Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Martes, 23 Abril 2024 @ 16:48 CEST

Crisis Energética Foros

Precio del crudo

Page navigation


Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
pues bingo numero redondo superado,
El crudo Brent sube un 2,04% y se sitúa en 90,69 dólares
El precio del Brent cerró hoy con una subida del 2,04% en el mercado de futuros de Londres en otra jornada marcada por las temperaturas gélidas en Europa..
I a la zaga por 2 $ le sige el ligt texas a 88$
I de musica de fondo para acompañar ,la dura Venezuela que de eso nada .
Venezuela considera que los precios de petróleo y el gas deben alinearse
El ministro de Energía y Petróleos de Venezuela (Pdvsa), Rafael Ramírez, considera que los precios del barril de crudo y del gas deberían alinearse en razón de 100 dólares, un monto que puede ser soportado por la economía del mundo.

"Hace falta una cierta correlación entre los precios del gas y los del petróleo", declaró el titular venezolano en la ciudad de Doha, capital de Qatar donde se encuentra para participar en la reunión de países productores de gas natural.

"Pensamos que el precio justo del petróleo es de 100 dólares (el barril), y consideramos que la economía mundial soportará ese precio", dijo Ramírez ante la prensa del país Medio Oriental.

Esta semana, el ministro de Energía de Qatar, Abdalá ben Hamad Al Attiyah, lanzó una propuesta similar que unifique los precios del petróleo y del gas para con miras a garantizar la estabilidad del mercado.

El ministro de Venezuela recomendó que en la reunión de países productoras de gas natural, deberían incluirse en la agenda las alternativas para "regular la oferta" de esa fuente de energía.

La crisis económica del mundo afectó el precio del barril de crudo venezolano que en 2008 se ubicó en 147 dólares y tras el impacto financiero descendió a 30 dólares.

Sin embargo, el costo del crudo logró un incremento hasta posicionarse por encima de 80 dólares.

En el primer trimestre de este año, el ministro Ramírez informó que al cierre de diciembre de 2009 se incluyeron 39 mil 949 millones de barriles de petróleo a las reservas certificadas del país, con lo que éstas alcanzaron un récord de 211 mil 173 millones.

Con la cifra, Venezuela se ubica en el segundo lugar como el país con las mayores reservas de crudo en el ámbito mundial.

I estamos en otoño aun, aunque bastante frio, si no vean vean como va ya por los paises del este.
La ola de frío en Europa deja 28 muertos
saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

jaimeguada

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/08/2008
Mensajes: 277
Acabo de pasar por una gasolinera:

Gasolina 125,5 ctm € litro
Gasoil 115,5 ctm € litro

Si no recuerdo mal, el máximo de la gasolina en 2008 fue de 129 y el diesel 134. Y se montó un lío con los transportistas. 2 años y medio después estamos al borde de aquella situación pero con 75.000 millones de barriles menos (un Ghawar si tiene lo que dicen que tiene)

Vaya telita... vienen curvas, y eso solo con el petróleo a 90 dólares.

Estado: desconectado

Naturalezaymedio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 27/12/2009
Mensajes: 354
Otros buscan explicaciones mas terrenales.

El precio de la gasolina se sube al puente | Diario Público

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Sigue subiendo:

Brent 91,68$
WTI 89,43$

EUR-USD 1,3389 (Brent 68,47€)



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Mientras se afianzan los 90$/barril, al igual que lo hicieran antes los 70$/barril y los 80$/barril, la OPEP es convocada en Quito a una reunión y nos dejan algunas perlas:

La OPEP acuerda mantener la producción de petróleo

[...] las previsiones sobre precios del crudo para el próximo año se sitúan entre 75 y 85 dólares el barril de petróleo, lo que "es confortable", aunque advirtió de que "habrá que revisarlas si las circunstancias cambian, en función de la realidad".


OPEP podría convocar reunión extraordinaria si crudo rebasa los 100 dólares

"Que pueda subir a cien... lo veremos" y "si eso es un desbalance de la oferta y la demanda", entonces "habría que convocar a una reunión de la OPEP extraordinaria, pero por el momento no está previsto" precisó el ecuatoriano.


No obstante, algunas agencias y también varios países miembros s de la OPEP han calificado como cómodo para el mercado si el precio llega a los 100 dólares.


"Nosotros no estamos fijando un precio en el mercado, porque esperamos que la demanda cumpla con la oferta. En este momento la oferta cumple con la demanda, la demanda está bien abastecida, incluso hay siete días de sobrecapacidad" en la entrega de crudo




"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

PPP

Site Admin
Admin
Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Patéticas declaraciones. Conejos asustados por los ladridos, discutiendo si son galgos o podencos los que se acercan a por ellos, en vez de tomar nota y actuar.

Dan vergüenza ajena: las declaraciones de los productores, de los "Mercados", de los "especialistas" o "expertos", de la prensa especializada. Dan vergüenza mezclada con pena. Si uno lee, es que no le encuentra sentido a nada de lo que declaran, pero es cmo si todos se sintiesen en la obligación de decir algo para calmar a los "Mercados" y para que el personal no se soliviante, si se le dice la verdad. Y dicen unas payasadas, que dan grima. Seguramente es porque a muchos les tranquiliza y como lo saben, lo hacen. A lo mejor tienen razón: que hay que seguir diciendo payasadas hasta el final.

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
Y lo mejor es que cuando, en cualquier reunión en la que se hable sobre el tema, ya sea en el círculo de tus amigos más próximos, o en el de una reunión de selectos empresarios o políticos, intentas exponer razonadamente con datos, pelos y señales, que los precios suben y seguirán subiendo, porque estamos llegando al límite máximo de la capacidad de extracción del crudo, al que le llaman payaso o loco es ¡¡¡a tí!!!

Y obvio decir lo que se oye, cuando intentas exponer tímidamente cuales serán las consecuencias futuras, si no se actúa con decisión...

