.
Pero si ya el 23 de marzo YA dijiste:
mira h2o, si de verdad lo que tu quieres es que se difunda el tema de la crisis energetica y sus posibles consecuencias deberias respetar un poco el trabajo que se esta haciendo en esta web y no hacer de tocagüevos un mensaje si y otro tambien.
Es obvio que nunca has tenido paciencia.
A pesar de lo cual, al menos yo, he intentado dialogar contigo... Con tristes resultados ya que incluso has ido a emponzoñar el hilo de Comunidades de Máxima Supervivencia...
Abegot dijo:
Que autopista propones tu?
Enric actuó sin suficiente masa crítica de apoyo. Leyendo la revista 'Podemos', creo recordar que su propuesta la secundaban unas 300 personas. Y en este mismo foro recibió 0 respuestas de apoyo y aliento...
La autopista consiste en encontrar mecanismos que aumenten esa masa crítica y que permitan actuar no de forma aislada (como ha hecho Enric) sino en forma de avalancha.
Encontrar esos mecanismos es la cuestión. Lo demás son sólo espejismos de solidaridad que cuajan por el conformismo que hábilmente han introducido en nuestros cerebros.
Encontrar esos mecanismos, como ya le dije a JCP, es algo que podríamos discutir en un hilo aparte...
Nos leemos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 31/03/2009 13:37
Por: Eka
H2O
Enric actuó sin suficiente masa crítica de apoyo.
Hombre que quieras que te diga, cuando haces depende de que acciones no puedes gritarlas a los cuatro vientos, tienes que actuar en silencio y solo hablar cuando sea necesario, o cuando ya hayas conseguido tu objetivo. De eso se trata la clandestinidad. El problema viene a que probablemente el esperava que el nivel de los movimientos sociales en Barcelona fueran mejor del que és actualmente (que estan mal, y van a peor, siempre des de mi punto de vista).
Pero lo que no puedes hacer és empezar a contar por todas bandas voy a hacer esta acción (que és ilegal) me apoyas, ya que si lo haces así, acabarás en el talego antes de conseguir nada (y aunque no te lo creas la justicia también actua de forma preventiva) solo hay que decir que hiciste algo en grado de temptativa, y ya pringas, solo por la intención.
Sobre discutir sobre la solidaridad, que hay que discutir sobre esa palabra, lo que hay que hacer es actuar, que se vea que no esta solo, osea, hacer el máximo ruido posible, ya sea con organización o solo, ya sea coordinandote con el grupo de soporte, o por tu banda en tu pueblo o ciudad, piensa y actua, es así de fácil. Puedes abrir un blog, salir en tu barrio una noche, y que los vecinos se despierten con el barrio lleno de pintadas pidiendo su libertad, envia cartas o llama insistentemente al juez que se encarga del caso para dexigirle que lo libere, da igual lo que se haga, lo que importa es que se haga. La solidaridad puede tener tantos significados como cerebros existen, así que ponernos a discutir solo servira para perder el tiempo, y pasarnos un año decidiendo si cogemos la AP7 o la AP2, mientras él se pudre en el talego.
Cualquier acto que haga más público el caso será bienvenido.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 03/04/2009 19:51
Por: Glus
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 03/04/2009 21:51
Por: Jose Mayo
Lo mismo que Glus, pero en castellano:
"CARTA PÚBLICA DE ENRIC DURAN DESDE LA PRISIÓN"
Defender mi libertad es defender el debate libre y serio sobre qué modelo de sociedad queremos.
"La fiscal, representando a 19 de los 39 bancos y entidades financieras a las que expropié, me ha llevado a la prisión preventiva argumentando que "los hechos son graves" y que "existe riesgo de fuga".
Los bancos se atreven a calificar mi acción como grave cuando es su creación de dinero sin base real y su alocada especulación financiera la que ha supuesto:
Que hayan necesitado préstamos con dinero público por una cantidad 100.000 veces más grande que la que se me reclama.
Que, como producto de este sistema financiero, los últimos años hayan sido los de mayor destrucción de ecosistemas y mayor agotamiento de recursos fósiles y minerales. Una destrucción creciente a la que nos condena un sistema que necesita crecer para funcionar, expoliar la naturaleza cada vez más, para mantenerse.
Que el paro haya llegado al 17% de la población y continúa subiendo.
Que millones de personas estén perdiendo propiedades y cerrando negocios al no poder afrontar sus deudas, quedando condenadas a la morosidad de por vida.
Lo que he hecho yo junto con los miles de personas y grupos que hemos colaborado en las publicaciones CRISIS del 17-S y PODEMOS VIVIR SIN CAPITALISMO de este 17-M ha sido generar el debate social necesario sobre el modelo de sociedad que queremos, en un momento de crisis estructural que es la mejor oportunidad que tenemos para cambiar el rumbo antes de que sea demasiado tarde.
Grave es pues, la situación a la que nos ha llevado la banca como punta de lanza de un sistema caduco, que navega camino del barranco. Mi acción sólo ha sido una manera de ponerlo sobre la mesa, una acción, recordemos, que los mismos bancos que ahora me acusan le restaban importancia o desmentían en septiembre cuando la hicimos pública y creían que era posible silenciarnos.
Por otro lado en relación al supuesto riesgo de fuga hay que hacer memoria:
¿Cómo se enteraron de mi acción?
- Porque yo la hice pública.
¿Como me han podido detener?
- Porque yo he comparecido públicamente en una rueda de prensa en la UB, en el mismo lugar donde al día siguiente me llevaron, horas después de conseguir una orden de detención.
Por lo tanto no me evadí de la justicia, pues entre la orden y la detención efectuada van unas pocas horas.
¿Riesgo de fuga? El de los bancos que quieren huir de estudio, para rehuir nuestro dedo que los señala como problema.
La razón verdadera de mi encarcelamiento preventivo no es otra que el peligro que representa para el poder financiero y político, mi presencia publica con un discurso más fuerte, claro y contundente de lo que pueden asumir. El mismo discurso que el de la publicación PODEMOS VIVIR SIN CAPITALISMO que está generando un gran debate social estos días.