Y uno se cabrea y les acaba llamando ciegos de mierda, y les grita a la cara que en Irak hay millones de armas de destrucción masiva, como es obvio y patente, y que Bush y el enano del bigote tenían razón, y que los Reyes Magos este año nos van a poner a todos, en el portal, un jet privado y un Hammer (¿se dice así?)

Y entonces entre cuchicheos, se les oye comentar, "pobre chico se está haciendo viejo, con lo listo que era, se está volviendo loco"...

Y hasta tu mujer, que te quiere, ¡y mucho!, de regreso a casa, te dice "cariño, me estoy empezando a preocupar, ¿no será que el azucar te pone nervioso?"

Y te callas porque la quieres, y le contestas, "tal vez sea eso, tal vez..."

Y cuando llegas a casa, corres al PC y entras en esta página y lees los comentarios del loco de Amon_Ra, o del loco de telecomunista, o del loco de popoff, o del loco de Karls, o del loco de Alb, o del loco de ..., ..., ..., ..., ... o los tuyos, loco PPP, y te sientes a gusto en el manicomio. Y recuerdas la anécdota del loco que miraba a través de las rejas y pensaba, "menos mal que aquí dentro, entre rejas, estoy protegido de todos esos locos que están ahí fuera..."

Solidaridad, Salud y Salu2,

AMADEUS

Estado: desconectado

kukulkam

Forum User
Miembro regular
Identificado: 12/11/2006
Mensajes: 107
Cuantas veces, loco Amadeus ,nos habrá pasado a todos lo mismo....eso es lo triste del asunto...ya queda poco tiempo. Menos mal que algunos amigos se dejan a veces convencer.
Saludos a todos.

Estado: desconectado

buhoblanco

Forum User
Miembro regular
Identificado: 24/01/2008
Mensajes: 113
Buenas

Pues me he puesto timbero como llaman al apostador en mi pueblo, quien me apuesta algo que cuando llegue a 100 dolares se destruye demanda a saco?

pues si ya ha pasado,no tolera la economia un precio superior a 100 dolares

los muchachos de la opep bien lo saben y los no opep mas.

Estoy totalmente de acuerdo con lo dicho por PPP se ha llegado a tal nivel de hipocresia para que reine la calma que llegara el dia que se produzca la mitad y seguiran diciendo que se ajusta a la demanda, pero con los precios por las nubes quien es el guapo que demanda?


Saludos y buena transicion

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Pues... lo siento, pero disiento:

Que el petroleo esté a U$ 90,00 y llegue a U$ 100,00 o quizás a U$ 200,00 al largo del 2011, aún así, no estará a los precios de julio de 2008...

¿Os dáis cuenta que vivimos una "guerra de divisas" y qué, algunos irresponsables, a los dos lados del charco, hacen y harán "dinero basura" a montones, mientras lo acepten los idiotas de siempre, sin preguntarles en "qué" está respaldado?

¿Qué vale "un dólar", señores, qué vale "un euro"? El petroleo sí, sabemos cuanto vale, pero aún no descubrimos a quien pertenece, ni a quien lo estamos robando, para simplemente desperdiciar en mariconadas occidentales.

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
una crestita mas arriba hoy ya llego a los 92,88$ barril.
Fecha Precio Dif. Dif.%
13-12-2010 91,88 1,66 1,84
10-12-2010 90,22 -0,40 -0,44
09-12-2010 90,62 -0,06 -0,07
08-12-2010 90,68 -1,15 -1,25
07-12-2010 91,83 -0,23 -0,25
06-12-2010 92,06 0,67 0,73
03-12-2010 91,39 1,54 1,71
02-12-2010 89,85 2,22 2,53
01-12-2010 87,63 1,04 1,20

(*) Dólares por barril.
Petróleo Brent



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

juliano

Forum User
Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos
Estimado Amadeus,nunca he pensado que los parroquianos de la Taberna de la verdad imperfecta estemos locos , ni siquiera los de afuera de la taberna , lo que ocurre es que todo lo relacionado con el Peak every thing es una verdad incomoda aunque evidente , es absolutamente racional sostener que no se puede mantener un crecimiento exponencial y desarrollista en un mundo de recursos finitos .
Pero pocos quieren oír la amarga verdad , sobre todo porque muchos no tienen ninguna alternativa , muchos lo que tienen si es que tienen algo ... son deudas. Necesitan creer que su trabajo por cuenta ajena es seguro como lo será la jubilación del mañana, como el ensueño del consumismo .
Sencillamente le dan y le darán la espalda a cualquier noticia que rompa su esquema ...porque no tienen otro de recambio , de nada sirve hablarles de las falacias del coche eléctrico ,del peak del pescado o decirles que se van a comer los mocos si no se producen y cultivan la propia comida y que el futuro es la rerulalización .... hablar así en forma gratuita es cruel y negativo ¿cuantos pueden comprarse un campo en Idaho , Wyoming Montana, en Uruguay o en Orense/ ? ¿Cuantos Españolitos o Uruguayos pueden comprar on line un akm o un sks y 5000 cartuchos? ¿cuantos pueden comprar plata y oro? Para una gran mayoría la vida como está constituida es una ...ratonera .
La puerta de la taberna está´abierta , los que somos con la copa de grappa en la mano decimos nuestras verdades imperfectas al que entra, al que quiere hablar y también oír.
Sobre el precio del petroleo decir que su precio subirá con arreglo a la devaluación del dinero , estamos iniciando un proceso inflacionario o hiperinflacionario , es importante el seguimiento del precio del petroleo comparado con otras commodities como el oro , plata , soja , trigo o azúcar y a su vez establecer comparación entre el valor de estos con respecto al Dólar USA o el Euro, eso nos dará la medida de la inflación real que ya empezamos a sufrir .
Creo que la demanda se adecuará a la oferta , aunque nos vendan lo contrario
Desde el 2001 hemos tenido un tiempo de gracia , que ya se acaba , hay que darse prisa en acabar lo empezado porque ya todo se acelera . Hoy mientras trabajaba, oía en la radio Argentina (Radio 10. en el programa de Oscar Gonzalez Oro) al Ex presidente Aznar , que aseguraba que todo se va a arreglar con mas flexibilidad laboral y relanzar el crédito., asombra el aplomo y la seguridad en su propuesta de caminar hacia el abismo , dijo que había que acabar con las autonomías y con el chantaje de determinados colectivos , que España había vivido una fiesta que todos añoran y que volverán las oscuras golondrinas en tu balcón sus nidos a tejer , Sursum corda
Salud y Felicidad.



Estado: desconectado

Karls

Forum User
Miembro activo
Identificado: 14/11/2006
Mensajes: 633
Muy sabia la disertación de (juliano).

Sin embargo la breve disertación del (ex-presidente español) que as citado, como nos tiene siempre acostumbrados, este fiel servidor de multinacionales y lobies.

Decia juliano:
Oía en la radio Argentina (Radio 10. en el programa de Oscar Gonzalez Oro) al Ex presidente Aznar , que aseguraba que todo se va a arreglar con mas flexibilidad laboral y relanzar el crédito., asombra el aplomo y la seguridad en su propuesta de caminar hacia el abismo , dijo que había que acabar con las autonomías y con el chantaje de determinados colectivos , que España había vivido una fiesta que todos añoran y que volverán las oscuras golondrinas en tu balcón sus nidos a tejer.

El precio del crudo marcará el decrecimento de forma constante, a partir de 100$ barril, creo está todo muy bien orquestado por los artífices del desarrollo de la situación.

Saludos

Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
¡¡¡¡ Camareroooooo ..... !!!!!


Póngame otra otra copa de amarga realidad .... y pásele la cuenta a PPP .

¡ Ostrassss ... qué cebollón mas grande !

El señor Aznar tiene un mapa . Él entiende del tema . No se preocupen ustedes que ese es capaz de llevarnos a todos a puerto seguro. Este tío controla . No hay nada más que ver que fue él el que sentó las sólidas bases de la economía que actualmente disfrutamos los españoles.

Bueno , ya he hablado bastante . Me voy a callar , no vaya a ser que meta la pata.

Ahora voy a cantar un poco .... ¡ Asturias patria queridaaaaaaa.....!



La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
Cita de: Amon_Ra

una crestita mas arriba hoy ya llego a los 92,88$ barril.
Fecha Precio Dif. Dif.%
13-12-2010 91,88 1,66 1,84
10-12-2010 90,22 -0,40 -0,44
09-12-2010 90,62 -0,06 -0,07
08-12-2010 90,68 -1,15 -1,25
07-12-2010 91,83 -0,23 -0,25
06-12-2010 92,06 0,67 0,73
03-12-2010 91,39 1,54 1,71
02-12-2010 89,85 2,22 2,53
01-12-2010 87,63 1,04 1,20

(*) Dólares por barril.
Petróleo Brent



El problema de los precios de spot son del mercado de futuros, llevo desde 2004 recopilando datos de este mercado.. y el futuro es pocas subidas y bajadas como visto en 2008, pero adios al barril por debajo de los 75 dolares, es historia.

Hay poca maniobra para sacar "tajada" así, por un lado precios altos pero sin poder especular tanto como se hizo antes.

Por ejemplo, en noviembre de 2004 el precio para diciembre de 2010 era en los 38$ el barril

hoy en los 90$..y para enero 2011 casi los 88$

lo peor.. diciembre 2015 casi en los 89$
----------------------------------------
Otro ejemplo 29-12-2008

diciembre 2010 ... 66$

diciembre 2015 .. 72$


28-5-2010

diciembre 2010 ....78$

diciembre 2015 .... 88$

--------------------------------------------------

lo que quiero decir, y es una cosa que ya hemos cometabamos ya hace tiempo, que existe barriles de papel, y eso son en el mercado de futuros..

en resumen, el precio spot está en funcción de la demanda, la oferta pero también del historial de movimientos de hace meses en los dichos mercados de futuros..

conclusión: hay una expresión americano sobre lo que pasa con un ventilador.

saludos









El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
Cita de: Amon_Ra

una crestita mas arriba hoy ya llego a los 92,88$ barril.
Fecha Precio Dif. Dif.%
13-12-2010 91,88 1,66 1,84
10-12-2010 90,22 -0,40 -0,44
09-12-2010 90,62 -0,06 -0,07
08-12-2010 90,68 -1,15 -1,25
07-12-2010 91,83 -0,23 -0,25
06-12-2010 92,06 0,67 0,73
03-12-2010 91,39 1,54 1,71
02-12-2010 89,85 2,22 2,53
01-12-2010 87,63 1,04 1,20

(*) Dólares por barril.
Petróleo Brent



El problema de los precios de spot son del mercado de futuros, llevo desde 2004 recopilando datos de este mercado.. y el futuro es pocas subidas y bajadas como visto en 2008, pero adios al barril por debajo de los 75 dolares, es historia.

Hay poca maniobra para sacar "tajada" así, por un lado precios altos pero sin poder especular tanto como se hizo antes.