La mía es una voz de muchas, pero es una voz que simboliza ahora mismo la insumisión a los bancos, el crecimiento y el conjunto del sistema actual en crisis. Una insumisión que deja en evidencia la actitud sumisa de la clase política. Por eso se me han encarcelado, por eso defender mi libertad inmediata es defender la libre expresión y el libre debate en relación al modelo de sociedad que queremos, que solucione la crisis sistémica actual.
Porque cada vez más personas y más diversas pensamos que podemos vivir mejor sin capitalismo, y que podemos ser ahora y aquí el cambio que queremos!"
"ENRIC DURAN" (20/03/09)
Suerte Enric, y saludos...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 04/04/2009 00:14
Por: Karls
Adelante Enric, estas en posesión de la verdad, has iniciado el camino, sigue..............este sueño ha de ser realidad.
A continuación pego un blog muy acertado, que manifiesta la realidad.
El gran engaño de la crisis
Enviado por koko1968 el Mar, 17/03/2009 - 18:45.
• crisis
• engaño
• manipulacion
• mentira
La crisis es un gran fraude planetario .
El sistema capitalista en el que estamos inmersos tiene un gran fallo con el que no contaban cuando fue creado, cualquier persona emprendedora puede enriquecerse y escalar posiciones sociales.
Esto ,evidentemente a las personas ricas, bancos etc no les interesa lo mas minimo, porque el dinero que existe en el sistema capitalista se acaba repartiendo entre mas gente.
Solucion ? crear una crisis en el sistema de forma mundial:
1- Los bancos dejan de prestar dinero .
2- Los medios de comunicacion comienzan a introducir poco a poco la palabra Crisis, causando miedo entre la poblacion y preparandola a esta, para lo que viene en los siguientes meses
3 - La gente tiene miedo , deja de consumir.
4 Una vez que la poblacion ya esta preparada , las empresas comienzan a despedir gente argumentando que es debido a la crisis ( tienen la excusa perfecta ), despidos baratos....
4 Miles de personas se quedan sin trabajo, no pueden pagar la hipoteca, los bancos embargan la vivienda y cuando la gente comienza a trabajar le embargan la nomina ( aunque el banco embargue el piso, sigues teniendo deuda con el )Acabas perdiendo todo tu dinero,tu piso y con deudas que te seguiran el resto de tu vida.
5 Los pequeños empresarios y gente emprendedora tienen que cerrar sus negocios al no recibir prestamos bancarios, el banco vuelve a embargar..
6- El piso que habias comprado por 300.000 euros ahora te dicen que tiene un valor de 200.000, pero tu debes 300.000 al banco.
.
7- Especulacion ,Los ricos es cuando aprovechan y compran pisos en subastas de bancos a precio de ganga, los dejan sin vender durante un par de años hasta que pasa la crisis, despues a la venta con precio de 400.000 euros
8 - Cuando los bancos tienen suficientes bienes , la crisis va aflojando, vuelven a prestar dinero de forma facil y vuelven a engañar a la gente.
9- La poblacion vuelve a recibir dinero mediante prestamo facil (vuelven los anuncios tv de dinero en 24h) los bancos no piden aval, etc..... los "bancos-empresarios-ricos" sacan al mercado los bienes adquiridos en tiempo de crisis .(con precio actualizado al mercado ,por supuesto)
10 - , dentro de 15 -20 años , los señores del G20 crearan otra crisis y vuelta a comenzar .
De esta forma los banqueros-empresarios se aseguran que las clases sociales bajas-intermedias no puedan acceder a las clases sociales altas y que el dinero siempre este en su lado. ( a nosotros nos toca trabajar y pagar las deudas qu e nos generan ellos )
Los bancos SIEMPRE tienen beneficios
Todo es un gran engaño
http://www.17-s.info/forum/articles-i-materials-de-referencia/carta-publica-de-lenric-duran-des-de-la-preso-defensar-la-m
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 06/04/2009 15:47
Por: Karls
Enric Duran, razones para expropiar a la banca
Enric Duran: Abolim la banca.Testimoni d’un activista que ha desafiat el poder. Ed. Ara Llibres, Badalona, 2009, 213 págs.
El libro, en definitiva, es el testimonio de una persona incansable que, por encima de todo, hace lo que cree y cree en lo que hace. Y eso es lo que vale.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=83418
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 14/04/2009 12:27
Por: Eka
De m omento el juez a desestimado el recurso de libertad condicional bajo fiança. aquí el comunicado que ha echo público el grupo de apoyo.
El juez ratifica la prisión provisional del activista Enric Durán
BARCELONA, 7 Abr. (EUROPA PRESS) -
El Juzgado de Instrucción número 29 de Barcelona desestimó hoy el recurso contra la medida de prisión preventiva sin fianza presentado por el abogado de Enric Duran, conocido como el 'Robin Hood de los Bancos', que está imputado por presunto delito de estafa.
Según el juez, existe riesgo de fuga por falta de arraigo y por la disposición de medios económicos para evadirse, teniendo en cuenta que presuntamente estafó a 492.000 euros a 39 entidades financieras y que abandonó de país durante varios meses tras anunciar la estafa en un periódico creado por él, según informó un grupo de apoyo a Durán.
De esta forma, el magistrado ratifica su decisión de encarcelar preventivamente al activista catalán, al que imputa los delitos de estafa continuada y falsedad documental y justificó su ingreso en prisión en base al riesgo de fuga del detenido.
Los Mossos d'Esquadra arrestaron le arrestaron en marzo, cuando estaba en el Edificio Histórico de la Universitat de Barcelona (UB), donde hasta entonces varios estudiantes contrarios al Plan de Bolonia permanecieron encerrados.
En un comunicado, un grupo de apoyo a Enric Durán criticó que "el poder aparta de la escena pública a una persona activa y reivindicativa", y que su encarcelamiento responde a "motivos políticos".
"Enric ha extraído de los bancos 492.000 euros aprovechando el sistema de endeudamiento perverso y les ha dado la vuelta: los ha utilizado para denunciar el sistema y promover alternativas", apuntó el grupo.