Por ejemplo, en noviembre de 2004 el precio para diciembre de 2010 era en los 38$ el barril

hoy en los 90$..y para enero 2011 casi los 88$

lo peor.. diciembre 2015 casi en los 89$
----------------------------------------
Otro ejemplo 29-12-2008

diciembre 2010 ... 66$

diciembre 2015 .. 72$


28-5-2010

diciembre 2010 ....78$

diciembre 2015 .... 88$

--------------------------------------------------

lo que quiero decir, y es una cosa que ya hemos cometabamos ya hace tiempo, que existe barriles de papel, y eso son en el mercado de futuros..

en resumen, el precio spot está en funcción de la demanda, la oferta pero también del historial de movimientos de hace meses en los dichos mercados de futuros..

conclusión: hay una expresión americano sobre lo que pasa con un ventilador.

saludos









El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

telecomunista

Forum User
Miembro activo
Identificado: 19/02/2006
Mensajes: 879
Hace unos posts ya comenté por qué el precio del petroleo en relación al oro no es representativo. En todo caso la relación históricamente ha sido inversa. En momentos de demostrada escasez su precio se abarató en relación al oro como en las crisis geopolíticas de los 70 y 80. Esto es debido a que la incertidumbre económica generada por la escasez de petroleo provoca atesoramiento de oro como refugio de forma no lineal con la escasez.

En cuanto a ponerlo en relación a otras materias primas tampoco me parece adecuado ya que estas a su vez dependen del coste de produccion que a su vez depende del petroleo y de otros muchos factores que habría que tener en cuenta.

Para saber si el petróleo se abarata o se encarece se puede medir perfectamente en dólares y en euros u otra moneda fiat pues es en lo que cobran las personas su sueldo, y si luego pones el precio en relación al dinero que está en manos de la mayoría de la población tendrás una estimación mejorada. Ahora vemos que el precio se está disparando y hay menos dinero en manos de la mayoría de la población, la mediana de los sueldos está bajando y muchísima gente directamente se está llendo al paro y quedandose sin subsidios. Teniendo en cuenta estos factores el precio o el valor del petróleo es ahora posiblemente incluso más alto que en el de julio de 2008.

Otra posibilidad es medir a cuantos barriles tocamos por persona y veremos que se han disminuido en un 10% en los últimos cinco años ya que la producción ha disminuido ligeramente mientras la población ha aumentado un 9%. Si tenemos en cuenta además barriles netos (debido al declive de la TRE) los barriles a los que tocamos ha disminuido todavía más. No obstante aunque los barriles netos por pesona hayan dismuido en, por poner un ejemplo, un 15%, las consecuencias y tensiones sistémicas y en precios derivadas de estos desequilibrios son altamente no lineales sobre todo en el capitalismo, como estamos viendo.



Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Estado: desconectado

jaimeguada

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/08/2008
Mensajes: 277
Los inventarios de petróleo en EEUU han bajado 9,9 millones de barriles. A falta de ver los números oficiales, se dice que es debido al descenso de las importaciones. ¿A que se debe ese descenso?. Como bien sabemos, desde el verano se consume mas de lo que se produce, por tanto, alguien tendrá que tirar de inventarios.

En este enlace salen los datos (de aquí a una o dos horas):

Inventarios EEUU

Yo de toda esa lista, lo que suelo mirar es mas lo del final: "Product Supplied" donde se ve el consumo. Hace 2 semanas fue el mas alto desde mayo y el segundo mas alto en casi 2 años.

Por otra parte, el stock total de EEUU había bajado 43 millones de barriles desde septiembre (de 1870 millones de barriles a 1827 millones, o unos 560.000 barriles al día ). Eso sin contar lo de esta semana, que habrá caído otros 10-15 millones.

En resumen...que va a subir mas esta semana.

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Rozando los 94:

Brent 93,79$
WTI 90,67$

EUR-USD 1,3097 (Brent 71,61 EUR)

Recordar que hace poco más de un mes estaba sobre los 62 EUR, no digo más...



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

jaimeguada

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/08/2008
Mensajes: 277
Cita de: N%E9mesis

Rozando los 94:

Brent 93,79$
WTI 90,67$

EUR-USD 1,3097 (Brent 71,61 EUR)

Recordar que hace poco más de un mes estaba sobre los 62 EUR, no digo más...



Brent a 94,42 según esta web

Petróleo Brent

Estado: desconectado

popoff

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2008
Mensajes: 857
En un blog de Cinco Días titulado "el economista observador" una opinión de José Carlos Díez, economista jefe de intermoney, sobre el precio de 100 dólares/barril y sobre la política de la OPEP

100 $/barril - Blogs en CincoDías.com

Estado: desconectado

Juanjo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 18/01/2006
Mensajes: 147
La prensa salmón comienza a darse por enterada de qué es el peak-oil y cuáles serán sus consecuencias. Este artículo de Capital-Bolsa se hace eco de un informe del Estado Mayor Conjunto de USA sobre la inminente crisis energética, basado a su vez en el libro de Matt Simmmons "Crepúsculo en el Desierto", acerca del agotamiento del campo de Gawar y entrada en declive de la producción saudí.

ES INEVITABLE UNA GRAVE CRISIS ENERGTICA

ES INEVITABLE UNA GRAVE CRISIS ENERGÉTICA
Según el Estado Mayor Conjunto de EEUU

Una crisis energética severa es inevitable, sin una expansión masiva de la capacidad de producción y refinamiento. Si bien es difícil de predecir con exactitud los efectos económicos, políticos y estratégicos de este escenario, sin duda reduciría las perspectivas de crecimiento tanto en el mundo desarrollado como en vías de desarrollo. Tal desaceleración económica exacerbará otras tensiones no resueltas, y llevará hacia el colapso a grandes zonas geográficas. Como mínimo daría lugar a períodos de duro ajuste económico.", afirma el informe de 2010.


Por ello estos brokers aconsejan invertir en petróleo, lo que vía especulación contribuirá (cuando todos hagan lo mismo) a elevar más el precio y a que la inflación acabe inundando la economía real, que es como si un pasajero del Titanic invirtiera dinero en apostar por su hundimiento.

Desde hace varios años, y en aquellos momentos en contra del consenso general del mercado, desde Capital Bolsa mantenemos la idea de que el petróleo se encuentra en una tendencia alcista estructural debido básicamente a lo que este informe refleja. La producción ha llegado a un pico que no podrá superar ya por falta de recursos, mientras que la demanda sigue aumentando en todas las partes del globo. Esto provocará una diferencia entre oferta y demanda que inevitablemente, desde nuestro punto de vista, llevará al barril brent por encima de sus máximos históricos en los próximos años.