El método
El método era sencillo: abría una cuenta en la entidad bancaria elegida, aparentaba que era solvente y pedía un crédito. Dice que de esta manera ha robado 492.000 euros "a los que más nos roban para denunciarlos y construir alternativas de sociedad" y lo explica todo en "Crisis", una publicación gratuita para "sobrevivir a las turbulencias económicas", que ha aparecido recientemente.
Empezó con el proceso en 2006. Creó tres empresas para no aparecer como deudor. Falsificó nóminas "con una impresora, una fotocopiadora, unas tijeras y celo se hacen maravillas" y una vez conseguido el préstamo retiraba el dinero del banco y los destinaba a proyectos sociales alternativos.
En un comunicado, un grupo de apoyo a Enric Durán criticó que "el poder aparta de la escena pública a una persona activa y reivindicativa", y que su encarcelamiento responde a "motivos políticos".
El link és el siguiente:
¡enlace erróneo!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/04/2009 00:43
Por: joslin
dejo cuenta de la ultima accion organizada desde el grupo de apoyo de enric, para el proximo jueves, dia de sant jordi
un saludo,
El 23 de abril a partir de las 19h en la plaza del sol (gracia, barcelona) se hara una lectura viva del libro de enric duran "abolamos la banca" para dar apoyo a su accion y pedir su libertad inmediata.
tambien se hara en girona en la plaça de les olles de 15-21h y a otros lugares de cataluña (consultar en
Cooperativa Integral Catalana - Iniciativa en transició per a la transformació social des de baix, mitjançant l'autogestió, l'autoorganització i el treball en xarxa[*40] , apartado acciones.
Antes de 3 meses han de resolver el segundo recurso presentado a la audiencia provincial de barcelona, por tanto, durante este tiempo desde el grupo de apoyo intentaremos mejorar la coordinacion para NO PARAR, NI CALLAR.
Además san jordi coincide con su cumpleaños, así que aprovecharemos para felicitarlo conjuntamente. conseguiremos que escuche nuestros animos desde detras de las cuatro paredes que lo aislan.
Ya basta! queremos a enric libre! queremos un juicio popular a los bancos!
PD: extraido de
indymedia barcelona[*41]
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 24/04/2009 16:59
Por: joslin
hola a tod@s,
aqui os dejo una traducció libre del articulo publicado en
la directa[*42] sobre el enric.
un saludo
"Hay que denunciar que la generalitat no permita el acceso de la prensa a las prisiones"
Crónica del viaje en autobus de can brians y la visita a Enric Duran.
Albert Martínez (redaccio(nospam)setmanaridirecta.info)
Un mes despues del ingreso a prisión preventiva del activista contra la banca Enric Duran, hemos podido acceder al interior del centro penitenciario Brians 1 para escuchar sus impresiones y reflexiones. Fuimos en el autobus de línea, un servicio especial de la compañia Hispano-Igualadina destinado exclusivamente al traslado de familiares de presos y presas encerrados en Brians 1 y Brians 2. Padres, madres, hermanos y amigos de los reclusos lo llaman el bus de la prisión y sale cada hora de la estación de autobuses de Sants. Sus usuarios son principalmente gente con pocos recursos económicos, ya que los familiares de otros presos van en su vehículo particular. Billete de ida y vuelta por 5 euros y 20 céntimos.
AL llegar, la gente baja del bus y corre para conseguir un buen lugar en la cola. Los funcionarios que dan los turnos se lo toman con calma. Cruzamos el primer control. Accedemos a la sala de espera, donde hay máquinas de bebida, el registro y las taquillas. Te toman todos los datos y tienes que desprenderte de todas tus pertenencias: llaves, cartera, bolso, cinturón, todo aquello que pueda hacer saltar la alarma de un arco de detección de metales. Allí, se quedan con tu DNI. Se abre otra puerta y recorres un largo pasillo lleno de cámaras, pero sin funcionarios. Una vez llegas a la sala de visitas has de buscar el número de cabina blindada que te han adjudicado. En este caso, el número 44. allí, detrás de un vidrio grueso a prueba de balas, está el Enric.
Nos hablamos a través de una pequeña reja de malla que permite la comunicación oral con el visitante. Una funcionaria se pone al lado de la cabina, no pierde detalle los veinte minutos que dura el encuentro. Se encuentra bien, centrado, muy racional. Como siempre. Tiene buena cara. En su módulo hay sesenta presos. Comparte celda con un hombre tranquilo de unos sesenta años. Nos cuenta que, dentro de la cárcel, quiere continuar luchando para abrir más espacios de libertad. Quiere denunciar que el Departamento de Justicia de la Generalitat de Cataluña no permite la entrada de medios de comunicación al interior de las prisiones. Nos manifiesta que sería importante luchar para conseguirlo, ya que cree que las condiciones al interior de los centros penitenciarios mejorarían si todo el mundo pudiera ver como se vive. Tiene derecho a ocho minutos diarios de llamada telefónica, pero se lo ha de pagar de su bolsillo. Desde el exterior, se le puede ingresar dinero al
peculio (banco de la prisión). A cambio de este dinero, le dan unas fichas que introduce en la cabina telefónica para poder llamar. La mayoría del tiempo lo pasa escribiendo. Recibe cerca de cuarenta cartas semanales y las responde todas a mano. Cree que, desde el exterior de la cárcel, podrá luchar más y mejor para denunciar la banca y por eso conserva las esperanzas en el recurso que ha presentado su abogado a la Audiencia Provincial. Así y todo, dentro de la prisión, tambien hace faena de hormiguita. Muchos presos -y algún funcionario- le han manifestado la simpatia que sienten por su causa e incluso se han interesado en leer las publicaciones "
Crisi", "
Podem" o su libro. Presentar mociones al pleno de los ayuntamientos, hacer acciones, iniciar la recogida de firmas... Cree que, desde el exterior, se tendrán que decidir todas las vías de protesta para liberarlo y, al tiempo, continuar destapando la gran estafa del sistema financiero. suena una bocina y la visita se acaba de repente. Nos despedimos y sale de la cabina mirando al suelo, rascándose la barbilla y pensando. Sobretodo, continúa pensando.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 25/04/2009 18:23
Por: joslin
hola a tod@s,
aprovecho para transmitir nuevas convocatorias de apoyo a Enric en Barcelona:
Semana de comienzo al boicot a La Caixa, Ing-Direct y Cetelem
La semana del 27 al 30 de abril, convocamos el inicio a la campaña de BOICOT URGENTE a las entidades que han presentado denuncia a Enric por via penal. Estas entidades son LA CAIXA, ING-DIRECT Y CETELEM-EUROCREDITO.