En este escenario periódicamente, y según el crudo se incrementaba desde un nivel de 46$ barril a 91$, hemos ido recomendando activos para beneficiarse de esta subida. Recientemente hemos publicado los siguientes artículos que inciden en este tema vital para el futuro desarrollo económico, y que no creemos que tarde mucho en ascender a primer plano en el interés de la comunidad financiera, económica y política.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
Recapitulando. asi de facil. con pegar los ultimos titulares de cotizalia relativos al brent.

29/12/2010 Los futuros del crudo Texas cotizan cerca de máximos de 26 meses

16/12/2010 El barril de Brent cotiza a la baja y se sitúa en 91,79 dólares

07/12/2010 El crudo rompe la barrera de los 90 dólares y sube la factura petrolífera un 40%

18/11/2010 El barril de Brent sube y se sitúa en 84,59 dólares


17/11/2010 El barril de Brent se sitúa en 84,36 dólares por los temores sobre China e Irlanda

15/11/2010 El barril de Brent se recupera y se sitúa en 87,02 dólares

12/11/2010 El barril de Brent se aleja de los máximos de dos años y se sitúa en 87,15 dólares

11/11/2010 El precio del gasóleo repite su máximo anual

08/11/2010 El barril de Brent abre a la baja y cotiza a 88,13 dólares

05/11/2010 El barril de Brent se sitúa en 87,88 dólares por la debilidad del dólar

04/11/2010 El barril de Brent se sitúa en 87,41 dólares tras el anuncio de la Fed

03/11/2010 El barril de Brent se sitúa en 86,2 dólares

27/10/2010 La referencia del brent está en los 80,75 dólares

25/10/2010 El barril de brent sigue subiendo y se aproxima a los 84 dólares

07/10/2010 El petróleo abre al alza y supera los 85 dólares el barril

05/10/2010 El barril de Brent recupera los 84 dólares

04/10/2010 El petróleo se mantiene en el nivel de los 83,9 dólares

24/09/2010 El petróleo cae por debajo de los 75 dólares tras los malos datos de empleo en EEUU

22/09/2010 El petróleo supera la barrera de los 75 dólares

21/09/2010 El petróleo pone en peligro los 74 dólares a la espera de la reunión del Fed

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Hoy se han rozado los 96$/barril, pero también ha subido el euro:

Brent: 95,51$
WTI: 92,18$
EUR-USD: 1,338 (Brent 71,38 EUR)




"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

jaimeguada

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/08/2008
Mensajes: 277
El Brent ha llegado hoy a 97,89 dólares.

Hoy he visto la gasolina a 1,292 €/litro el precio mas alto de todos los tiempos (el diesel llegó en 2008 a 1,34 €/litro)

Se ha roto un oleoducto en Alaska y no se sabe cuando lo repararán. EEUU pierde 600.000 b/d por ello que, o bien importará (y subirá el precio del barril) o bien sacará de sus reservas (que bajarán, y por tanto, subirá el precio del barril).

Por otro lado, aunque no tiene que ver con el petróleo directamente, si indirectamente: se inundan las minas de carbón de Australia/Australia importa menos carbón a China/China, como hizo en noviembre necesitará tirar del diesel/suben sus importaciones/¡¡¡sube el barril de petróleo!!!

Si no tocamos el 100 esta misma semana poco faltará. Y la OPEP mientras diciendo que no ve motivos para incrementar su producción (algo pueden hacerlo).

No todo es malo. Aquí en Guadalajara(España) no hace nada de frío y por tanto, ahorro en calefacción.

Vaya tela...

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cita de: jaimeguada

El Brent ha llegado hoy a 97,89 dólares.

Hoy he visto la gasolina a 1,292 €/litro el precio mas alto de todos los tiempos (el diesel llegó en 2008 a 1,34 €/litro)

Se ha roto un oleoducto en Alaska y no se sabe cuando lo repararán. EEUU pierde 600.000 b/d por ello que, o bien importará (y subirá el precio del barril) o bien sacará de sus reservas (que bajarán, y por tanto, subirá el precio del barril).

Por otro lado, aunque no tiene que ver con el petróleo directamente, si indirectamente: se inundan las minas de carbón de Australia/Australia importa menos carbón a China/China, como hizo en noviembre necesitará tirar del diesel/suben sus importaciones/¡¡¡sube el barril de petróleo!!!

Si no tocamos el 100 esta misma semana poco faltará. Y la OPEP mientras diciendo que no ve motivos para incrementar su producción (algo pueden hacerlo).

No todo es malo. Aquí en Guadalajara(España) no hace nada de frío y por tanto, ahorro en calefacción.

Vaya tela...


No lo digas muy fuerte eso de que no hace frio , que queda mucho invierno por delanta , no hara frio es verdad pero cuanta agua a caido a estas fechas comparado con años anteriores aqui esta todo mas seco que la mortaja , la noticia a la que se refiere el compañero es esta .
Cierre de un oleoducto en Alaska: el petróleo supera los 90 dólares

saludos .



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
Cita de: Amon_Ra

Siguiendo el debate teorico sobre los porques o no porques de las cotizaciones me permitireis un lapsus para aportar una incidencia de ultima hora.

ultima hora


10:44 Fuerte subida del precio del petróleo tras los ataques israelíes en Gaza

El aumento de la tensión en Oriente Medio ha desencadenado un fuerte aumento del precio del petróleo.El barril de Brent cotizaba en Londres por encima de los 40 dólares, un 6% por encima del cierre de la semana pasada. Aún así, el crudo va a cerrar el ejercicio con una caída cercana al 60%, la mayor desde que se empezaron a negociar los futuros sobre el petróleo, hace 25 años.


salud2


me quoteo :)

luego hare un análisis.. Brent 2018... 92$ precio de entrada en el mercado..