El lunes 27 de abril a la 9 de LA MAÑANA se hará una acción mdiática de boicot en algún lugar de Barcelona, a concretar. Convocamos a toda la prensa en la boca de metro de Jaume I (L4) de Barcelona.
El jueves 30 también habrá una acción, a las 18.30 cerca de Pl. Cataluña.
Atentamente,
Colectivo Crisi
SEMANA DE COMIENZO DEL BOICOT A LA CAIXA, ING-DIRECT I CETELEM
extraido de
indymedia barcelona[*43] . más información:
colectivo crisi[*1]
un saludo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/04/2009 01:41
Por: joslin
edito: borro este mensaje porque era redundante
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/04/2009 01:58
Por: joslin
comunicado de enric desde la prisión de brians 1:
COMUNICADO: NUEVO RECURSO A LA AUDIENCIA PROVINCIAL: LAS PRUEBAS PARA LA LIBERTA PROVISIONAL SON CONCLUYENTES
Ya se ha dicho y se ha demostrado públicamente de diversas maneras, que la medida de prisión preventiva no corresponde al delito que se me imputa. Ni tampoco hay ninguna investigación en cursos que se beneficien de mi encerramiento; al contrario, la casi totalidad de la información del caso la tienen gracias al hecho de que yo haya informado públicamente sobre ello.
Inexplicablemente se basan en el “riesgo de huida”, cuando en diversos textos público posteriores al 17 de setiembre, he ido avisando que volvería para quedarme: para dar la cara, para participar en los movimientos sociales, para enfrentar el juicio y demostrar quienes son realmente los que nos estafan, para generar el debate público sobre el crecimiento económico exponencial.
Por eso, tenía ya programados un número de actos públicos y charlas a partir del 17 de marzo, donde hasta ahora no he podido asistir (y que afortunadamente han cubierto otros miembros del colectivo en el que participo).
Todas estas pruebas han sido llevadas ahora a la Audiencia Provincial, en un nuevo recurso que se ha presentado y que antes de mediados de mayo se tiene que resolver.
Del otro lado, hace falta valorar esta medida de la prisión preventiva, en el contexto de la situación penitenciaria del país. Yo estoy en Brians 1 ocupando una plaza que correspondería a una persona condenada, mientras 4000 personas están fuera esperando la orden de ingreso a prisión porque no hay plazas para ellas dentro. Personas que cada vez hace más años que han cometido el delito por el cual están condenados y que en muchos de los casos se les ingresa cuando ya había rehecho sus vidas.
Esta situación demuestra como de excepcional es la medida de prisión preventiva, que se acostumbra a reservar a casos de delitos de sangre y agresión, en los cuales la libertad del acusado pondría en peligro a las personas afectadas.
Delante de esto, y una vez que las pruebas presentadas contra el riesgo de huida sean concluyentes, solo podemos esperar la resolución favorable de la audiencia para mi libertad provisional. En caso contrario, tendremos que considerar de forma demostrada que estoy en prisión por razones políticas, a causa del gran poder de la banca y de la cobardía y subordinación de los otros estamentos del poder a actuar en consecuencia.
Si hace falta una pequeña movilización para liberarme, esta será una pequeña parte de la que hace falta para liberar a la naturaleza y a nuestro futuro, que son presos de los intereses de la banca, de las transnacionales y de todos aquellos que impiden el debate público y serio sobre el colapso al que nos lleva el crecimiento económico y sus alternativas.
Defender mi libertad es defender el libre debate sobre que modelo de sociedad queremos
mas información sobre la semana de comienzo de boicot a los bancos denunciantes:
CONVOCATORIA DE SEMANA DE ACCIONES DE BOICOT A LA CAIXA, ING I CETELEM:
Del 27 al 30 de abril, se ha convocado una semana de boicot urgente a las
entidades que han presentado denuncia por vía penal contra Enric, ya que
de momento los juzgados han decidido mantener la medida de prisión
preventiva. Dichas entidades son: La Caixa, ING Direct, y
Cetelem-Eurocrédito.
Convocamos al cierre de cuentas corrientes en dichas entidades durante la
semana del boicot, como medida de urgencia para hacer presión para sacar a
Enric de la prisión. Pedimos que se escriba a la entidad bancaria donde
habéis cerrado la cunta corriente y a las 3 entidades, aunque no seáis
clientes de diche entidad (podéis encontrar los modelos de carta,
próximamente en castellano, a:
¡enlace erróneo!
Más adelante, hacia el 17 de septiembre de 2009, des del
colectivo Crisi se está preparando la campaña de la Huelga de Bancos (para
más información:
www.17-s.info/es/[*44]
En Barcelona, convocamos una acción mediática el jueves 30 de abril a
partir de las 18 horas, delante de La Caixa de Pensions de Plaça
Catalunya, para que todo el que desee cerrar su cuenta de manera colectiva
pueda hacerlo en ese momento, conjuntamente con otras acciones de boicot.
Os animamos a participar en el boicot, y a convocar acciones de carácter
directo y no violento el jueves 30 a la misma hora (18:00) en las
distintas ciudades y pueblos. Para eso, os facilitamos un enlace a varios
materiales que hemos elaborado para la ocasión, próximamente en castellano
al mismo enlace:
¡enlace erróneo!
Tambien puedes firmar para pedir la libertad de Enric, aquí:¡enlace erróneo!
Libertad para Enric Durán!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 26/04/2009 14:41
Por: Karls
Entrevista al activista catalán que dejo en evidencia al sistema de prestamos bancarios del estado español
”El objetivo era criticar a la banca y mostrar que las cosas se pueden cambiar”
Héctor Rojo Letón
Periódico Diagonal
Como “una nueva forma de desobediencia civil” resumía Enric Duran el plan que durante los últimos 36 meses desarrolló y que el pasado 17 de septiembre, desde un paradero desconocido, hizo público. Los más de 60 préstamos que no devolverá han sido destinados principalmente a diferentes movimientos sociales, a su huida y a la publicación ese mismo día de Crisi (www.17-s.info), del que se repartieron 200.000 ejemplares por toda Catalunya y que contaba todos los pormenores y las motivaciones de la operación. A través del correo electrónico, DIAGONAL se puso en contacto con él.
Continua en web:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=84411
Saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 27/04/2009 16:59
Por: joslin
video de la accion de comienzo del boicot a La Caixa, cetelem y ING,
Una veintena de miembros del colectivo Crisi han ocupado este lunes tres entidades financieras de barcelona para pedir la liberación de Enric Durán, conocido como el Robin Hood de la banca por, presuntamente, sustraer 492000 € a 39 entidades bancarias. Los manifestantes han gritado consignas como por ejemplo: "si los bancos te echan de casa, ocupa los bancos". La acción se enmarca dentro de la campaña de boicot que este colectivo lleva a cabo esta semana contra las entidades que denunciaron a Enric Durán por la vía penal, y que son La Caixa, ING Direct y Cetelem-Eurocrédito. El colectivo quiere hacer diversas actividades de protesta, que finalizarán con una retirada colectiva de dinero de las cuentas corrientes de varias entidades.
La veintena de manifestantes han ocupado las entidades de La Caixa, Banesto y Bancaixa. Una vez dentro, han realizado una teatralización donde una familia simulaba tirar la basura que se encuentra en los bancos y se quejaba que le habian secuestrado a su hijo, Enric. Los manifestantes se han trasladado de una entidad a otra proclamando consignas como "libertad para Duran", y con pancartas con el lema de "pdemos vivir sin capitalismo". Los manifestantes se quejan de la situación injusta que está viviendo Durán, que se encuentra en prision preventiva por riesgo de fuga, y reclaman su inmediata puesta en libertad.
¡enlace erróneo!
en el transcurso de esta acción han detenido a otro insumiso esta vez insumiso a las penas multa por la defensa del parque de Collserola
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 04/05/2009 12:20
Por: joslin
hola,
aqui va un enlace de las ultimas acciones en apoyo a enric, está en catalán y no tengo tiempo para hacer una traducción, pero creo que con un pequeño esfuerzo no es dificil de entender. tambien tiene varios links a otras informaciones
acciones de apoyo a enric[*45]
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 06/05/2009 00:52
Por: joslin
dejo una nueva convocatoria de apoyo, extraido de
indybcn[*46] un saludo
Marcha a Can Brians en solidaridad con Amadeu y por la libertad de Enric Duran
[Barcelona] Convocamos a la cuidadanía a participar en la marcha que se va hacer este 9 de Mayo a las 10 horas en la Rambla Catalunya de Martorell a Brians.
La prisión de Can Brians II lleva la escalofriante cifra de 26 muertxs desde su inaguración. Esta prisión gestionada por la Generalitat, es propiedad de las Koplovich, donde se ha dado la imagen de modernidad y comodidad de lxs presxs, que incluso tienen piscina,... Nada más lejos de la realidad, constantes averias en la calefacción, en el agua caliente, en el agua fría,... que incluso llegarón a repartir agua embotellada para la higiene, tanto a presos como a carceleros, goteras,.... poco a poco se va dislumbrando lo que realmente sucede allí dentro y cuala es su función, un centro de exterminio. Otras de las cosas que suceden ahí dentro es la opacidad al exterior de todo lo que sucede allí, donde no dejan entrar periodistas que no tengan el guión preparado, donde el observatorio de la universidad de Catalunya tiene vetada la entrada , donde prohiben a los abogados visitar a sus defendidos cuando el tiempo apremia, donde se explota laboralmente a los presxs a través del CIRE. De hecho entendemos esa opacidad, tienen muchas cosas que ocultar.Dentro de estos muros estan captivos muchxs presxs, vamos a hablar concretamente de dos luchadores ejemplares, Amadeu Casellas y Enric Duran.
Amadeu Casellas 23 años ya captivo, expropiaba bancos durante los años 70 y 80 para la financiación de luchas obreras. Luchó desde los años 70 en prisión por la mejora de las personas captivas, contra el FIES en los 90, por solidarizarse con compañeros, denunciando siempre toda injusticia, luchador infatigable dentro y fuera de prisión. Después de una huelga de hambre que mantuvo este verano pasado de 76 dias que dejó por un acuerdo que le ofrecieron, vuelve a estar en huelga de hambre desde este 20 de abril tras el incumplimiento por parte de las instituciones del pacto que hicieron con él. Su vida corre grave peligro, ya ha perdido más de 7 kilos, y no piensa dejar esta protesta hasta su libertad.
Enric Duran expropió 492.000 euros a 39 entidades bancarias que utilizó para financiar proyectos sociales alternativos, de los cuales una parte han ido destinados a dos publicaciones de gran tirada, donde se han debatido y expuesto formas para poder vivir sin el capitalismo, construyendo alternativas que ha demostrado que son fáctibles. El 16 de marzo apareció en una rueda de prensa, ya que su localización no era pública y finalmente el 18 de marzo en la universidad de Barcelona fue detenido por un dispositivo desmesurado de mossos d'esquadra.Después la brutal represión policial contra el movimiento estudiantil en lucha contra el plan Bolonia silenció en los medio la detención de Enric.