El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
Al petróleo cada vez le queda menos camino por recorrer hasta los 100 dólares. Sin ir más lejos, el barril Brent, de referencia en Europa, supera los 98 dólares, unos niveles que no se veían en la cotización de esta materia prima desde octubre de 2008.

10:25 - 12/01/2011

EL ECONOMISTA.

Y lo que mas preocupa, la cebada tambien sube. :-)

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
DEl pais:

Los riesgos para la recuperación
El petróleo vuelve a los 100 dólares
El precio de los crudos de alta calidad en Asia y Australia supera otra vez un umbral que solo traspasó en la burbuja de 2008 - El barril de 'brent' se queda a las puertas
ALEJANDRO BOLAÑOS - Madrid - 15/01/2011

Tapis y Thevenard tuvieron un protagonismo efímero en el episodio piloto de la historia económica más impactante en medio siglo. Tapis, malasio, y Thevenard, australiano, son los nombres artísticos de los petróleos de alta calidad que sirven de referencia en los mercados orientales. En noviembre de 2007 se vendieron por primera vez a más de 100 dólares por barril, un anticipo de lo que ocurriría poco después con los petróleos que determinan transacciones multimillonarias en los mercados de futuros de EE UU (el west Texas) y Europa (el brent). Tres años después, la pareja sale a escena con la misma frase: acaban de traspasar otra vez el umbral que les dio fama al superar los 104 dólares por barril.

El producto de referencia en Europa ya ronda los 99 dólares



"El petróleo a 100 dólares está aquí de nuevo", concluyen los expertos de energía de Barclays Capital. "Los contratos al contado con una docena de crudos de alta calidad del mar del Norte, Asia y Australia han despejado muy pronto la incógnita de si ese nivel se alcanzaría este año", añade el banco de inversión en una nota de análisis difundida ayer.

El Tapis y el Thevenard son petróleos ligeros, con bajo contenido en azufre, y de más rápida y fácil transformación en gasolina. Eso y su localización geográfica hace que sean muy requeridos por los países emergentes asiáticos, como China e India, que tienen una capacidad de refino limitada. Esa fuerte demanda hace que estos crudos de alta calidad se sitúen siempre entre los más caros. Y explica que, en 2007, como ahora, precedan en la escalada de precios a otros crudos con mayor volumen de negociación.

Esta vez, el brent, el crudo del mar del Norte usado como referencia en buena parte de los contratos de futuros que guían el intercambio de oro negro, sigue de cerca a los crudos de alta gama. Su cotización rondó ayer los 99 dólares por barril (73 euros), tras subir un 17% en apenas tres meses. El west Texas, que impera en los contratos de futuros americanos, anda algo más rezagado, en los 92 dólares. Un desfase que los expertos achacan al exceso de almacenamiento de crudo en las instalaciones de Cushing (Oklahoma, EE UU), cuya capacidad de oferta es determinante en estos contratos de futuros.

El guión de la economía mundial reserva, tres años después, el mismo papel a los petróleos Tapis y Thevenard. Fatih Bariol, economista jefe de la Agencia Internacional de la Energía, cree que lo que viene después también será muy parecido. "La historia se repite. En 2010 sonaron las primeras alarmas y este año el nivel de precios nos llevará al mismo tipo de crisis financiera que vimos en 2008", advirtió en un comunicado hace una semana. Una llamada de atención a la que se sumó la Organización para la Agricultura y la Alimentación (FAO) al publicar que el índice de alimentos de primera necesidad batía récords.

La burbuja en los mercados de futuros de las materias primas en 2008 evidenció un exceso de crédito en los mercados financieros, que abarataba las apuestas de alto riesgo. En verano de aquel año, la escalada de los precios de las materias primas alcanzó su cima (el brent llegó a los 145 dólares por barril). Unos pocos meses después, la quiebra de Lehman Brothers reveló que el endeudamiento para financiar apuestas de alto riesgo era un mal extendido a buena parte del sector financiero. Y la debacle de la banca alumbró la Gran Recesión que ha asolado a las economías avanzadas durante dos años.

"A una escala diferente, el mercado del petróleo está mimetizando lo que ocurrió en 2008", apunta Mariano Marzo, catedrático de Recursos Energéticos de la Universidad de Barcelona. La diferencia, añade, es que, "salvo que se produzca otra recaída de la economía mundial, ese nivel de precios viene esta vez para quedarse".

El cambio en el mercado del petróleo es radical. En 1999, hace poco más de una década, el crudo se cotizaba a 10 dólares por barril. Y un editorial de The Economist, el reputado semanario económico, mantenía que había "razones sólidas" para que bajara hasta los cinco dólares. Los expertos coinciden en que la irrupción de las economías emergentes, con China e India a la cabeza, y la conversión de las materias primas en productos financieros, con la extensión de los contratos de futuros, son las claves de esta transformación.

"El petróleo se ha convertido en un valor muy atractivo para los inversores, con una corriente de fondo que señala precios más elevados a medio plazo", sintetiza el catedrático Marzo, quien cree además que esa corriente se retroalimenta: "Algunos países emergentes y productores de petróleo concentran la liquidez mundial y, a través de fondos de inversión, vuelven a colocar el dinero en el mercado de las materias primas".

La cuestión es si el techo de los 150 dólares que se rozó en 2008 se romperá ahora. "No creo que eso pueda ocurrir este año, pero que la recuperación siga en curso muestra que el impacto de un petróleo caro no es tan grave como en otras épocas", acota Arturo Rojas, de Analistas Financieros Internacionales.