Por ellos dos, porque no podemos permitir el acoso y derribo a todx el/la que lucha contra las injusticias dentro o fuera de prisión, para denunciar que no se debe estar tan bien como nos quieren mostrar dentro de las prisiones catalanas cuando en la de Brians 2 ya llevan 26 muertos desde su inaguración, para desmontar esta farsa, para solidarizarnos con ellos y en definitiva, porque estamos hartxs, convocamos a la cuidadanía a participar en la marcha que se va hacer este 9 de Mayo a las 10 horas en la Rambla Catalunya de Martorell a Brians.
LLIBERTAT AMADEU CASELLAS
LLIBERTAT ENRIC DURAN
ESCRIBELES A:
Enric Duran
APT.CORREOS 1000
08760-MARTORELL
Amadeu Casellas
APT.CORREUS 3000
08760-MARTORELL
Más información:
Amadeu Casellas: llibertat![*47]
Enric Duran — El blog personal d'Enric Duran[*48]
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 06/05/2009 01:00
Por: joslin
articulo aparecido en el ¡enlace erróneo! el 3 de mayo sobre enric
"Afronto el juicio, he vuelto para quedarme"
Duran está en prisión por estafar 492.000 euros a los bancos
MARIANA CANTERO - BARCELONA - 03/05/2009 08:00
Lleva casi dos meses en prisión y aprovecha el tiempo para pensar y escribir. Enric Duran está a la espera de juicio por haber pedido 492.000 euros en préstamos a 39 entidades bancarias y no haber devuelto el dinero.
En una entrevista por correo concedida a Público explica que para planificar su acción de insumisión se inspiró en "150 años de desobediencia civil, desde (Henry) Thoreau y la expropiación que practicaron los anarquistas históricos para financiar luchas revolucionarias, hasta el ejemplo de Lucio Urtubia".
Al mismo tiempo, dice, su acción "es una forma de insumisión actualizada a nuestro tiempo, en el que los créditos bancarios por los que se crea la mayor parte del dinero en circulación son uno de los principales elementos a denunciar y desobedecer para frenar la dependencia que tiene la economía: el crecimiento continuo".
El activista está convencido de que su acción "se ha entendido bastante bien" a nivel de la calle, y que el hecho de que se le haya decretado la prisión preventiva "simboliza muy bien el miedo que ha generado en el poder que la acción se haya entendido". Las respuestas que ha tenido y "el movimiento que se puede vislumbrar, especialmente en Internet, es prueba de ello", valora.
El juicio, parte de la campaña
Duran denuncia que el argumento judicial por el cual está en prisión preventiva, riesgo de fuga, es "ridículo" ya que tiene que estar basado en razones altamente fundamentadas y, desde su punto de vista, no está justificado. "Yo ya hice público por medio de la prensa, Internet y mi propio libro que volvía para quedarme, para dar la cara, porque quiero participar en los movimientos sociales y afrontar el juicio, que es un elemento más de la campaña contra el sistema financiero".
El conocido como Robin de la Banca comparte espacio con presos penados en segundo grado. "Estamos encerrados en la celda unas quince horas al día y compartiendo comedor, sala de día y patio el resto del tiempo. Paso la mayor parte del día escribiendo, respondo cartas, redacto artículos...". Para este catalán de 33 años "lo más duro es la limitación de las comunicaciones" con la gente que quiere. "Me parece altamente injusto que el supuesto riesgo de fuga signifique que no tenga derechos a ese nivel", afirma.
Cara al futuro
Ahora Duran espera que su situación se resuelva lo más rápidamente posible. "Espero poder salir a la calle en breve y volver a participar sin limitaciones en la campaña Podemos vivir sin capitalismo. En caso contrario, espero que una movilización fuerte y bien llevada me libere tan pronto como sea posible para poder preparar el juicio mejor que aquí en prisión", concluye.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 13/05/2009 02:31
Por: joslin
¡enlace erróneo! el proximo jueves 14 de marzo en plç universitat, barcelona a las 19.30h per la llibertat de enric duran
Per la banca ètica.
Per les cooperatives autogestionades.
Pels mitjans de comunicació de i pels moviments socials.
Per les plataformes en defensa del territori.
Contra la violència immobiliària i urbanística.
Pels col.lectius en defensa de la cultura lliure.
Pels estudiants.
Pels treballadors i treballadores.
Pels col.lectius que formen xarxa agroecològica.
Per les accions de desobediència civil.
Per la insubmissió a les penes multa.
Contra la repressió als moviments socials.
Pel decreixement.
Perquè totes volem l'Enric Duran lliure!
Per tot això i molt més... MAI NO ACONSEGUIRAN SILENCIAR-NOS.
saludos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 16/05/2009 14:25
Por: joslin
hola a todas,
despues de la manifestacion del pasado jueves en apoyo a enric en barcelona, con el encabezamiento de
"libertad enric duran. los ladrones son los bancos"[*49] con unas 250 personas y fuertemente custodiada por los mossos de esquadra, en el pais le hacen un reportaje en el suplemento semanal de mañana domingo.
lo podeis ver en la portada de el pais donde se incluye un articulo:
una estafa antisitema[*50]
hasta el lunes se puede
firmar por la libertad de enric[*51] , pues en breve el tribunal debe dar una respuesta al recurso presentado en contra de la prisionn preventiva decretada contra el, que recordemoslo, segun la ley española se puede prolongar hasta 2 años en espera del juicio.
un saludo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 20/05/2009 17:53
Por: joslin
Libertad con fianza de 50000€ para el Enric!
Enric ya ha sido informado a través de uno de sus representantes legales, y decide que se difunda un comunicado que ya habia preparado si se daba este hecho.
"Si se decreta libertad con fianza"
La audiencia provincial ha corregido mi prisión preventiva, por una libertad provisional con una fianza de 50000 euros. Este es un paso adelate por mi libertad que a la vez me parece todavia una medida injusta e insuficiente, ya que mantiene el supuesto riesgo de fuga cuando desde la defensa se ha demostrado con diversos textos y documentos que ya había vuelto para quedarme, porque creo en lo que hago, porque quiero que se haga el juicio y que éste forme parte de mi estrategia de denuncia del sistema financiero y del modelo económico actual. En vez de reconocer claramente estos argumentos y descartar el riesgo de fuga, y mientras nosotros nos dediquemos a promover un cambio para dejar de valorar las cosas solo a partir de lo que valen en el mercado, la audiencia provicial decide poner precio a mi libertad. Personalmente, yo no tengo dinero para pagar la fianza, ya que di todo lo que tenia.
Así que con la gente que me da apoyo valoraremos qué camino seguimos en relación a esta fianza, anticipando, de todas formas, que será una estrategia coherente con mi acción de insumisión a la banca. Al mismo tiempo seguiremos trabajando para que los jueces reconsideren sus decisiones y me otorguen la libertad provisional sin fianza. Así pues, mientras no tengamos más novedades por una u otra vía, continúo en prisión.
Enric
PD: Esta es la información que tenemos en estos momentos. Seguiremos informando
extraido de
aqui[*52]
un saludo
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 21/05/2009 14:56
Por: GuilleLozoya
La
noticia en el pais[*53] cerrada a comentarios (tras 6 comentarios apoyando a Enric). Parece que no interesa que se sepa el apoyo tan amplio que tiene.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 21/05/2009 23:44
Por: joslin
Parece que el Enric esta en la calle!
segun
el pais[*54] por lo menos, espero que le leamos todos por aqui, un saludo!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/05/2009 00:51
Por: Salchichonio
GuilleLozoya, es verdad, han cerrado los comentarios. ¿Cómo pueden ser tan descarados?
Además, califican su acción como robo:
El dinero robado sirvió, según su testimonio, para financiar ...
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/05/2009 19:21
Por: enric
Hola a tod@s,
Me ha encantado encontrarme con tantos mensaje vertidos en este hilo!!
Estoy por aquí poniéndome al dia de dos meses sin acceder, (más que por las cartas recibidas) a la verdadera información
que sirve la red, y reéncontrándome con la libertad en todos los sentidos.
A seguir trabajando para demostrar que podemos vivir sin capitalismo y que no se trata de cambiar un modelo de crecimiento por otro, sino de cambiar el crecimiento por una forma de economia y de organización social que no necesite al crecimiento exponencial para mantenerse.
la información al dia sobre la crisis energética sigue siendo una herramienta fundamental sobre ello
abrazos y hasta pronto
enric
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/05/2009 19:55
Por: Z.Zar
Felicidades por tu retornada libertad, mucha suerte y, sobre todo, fuerza, estás moviendo una mole gigantesca.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/05/2009 20:35
Por: Amon_Ra
Hola Enric nos enteramos ayer por Joslin que a mantenido la informacion fresca de tus avatares ultimos , que te podria decir ?suerte mucha suerte y animo que se que no te falta.
un afectuoso abrazo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/05/2009 21:30
Por: Salchichonio
Enric, no sabes cuanto me alegro de que vuelvas a estar por aquí. Para mí lo que has hecho es algo histórico y nos ha dado esperanzas a muchas personas.
Gracias y felicidades.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/05/2009 22:28
Por: jacmp
enric: Por supuesto que no te conozco de forma personal, pero te aseguro que me alegro de corazón de ver que estás en la calle de nuevo.
Espero y deseo que a partir de ahora todo te vaya a mejor y que no vuelvas a pisar el talego.
Un cordialísimo saludo
P.d. Mis felicitaciones también a todas las personas y colectivos que han empujado cada día para lograr tu libertad
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 22/05/2009 22:52
Por: jprebo
No podía haber mejor noticia sobre ti que tu puesta en libertad.
Con el deseo de que dicha libertad sea definitiba, un fortísimo abrazo maestro.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/05/2009 00:45
Por: anorganic
Felicidades por tu libetad recobrada, Ya era hora de que te soltaran,
El tiempo pondrá a cada uno en su lugar, y sin duda a tí y a los que te han metido en la cárcel también. Entre tanto, mucho ánimo en tu lucha. Somos muchos los que estamos contigo.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/05/2009 01:57
Por: Jose Mayo
Hola Valiente,
¡Sé bienvenido!
Más que la "libertad" que te han dado, vale la LIBERTAD que no te han podido quitar; la tuya, la que llevas adentro y que te mueve al propósito que pretendes conquistar.
Esa es la Verdad por la cual vale la pena toda la lucha y sacrificio, no permitas que el "sistema" y su propaganda la transformen, como a tantas, en "una tontería más".
Saludos y suerte
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/05/2009 12:37
Por: Osec
Me sumo a las felicitaciones a ENric, estos dos meses no han debido de ser nada fáciles. Ahora a seguir peleando.
Y también flipo con la propaganda del régimen de este "País" ¿Habrá un censor mirando a ver si los comentarios son propocios o si no son convenientes hay que cerrarlos? Por dios, que poco interés tiene esta gente por aparentar independencia.
Saludos.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 23/05/2009 16:12
Por: joslin
enhorabuena por la libertad recobrada enric!
aunque ya sabemos que es una libertad condicional, me alegro de que hayas podido volver para preparar el juicio con los tuyos. por aqui andaremos para lo que se necesite.
un saludo!
15 y 16 de junio: Actos en Madrid con Enric Duran: Podemos vivir sin capitalismo
Enviado en: 13/06/2009 13:52
Por: enric
Info y cartel en:
http://www.17-s.info/es/forum/madrid/enric-duran-en-madrid-15-y-16-de-junio-charla-y-reunion-para-vivir-sin-capitalismo
Enric Duran, activista miembro del Colectivo crisis y la Xarxa pel decreixement, estará los días 15 y 16 de junio en Madrid, con el objetivo de impulsar la campaña Podemos Vivir sin capitalismo.
LUNES 15 DE JUNIO
19.30 h Patio Maravillas
C/ Acuerdo nº 8 (metro noviciado / San Bernardo; Madrid)
Charla- Debate: Podemos vivir sin capitalismo, si sabemos cooperar
Enric Duran aportará su punto de vista sobre la crisis actual y explicará las propuestas que se estan desarrollando en los colectivos en los que participa. Con ello sintetizará algunos de los contenidos de las publicaciones CRISIS y PODEMOS! que se han presentado en este curso.