La Agencia Internacional de la Energía sí cree que el repunte del petróleo "es una amenaza para la recuperación" y estima que el último año restó un 0,5% al PIB de los países ricos. Claro que, como otras veces, el mensaje de la Agencia tiene por objeto ablandar a la OPEP, el cartel de países exportadores. La OPEP, y singularmente Arabia Saudí, pueden aumentar la oferta de forma rápida y contener así los precios. Pero, hasta ahora, ha optado por mantener el recorte de producción en 4,2 millones de barriles diarios que adoptó a finales de 2008. El recorte no se sigue a rajatabla pero es una señal nítida al mercado de que esa intervención está descartada por ahora. El mensaje de la Agencia cae en saco roto. "No habrá una reunión extraordinaria de la OPEP", replicaron a coro esta semana los ministros de Petróleo de Irán y Kuwait.


Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Ya tenemos aqui el record de precios señores en España .
¡enlace erróneo!
El precio del litro de gasolina ha alcanzado los 1,285 euros, lo que supone un incremento del 1,6% en apenas una semana y un récord histórico, según datos recogidos por Europa Press a partir del Boletín Petrolero de la Unión Europea (UE).

El nivel de esta semana supera el anterior máximo, de 1,276 euros el litro, marcado en julio de 2008, sólo dos meses antes de la quiebra de Lehman Brothers y cuando los precios de los combustibles se encontraban en plena escalada al abrigo del encarecimiento del crudo, que marcó aquel verano su récord de 147 dólares el barril.

En el caso del gasóleo, el litro ha superado esta semana los 1,2 euros por primera vez desde el segundo semestre de 2008 y se ha situado en 1,217 euros, aún por debajo del máximo histórico, de 1,329 euros el litro.

En la actualidad, el precio del barril Brent de petróleo, de referencia en Europa, cotiza a 96,20 dólares, mientras que el barril de Texas se cambia en el mercado norteamericano por 88,35 dólares.

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

jaimeguada

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/08/2008
Mensajes: 277
Al límite de los 100 por la situación en Egipto (y Jordania, Siria, Arabia Saudí, Túnez, Argelia...)

"El petróleo Brent para marzo LCOc1 en Londres subía 2,08 dólares, a 99,47 dólares por barril, a las 1759 GMT, tras alcanzar los 99,74 dólares, su nivel más alto del año."


Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
COTIZALIA:


EP - 28/01/2011 20:31h
Los mercados temen ahora que estas protestas que se están registrando en el Norte de África, y que se iniciaron en Túnez, se trasladen a Oriente Medio y a algunas de las principales economías productoras de petróleo del mundo.


Yel west

Por su parte, en el Nymex de Nueva York, el barril del 'West Texas' también cotizaba este viernes al alza y su precio se disparaba durante la jornada hasta los 89,26 dólares, lejos de los 85,28 dólares en los que inició la sesión.

mas de un 5% en una sesion.

y hoy.

Actualizado: 31/01/2011 10:19h

alrededor de 1 millón de barriles y otros productos derivados del petróleo pasan por el Canal de Suez que une oriente próximo con Europa a través de Egipto.

y eso que son petroleros "pequeños" y egipto no es un gran productor.

Esta noche sobre las 4 am. hizo un maximo relativo a 99.92.

Estado: desconectado

JavierF

Forum User
Junior
Identificado: 28/10/2008
Mensajes: 18
Realmente el Viernes llegó en un momento a superar los 100$. El Brent para Mayo llegó a cotizar a 100,04$.

Yo creo que esta semana, llegará a cerrar a 100$, aunque le está costando mucho.

Estado: desconectado

hemp

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/03/2004
Mensajes: 1341
Brent crude oil price hits $100 a barrel

Oil prices had risen earlier in the day on fears that protests could lead to the closure of the Suez Canal and disrupt oil supplies

Cuando en realidad el precio del crudo no ha parado de subir desde diciembre de 2008 cuando estaba en 35$.









El chollo se acaba y ver que hacemos...

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2625
Pues ya lo tienes casi al triple hemp, desde aquel minimo

Cotizalia.com - 31/01/2011 08:17h Actualizado: 31/01/2011 21:00h
Tensión, Oriente Medio y petróleo. La ecuación siempre se ha resuelto con alzas. Los precios del crudo suben con fuerza por segundo día consecutivo. , después de que el viernes escalasen con fuerza. Las tensiones en Egipto, por la revolución popular que busca la caída del gobierno, han catapultado al Brent por encima de los 101 dólares barril en su mayor subida en 16 meses y hasta su nivel más alto en 28 meses. El petróleo del mar del Norte no alcanzaba los 100 dólares desde octubre del 2008 y no cerraba por encima de esta barrera desde finales el mes de septiembre de ese año, justo antes del estallido de la crisis financiera internacional.

En los últimos días, el mercado del petróleo tanto en Londres como en Nueva York está siguiendo con nerviosismo e incertidumbre la crisis de gobierno en Egipto, que sucedió a la ocurrida en Túnez y que se extendió también a Yemen.Los inversores temen que una situación de disturbios en Oriente Medio pueda tener un impacto negativo en el suministro mundial de crudo, lo que podría causar una escasez ante el nivel de demanda.

Por otra parte, dado que aún no se producido esa temida interrupción del suministro -según los analistas, los fundamentos del mercado se mantienen estables-, algunos inversores invierten en materias primas como el oro o el petróleo o en divisas como el dólar como refugio ante la incertidumbre geopolítica.En las últimas semanas, el petróleo Brent ha mantenido una marcada tendencia al alza en el ICE debido a varios factores.

Entre ellos, destaca la percepción de los inversores de que habrá una escasez de suministro a largo plazo ante la creciente demanda de economías emergentes como China e India, según indicó a Efe Roy Jordan, especialista de la consultora EMC Energy. Además de la crisis en Oriente Medio, el precio del crudo se ve empujado por "la perspectiva de una mejora de la economía a partir de las medidas de estímulo económico aplicadas por algunos Gobiernos", lo que hace prever un aumento de la demanda, según destacó este analista.También influye el petróleo la ola de frío que azota al hemisferio norte este invierno, que eleva la demanda de energía.