MARTES 16 DE JUNIO
19.30 h Patio Maravillas
C/ Acuerdo nº 8 (metro noviciado / plaza España)
Reunión abierta: Queremos vivir sin capitalismo en Madrid,
Como organizarnos para impulsar la campaña, preparar el dia de acción del 17S 2009 y dar continuidad al proceso de autorganización local.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 13/06/2009 16:06
Por: Anatema
Como dice un amigo mio al que le pasé el periódico de Podemos y Crisis:
Vaia crack!!
A ver cuanto se puede hacer en Ourense!!
Salud!!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 13/06/2009 16:26
Por: Amon_Ra
Cita de: enricInfo y cartel en:
http://www.17-s.info/es/forum/madrid/enric-duran-en-madrid-15-y-16-de-junio-charla-y-reunion-para-vivir-sin-capitalismo
Enric Duran, activista miembro del Colectivo crisis y la Xarxa pel decreixement, estará los días 15 y 16 de junio en Madrid, con el objetivo de impulsar la campaña Podemos Vivir sin capitalismo.
LUNES 15 DE JUNIO
19.30 h Patio Maravillas
C/ Acuerdo nº 8 (metro noviciado / San Bernardo; Madrid)
Charla- Debate: Podemos vivir sin capitalismo, si sabemos cooperar
Enric Duran aportará su punto de vista sobre la crisis actual y explicará las propuestas que se estan desarrollando en los colectivos en los que participa. Con ello sintetizará algunos de los contenidos de las publicaciones CRISIS y PODEMOS! que se han presentado en este curso.
MARTES 16 DE JUNIO
19.30 h Patio Maravillas
C/ Acuerdo nº 8 (metro noviciado / plaza España)
Reunión abierta: Queremos vivir sin capitalismo en Madrid,
Como organizarnos para impulsar la campaña, preparar el dia de acción del 17S 2009 y dar continuidad al proceso de autorganización local.
Forza Enric !!!!!!!!
Una pequeña aportacion que espero os guste:
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
saludos.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 13/06/2009 18:42
Por: KesheR
Ánimo, Enric, son muchos pero muy cobardes, y tú muy valiente :-)
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/11/2011 17:08
Por: JCP
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 18/11/2011 18:51
Por: PPP
Suerte a Enric y vergüenza para una banca que no reconce sus delitos
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 19/11/2011 09:58
Por: Amadeus
Enric aurrera!!!
Solidaridad, Salud y Salu2,
AMADEUS
P.D.: Supongo que ya habrán iniciativas de apoyo a enric ( links, please!!! :) ), pero si no las hubiese podríamos articular este hilo en ese sentido, con permiso de los administradores, por supuesto ;)
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 15/03/2013 09:40
Por: Amon_Ra
Comforeros aprovecho este hilo para aportar las ultimas noticias aparecidas ayer .
L’Audiència de Barcelona ordena l’empresonament de l’activista Enric Duran[*56]
Enric Dura es o fue un conforero de esta web que aporto sus puntos de vista y tomo una determinacion personal compremetida a unos niveles que no son los habiituales . Si buscais por Enric duran en el buscador , podeis encontrar todo lo que se opino y se dijo en aquellos momentos en esta web .
Resultados busqueda Enric Duran
Va a cambiar de posicion todos los que hablaron en aquellos momentos o van a segir en sus mismas posiciones ?
Porque se a abierto una campaña de firmas para intentar paralizar su detencion
Ni búsqueda ni captura ni prisión para Enric Duran[*57]
Espero Daniel lo ponga en portada como ya lo puse en el gruo de facebook , se que las visitas a la web son pocas y que esto puede ser un grito en el desierto pero considero que todas aquellas palabras dichas en su momento no deben de ser tiradas n saco roto . al menos por mi parte no lo son .
Un saludo compañeros.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 15/03/2013 19:33
Por: Karls
Ok? Amon-Ra, he recogio tu mensaje, GRACIAS!
El sector financiero sigue por el camino equivocado, ha llegado un momento que cualquier cosa puede pasar en ete país.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 16/03/2013 11:51
Por: Jose Mayo
La web sigue cómo sabéis...
Amon_Ra, aquí estamos! Firmao!
Un saludo a todos y FUERZA, a la WEB y a ENRIC DURAN
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2013 21:20
Por: Amon_Ra
Cita de: KarlsOk? Amon-Ra, he recogio tu mensaje, GRACIAS!
El sector financiero sigue por el camino equivocado, ha llegado un momento que cualquier cosa puede pasar en ete país.
La web sigue cómo sabéis...
Amon_Ra, aquí estamos! Firmao!
Un saludo a todos y FUERZA, a la WEB y a ENRIC DURAN
Gracias Karls , Gracias Mayo , por ser consecuentes , ya comente que dados los problemas de la web y la situacion de crisis economica social politica ,que se esta padeciendo , esto podia ser un grito en el desierto , esperemos que otros se sumen y puedo deciros que en estos momentos se llevan .
1090 firmas
1090 personas han participado
faltan48110 más!
Ni búsqueda ni captura ni prisión para Enric Duran[*57]
Aqui dejo el enlace al la emision de Economia directa donde de los tres temas que se traan hoy el primero es en de Enrique Duran .
Quienes fueron Saco y Vanceti
Muerte de Saco y Vancetti[*58]
I para los que se conecten y lean este hilo esta preciosa cancion con esta letra que se puede repetir ahora en otra ocasion dado que estamos sino en el mismo caso, si en la misma causa en otra epoca historica si pero en que los mecanismos del poder son los mismos .
https://www.youtube.com/embed/wbFn1gKldWA[*59]
SOLIDARIDAD y LIBERTAD
Un abrazo compañeros.
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 17/03/2013 21:58
Por: Amon_Ra
repeticion tropezamos con el too many concttions!!!
Re: Anota el 17-S en tu agenda :-) CRISIS, publicación gratuita saldra a la calle
Enviado en: 06/04/2013 04:20
Por: Amon_Ra