Pese a todo, Jordan, como otros analistas, opina que el precio del petróleo está actualmente sobrevalorado, ya que los fundamentos del mercado -capacidad de producción, refinado y distribución- están "estables"."La prueba de que el petróleo está sobrevalorado (por la especulación de los inversores) es que el precio del producto crudo es proporcionalmente mucho más alto que el del producto refinado", señala.Pese a la presión desde diversos sectores, la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) ha indicado que de momento no tiene intención de aumentar su producción, al considerar que el precio del crudo no es coherente con la situación real del mercado.Los analistas siguen pensando que el barril de Brent no volverá a medio plazo al precio récord que alcanzó el 11 de julio del 2008, cuando cotizó a 147,50 dólares

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
Esta gente ni se entera...

¿Factores coyunturales?

¿Especulación?

¿Que la OPEP no quiere incrementar su producción?

¿No quiere... o no puede?

Según los datos publicados por la EIA en su último Oil Market Report del pasado 18 de enero, que acaba de hacerse público hoy (para quienes no tenemos pasta para suscribirnos al mismo), la producción de la OPEP no consigue superar los máximos del año 2008:

2007: 30,33 Mb/d
2008: 31,23 Mb/d
2009: 28,69 Mb/d
2010: 29,22 Mb/d

Sin embargo, por el contrario, la producción de NGLs de dichos países prosigue un incremento progresivo:

2007: 4,29 Mb/d
2008: 4,41 Mb/d
2009: 4,81 Mb/d
2010: 5,29 Mb/d

Tendencias que se mantienen en las previsiones de dicho informe para el 2011: 29,88 Millones de barriles diarios de crudo y 5,84 Millones de barriles diarios de NGLs.

Es obvio que la la producción de crudo de la OPEP está estancada desde el 2005 en una meseta en torno a los 30 Millones de barriles diarios y tiene serias dificultades de sobrepasar ese punto.

¿Alguien se explica, si no, que se produzca esa evidente contradicción: progresivo y constante incremento de la producción de NGLs y estancamiento en la extracción del crudo?

¿Curioso, no?

Solidaridad, Salud y Salu2

AMADEUS

Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
Señor Amadeus :

No es curioso , es evidente . Es más que evidente , es aplastante.

Que conste que Santiago Rama estuvo aquí desde fecha temprana. No que equivoqué en mis suposiciones cuando allá por finales del 2005 comencé a dar crédito a la teoría del Cénit del Petróleo . Ahora vendrán legiones de enterados de última hora a pregonar sus maestrías y sus titulillos , los "expertos" de turno. Y diciendo que esto "se veía venir" y que ellos " ya lo sabían "

Todo se van cumpliendo según lo calculado. Es aterrador y a la vez, curioso, fascinantemente curioso .

Gracias a Pedro Prieto y a Daniel que me iluminaron con su portal de Internet y con lo que en él se ha venido haciendo público.

Me he sentido como un profeta clamando en el desierto y como un espectador privilegiado que , desde un promontorio algo elevado , he visto pasar los acontecimientos a mi alrededor , sabiendo o intuyendo muy aproximadamente por qué sucedían.



La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
Señor Amadeus :

No es curioso , es evidente . Es más que evidente , es aplastante.

Que conste que Santiago Rama estuvo aquí desde fecha temprana. No que equivoqué en mis suposiciones cuando allá por finales del 2005 comencé a dar crédito a la teoría del Cénit del Petróleo . Ahora vendrán legiones de enterados de última hora a pregonar sus maestrías y sus titulillos , los "expertos" de turno. Y diciendo que esto "se veía venir" y que ellos " ya lo sabían "

Todo se van cumpliendo según lo calculado. Es aterrador y a la vez, curioso, fascinantemente curioso .

Gracias a Pedro Prieto y a Daniel que me iluminaron con su portal de Internet y con lo que en él se ha venido haciendo público.

Me he sentido como un profeta clamando en el desierto y como un espectador privilegiado que , desde un promontorio algo elevado , he visto pasar los acontecimientos a mi alrededor , sabiendo o intuyendo muy aproximadamente por qué sucedían.



La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
Tiene usted toda la razón, Don Santiago...

Es evidente,... ¡hasta para los ciegos que quieran ver!

Pero son muchos, ¿la mayoría?, que prefieren mirar para otro lado...

¡Y así nos va!

Como anécdota, debo confesar que estoy leyendo ahora un libro que se publicó, hace yá casi 40 años, exactamente en 1972, y que la mayoría de quienes acuden a esta web seguro que hace mucho que lo leyeron. Me refiero a "LOS LÍMITES AL CRECIMIENTO" de Meadows y otros, informe encargado por el Club de Roma.

¡40 años de retraso en leer algo que hubiera modificado sin duda muchos de mis comportamientos!

Pero así son las cosas...

Como muy bien dice Usted, a toro pasado,... ¡cualquiera se le arrima!

Pero bienvenidos sean, seamos, los retrasados, si al final se consigue enderezar el rumbo.

Sin dejar de reconocer el mérito de los pikoneros pioneros...Que lo tienen, ¡y mucho!

Solidaridad, Salud y Salu2,

AMADEUS


Estado: desconectado

jaimeguada

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/08/2008
Mensajes: 277
Hoy ha llegado a sobrepasar los 102 dólares.

¡enlace erróneo!

¿Puede alguien parar esto? La OPEP sigue con su absurdo discurso de "es un buen precio", " el mercado está abastecido". ¿De verdad les conviene que reviente la economía y se despeñen los precios?

Mas bien es que no pueden hacer nada para parar las subida excepto palabrería y mas palabrería.

Solo hay que ver que siguen hablando de los 4,2 millones de recorte cuando la realidad es que son solo la mitad.

Bonito año vamos a tener. De culo, cuesta abajo y acelerando...

Page navigation

Todas las horas son CEST. Hora actual 04:48 pm.

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado