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Amon_Ra
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Merkel: "España sabe que puede activar la ayuda si la necesita"
La canciller alemana comenta el rumor de un posible rescate español que hoy ha vuelto a publicarse en la prensa.- El Gobierno reconoce que el objetivo de déficit para 2011 es "tremendamente difícil"
continua....
Claro la realidad para el resto de paganos ciudadanos a sido esta.
El Tesoro eleva el coste para lograr colocar con éxito letras a 12 y 18 meses
La canciller alemana comenta el rumor de un posible rescate español que hoy ha vuelto a publicarse en la prensa.- El Gobierno reconoce que el objetivo de déficit para 2011 es "tremendamente difícil"
continua....
Claro la realidad para el resto de paganos ciudadanos a sido esta.
El Tesoro eleva el coste para lograr colocar con éxito letras a 12 y 18 meses
Pues ya ven ningun problema verdad pr un lado te dicen esto y por otro te sueltan esto.
Bruselas pedirá hoy a España más medidas para reducir el déficit en 2011
Estrasburgo.- En plena debacle para las emisiones de deuda pública española, la Comisión Europea pedirá hoy al Gobierno que concrete más medidas de recorte del gasto para 2011 y se vaya preparando para hacer incluso más ajustes en 2012.
Tras casi dos meses de debates y presión internacional sobre el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero, el comisario de Economía, Olli Rehn, presenta su análisis "profundo" del plan español hasta ahora y, aunque considera adecuados los objetivos de reducción del déficit al 6% para 2011 (desde el 11,2% del año pasado), duda que los recortes previstos hasta ahora sean suficientes para los próximos ejercicios.
La presentación coincide con un día en que el Tesoro español ha sufrido para colocar su deuda pública por los elevados precios que el mercado le obliga a pagar.
Tras las repetidas informaciones en la prensa alemana de que la UE se está preparando ya para el plan de rescate español, los intereses de las emisiones se han vuelto a disparar.
El bono a diez años pagaba esta mañana el 4,75% (en contraste con el 2,60% del alemán) y el Tesoro limitó su subasta al mínimo por los precios prohibitivos. Las letras a doce meses tenían que ofrecer un 44% más que en la última adjudicación de mayo.
La Comisión Europea incluso acusó ayer a Alemania de estar detrás de los rumores "retorcidos" sobre la necesidad de rescatar a España.
continua....
Osea ya se esta hablando de que vallamos preparandonos para el 2012.
Mientras se abren respetusos hilos que debaten como deseamos el futuro politico.
Dios nos pille confesaos
un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa
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GuilleLozoya
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Osea ya se esta hablando de que vallamos preparandonos para el 2012.
Mientras se abren respetusos hilos que debaten como deseamos el futuro politico.
Precisamente por eso, estimado Amon, precisamente por eso. Más nos vale perder tiempo iluminando la esperanza, porque si nos quedamos absortos en lo oscuro, al manicomio todos.Mientras se abren respetusos hilos que debaten como deseamos el futuro politico.
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juliano
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Estimados todos
España es un muerto viviente , eso dicen los de http://theeconomiccollapseblog.com/ ver las 9 razones que dan y el capitulo de la green economy , al final España sedada por el futbol
9 Reasons Why Spain Is A Dead Economy Walking
Barring an economic bailout of mammoth proportions, the economy of Spain is completely and totally doomed. The socialist government of Spain is drowning in debt, unemployment is running rampant and everywhere you turn there are major economic problems. So will Spain be the next Greece? No. When the economy of Spain implodes it is going to be a whole lot worse for the world economy. The economy of Spain is more than four times the size of the economy of Greece. Spain accounts for 11.5 percent of eurozone GDP while Greece only accounts for approximately 2.5 percent. Spain is the 4th largest economy in the 16 nation eurozone and it is the 10th largest economy in the world. If the economy of Spain fails it will cause a shockwave that will be felt in every corner of the globe. In fact, there are quite a few analysts that believe if Spain defaults it would ultimately lead to the breakup of the eurozone.
So will the EU step up and bail out Spain? Well, there are rumors that EU officials have begun work on a bailout package for Spain which is likely to run into the hundreds of billions of dollars, but on Monday the European Commission, the Spanish government and the German government all denied that the European Union was preparing a bailout for the Spanish economy.
Of course we all know that politicians don't always tell us the truth.
So who knows what is going on over there right now.
But the reality is that the economy of Spain is not going to make it much longer without serious help, and some EU officials are already using apocalyptic language to describe what an economic collapse in Spain would mean.
For example, EU Commission President Jose Manuel Barroso recently warned that democracy could completely collapse in Greece, Spain and Portugal unless urgent action is taken to tackle the burgeoning European debt crisis.
So could democracy actually fail in those nations?
Well, considering the fact that Greece, Spain and Portugal only became democracies in the 1970s, and that all three of those countries have a history of military coups, such a scenario is not that far-fetched.
Without a doubt there would be serious public unrest in those nations if public services collapsed because their governments ran out of money.
So are there signs that the economy of Spain is about to collapse?
Well, yes, there are quite a few of them.
The following are 9 reasons why Spain is a dead economy walking....
#1) Even before this most recent crisis, unemployment in Spain was approaching Great Depression levels. Spain now has the highest unemployment rate in the entire European Union. More than 20 percent of working age Spaniards were unemployed during the first quarter of 2010. If people aren't working they can't pay taxes and they can't provide for their families.
#2) In an effort to stimulate the economy, Spain's socialist government has been spending unprecedented amounts of money and that skyrocketed the government budget deficit to a stunning 11.4 percent of GDP in 2009. That is completely unsustainable by any definition.
#3) The total of all public and private debt in Spain has now reached 270 percent of GDP.
#4) The Spanish government has accumulated way more debt than it can possibly handle, and this has forced two international ratings agencies, Fitch and Standard & Poor’s, to lower Spain’s long-term sovereign credit rating. These downgrades are making it much more expensive for Spain to finance its debt at a time when they simply can't afford to pay more interest on their debt.
#5) There are 1.6 million unsold properties in Spain. That is six times the level per capita in the United States. Considering how bad the U.S. real estate market is, that statistic is incredibly alarming.
#6) The new "green economy" in Spain has been a total flop. Socialist leaders promised that implementing hardcore restrictions on carbon emissions and forcing the nation over to a "green economy" would result in a flood of "green jobs". But that simply did not happen. In fact, a leaked internal assessment produced by the government of Spain reveals that the "green economy" has been an absolute economic nightmare for that nation. Energy prices have skyrocketed in Spain and the new "green economy" in that nation has actually lost more than two jobs for every job that it has created. But Spain so far seems unwilling to undo all of the crazy regulations that they have implemented.
#7) Spain's national debt is so onerous that they are now caught in a debt spiral where anything they do will harm the economy. If they cut government expenditures in an effort to get debt under control it will devastate economic growth and crush badly needed tax revenues. But if the Spanish government keeps borrowing money their credit rating will continue to decline and they will almost certainly default. The truth is that the Spanish government is caught in a "no win" situation.
#8) But even now the IMF is projecting that the Spanish economy is going nowhere fast. The International Monetary Fund says there will be no positive GDP growth in Spain until 2011, at which point it will still be below one percent. As bleak as that forecast is, many analysts believe that it is way too optimistic considering the fact that Spain's economy declined by about 3.6 percent in 2009 and things are rapidly getting worse.
#9) The Spanish population has gotten used to socialist handouts and they are not going to accept public sector pay cuts, budget cuts to social programs and hefty tax increases easily. In fact, there is likely to be some very serious social unrest before all of this is said and done. On May 21st, thousands of public sector workers took to the streets of Spain to protest the government’s austerity plan. But that was only an appetizer. Spain's two main unions are calling for a major one day general strike to protest the government's planned reforms of the country's labor market. The truth is that financial shock therapy does not go down very well in highly socialized nations such as Greece and Spain. In fact, the austerity measures that Spain has been pressured to implement by the IMF have proven so unpopular that many are now projecting that Spain's socialist government will be forced to call early elections.
So what is going to happen in Spain?
The truth is that nobody can predict for sure how things are going to play out over the coming weeks and months.
But what everyone can agree on is that the stakes are incredibly high.
Speaking at the World Economic Forum in Davos, Switzerland, world famous economist Nouriel Roubini put it this way: "If Greece goes under, that’s a problem for the eurozone. If Spain goes under, it’s a disaster."
But right now the entire population of Spain (along with much of the rest of the world) is completely distracted by the World Cup. As long as the Spanish team does well, that is likely to keep the Spanish population sedated. But if the Spanish team gets knocked out of the tournament early that will put the entire Spanish population in a really, really bad mood and that could mean a really chaotic summer for the nation of Spain.
Saludos
España es un muerto viviente , eso dicen los de http://theeconomiccollapseblog.com/ ver las 9 razones que dan y el capitulo de la green economy , al final España sedada por el futbol
9 Reasons Why Spain Is A Dead Economy Walking
Barring an economic bailout of mammoth proportions, the economy of Spain is completely and totally doomed. The socialist government of Spain is drowning in debt, unemployment is running rampant and everywhere you turn there are major economic problems. So will Spain be the next Greece? No. When the economy of Spain implodes it is going to be a whole lot worse for the world economy. The economy of Spain is more than four times the size of the economy of Greece. Spain accounts for 11.5 percent of eurozone GDP while Greece only accounts for approximately 2.5 percent. Spain is the 4th largest economy in the 16 nation eurozone and it is the 10th largest economy in the world. If the economy of Spain fails it will cause a shockwave that will be felt in every corner of the globe. In fact, there are quite a few analysts that believe if Spain defaults it would ultimately lead to the breakup of the eurozone.
So will the EU step up and bail out Spain? Well, there are rumors that EU officials have begun work on a bailout package for Spain which is likely to run into the hundreds of billions of dollars, but on Monday the European Commission, the Spanish government and the German government all denied that the European Union was preparing a bailout for the Spanish economy.
Of course we all know that politicians don't always tell us the truth.
So who knows what is going on over there right now.
But the reality is that the economy of Spain is not going to make it much longer without serious help, and some EU officials are already using apocalyptic language to describe what an economic collapse in Spain would mean.
For example, EU Commission President Jose Manuel Barroso recently warned that democracy could completely collapse in Greece, Spain and Portugal unless urgent action is taken to tackle the burgeoning European debt crisis.
So could democracy actually fail in those nations?
Well, considering the fact that Greece, Spain and Portugal only became democracies in the 1970s, and that all three of those countries have a history of military coups, such a scenario is not that far-fetched.
Without a doubt there would be serious public unrest in those nations if public services collapsed because their governments ran out of money.
So are there signs that the economy of Spain is about to collapse?
Well, yes, there are quite a few of them.
The following are 9 reasons why Spain is a dead economy walking....
#1) Even before this most recent crisis, unemployment in Spain was approaching Great Depression levels. Spain now has the highest unemployment rate in the entire European Union. More than 20 percent of working age Spaniards were unemployed during the first quarter of 2010. If people aren't working they can't pay taxes and they can't provide for their families.
#2) In an effort to stimulate the economy, Spain's socialist government has been spending unprecedented amounts of money and that skyrocketed the government budget deficit to a stunning 11.4 percent of GDP in 2009. That is completely unsustainable by any definition.
#3) The total of all public and private debt in Spain has now reached 270 percent of GDP.
#4) The Spanish government has accumulated way more debt than it can possibly handle, and this has forced two international ratings agencies, Fitch and Standard & Poor’s, to lower Spain’s long-term sovereign credit rating. These downgrades are making it much more expensive for Spain to finance its debt at a time when they simply can't afford to pay more interest on their debt.
#5) There are 1.6 million unsold properties in Spain. That is six times the level per capita in the United States. Considering how bad the U.S. real estate market is, that statistic is incredibly alarming.
#6) The new "green economy" in Spain has been a total flop. Socialist leaders promised that implementing hardcore restrictions on carbon emissions and forcing the nation over to a "green economy" would result in a flood of "green jobs". But that simply did not happen. In fact, a leaked internal assessment produced by the government of Spain reveals that the "green economy" has been an absolute economic nightmare for that nation. Energy prices have skyrocketed in Spain and the new "green economy" in that nation has actually lost more than two jobs for every job that it has created. But Spain so far seems unwilling to undo all of the crazy regulations that they have implemented.
#7) Spain's national debt is so onerous that they are now caught in a debt spiral where anything they do will harm the economy. If they cut government expenditures in an effort to get debt under control it will devastate economic growth and crush badly needed tax revenues. But if the Spanish government keeps borrowing money their credit rating will continue to decline and they will almost certainly default. The truth is that the Spanish government is caught in a "no win" situation.
#8) But even now the IMF is projecting that the Spanish economy is going nowhere fast. The International Monetary Fund says there will be no positive GDP growth in Spain until 2011, at which point it will still be below one percent. As bleak as that forecast is, many analysts believe that it is way too optimistic considering the fact that Spain's economy declined by about 3.6 percent in 2009 and things are rapidly getting worse.
#9) The Spanish population has gotten used to socialist handouts and they are not going to accept public sector pay cuts, budget cuts to social programs and hefty tax increases easily. In fact, there is likely to be some very serious social unrest before all of this is said and done. On May 21st, thousands of public sector workers took to the streets of Spain to protest the government’s austerity plan. But that was only an appetizer. Spain's two main unions are calling for a major one day general strike to protest the government's planned reforms of the country's labor market. The truth is that financial shock therapy does not go down very well in highly socialized nations such as Greece and Spain. In fact, the austerity measures that Spain has been pressured to implement by the IMF have proven so unpopular that many are now projecting that Spain's socialist government will be forced to call early elections.
So what is going to happen in Spain?
The truth is that nobody can predict for sure how things are going to play out over the coming weeks and months.
But what everyone can agree on is that the stakes are incredibly high.
Speaking at the World Economic Forum in Davos, Switzerland, world famous economist Nouriel Roubini put it this way: "If Greece goes under, that’s a problem for the eurozone. If Spain goes under, it’s a disaster."
But right now the entire population of Spain (along with much of the rest of the world) is completely distracted by the World Cup. As long as the Spanish team does well, that is likely to keep the Spanish population sedated. But if the Spanish team gets knocked out of the tournament early that will put the entire Spanish population in a really, really bad mood and that could mean a really chaotic summer for the nation of Spain.
Saludos
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Amon_Ra
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Cita de: GuilleLozoya
Confirmado: ¡enlace erróneo!
Osea ya se esta hablando de que vallamos preparandonos para el 2012.
Mientras se abren respetusos hilos que debaten como deseamos el futuro politico.
Precisamente por eso, estimado Amon, precisamente por eso. Más nos vale perder tiempo iluminando la esperanza, porque si nos quedamos absortos en lo oscuro, al manicomio todos.Mientras se abren respetusos hilos que debaten como deseamos el futuro politico.
Confirmado: ¡enlace erróneo!
Estaba ayer justamente viendo en directo en la television las declaracion de las dos centrales Sindicales mas numerosas de este pais cuando pusiste tu post, mi primera reaccion despues de escucharlos y leer tu post fue muy escueta y laconica,pero me contube momentaneamente.
I digo todo esto al margen de rebuscamientos medaticos a el comportamiento o no de los Sindicatos en este pais en su silencio acusado por la sociedad, a sus interes creados, a las mil y una acusacion facil, de aquellos que no pagaron una cuota sindical en su vida , de aquellos proletarios asalariados o en paro que ven los sindicatos como un resuelve probremas cuando los tienen, sin pertenercer a el , y ni saber que es un Sindicato como se organiza para que sirve , que funcion tiene, que es ni una caja de resistencia, en legalidad o como se rganiza y reparte en la ilegalidad , en un regimen que no permite la libertad sindical, y si hablo asi aunque podria tirarme horas con batallitas es simplemente porque deje de ser sindicalista el dia que se consiguieron las libertades democraticas en este pais, diriase que a partir de ese dia eramos ya adultos y libres de decidir que hacer en conciencia conseguidas dichas libertades.
I mi reaccion inicial fue muy escueta , porque aunque tambien se dar discursos y defender posturas en tantas y tantas asambleas ilegales en su epoca , y algunas legales en otra no olvido nunca lo que mis viejos compañeros , los antiguos sindicalistas de CNT de CCOO en la clandestinidad del franquismo aprendimos y mamamos a base de palos carceles torturas y persecuciones y que es muy sencillo, solo con union sindical se puede tratar de conseguir algo ,
I digo algo no por los recortes de derechos conseguidos , no por que no sea ni los burdos capitalista nacionales los que marque las pautas en la lucha diaria no, sino porque es la lucha clara para como dice Juliano en su post "De no ser un cadaver con tu permiso y aceptada resignacion y si la unica arma que puede tener el obrero es la huelga es la que debe de aplicar cuando consiga dicha union, o los elementos para usarla sean de tal calibre que como dijo aquella madre de la patria "Mas vale morir de pie que vivir de rodillas" Doleres Ibarruri
Con lo que mi post respuesta a tu noticia hubiera sido simplemente decir dos cosas.
A los trabajadores con conciencia esto tan antiguo ya y desconocido para tanta tierna generacion moderna.
A la huelga general
I para los Esquiroles esto otro.
No valeis en el mercado de ganado, con toda la retorica que digais , ni la mitad del jornal que no os atreveis a perder
Pero aunque sepamos aqui y ayer mismo se dijo directamente y por las pantallas de la television que el doblegamiento a las directivas de la Europa liberal capitalista eran las que habian y las que forzaban esta reforma laboral.¡enlace erróneo!
La reforma laboral que hoy aprobará el Gobierno no es sólo crucial para reducir el altísimo nivel de paro de nuestro país, sino también para recuperar la confianza de los mercados en nuestro país y poder así refinanciar los fortísimos vencimientos de deuda (40.000 millones de aquí a septiembre) que ahora mismo están en el aire. Porque el éxito de las últimas subastas difícilmente va a continuar mucho tiempo; de hecho, los que acudieron a la de la semana pasada ya pierden dinero.
Tan delicada es la situación que el Gobierno ha cambiado radicalmente de discurso respecto a los mercados: ha dejado de echar la culpa de los problemas a los "especuladores" y, el lunes, el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña, afirmaba tajantemente que "es imprescindible recuperar la confianza de los mercados". Ayer, el mismísimo ministro de Fomento, José Blanco (autor de la teoría de la conspiración de los hedge funds), reiteró ese argumento.
Tan delicada es la situación que el Gobierno ha cambiado radicalmente de discurso respecto a los mercados: ha dejado de echar la culpa de los problemas a los "especuladores" y, el lunes, el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña, afirmaba tajantemente que "es imprescindible recuperar la confianza de los mercados". Ayer, el mismísimo ministro de Fomento, José Blanco (autor de la teoría de la conspiración de los hedge funds), reiteró ese argumento.
Por si alguien tiene dudas a estas alturas , que la confianza del mercado se consigue solamente bajando el precio del ganado
Pero es que acaso ese sistema de ganar la confianza del mercado va vase de bajar su preci va a hacer que el mercado compre mas ,lo dudo porque el mercado esta seco en todas partes.
I no es una reforma laboral lo que reanimara una depresion Capitalista como la que estamos viviendo, pero si que se pueden beneficiar aun mas,
Ya SNB lo a dicho y tantisimos mas y es sabido ya por clasico y viejo que el Capital solo invierte en economia productiva si ve beneficio y para esto hacen falta consumidores no endeudados.
Por lo que ya se hablo hasta en las pantallas de telñevision de que los 5 millones de parados estaban ya cerca aprueben lo que aprueben.
I las previsiones seria las contrarias de las esperadas
que aumentara el paro , mantendra la eterna inestabilidad por decreto otra vez , que debilitara la negociacion colectiva de sectores, que abarata el despido a las patronales, abrira la puerta a la aplazada reforma de las pènsiones de las miserables pensiones de los 65 a los 67 años , al derrumbamiento premeditado del falso estado de bienestar que se tiene y que debe mantener unos minimos servicios , todo eso y mas es lo que se juega con nuestra respuesta.
siguiendo presiones a instancias de dicho Capital internacional ,dichos reformas y lo que traera despues
Y que entre otras cosas lo que determinaba la fecha era al ser en conjunto con la Federacion Europea de Sindicatos.
I las posibles evoluciones que se podian dar aun.
I hoy de prisa y corriendo, despues de semanas y semanas de negociaciones que se sabia que serian infructuosas se tratara de aprobar sin el apoyo seguro de los grupos parlamentarios esta misma mañana .
Por los verdaderos motivos antes expuextos de cumplimiento de pagos de deuda y hasta justamente hoy para meterle mas miedo a todo el parlamento el insaciable mercado actua asi.
¡enlace erróneo!
Por eso se corre y se corre a tratar de vender el ganado labral mas barato como piden los mercados.
Con socios o sin socios seguros en el parlamento , porque se juega una cosa mas seria la estabilidad de gobierno.
El Gobierno aprueba hoy la reforma laboral sin garantías para convalidarla
O
El Gobierno no consigue el apoyo a la reforma laboral de ningún grupo
Es mucho lo que se puede decir,mas, es mucho lo que se a dicho ya con lo que dejo momentaneamente este tema a espera de nuevas intervenciones.
Un saludo y por mi parte
A la huelga general , compañeros y compañeras
La energia mas limpia es la que no se usa
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Amon_Ra
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Incluyo a continuacion los dos articulos de SNB de ayer y de hoy titulados .
Reforma Laboral -1
Reforma laboral – 2
I aunque los desmentidos son ya cansinos lo que esta ocurriendo pueden juzgar ustedes si es esto o no es esto.
La UE y el FMI diseñan el rescate de España: 250.000 millones de euros
El rescate costará 250.000 millones. Es la cifra que han decidido poner sobre la mesa la UE y el FMI para salvar a España de la quiebra. El plan se activará cuando el coste de la deuda sea inasumible. El BCE dejará de comprar letras y bonos por la puerta de atrás. Lo publica el diario El Economista.
Las autoridades europea y norteamericana no quieren que el Banco Central siga comprando deuda española por la puerta de atrás cada vez que el Tesoro dedide realizar una subasta pública de bonos, letras y obligaciones (la última –ayer martes- arrojó un resultado de 5.100 millones de euros). El organismo monetario imprime billetes y compra en el mercado secundario la deuda que previamente han adquirido entidades financieras al Estado español, violando sus estatutos: es ilegal monetizar deuda pública.
Los analistas y las autoridades financieras califican esta actividad de “prostitución” del BCE y, ante el enorme encarecimiento de la deuda española (se triplica el interés a pagar por las letras a un año con un 2,5% y el bono a diez años roza ya el 5%), ni Washington ni Bruselas quieren permitir un efecto contagio que termine de hundir a la Unión Monetaria.
Se confirma: España será rescatada tras su quiebra técnica el pasado 7 de mayo: la deuda pública es muy cara y en cuanto a la privada la situación no es mejor: nadie se fía de las entidades financieras españolas y, por ello, no pueden obtener dinero del exterior: el mercado interbancario está cerrado para nuestro país.
Por ello técnicos de la UE, del FMI y del Tesoro de EEUU han diseñando un Plan de liquidez para España. Fórmula más suave que el plan de rescate utilizado para Grecia, pero que servirá de coartada al Gobierno para adoptar esas "medidas durísimas que no se van a comprender", y que José Luis Rodríguez Zapatero adelantó hace unos días al presidente de Cantabria Miguel Ángel Revilla, amigo y confidente.
Un plan de liquidez, cuya elaboración confirman fuentes próximas al instituto emisor, según publica en exclusiva el diario El Economista, que corroboran también altos dirigentes empresariales, y que incorporaría ayudas financieras, en forma de una línea de crédito, por un importe de entre 200.000 y 250.000 millones de euros, frente a los 110.000 millones que se destinaron a Grecia.
Al parecer, la decisión se podría haber tratado en una reunión extraordinaria secreta del Board of Director, el organismo director del FMI, que se convocó exclusivamente para hablar sobre la situación económica española.
La solución esbozada para España contaría con los recursos del fondo de rescate de la Unión y una aportación del FMI consistente en una línea de crédito que el Fondo pone a disposición de países con economías solventes, pero con grave riesgo de contagio.
La prensa internacional -especialmente la alemana- lleva toda esta semana informando sobre este rescate de España, a pesar de que el Gobierno y las autoridades comunitarias lo han desmentido en varias ocasiones.
La quiebra de España y los "rumores" de Zapatero
¿Qué sucedió entre el 3 y el 7 de mayo? Durante la segunda semana negra del Ibex 35 -la primera aconteció el pasado febrero- la bolsa española llegó a perder casi un 14%, hasta situarse en el nivel de los 9.000 puntos, arrastrada, sobre todo, por la banca española.
No fue el único. También fue la semana en la que cayeron a plomo las bolsas europeas al tiempo que se disparaban a niveles máximos las primas de riesgo de la deuda de España y Portugal. De hecho, el pánico a la quiebra de países de la zona euro -incluida España- provocó el mayor descalabro intradía de Wall Street desde los años 80 -llegó a caer casi un 10% en apenas cinco minutos-.
En esos días de alta tensión fue también cuando saltó el rumor de que el Gobierno español estaba estudiando la posibilidad de solicitar un rescate a Bruselas próximo a los 280.000 millones de euros.
demás, por primera vez, desde Alemania se habló de un posible “rescate” a España.
Sin embargo, Zapatero volvió a tirar de su optimismo para asegurar que es “una absoluta locura” y un “despropósito descomunal” pensar que España tendrá que ser rescatada como Grecia. Al parecer, los inversores, de nuevo, volvieron a no creerse sus palabras.
Curiosamente, poco después (el fin de semana del 8 y 9 de mayo) dicho rescate tuvo lugar tras una reunión extraordinaria de los líderes de la zona euro en la que se acordaba, junto al Fondo Monetario Internacional (FMI), la aprobación de un mega plan, dotado con 750.000 millones de euros para evitar la quiebra de países.
Compañeros sabeis bailar el Sirtaky ,
Pues ir aprendiendo.
https://www.youtube.com/watch?v=gTPbkqECZKc
La energia mas limpia es la que no se usa
Reforma Laboral -1
Reforma laboral – 2
I aunque los desmentidos son ya cansinos lo que esta ocurriendo pueden juzgar ustedes si es esto o no es esto.
La UE y el FMI diseñan el rescate de España: 250.000 millones de euros
El rescate costará 250.000 millones. Es la cifra que han decidido poner sobre la mesa la UE y el FMI para salvar a España de la quiebra. El plan se activará cuando el coste de la deuda sea inasumible. El BCE dejará de comprar letras y bonos por la puerta de atrás. Lo publica el diario El Economista.
Las autoridades europea y norteamericana no quieren que el Banco Central siga comprando deuda española por la puerta de atrás cada vez que el Tesoro dedide realizar una subasta pública de bonos, letras y obligaciones (la última –ayer martes- arrojó un resultado de 5.100 millones de euros). El organismo monetario imprime billetes y compra en el mercado secundario la deuda que previamente han adquirido entidades financieras al Estado español, violando sus estatutos: es ilegal monetizar deuda pública.
Los analistas y las autoridades financieras califican esta actividad de “prostitución” del BCE y, ante el enorme encarecimiento de la deuda española (se triplica el interés a pagar por las letras a un año con un 2,5% y el bono a diez años roza ya el 5%), ni Washington ni Bruselas quieren permitir un efecto contagio que termine de hundir a la Unión Monetaria.
Se confirma: España será rescatada tras su quiebra técnica el pasado 7 de mayo: la deuda pública es muy cara y en cuanto a la privada la situación no es mejor: nadie se fía de las entidades financieras españolas y, por ello, no pueden obtener dinero del exterior: el mercado interbancario está cerrado para nuestro país.
Por ello técnicos de la UE, del FMI y del Tesoro de EEUU han diseñando un Plan de liquidez para España. Fórmula más suave que el plan de rescate utilizado para Grecia, pero que servirá de coartada al Gobierno para adoptar esas "medidas durísimas que no se van a comprender", y que José Luis Rodríguez Zapatero adelantó hace unos días al presidente de Cantabria Miguel Ángel Revilla, amigo y confidente.
Un plan de liquidez, cuya elaboración confirman fuentes próximas al instituto emisor, según publica en exclusiva el diario El Economista, que corroboran también altos dirigentes empresariales, y que incorporaría ayudas financieras, en forma de una línea de crédito, por un importe de entre 200.000 y 250.000 millones de euros, frente a los 110.000 millones que se destinaron a Grecia.
Al parecer, la decisión se podría haber tratado en una reunión extraordinaria secreta del Board of Director, el organismo director del FMI, que se convocó exclusivamente para hablar sobre la situación económica española.
La solución esbozada para España contaría con los recursos del fondo de rescate de la Unión y una aportación del FMI consistente en una línea de crédito que el Fondo pone a disposición de países con economías solventes, pero con grave riesgo de contagio.
La prensa internacional -especialmente la alemana- lleva toda esta semana informando sobre este rescate de España, a pesar de que el Gobierno y las autoridades comunitarias lo han desmentido en varias ocasiones.
La quiebra de España y los "rumores" de Zapatero
¿Qué sucedió entre el 3 y el 7 de mayo? Durante la segunda semana negra del Ibex 35 -la primera aconteció el pasado febrero- la bolsa española llegó a perder casi un 14%, hasta situarse en el nivel de los 9.000 puntos, arrastrada, sobre todo, por la banca española.
No fue el único. También fue la semana en la que cayeron a plomo las bolsas europeas al tiempo que se disparaban a niveles máximos las primas de riesgo de la deuda de España y Portugal. De hecho, el pánico a la quiebra de países de la zona euro -incluida España- provocó el mayor descalabro intradía de Wall Street desde los años 80 -llegó a caer casi un 10% en apenas cinco minutos-.
En esos días de alta tensión fue también cuando saltó el rumor de que el Gobierno español estaba estudiando la posibilidad de solicitar un rescate a Bruselas próximo a los 280.000 millones de euros.
demás, por primera vez, desde Alemania se habló de un posible “rescate” a España.
Sin embargo, Zapatero volvió a tirar de su optimismo para asegurar que es “una absoluta locura” y un “despropósito descomunal” pensar que España tendrá que ser rescatada como Grecia. Al parecer, los inversores, de nuevo, volvieron a no creerse sus palabras.
Curiosamente, poco después (el fin de semana del 8 y 9 de mayo) dicho rescate tuvo lugar tras una reunión extraordinaria de los líderes de la zona euro en la que se acordaba, junto al Fondo Monetario Internacional (FMI), la aprobación de un mega plan, dotado con 750.000 millones de euros para evitar la quiebra de países.
Compañeros sabeis bailar el Sirtaky ,
Pues ir aprendiendo.
https://www.youtube.com/watch?v=gTPbkqECZKc
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VME
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Bueno, creo que vamos pasando capítulos, y esta reforma laboral es uno de ellos. Probablemente, a corto plazo acelere los despidos y cierres, aunque ya va siendo difícil atribuir las consecuencias (malas) a unas u otras medidas o realidades. En el mediano plazo, liberaliza, con efectos permanentes, y supuestamente, abaratando el trabajo, la curva de la oferta y la demanda debería llegar a un punto en que aumentara el empleo. O sea, que si es gratis, o pagando algo, trabajaríamos todos y todas. Pero sabemos que no es así. Los que hemos leído “la doctrina del Shock” de Naomí Klein (por citar una fuente) vemos como el efecto depresivo de los planes de ajuste se acumulan, mientras se destruyen instalaciones y personas y se destruye tanto demanda como capacidad instalada. En Iraq tuvieron que bombardear para conseguirlo. Poderosos capitales podrán comprar barato y reconstruir. Hay que oponerse. Oponerse al PSOE, al PP y al que haga lo mismo. Huelga general.
Os dejo dos citas:
“(...) Un abaratamiento profundo de los costes laborales obtenido con la participación tanto de instrumentos directos como de indirectos, libera pasta, deja de comprometer pasta, posibilita que pasta que se iba a dedicar a unas cosas, se dedique a otras,(...)” (Santiago Niño Becerra en una de los links de Amon Ra)
Izquierda Unida en el manifiesto de la manifestación del 27 de junio:
“(…) Las medidas que pretenden imponernos son desequilibradas e injustas, confirman la ofensiva del neoliberalismo, de los mercados financieros, con la complicidad activa del gobierno de Zapatero, contra los derechos de los trabajadores y el llamado estado de bienestar.
Suponen un despido más fácil y rápido: acortando los plazos de negociación y flexibilizando sus causas, se generaliza el despido de 20 días por año trabajado, rebajándolo además en 8 días más, por lo que de hecho, en el despido objetivo lo que abonará el empresario son 12 días por año trabajado, con un máximo de 12 mensualidades.
Generalizan los despidos improcedentes a 33 días por año con un máximo de 32 mensualidades en lugar de los 45 días por año con un máximo de 42 mensualidades.
Legalizan las oficinas privadas de colocación, con o sin ánimo de lucro, dándoles poderes sancionadores contra las personas desempleadas, las EET van a poder actuar en todos los sectores.
Incluyen medidas de flexibilidad interna y de fomento del uso de la reducción de jornada. Se amplían las causas de no-aplicación del régimen salarial, suspensión del contrato y reducción de jornada por causas económicas, técnicas, organizativas o de producción
Pero sobre todo son medidas que benefician al capital y NO VAN A CREAR EMPLEO, van sólo a buscar el beneficio empresarial, (…)"
Os dejo dos citas:
“(...) Un abaratamiento profundo de los costes laborales obtenido con la participación tanto de instrumentos directos como de indirectos, libera pasta, deja de comprometer pasta, posibilita que pasta que se iba a dedicar a unas cosas, se dedique a otras,(...)” (Santiago Niño Becerra en una de los links de Amon Ra)
Izquierda Unida en el manifiesto de la manifestación del 27 de junio:
“(…) Las medidas que pretenden imponernos son desequilibradas e injustas, confirman la ofensiva del neoliberalismo, de los mercados financieros, con la complicidad activa del gobierno de Zapatero, contra los derechos de los trabajadores y el llamado estado de bienestar.
Suponen un despido más fácil y rápido: acortando los plazos de negociación y flexibilizando sus causas, se generaliza el despido de 20 días por año trabajado, rebajándolo además en 8 días más, por lo que de hecho, en el despido objetivo lo que abonará el empresario son 12 días por año trabajado, con un máximo de 12 mensualidades.
Generalizan los despidos improcedentes a 33 días por año con un máximo de 32 mensualidades en lugar de los 45 días por año con un máximo de 42 mensualidades.
Legalizan las oficinas privadas de colocación, con o sin ánimo de lucro, dándoles poderes sancionadores contra las personas desempleadas, las EET van a poder actuar en todos los sectores.
Incluyen medidas de flexibilidad interna y de fomento del uso de la reducción de jornada. Se amplían las causas de no-aplicación del régimen salarial, suspensión del contrato y reducción de jornada por causas económicas, técnicas, organizativas o de producción
Pero sobre todo son medidas que benefician al capital y NO VAN A CREAR EMPLEO, van sólo a buscar el beneficio empresarial, (…)"
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Amon_Ra
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Cita de: VME
Bueno, creo que vamos pasando capítulos, y esta reforma laboral es uno de ellos. Probablemente, a corto plazo acelere los despidos y cierres, aunque ya va siendo difícil atribuir las consecuencias (malas) a unas u otras medidas o realidades. En el mediano plazo, liberaliza, con efectos permanentes, y supuestamente, abaratando el trabajo, la curva de la oferta y la demanda debería llegar a un punto en que aumentara el empleo. O sea, que si es gratis, o pagando algo, trabajaríamos todos y todas. Pero sabemos que no es así. Los que hemos leído “la doctrina del Shock” de Naomí Klein (por citar una fuente) vemos como el efecto depresivo de los planes de ajuste se acumulan, mientras se destruyen instalaciones y personas y se destruye tanto demanda como capacidad instalada. En Iraq tuvieron que bombardear para conseguirlo. Poderosos capitales podrán comprar barato y reconstruir. Hay que oponerse. Oponerse al PSOE, al PP y al que haga lo mismo. Huelga general.
Os dejo dos citas:
“(...) Un abaratamiento profundo de los costes laborales obtenido con la participación tanto de instrumentos directos como de indirectos, libera pasta, deja de comprometer pasta, posibilita que pasta que se iba a dedicar a unas cosas, se dedique a otras,(...)” (Santiago Niño Becerra en una de los links de Amon Ra)
Izquierda Unida en el manifiesto de la manifestación del 27 de junio:
“(…) Las medidas que pretenden imponernos son desequilibradas e injustas, confirman la ofensiva del neoliberalismo, de los mercados financieros, con la complicidad activa del gobierno de Zapatero, contra los derechos de los trabajadores y el llamado estado de bienestar.
Suponen un despido más fácil y rápido: acortando los plazos de negociación y flexibilizando sus causas, se generaliza el despido de 20 días por año trabajado, rebajándolo además en 8 días más, por lo que de hecho, en el despido objetivo lo que abonará el empresario son 12 días por año trabajado, con un máximo de 12 mensualidades.
Generalizan los despidos improcedentes a 33 días por año con un máximo de 32 mensualidades en lugar de los 45 días por año con un máximo de 42 mensualidades.
Legalizan las oficinas privadas de colocación, con o sin ánimo de lucro, dándoles poderes sancionadores contra las personas desempleadas, las EET van a poder actuar en todos los sectores.
Incluyen medidas de flexibilidad interna y de fomento del uso de la reducción de jornada. Se amplían las causas de no-aplicación del régimen salarial, suspensión del contrato y reducción de jornada por causas económicas, técnicas, organizativas o de producción
Pero sobre todo son medidas que benefician al capital y NO VAN A CREAR EMPLEO, van sólo a buscar el beneficio empresarial, (…)"
Gracias VME , eres el unico post comentario a esta nueva medida que se dio en dos dias, ayer baje a la ciudad desde mis montañas y no pude hasta la noche a las 10 o mas leer algo,
Se ve que el tema no importa mucho al resto , deben de estar pr encima del bien y del mal de esta tierra y estas cosas de problemas de proletarios no les incumben, y mas cuando dicen que va a ser larga , cosa que dudo , pues a ver las clases medias como sigen siendo medias si debajo no tienen las bajas?
O sera que estan ya influenciados por "La doctrina de shock"
https://www.youtube.com/watch?v=_nNJM0kKrDQ
La doctrina del shock: materiales en español
I que cosas pasan en la prensa de hoy pues que el mismo ministro de trabajo Sr Corbacho hace hoy unas declaraciones encantadoras.
Corbacho: 'La reforma no crea empleo, sólo evita que se destruya'
Madrid.- El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, defendió este viernes la propuesta del Gobierno, aunque reconoció que "una reforma laboral por sí sola no crea empleo", pero "si está bien orientada lo que puede evitar es que se destruya".
En una entrevista en Antena 3 recogida por Servimedia, el ministro defendió la propuesta del Gobierno, y aseguró que es "la reforma para la salida de la crisis, pero no para frenar los efectos de la crisis"
continua....
Osea que lo unico que intentan es que quizas haciendo un torniquete se paralice la hemorragia.
Pero como al señor Ferran les parece riducula dicha reforma y quiere mas no servira de nada simplemente ganaran mas las empresas que queden vivas.
El resto de sociedad los currantes lo mismo de siempre pero mas de lo mismo mas flexibilidad osea mas inseguridad y menos sueldo.
Concluyendo que los 4600000 parados no nos los quita ni Dios y los 400000 restantes ls seguimos entreteniend dandole titulitos que pueden utilizar para tapar desconchados de sus casas.
Como en tantos años de ver la misma pelicula y decia a los compañeros en diferentes trabajos.
Somos como palomitas de maiz en la sarten caliente y nuestro mayor miedo es salirnos de la sarten y no volver a caer en ella
Muy oportunas tambien tus aportaciones de la respuesta de IU.
Las medidas que pretenden imponernos son desequilibradas e injustas, confirman la ofensiva del neoliberalismo, de los mercados financieros, con la complicidad activa del gobierno de Zapatero, contra los derechos de los trabajadores y el llamado estado de bienestar.
Hoy SNB vuelve a tocar el tema pero poniendo datos sociales concretos aparte de su habitual negro sarcasmo.
¡enlace erróneo!
No sé si alguna/o de Uds. me vio: el pasado Miércoles 16 participé en el programa ’59 segundos’ de TVE 1 (si les interesa tal vez aún esté en el podcast del canal). Uno de los temas de la agenda era la reforma laboral, ya saben ‘esta’. Mi primera intervención fue muy simple: esta reforma laboral lo único que busca es reducir costes laborales; ¿más ejemplos?, las empresas podrán pagar menos en los despidos que efectúen si dicen que les van mal las cosas; ya saben: ‘Denme un balance y moveré una empresa, denme una cuenta de explotación y moveré una corporación’.
Reducir costes laborales, pero no abordar, pienso, los auténticos problemas de la economía española en relación con su factor trabajo, ni los problemas del mercado de trabajo español. Repasen lo que hasta ahora se sabe de la reforma laboral e intenten encontrar algo de lo antes dicho.
España tiene una tasa de actividad que es 15 puntos menor que la danesa, pero, a la vez, una tasa de desempleo total casi 16 puntos más elevada que la holandesa y, más a la vez, una ratio de desempleo juvenil 33 puntos mayor que la austriaca. ¿Qué quiere decir esto?, pues que la economía española no puede ocupar a la población activa que tiene aún siendo esta menor que la que tienen otros países, es decir, si en España más personas manifestasen que quieren trabajar el desempleo sería mucho mayor.
España tiene una tasa de desempleo desmedida por dos razones, 1) porque tiene una población activa de casi 24 millones de personas que el modelo productivo no puede ocupar, y 2) pese a que ese modelo productivo es intensivo en factor trabajo: construcción, turismo, hostelería, restauración, ... Es decir, España ha crecido a base de fabricar cosas utilizando procesos en los que se necesitaba mucha gente, y cuando esas cosas han dejado de fabricarse o se han pasado a fabricar menos, el modelo productivo español ha demostrado que no puede encontrar actividades alternativas para ocupar a esas personas que ya no tienen que hacer. De eso, la reforma laboral no dice ni pío.
La reforma laboral da facilidades para despedir y reduce los costes del despido. Entiendo que si eso es así es porque las empresas españolas necesitan despedir, es decir, a las empresas españolas les sobra factor trabajo, y les sobra factor trabajo porque a) como el modelo productivo español es intensivo en trabajo esas empresas están fabricando menos cosas y esperan que van a fabricar muchas menos, por lo que b) buscan reducir costes laborales a través, en todo caso, de la sustitución de personas senior por juniors: tomen nota la tasa de mileurismo entre los jóvenes es del 80%. (De eso, del mileurismo y del undermileurismo, la reforma laboral tampoco dice ni palabra).
La reforma laboral busca que las empresas españolas reduzcan costes para que así puedan …………. ¡¡¡¡¡¡EXPORTAR!!!!!. Eso, la exportación, es la piedra filosofal que va a solucionar todos los problemas de todas las economías mundiales, y, claro está, los de la española. La idea es muy simple: se reducen costes laborales (subrayo lo de ‘laborales’: incluyen los salariales: los salarios bajarán, porque se autorizará a que bajen y porque la oferta de trabajo va a ser muy superior a lo más baja que ya es a la demanda de trabajo), se abaratan precios de venta y se vende fuera lo que aquí pocas personas van a poder comprar. La reforma laboral sí habla de eso, indirectamente, pero habla.
La reforma laboral va a buscar una ‘devaluación’ de ‘el euro’: ‘devaluación’ porque al promover una reducción de costes, algunos de quienes piensan -bastantes- creen que ganaremos competitividad, y de ‘el euro’ porque será algo así como si se devaluase el euro español: ese que tiene una ‘v’ después del número identificativo de cada billete, si.
El problema radica en que hoy, para ganar competitividad hay que incrementar la productividad, y para conseguir eso hay que aumentar la inversión, en máquinas y en personas, pero para que eso sea rentable, o se fabrican megamillones de piezas, o se fabrican bienes de alto valor añadido; pero en España quiere hacerse vía ‘devaluación’ de ‘el euro’: menos costes laborales, ¡pero si nunca podrá España competir en costes laborales con Marruecos!.
A medida que la crisis vaya yendo a peor se irá avanzando en el desempleo, pero no en la creación de exportaciones: la crisis es postglobal y tanto la reducción de rentas como el no-crédito será general, y los pocos bienes de bajo valor que se fabriquen se fabricarán, en, por ejemplo, ¡Marruecos!. De eso tampoco habla la reforma laboral.
¡Ni el principal partido de la oposición!: ¿han oído Uds. que las críticas de la oposición hayan ido por aquí?. Gritos muchos, aspavientos más, y pateos en el Parlamento, pero, ¿por qué no se dice, y se razona, que la reforma laboral ni va crear empleo ni va a contribuir al crecimiento de la economía española, ni va a influir ni un ápice en la modificación del modelo productivo español?. ¡Misterios misteriosos!.
(Evidentemente ya estamos en el principio: “Son las diez y media y no hay crisis” (http://www.elpais.com/articulo/economia/Van/Rompuy/apertura/Consejo/Europeo/hay/crisis/elpepueco/20100617elpepueco_1/Tes), dijo ayer, Jueves, el presidente del Consejo Europeo, Mr. Herman Van Rompuy, en la apertura de la reunión de los 27 jefes de Estado o de Gobierno de la UE.
Pero estamos al principio del principio: “Salgado da por finalizados los ajustes con la reforma del mercado laboral” (misma fuente), y “la del sistema financiero terminará este mes” (misma persona y fuente), “y la de las pensiones ‘se está discutiendo en el Pacto de Toledo’” (todo igual).
En todos los films sucede lo mismo: cuando se niega lo evidente es porque a los malos ya se les tiene dentro).
(Recuerden: día F (de final) menos 12 días: en el momento que España deje la presidencia europea …).
Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.
Aporto lo que se a estado comentando aqui que si intervencion si intervencion no y demas polemicas sobre desmentidos y mas declaraciones.
¡enlace erróneo!
España sigue en el punto de mira y los rumores sobre un posible plan de rescate o de liquidez continúan circulando, a pesar de que las autoridades españolas y europeas, así como el Fondo Monetario Internacional (FMI) lo hayan negado. Lo cierto, es que el FMI puede ayudar a España sin necesidad de ejecutar un rescate: bastaría con que el organismo internacional diseñase una línea de crédito flexible (FCL, siglas en inglés) para disipar las dudas de los mercados.
Los analistas de RBS consideran que un crédito de respaldo a nuestro país, del tipo FCL, podría concretarse pronto y que sería similar a los préstamos que el Fondo Monetario Internacional creó durante la crisis financiera para los países considerados ‘buenos estudiantes’. El organismo explica que son planes preventivos que no tienen porqué ejecutarse.
Según los expertos de la entidad británica, este tipo de líneas de crédito o liquidez se crearían para que estén listos en caso de que finalmente sea necesaria su aplicación para aliviar la presión que existe sobre la deuda soberana. Aunque este tipo de ayudas “serán la última opción que considerarán las autoridades”, servirían para ganar tiempo.
continua......
Mientras tanto esperando todos con ansiedad que la seleccion roja no se enviada a los infiernos de la eliminacion.
un saludo.
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Cada vez parece más que caemos a plomo.
Notícias tan contradictorias como la publicación de los resultados de marzo, de las cajas del reino. Y el mismo día, el presidente de la más gorda (de caja), va y suelta "Llegará usted tarde, amigo Pepito exigente, por rascar el último duro", en referencia a que los precios "bajos" en la vivienda "se acaban" (!?)
Para terminar de arreglarlo, los gerifaldes de los principales organismos financieros del orbe van pasando por turno, por la Moncloa, para pasarle baqueta al presidente del reino. O lo que queda de él. Desde el BCE, el FMI, o alguno de los más reputados capitostes del capital, con sede en Luxemburgo.
Además, el mismísimo gobierno alemán, lanza pedradas directas a la credibilidad del reino. No sin razón. Porque ahora resulta que se han dado cuenta de que el problema de España, en realidad es SU PROBLEMA.
Si la ingente cantidad de pasta que los franceses, alemanes e ingleses, mayoritariamente, han prestado a los bancos del reino, para que éstos se la presten a los millones de confiados consumidores, que se han dado a la buena vida durante el lustro anterior a la crisis de 2007, como gusta llamarla SNB, si esa ingente cantidad de pasta, no fuéramos capaces de devolverla, la ruína iba a ser para todos igual.
Unos con todo embargado y los otros sin buena parte de su pasta.
Ya lo decía alguien hace tiempo: si debes 5.000 al banco, tienes un problema. Si debes 5.000.000, el problema lo tiene el banco.
Veremos qué decide hacer el banco, en cuanto el presidente del reino, deje de serlo también del continente. Será el principio del verano y nos van a caer bofetadas por todos lados. Y la cosa es que no hay solución. Como bien dice SNB, ya no es necesario producir tanto como antes. Porque no se vende. No se compra. No se comercia como antes. Porque ya no hay crédito. Ni lo va a haber ya más.
Recuerden que los efectos financieros que andan cambiando de manos cada día por el planeta, superan unas 30 veces el valor real en el que están sustentados. Si es que existe ya tal "valor real".
Porque, seamos realistas Nin, aunque su caja haya ya embargado miles de viviendas y ahora las contemple como "activos" a precios "de tasación", bien podría ser que en realidad, si nadie está dispuesto a pagar un chavo por ellas, sus miles de viviendas, solares y demás, pudiera ser que no valieran apenas NADA.
Si no puedes vender un ladrillo, aunque este te haya costado 100 euros, no tienes NADA. Y encima Nin, los ladrillos no se comen
Realmente esta crisis es la más bestia que he visto nunca y mucho me temo que el tal SNB va a clavarla. Va a ser la madre de todas las crisis. Puede que hasta se quede corto, porque solo habla de economía... Que no de sociología, por ejemplo. De emigración. De política. Todo ello estrechamente vinculado al estado real de la economía
Lo que sí he visto Nin, es que ahora están en venta un 50% más de viviendas en mi pueblo, que hace un par de años. A pesar que han bajado un 30% de precio, no se vende apenas nada. También veo cada vez más y más gente en el paro. Algunos ya sin prestaciones... Es como una pandemia
Todo se verá, eso sí que es seguro. Pero tiene una pinta fatal. Dentro de unos meses, sabremos qué pasa con las jubilaciones, por ejemplo, porque si el reino debe pedir crédito para pagarlas, me temo que muchos pudieran quedarse sin ellas y entonces sí que se va a liar gorda. Igual con los funcionarios, incluídos los sanitarios, las fuerzas de seguridad...
En fin, no será que no hace años que venimos advirtiendo sobre la insostenibilidad del sistema
Notícias tan contradictorias como la publicación de los resultados de marzo, de las cajas del reino. Y el mismo día, el presidente de la más gorda (de caja), va y suelta "Llegará usted tarde, amigo Pepito exigente, por rascar el último duro", en referencia a que los precios "bajos" en la vivienda "se acaban" (!?)
Para terminar de arreglarlo, los gerifaldes de los principales organismos financieros del orbe van pasando por turno, por la Moncloa, para pasarle baqueta al presidente del reino. O lo que queda de él. Desde el BCE, el FMI, o alguno de los más reputados capitostes del capital, con sede en Luxemburgo.
Además, el mismísimo gobierno alemán, lanza pedradas directas a la credibilidad del reino. No sin razón. Porque ahora resulta que se han dado cuenta de que el problema de España, en realidad es SU PROBLEMA.
Si la ingente cantidad de pasta que los franceses, alemanes e ingleses, mayoritariamente, han prestado a los bancos del reino, para que éstos se la presten a los millones de confiados consumidores, que se han dado a la buena vida durante el lustro anterior a la crisis de 2007, como gusta llamarla SNB, si esa ingente cantidad de pasta, no fuéramos capaces de devolverla, la ruína iba a ser para todos igual.
Unos con todo embargado y los otros sin buena parte de su pasta.
Ya lo decía alguien hace tiempo: si debes 5.000 al banco, tienes un problema. Si debes 5.000.000, el problema lo tiene el banco.
Veremos qué decide hacer el banco, en cuanto el presidente del reino, deje de serlo también del continente. Será el principio del verano y nos van a caer bofetadas por todos lados. Y la cosa es que no hay solución. Como bien dice SNB, ya no es necesario producir tanto como antes. Porque no se vende. No se compra. No se comercia como antes. Porque ya no hay crédito. Ni lo va a haber ya más.
Recuerden que los efectos financieros que andan cambiando de manos cada día por el planeta, superan unas 30 veces el valor real en el que están sustentados. Si es que existe ya tal "valor real".
Porque, seamos realistas Nin, aunque su caja haya ya embargado miles de viviendas y ahora las contemple como "activos" a precios "de tasación", bien podría ser que en realidad, si nadie está dispuesto a pagar un chavo por ellas, sus miles de viviendas, solares y demás, pudiera ser que no valieran apenas NADA.
Si no puedes vender un ladrillo, aunque este te haya costado 100 euros, no tienes NADA. Y encima Nin, los ladrillos no se comen
Realmente esta crisis es la más bestia que he visto nunca y mucho me temo que el tal SNB va a clavarla. Va a ser la madre de todas las crisis. Puede que hasta se quede corto, porque solo habla de economía... Que no de sociología, por ejemplo. De emigración. De política. Todo ello estrechamente vinculado al estado real de la economía
Lo que sí he visto Nin, es que ahora están en venta un 50% más de viviendas en mi pueblo, que hace un par de años. A pesar que han bajado un 30% de precio, no se vende apenas nada. También veo cada vez más y más gente en el paro. Algunos ya sin prestaciones... Es como una pandemia
Todo se verá, eso sí que es seguro. Pero tiene una pinta fatal. Dentro de unos meses, sabremos qué pasa con las jubilaciones, por ejemplo, porque si el reino debe pedir crédito para pagarlas, me temo que muchos pudieran quedarse sin ellas y entonces sí que se va a liar gorda. Igual con los funcionarios, incluídos los sanitarios, las fuerzas de seguridad...
En fin, no será que no hace años que venimos advirtiendo sobre la insostenibilidad del sistema
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Amon_Ra
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La Real Academia Española de la Lengua define de dos modos el verbo estafar. Como pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños y con ánimo de no pagar, y, en sentido jurídico, como cometer alguno de los delitos que se caracterizan por el lucro como fin y el engaño o abuso de confianza como medio. Por eso yo creo que el término de estafa es lo que mejor describe lo que han hecho continuadamente los bancos, los grandes especuladores y la inmensa mayoría de los líderes y las autoridades mundiales antes y durante la crisis que padecemos.
Los Estados le dieron a los bancos privados el privilegio de crear dinero emitiendo deuda con la excusa de que eso era necesario para financiar la actividad de las empresas y los consumidores. Pero en los últimos treinta años, la banca internacional multiplicó la deuda para financiar los mercados especulativos y para ganar dinero simplemente comprando y vendiendo más dinero, y no para financiar a la economía productiva. Esta es la primera estafa.
Para disponer de recursos adicionales a los que le depositaban sus clientes, la banca ideó formas de vender los contratos de deuda y los difundió por todo el sistema financiero internacional. Pero al hacerlo, ocultaba que millones de esos contratos no tenían las garantías mínimas y que al menor problema perderían todo su valor, como efectivamente ocurrió. Actuando de esa forma y tratando de elevar cada vez más la rentabilidad de sus operaciones, la banca fue asumiendo un riesgo cada vez mayor que ocultaba a sus clientes y a las autoridades y que transmitiía al conjunto de la economía. Esta es la segunda estafa.
Para llevar a cabo esas estafas, la banca recurrió a las agencias de calificación que actuaron como sus cómplices corruptos engañando sistemáticamente a clientes y autoridades indicando que la calidad de esos productos financieros era buena cuando en realidad sabían que lno era así y que, por el contrario, se estaba difundiendo un riesgo elevadísimo porque eran, como se demostró más adelante, pura basura financiera. Esta es la tercera estafa.
Los grandes financieros consiguieron que los bancos centrales fueran declarados autoridades independientes de los gobiernos con la excusa de que éstos podían utilizarlos a su antojo y de que así era mejor para lograr que no subieran sus precios. Sin embargo, lo que ocurrió fue que con ese estatuto de "independientes" los bancos centrales se pusieron al servicio de los bancos privados y de los especuladores, mirando a otro lado ante sus desmanes. Y asi, en lugar de combatir la inflación permitieron que se diera la subida de precios de la vivienda quizá más alta de toda la historia y constantes burbujas especulativas en numerosos mercados. Y lejos de conseguir la estabilidad financiera lo cierto fue que durante su mandato "independiente" también hubo el mayor número de crisis financieras de toda la historia. Esta es la cuarta estafa.
Para generar fondos suficientes para invertir en los mercados especulativos cada vez más rentables, los bancos y grandes financieros lograron, con la excusa de que eso era lo conveniente para luchar contra la inflación, que los gobiernos llevaran a cabo políticas que redujeran los salarios y aumentaran así los beneficios (que en su mayor parte van a ahorro en lugar de al consumo como le pasa a los salarios), y la progresiva privatización de las pensiones y de los servicios públicos. Esta es la quinta estafa.
Cuando el riesgo acumulado de esa forma estalló y se desencadenó la crisis, los bancos y los poderosos lograron que los gobiernos, en lugar de dejar caer a los bancos irresponsables, de encarcelar a sus directivos y a los de las agencias de calificación que provocaron la crisis, les dieran o prestaran a bajísimo interés varios billones de dólares y euros de ayudas con la excusa de que así volverían enseguida a financiar a la economía. Pero en lugar de hacer esto último los bancos y grandes financieros usaron esos recursos públicos para sanear sus cuentas, para volver a tener enseguida beneficios o para especular en mercados como el del petróleo o el alimentario, provocando nuevos problemas o que en 2009 hubiera 100 millones de personas hambrientas más que en 2008. Esta es la sexta estafa.
Los gobiernos tuvieron que gastar cientos de miles de millones de dólares o euros para evitar que la economía se colapsara y para ayudar a la banca. Como consecuencia de ello tuvieron que endeudarse. Como los bancos centrales están dominados por ideas liberales profundamente equivocadas y al servicio de la banca privada, no financiaron adecuadamente a los gobiernos, como sí habían hecho con los bancos privados, y eso hizo que tuvieran que ser los bancos privados quienes financiaran su deuda. Así, éstos últimos recibían dinero al 1% de los bancos centrales y lo colocan en la deuda pública al 3, al 4 o incluso al 8 o 10%. Esta es la séptima estafa.
Como los bancos y grandes financieros no se quedaron contentos con ese negocio impresionante, se dedicaron a propagar rumores sobre la situación de los países que se habían tenido que endeudar por su culpa. Eso fue lo que hizo que los gobiernos tuvieran que emitir la deuda más cara, aumentando así el beneficio de los especuladores y poniendo en grandes dificultades a las economías nacionales. Esta es la octava estafa.
Los gobiernos quedaron así atados de pies y manos ante los bancos y los grandes fondos de inversión y, gracias a su poder en los organismos internacionales, en los medios de comunicación y en las propias instituciones políticas como la Unión Europea, han aprovechado la ocasión para imponer medidas que a medio y largo plazo les permitan obtener beneficios todavía mayores y más fácilmente: reducción del gasto público para fomentar los negocios privados, reformas laborales para disminuir el poder de negociación de los trabajadores y sus salarios, privatización de las pensiones, etc... Afirman que así se combate la crisis pero en realidad lo que van a producir es todo lo contrario porque es inevitable que con esas medidas caiga aún más la actividad económica y el empleo porque lo que hacen es disminuir el gasto productivo y "el combustible" que los sostiene. Esta es la novena estafa.
Desde que la crisis se mostró con todo su peligro y extensión, las autoridades e incluso los líderes conservadores anunciaron que estaban completamente decididos a poner fin a las irresponsabilidades de la banca y al descontrol que la había provocado, que acabarían con el secreto bancario, con los paraísos fiscales y con la desregulación que viene permitiendo que los financieros hagan cualquier cosa y que acumulen riesgo sin límite con tal de ganar dinero... Pero lo cierto es que no han tomado ni una sola medida, ni una sola, en esa dirección. Esta es la décima estafa.
Mientras está pasando todo esto, los gobiernos, esclavos o cómplices de los poderes financieros, no han parado de exigirle esfuerzos y sacrificios a la ciudadanía mientras que a los ricos y a los bancos y financieros que provocaron la crisis no les han dado sino ayudas constantes y todo tipo de facilidades para que sigan haciendo exactamente lo mismo que la provocó. Gracias a ello, éstos últimos están obteniendo de nuevo cientos de miles de millones de euros de beneficios mientras que cae la renta de los trabajadores, de los jubilados o de los pequeños y medianos empresarios. Esta es la undécima estafa.
Mientras que constantemente vemos que los presidentes de gobiernos reciben instrucciones del Fondo Monetario Internacional, de las agencias de calificación, de los banqueros o de la gran patronal, la ciudadanía no puede expresarse y se le dice que todo lo que está ocurriendo es inexorable y que lo que ellos hacen es lo único que se puede hacer para salir de atolladero. Esta es la duodécima estafa.
Finalmente, se quiere hacer creer a la gente que la situación de crisis en la que estamos es el resultado de un simple o momentáneo mal funcionamiento de las estructuras financieras o incluso económicas y que se podrá salir de ella haciendo unas cuantas reformas laborales o financieras. Nos engañan porque en realidad realidad vivimos desde hace decenios en medio de una convulsión social permanente que afecta a todo el sistema social. La verdad es que cada vez hay un mayor número de seres humanos hambrientos y más diferencias entre los auténticamente ricos y los pobres, que se acelera la destrucción del planeta, que los medios de comunicación están cada vez en propiedad de menos personas, que la democracia existente apenas deja que la ciudadanía se pronuncie o influya sobre los asuntos más decisivos que le afectan y que los poderosos se empeñan en imponer los valores del individualismo y la violencia a toda la humanidad. Esta es la decimotercera estafa.
Lo que ha ocurrido y lo que sigue ocurriendo a lo largo es la crisis es esto, una sucesión de estafas y por eso no se podrá salir de ella hasta que la ciudadanía no se imponga a los estafadores impidiendo que sigan engañándola, hasta que no les obligue a dar cuentas de sus fechorías financieras y hasta que no evite definitivamente que sigan comportándose como hasta ahora.
un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
La Real Academia Española de la Lengua define de dos modos el verbo estafar. Como pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños y con ánimo de no pagar, y, en sentido jurídico, como cometer alguno de los delitos que se caracterizan por el lucro como fin y el engaño o abuso de confianza como medio. Por eso yo creo que el término de estafa es lo que mejor describe lo que han hecho continuadamente los bancos, los grandes especuladores y la inmensa mayoría de los líderes y las autoridades mundiales antes y durante la crisis que padecemos.
Los Estados le dieron a los bancos privados el privilegio de crear dinero emitiendo deuda con la excusa de que eso era necesario para financiar la actividad de las empresas y los consumidores. Pero en los últimos treinta años, la banca internacional multiplicó la deuda para financiar los mercados especulativos y para ganar dinero simplemente comprando y vendiendo más dinero, y no para financiar a la economía productiva. Esta es la primera estafa.
Para disponer de recursos adicionales a los que le depositaban sus clientes, la banca ideó formas de vender los contratos de deuda y los difundió por todo el sistema financiero internacional. Pero al hacerlo, ocultaba que millones de esos contratos no tenían las garantías mínimas y que al menor problema perderían todo su valor, como efectivamente ocurrió. Actuando de esa forma y tratando de elevar cada vez más la rentabilidad de sus operaciones, la banca fue asumiendo un riesgo cada vez mayor que ocultaba a sus clientes y a las autoridades y que transmitiía al conjunto de la economía. Esta es la segunda estafa.
Para llevar a cabo esas estafas, la banca recurrió a las agencias de calificación que actuaron como sus cómplices corruptos engañando sistemáticamente a clientes y autoridades indicando que la calidad de esos productos financieros era buena cuando en realidad sabían que lno era así y que, por el contrario, se estaba difundiendo un riesgo elevadísimo porque eran, como se demostró más adelante, pura basura financiera. Esta es la tercera estafa.
Los grandes financieros consiguieron que los bancos centrales fueran declarados autoridades independientes de los gobiernos con la excusa de que éstos podían utilizarlos a su antojo y de que así era mejor para lograr que no subieran sus precios. Sin embargo, lo que ocurrió fue que con ese estatuto de "independientes" los bancos centrales se pusieron al servicio de los bancos privados y de los especuladores, mirando a otro lado ante sus desmanes. Y asi, en lugar de combatir la inflación permitieron que se diera la subida de precios de la vivienda quizá más alta de toda la historia y constantes burbujas especulativas en numerosos mercados. Y lejos de conseguir la estabilidad financiera lo cierto fue que durante su mandato "independiente" también hubo el mayor número de crisis financieras de toda la historia. Esta es la cuarta estafa.
Para generar fondos suficientes para invertir en los mercados especulativos cada vez más rentables, los bancos y grandes financieros lograron, con la excusa de que eso era lo conveniente para luchar contra la inflación, que los gobiernos llevaran a cabo políticas que redujeran los salarios y aumentaran así los beneficios (que en su mayor parte van a ahorro en lugar de al consumo como le pasa a los salarios), y la progresiva privatización de las pensiones y de los servicios públicos. Esta es la quinta estafa.
Cuando el riesgo acumulado de esa forma estalló y se desencadenó la crisis, los bancos y los poderosos lograron que los gobiernos, en lugar de dejar caer a los bancos irresponsables, de encarcelar a sus directivos y a los de las agencias de calificación que provocaron la crisis, les dieran o prestaran a bajísimo interés varios billones de dólares y euros de ayudas con la excusa de que así volverían enseguida a financiar a la economía. Pero en lugar de hacer esto último los bancos y grandes financieros usaron esos recursos públicos para sanear sus cuentas, para volver a tener enseguida beneficios o para especular en mercados como el del petróleo o el alimentario, provocando nuevos problemas o que en 2009 hubiera 100 millones de personas hambrientas más que en 2008. Esta es la sexta estafa.
Los gobiernos tuvieron que gastar cientos de miles de millones de dólares o euros para evitar que la economía se colapsara y para ayudar a la banca. Como consecuencia de ello tuvieron que endeudarse. Como los bancos centrales están dominados por ideas liberales profundamente equivocadas y al servicio de la banca privada, no financiaron adecuadamente a los gobiernos, como sí habían hecho con los bancos privados, y eso hizo que tuvieran que ser los bancos privados quienes financiaran su deuda. Así, éstos últimos recibían dinero al 1% de los bancos centrales y lo colocan en la deuda pública al 3, al 4 o incluso al 8 o 10%. Esta es la séptima estafa.
Como los bancos y grandes financieros no se quedaron contentos con ese negocio impresionante, se dedicaron a propagar rumores sobre la situación de los países que se habían tenido que endeudar por su culpa. Eso fue lo que hizo que los gobiernos tuvieran que emitir la deuda más cara, aumentando así el beneficio de los especuladores y poniendo en grandes dificultades a las economías nacionales. Esta es la octava estafa.
Los gobiernos quedaron así atados de pies y manos ante los bancos y los grandes fondos de inversión y, gracias a su poder en los organismos internacionales, en los medios de comunicación y en las propias instituciones políticas como la Unión Europea, han aprovechado la ocasión para imponer medidas que a medio y largo plazo les permitan obtener beneficios todavía mayores y más fácilmente: reducción del gasto público para fomentar los negocios privados, reformas laborales para disminuir el poder de negociación de los trabajadores y sus salarios, privatización de las pensiones, etc... Afirman que así se combate la crisis pero en realidad lo que van a producir es todo lo contrario porque es inevitable que con esas medidas caiga aún más la actividad económica y el empleo porque lo que hacen es disminuir el gasto productivo y "el combustible" que los sostiene. Esta es la novena estafa.
Desde que la crisis se mostró con todo su peligro y extensión, las autoridades e incluso los líderes conservadores anunciaron que estaban completamente decididos a poner fin a las irresponsabilidades de la banca y al descontrol que la había provocado, que acabarían con el secreto bancario, con los paraísos fiscales y con la desregulación que viene permitiendo que los financieros hagan cualquier cosa y que acumulen riesgo sin límite con tal de ganar dinero... Pero lo cierto es que no han tomado ni una sola medida, ni una sola, en esa dirección. Esta es la décima estafa.
Mientras está pasando todo esto, los gobiernos, esclavos o cómplices de los poderes financieros, no han parado de exigirle esfuerzos y sacrificios a la ciudadanía mientras que a los ricos y a los bancos y financieros que provocaron la crisis no les han dado sino ayudas constantes y todo tipo de facilidades para que sigan haciendo exactamente lo mismo que la provocó. Gracias a ello, éstos últimos están obteniendo de nuevo cientos de miles de millones de euros de beneficios mientras que cae la renta de los trabajadores, de los jubilados o de los pequeños y medianos empresarios. Esta es la undécima estafa.
Mientras que constantemente vemos que los presidentes de gobiernos reciben instrucciones del Fondo Monetario Internacional, de las agencias de calificación, de los banqueros o de la gran patronal, la ciudadanía no puede expresarse y se le dice que todo lo que está ocurriendo es inexorable y que lo que ellos hacen es lo único que se puede hacer para salir de atolladero. Esta es la duodécima estafa.
Finalmente, se quiere hacer creer a la gente que la situación de crisis en la que estamos es el resultado de un simple o momentáneo mal funcionamiento de las estructuras financieras o incluso económicas y que se podrá salir de ella haciendo unas cuantas reformas laborales o financieras. Nos engañan porque en realidad realidad vivimos desde hace decenios en medio de una convulsión social permanente que afecta a todo el sistema social. La verdad es que cada vez hay un mayor número de seres humanos hambrientos y más diferencias entre los auténticamente ricos y los pobres, que se acelera la destrucción del planeta, que los medios de comunicación están cada vez en propiedad de menos personas, que la democracia existente apenas deja que la ciudadanía se pronuncie o influya sobre los asuntos más decisivos que le afectan y que los poderosos se empeñan en imponer los valores del individualismo y la violencia a toda la humanidad. Esta es la decimotercera estafa.
Lo que ha ocurrido y lo que sigue ocurriendo a lo largo es la crisis es esto, una sucesión de estafas y por eso no se podrá salir de ella hasta que la ciudadanía no se imponga a los estafadores impidiendo que sigan engañándola, hasta que no les obligue a dar cuentas de sus fechorías financieras y hasta que no evite definitivamente que sigan comportándose como hasta ahora.
un saludo.
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Amon_Ra
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Observo que la duplicidad de envio de este anterior articulo a sido bien recibido, aunque seria quizas largo y poco fructuoso el debate que las interpretaciones que hacen de el o al menos parte de sus conclusiones por quien lo comenta y deriba a otros aspectos en la subgetiva vision personal que es lo suficiente concida..
Pero retornando al eje de este hilo vemos como aceleradamente se van confirmando mis primeras conclusiones sobre el ultimo giro de tuerca o adaptacion a los albores de esta crisis sistemica que estamos entrando, de ahi que choque escandalice cuando se compara en visiones y conceptos con metodos y valores de anterior realidad.
Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extrañas como se demuestra en mis anterires enlaces son y seguiran siendo muy concretas y muy claramente definidas y no puedo mas que no se si reirme o llorar cuando dichas fuerzas en las sombras llamadas se dice son Marxistas , pero dejemos estas observacines personales y sigamos con lo que ultimamente esta en el candelero nacional la reforma laboral, ya no hace falta ya que se desgañite nadie mas diciendo que esta reforma no solucionara los problemas del paro en España , no se exciten no es necesario, ya la ministra Salgado l dice por tods aquellos que se creian ilusamente otra cosaSalgado reconoce que será difícil reducir el número de parados
La vicepresidenta del Gobierno y ministra de Economía, Elena Salgado, reconoce que España va a tener dificultades para absorber el número de desempleados, aunque matiza que “no tenemos los problemas de otras economías, que han necesitado acudir al fondo de rescate
continua.......
No señora ministra aun no hemos necesitado recurrir al fonde de rescate nos estubieron comprando bonos del estado en proipo BCE saltandose la legalidad para que no tubierams que caer, vamos como al bebe que lo cogen del culito cuand empieza a andar para que no caiga , y no somos en solo apariencia los Griegos , nos marcaron unos deberes , nos enseñaro la vara y obedientemente se cumplen dichos deberes y los que pidan.Si bien el otro dia puse el ultimo articulo de SNB hoy no lo pondre al menos solo su enlace de hoy,sobre el mismo tema Preguntas a un Ministro
Pero si no lo copio entero solo entresaco una graciosa o terrrifica frase que extrae el de Sarkozy , pues a mi al menos me encanta su mordacidad , que suelo utilizar para no convertir el foro en una fiesta de incendiarios.
“Se vive más, pues se trabaja más?, ¿comparte esa idea?, lo digo porque continuará trabajando quien tenga ocupación, ¿no?.
I si no pego el articulo es por que dejo la grabacion radiofonica del Sr Ministro Corbacho con SNB y Dr. Javier Andrés, catedrático de Fundamentos del Análisis Económico de la Universidad de Valencia.
Que les sea entretenido.I para completar veamos que nos dice Carlitos el barbudo y no precisamente el de Snoopy en relacion a este tema .
Los dominadores mismos no creen en ninguna necesidad objetiva (...). Sólo los dominados toman como invariablemente necesario el proceso que con cada subida decretada del nivel de vida los hace un poco más impotentes. Una vez que se puede garantizar el sustento vital de los que aún son empleados en el manejo de las máquinas con una parte mínima del tiempo de trabajo que está a disposición de los señores de la sociedad, el resto superfluo, la inmensa masa de la población es instruida ahora como guardia adicional para el sistema, para servir hoy y mañana de material a sus grandes planes. Esta masa es alimentada como armada de los parados. Su reducción a puros objetos de la administración, que configura de antemano a todos los sectores de la vida moderna, hasta el lenguaje y la percepción, aparenta para ellos la necesidad objetiva ante la cual se creen impotentes. La miseria, como contraposición de poder e impotencia, crece hasta el infinito junto con la capacidad de suprimir perdurablemente toda miseria.
un saludo
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Pero retornando al eje de este hilo vemos como aceleradamente se van confirmando mis primeras conclusiones sobre el ultimo giro de tuerca o adaptacion a los albores de esta crisis sistemica que estamos entrando, de ahi que choque escandalice cuando se compara en visiones y conceptos con metodos y valores de anterior realidad.
Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extrañas como se demuestra en mis anterires enlaces son y seguiran siendo muy concretas y muy claramente definidas y no puedo mas que no se si reirme o llorar cuando dichas fuerzas en las sombras llamadas se dice son Marxistas , pero dejemos estas observacines personales y sigamos con lo que ultimamente esta en el candelero nacional la reforma laboral, ya no hace falta ya que se desgañite nadie mas diciendo que esta reforma no solucionara los problemas del paro en España , no se exciten no es necesario, ya la ministra Salgado l dice por tods aquellos que se creian ilusamente otra cosaSalgado reconoce que será difícil reducir el número de parados
La vicepresidenta del Gobierno y ministra de Economía, Elena Salgado, reconoce que España va a tener dificultades para absorber el número de desempleados, aunque matiza que “no tenemos los problemas de otras economías, que han necesitado acudir al fondo de rescate
continua.......
No señora ministra aun no hemos necesitado recurrir al fonde de rescate nos estubieron comprando bonos del estado en proipo BCE saltandose la legalidad para que no tubierams que caer, vamos como al bebe que lo cogen del culito cuand empieza a andar para que no caiga , y no somos en solo apariencia los Griegos , nos marcaron unos deberes , nos enseñaro la vara y obedientemente se cumplen dichos deberes y los que pidan.Si bien el otro dia puse el ultimo articulo de SNB hoy no lo pondre al menos solo su enlace de hoy,sobre el mismo tema Preguntas a un Ministro
Pero si no lo copio entero solo entresaco una graciosa o terrrifica frase que extrae el de Sarkozy , pues a mi al menos me encanta su mordacidad , que suelo utilizar para no convertir el foro en una fiesta de incendiarios.
“Se vive más, pues se trabaja más?, ¿comparte esa idea?, lo digo porque continuará trabajando quien tenga ocupación, ¿no?.
I si no pego el articulo es por que dejo la grabacion radiofonica del Sr Ministro Corbacho con SNB y Dr. Javier Andrés, catedrático de Fundamentos del Análisis Económico de la Universidad de Valencia.
Que les sea entretenido.I para completar veamos que nos dice Carlitos el barbudo y no precisamente el de Snoopy en relacion a este tema .
"La acumulación capitalista produce de manera constante, antes bien, y precisamente en proporción a su energía y a su volumen, una población obrera relativamente excedentaria, esto es, excesiva para las necesidades medias de valorización del capital y por tanto superflua. (...) A todo capitalista le interesa, de manera absoluta, arrancar una cantidad determinada de trabajo de un número menor de obreros, en vez de extraerla, con la misma baratura e incluso a un precio más conveniente, de un número mayor. (...) Cuanto más amplia sea la escala de la producción, tanto más determinante será ese motivo. Su peso se acrecienta con la acumulación del capital."
I que mas de medio siglo despues en la clasica obra Dialéctica de la IlustraciónDejaron adaptada a la sociedad moderna esta cita los filosofos alemanes Theodor Adorno y Max Horkheimer que comentan lo siguiente:Los dominadores mismos no creen en ninguna necesidad objetiva (...). Sólo los dominados toman como invariablemente necesario el proceso que con cada subida decretada del nivel de vida los hace un poco más impotentes. Una vez que se puede garantizar el sustento vital de los que aún son empleados en el manejo de las máquinas con una parte mínima del tiempo de trabajo que está a disposición de los señores de la sociedad, el resto superfluo, la inmensa masa de la población es instruida ahora como guardia adicional para el sistema, para servir hoy y mañana de material a sus grandes planes. Esta masa es alimentada como armada de los parados. Su reducción a puros objetos de la administración, que configura de antemano a todos los sectores de la vida moderna, hasta el lenguaje y la percepción, aparenta para ellos la necesidad objetiva ante la cual se creen impotentes. La miseria, como contraposición de poder e impotencia, crece hasta el infinito junto con la capacidad de suprimir perdurablemente toda miseria.
un saludo
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yirda
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De Amon-Ra: "Observo que la duplicidad de envio de este anterior articulo a sido bien recibido, aunque seria quizas largo y poco fructuoso el debate que las interpretaciones que hacen de el o al menos parte de sus conclusiones por quien lo comenta y deriba a otros aspectos en la subgetiva vision personal que es lo suficiente concida..
Pero retornando al eje de este hilo vemos como aceleradamente se van confirmando mis primeras conclusiones sobre el ultimo giro de tuerca o adaptacion a los albores de esta crisis sistemica que estamos entrando, de ahi que choque escandalice cuando se compara en visiones y conceptos con metodos y valores de anterior realidad.
Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extrañas como se demuestra en mis anterires enlaces son y seguiran siendo muy concretas y muy claramente definidas y no puedo mas que no se si reirme o llorar cuando dichas fuerzas en las sombras llamadas se dice son Marxistas , pero dejemos estas observacines personales y sigamos con lo que ultimamente esta en el candelero nacional la reforma laboral"
Estimado Amon-Ra, voy a clarificar mi posición.
Decirte en primer lugar que si tan de largo sabias que nuestros gobiernos son marionetas, no se ni para que has ido a votar o has recomendado el voto, yo ya hace tiempo que no voto a nadie, no quiero ser responsable de los desmanes de nuestros políticos.
Da la sensación por diferentes comentarios que has vertido en estas páginas y que reproduces de nuevo, que tu sabes practicamente desde que te salieron los dientes que el mundo estaba/está controlado por fuerzas en la sombra, dices "Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extrañas como se demuestra en mis anterires enlaces" pues no, no lo he descubierto ahora mismo, pero si hace unos 4-5 años, hasta entonces yo he creido en la política, no tanto en los políticos, es decir en sistemas políticos como solución a los problemas de la humanidad. En mi juventud fuí mas roja que la sangre, renuncié hasta a la educación religiosa que mi madre pacientemente había inculcado en mí, fuí activista del comunismo radical y eso truncó mi vida.
Debido a las consecuencias nefastas que tuvieron para mi vida personal el saltarme valores morales inculcados por mi madre, volví los ojos a esos valores y poco a poco sin darme cuenta mi forma de pensar se volvió conservadora pero sin perder los postulados de igualdad, fraternidad y libertad. En muchs casos mis comentarios parecen contradictorios porque es una "empanada" de diferentes sistemas políticos y/o sociales de los que trato de extraer lo mejor de cada uno sin tener éxito.
Hace 4-5 años aprendí que el comunismo fué la creación de un enemigo por el capital con mayúsculas, al mismo tiempo que un experimento, de la misma forma que ahora se ha creado el "terrorismo global islámico" que nos lleva a guerras sin fín. El comunismo y su extensión no solo causó retraso económico en los diferentes países donde imperó, injusticias sociales terribles, crímenes a mansalva y reparto de pobreza, sino interminables revoluciones populares en Sudamérica por ejemplo pero también en el cercano y medio oriente hasta llegar a China o extremo Oriente. El coste de esa invención en vidas humanas fué tremendo y el beneficio para el capital de todas esa guerras y revoluciones más tremendo todavía.
La lógica, los datos que no puedo aportar porque fué una historia alternativa de una biblioteca privada pero que se pueden encontrar si alguien se preocupa por ello en internet o al menos muchos datos y la visión de la historia consumada, me afianza en mi visión que es compartida por muchos, que no hay sistema político en el mundo, a excepción del comunismo, que deje a la población totalmente inerme en manos del estado, sin escapatoria posible, así despotismo, absolutismo y todos los ismos tienen lugar dentro del comunismo. Y eso es de perogrullo, cualquier ciudadano de un país comunista depende del estado hasta para cagar y solo tiene su cuerpo para luchar contra ello y su cuerpo es mortal.
Un pueblo no puede revelarse contra un poder establecido sino tiene armas, sino tiene alimentos y vestimenta durante su revolución ya que no trabaja, sino tiene dinero para alimentar la propaganda de la revolución, alimentar a sus líderes y comprar sus máquinas de guerra, con tirachinas ya vemos lo que consiguen los palestinos.
Si eso aplica para un sistema como el comunismo, también implica para una revolución dentro del capitalismo, del proletariado o el pueblo como la que tuvo lugar en Rusia en primer lugar y las que siguieron alrededor del mundo después. Alguien tuvo que financiar la propaganda del comunismo que barrió en solo unos años todo el vasto territorio ruso y dar armas a los bolcheviques rusos, y cuidar de sus líderes ¿habeis pensado por casualidad cuanto costó la revolución rusa y de donde salió ese dinero? como es lógico solo financia quien tiene capital, es decir por lógica fué el capital el que financió la revolución comunista. Hay datos históricos a porrillo que nos demuestran esa realidad aparte de la lógica conclusión, yo he enviado datos en estas páginas pero nadie recoge el guante.
Se lleva ya siglos hablando de que las élites planetarias tienen en agenda un Gobierno Mundial, pero si eso os parece conspiranoía solo hay que mirar a los grandes líderes de la historia, desde tiempos arcáicos hasta nuestros días, todos esos líderes históricos han sido capaces de las mayores atrocidades y sacrificios incluso personales para conseguir un imperio que abarcara el mundo que conocían, es decir un mundo unipolar donde solo su poder y el de su prole después gobernara. Yo pienso que la agenda del Gobierno Mundial es cierta.
Por lógica ese Gobierno Mundial será solo viable con un control de la población absoluto y el mejor control es la pobreza, porque el pobre no puede levantarse contra su amo ya que depende en todo de su amo. Solo el comunismo puede ejercitar ese férreo control despojando a la población de toda riqueza, todos iguales en pobreza, eso es la igualdad comunista. Puedo asegurar que no soy la única en esas conclusiones aunque os parezcan descabelladas porque van contracorriente.
Lo que se ve, se huele y se tacta en la actualidad política a nivel mundial y precisamente porque sale de la población que no sabe para donde tirar, es lo que llaman un neosocialismo para quitar la palabra comunismo pero que deribará en comunismo al más puro estilo. El gobierno por ejemplo de Obama tiene discursos muy socialistas, mucha gente dice que comunista, mientras cabalga con el capitalismo, está entre dos aguas, pero su discurso prevalece y así puede hacer cosas mucho peores que Bush sin que pase nada, algo similar ocurre con ZP, si los del PP hubieran impuesto las medidas que impone ZP seguro que estaríamos todos en la calle llamándoles de todo y posiblemente derrocado el gobierno del PP, el socialismo y por ende el comunismo cala en la población y su campaña de propaganda no cesa.
Ante un Gobierno Mundial no hay mejor sistema político en todo el planeta que el comunismo, es más, solo el sistema comunista puede hacer posible un Gobierno Mundial, lo mejor y ojalá sea así, que podemos esperar de un comunismo mundial es El Mundo Féliz de Huxley, lo peor no quiero ni pensarlo, lo que si se con certeza total es que de ese sistema nunca podríamos salir, nunca podríamos escaparnos.
Marx invertía en la bolsa, Marx era un judío religioso que tenía a su rabino como guía espiritual, Marx era fiel al judaismo del capital con mayúscula, Marx era un fraude, como lo es Obama y tantos y tantos. Dice PPP que sentencio, no tengo más remedio que hacerlo, se que mis sentencias no tienen que ver con la cita de algún intelectual, mis sentencias vienen de mi visión particular del mundo y de datos que son ignorados de todo el fraude histórico al que hemos sido sometidos. No se decirlo de otra forma.
Por último haceros ver que todo lo que el gran capital trabaja para tener cada día más y más poder o riqueza como querais, en nuestro sistema, eso se lo da al gran capital de un plumazo, el comunismo.
Hoy leía algo que quisiera que fuera cierto, (siempre pongo en duda todo hasta que lo observo en desarrollo) :el altruismo de grandes fortunas como las de Bill Gates dispuesto a donar el 50% al mundo tratando de solucionar los problemas que tiene o tenemos, no está solo en ello, y hay otros (si pinchais en la parte derecha de la página del enlace donde pone society philanthropy) vereis gente que han dado incluso su fortuna al 100% en vida.
Billionaires plan to put the world to rights following secret supper | Society | The Guardian
En contraposición leía como ante un hombre en Londres subido a no se donde para suicidarse y debido a ello provocar un caos en el tráfico hubo gente que le gritaba: salta ya, salta ya que nos haces perder el tiempo, el hombre saltó.
Esa es la cuestión, nosotros, cada uno de nosostros y todo el mundo tenemos que cambiar, el egoismo, el pisar a los demás, la ambición desmedida, el mal en general no es atributo de ricos, es atributo de los humanos, pero siempre con la libertad de elegir entre una cosa y otra.
Saludos,
Pero retornando al eje de este hilo vemos como aceleradamente se van confirmando mis primeras conclusiones sobre el ultimo giro de tuerca o adaptacion a los albores de esta crisis sistemica que estamos entrando, de ahi que choque escandalice cuando se compara en visiones y conceptos con metodos y valores de anterior realidad.
Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extrañas como se demuestra en mis anterires enlaces son y seguiran siendo muy concretas y muy claramente definidas y no puedo mas que no se si reirme o llorar cuando dichas fuerzas en las sombras llamadas se dice son Marxistas , pero dejemos estas observacines personales y sigamos con lo que ultimamente esta en el candelero nacional la reforma laboral"
Estimado Amon-Ra, voy a clarificar mi posición.
Decirte en primer lugar que si tan de largo sabias que nuestros gobiernos son marionetas, no se ni para que has ido a votar o has recomendado el voto, yo ya hace tiempo que no voto a nadie, no quiero ser responsable de los desmanes de nuestros políticos.
Da la sensación por diferentes comentarios que has vertido en estas páginas y que reproduces de nuevo, que tu sabes practicamente desde que te salieron los dientes que el mundo estaba/está controlado por fuerzas en la sombra, dices "Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extrañas como se demuestra en mis anterires enlaces" pues no, no lo he descubierto ahora mismo, pero si hace unos 4-5 años, hasta entonces yo he creido en la política, no tanto en los políticos, es decir en sistemas políticos como solución a los problemas de la humanidad. En mi juventud fuí mas roja que la sangre, renuncié hasta a la educación religiosa que mi madre pacientemente había inculcado en mí, fuí activista del comunismo radical y eso truncó mi vida.
Debido a las consecuencias nefastas que tuvieron para mi vida personal el saltarme valores morales inculcados por mi madre, volví los ojos a esos valores y poco a poco sin darme cuenta mi forma de pensar se volvió conservadora pero sin perder los postulados de igualdad, fraternidad y libertad. En muchs casos mis comentarios parecen contradictorios porque es una "empanada" de diferentes sistemas políticos y/o sociales de los que trato de extraer lo mejor de cada uno sin tener éxito.
Hace 4-5 años aprendí que el comunismo fué la creación de un enemigo por el capital con mayúsculas, al mismo tiempo que un experimento, de la misma forma que ahora se ha creado el "terrorismo global islámico" que nos lleva a guerras sin fín. El comunismo y su extensión no solo causó retraso económico en los diferentes países donde imperó, injusticias sociales terribles, crímenes a mansalva y reparto de pobreza, sino interminables revoluciones populares en Sudamérica por ejemplo pero también en el cercano y medio oriente hasta llegar a China o extremo Oriente. El coste de esa invención en vidas humanas fué tremendo y el beneficio para el capital de todas esa guerras y revoluciones más tremendo todavía.
La lógica, los datos que no puedo aportar porque fué una historia alternativa de una biblioteca privada pero que se pueden encontrar si alguien se preocupa por ello en internet o al menos muchos datos y la visión de la historia consumada, me afianza en mi visión que es compartida por muchos, que no hay sistema político en el mundo, a excepción del comunismo, que deje a la población totalmente inerme en manos del estado, sin escapatoria posible, así despotismo, absolutismo y todos los ismos tienen lugar dentro del comunismo. Y eso es de perogrullo, cualquier ciudadano de un país comunista depende del estado hasta para cagar y solo tiene su cuerpo para luchar contra ello y su cuerpo es mortal.
Un pueblo no puede revelarse contra un poder establecido sino tiene armas, sino tiene alimentos y vestimenta durante su revolución ya que no trabaja, sino tiene dinero para alimentar la propaganda de la revolución, alimentar a sus líderes y comprar sus máquinas de guerra, con tirachinas ya vemos lo que consiguen los palestinos.
Si eso aplica para un sistema como el comunismo, también implica para una revolución dentro del capitalismo, del proletariado o el pueblo como la que tuvo lugar en Rusia en primer lugar y las que siguieron alrededor del mundo después. Alguien tuvo que financiar la propaganda del comunismo que barrió en solo unos años todo el vasto territorio ruso y dar armas a los bolcheviques rusos, y cuidar de sus líderes ¿habeis pensado por casualidad cuanto costó la revolución rusa y de donde salió ese dinero? como es lógico solo financia quien tiene capital, es decir por lógica fué el capital el que financió la revolución comunista. Hay datos históricos a porrillo que nos demuestran esa realidad aparte de la lógica conclusión, yo he enviado datos en estas páginas pero nadie recoge el guante.
Se lleva ya siglos hablando de que las élites planetarias tienen en agenda un Gobierno Mundial, pero si eso os parece conspiranoía solo hay que mirar a los grandes líderes de la historia, desde tiempos arcáicos hasta nuestros días, todos esos líderes históricos han sido capaces de las mayores atrocidades y sacrificios incluso personales para conseguir un imperio que abarcara el mundo que conocían, es decir un mundo unipolar donde solo su poder y el de su prole después gobernara. Yo pienso que la agenda del Gobierno Mundial es cierta.
Por lógica ese Gobierno Mundial será solo viable con un control de la población absoluto y el mejor control es la pobreza, porque el pobre no puede levantarse contra su amo ya que depende en todo de su amo. Solo el comunismo puede ejercitar ese férreo control despojando a la población de toda riqueza, todos iguales en pobreza, eso es la igualdad comunista. Puedo asegurar que no soy la única en esas conclusiones aunque os parezcan descabelladas porque van contracorriente.
Lo que se ve, se huele y se tacta en la actualidad política a nivel mundial y precisamente porque sale de la población que no sabe para donde tirar, es lo que llaman un neosocialismo para quitar la palabra comunismo pero que deribará en comunismo al más puro estilo. El gobierno por ejemplo de Obama tiene discursos muy socialistas, mucha gente dice que comunista, mientras cabalga con el capitalismo, está entre dos aguas, pero su discurso prevalece y así puede hacer cosas mucho peores que Bush sin que pase nada, algo similar ocurre con ZP, si los del PP hubieran impuesto las medidas que impone ZP seguro que estaríamos todos en la calle llamándoles de todo y posiblemente derrocado el gobierno del PP, el socialismo y por ende el comunismo cala en la población y su campaña de propaganda no cesa.
Ante un Gobierno Mundial no hay mejor sistema político en todo el planeta que el comunismo, es más, solo el sistema comunista puede hacer posible un Gobierno Mundial, lo mejor y ojalá sea así, que podemos esperar de un comunismo mundial es El Mundo Féliz de Huxley, lo peor no quiero ni pensarlo, lo que si se con certeza total es que de ese sistema nunca podríamos salir, nunca podríamos escaparnos.
Marx invertía en la bolsa, Marx era un judío religioso que tenía a su rabino como guía espiritual, Marx era fiel al judaismo del capital con mayúscula, Marx era un fraude, como lo es Obama y tantos y tantos. Dice PPP que sentencio, no tengo más remedio que hacerlo, se que mis sentencias no tienen que ver con la cita de algún intelectual, mis sentencias vienen de mi visión particular del mundo y de datos que son ignorados de todo el fraude histórico al que hemos sido sometidos. No se decirlo de otra forma.
Por último haceros ver que todo lo que el gran capital trabaja para tener cada día más y más poder o riqueza como querais, en nuestro sistema, eso se lo da al gran capital de un plumazo, el comunismo.
Hoy leía algo que quisiera que fuera cierto, (siempre pongo en duda todo hasta que lo observo en desarrollo) :el altruismo de grandes fortunas como las de Bill Gates dispuesto a donar el 50% al mundo tratando de solucionar los problemas que tiene o tenemos, no está solo en ello, y hay otros (si pinchais en la parte derecha de la página del enlace donde pone society philanthropy) vereis gente que han dado incluso su fortuna al 100% en vida.
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En contraposición leía como ante un hombre en Londres subido a no se donde para suicidarse y debido a ello provocar un caos en el tráfico hubo gente que le gritaba: salta ya, salta ya que nos haces perder el tiempo, el hombre saltó.
Esa es la cuestión, nosotros, cada uno de nosostros y todo el mundo tenemos que cambiar, el egoismo, el pisar a los demás, la ambición desmedida, el mal en general no es atributo de ricos, es atributo de los humanos, pero siempre con la libertad de elegir entre una cosa y otra.
Saludos,
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xavix
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Según el ministro de trabajo del reino, la presente reforma laboral no va a crea empleo. Solo servirá para que no se destruya tanto. Aunque en realidad, abre puertas para más despidos procedentes, reduce las indemnizaciones por improcedente un 30% o permite despidos masivos cuando la empresa tenga seis meses de pérdidas, por ejemplo.
Entonces, si mantiene algo el empleo será porque se contratarán otros, para substituir a los que se despidan, pero más baratos. O lo que es lo mismo: menos trabajadores, igual jornada y menos pasta. Legalmente.
Es el nuevo paradigma de la globalización, la CE i todo eso. Ya no se devalúa la moneda. Se bajan los precios de los salarios y punto.
Según el ministro, solo el crecimiento económico y la concesión de crédito pueden crear empleo. Y además, no vale un crecimiento cualquiera. Si no que debe ser como mínimo del 3%
Teniendo en cuenta que la deuda de las empresas supera el 140% del PIB, y está la situación como está, para que ese crecimiento pudiera ser posible, habría que invertir y por tanto financiar, una cantidad enorme de pasta. Con lo que las dudas sobre si estaremos o no en disposición de devolver lo que ya debemos, esas dudas aún podrían aumentar. O directamente motivar que no sea posible acceder a más crédito. Que seguramente es lo que está pasando en este preciso momento.
Imagínense que el petróleo incrementara este año un 10% su precio. Y otro 15% más el que viene, y así los sucesivos
Como ya sabemos que cualquier producto de los que usamos a diario, como la comida, los que utilizamos para desplazarnos, para vestirnos y etcétera, como todo eso es en parte petróleo, pues queda claro que esta crisis económica no deja de ser la primera consecuencia grave de la CE
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Sir Torpedo
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Hola buenas noches:
Yo antes tenía miedo al despido, pero ahora lo miro como una posible liberación, tendría más tiempo para plantar patatas.
Saludos
Yo antes tenía miedo al despido, pero ahora lo miro como una posible liberación, tendría más tiempo para plantar patatas.
Saludos
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Amon_Ra
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Estimada Yirda .
Como me temia y no queriendo entra en temas que no tienen nada que ver con el eje de la web , pero inevitable hacen referencia e interpretacines politicas historicas y de concepcion e ideas de como cada uno en sus limitaciones por muy llenas o vacias de datos y lecturas y vivencias tenga , considero que nunca las propias son las posiblemente acertadas por muy propias que sean y siempre podemos enriquecernos intelectualmente de otras visiones de otras lecturas y de otras vivencias o puntos de vista,
Con lo que tratare de reponderte parrafo por parrafo .
I clarificar tambien mi postura.
La energia mas limpia es la que no se usa
Como me temia y no queriendo entra en temas que no tienen nada que ver con el eje de la web , pero inevitable hacen referencia e interpretacines politicas historicas y de concepcion e ideas de como cada uno en sus limitaciones por muy llenas o vacias de datos y lecturas y vivencias tenga , considero que nunca las propias son las posiblemente acertadas por muy propias que sean y siempre podemos enriquecernos intelectualmente de otras visiones de otras lecturas y de otras vivencias o puntos de vista,
Con lo que tratare de reponderte parrafo por parrafo .
I clarificar tambien mi postura.
Decirte en primer lugar que si tan de largo sabias que nuestros gobiernos son marionetas, no se ni para que has ido a votar o has recomendado el voto, yo ya hace tiempo que no voto a nadie, no quiero ser responsable de los desmanes de nuestros políticos. [/quote ]
aqui planteas dos temas difeentes pero unidos sin relacion .ninguna a mi parecer .
1º Los gobiernos no son verdaderamente soberanos y automos pues estan siempre condicionados por sus propias problematicas internas y por su necesidad de relaciones de un poder que esta por encima de ellos el sistema econmico del area donde se mueven.
Como bien sabes por tus experiencias y cultura el Capital no tiene patria , y el trabajo tampoco.
En la acusacio que haces sobre el voto se a escrito mucha tinta ya sobre el tema y no es cuestion de ponerse aqui a debatir si la abstencion redime de la responsabilidad o si en cambio dicha abstencio beneficia a el contrario mas elejado de nustras posiciones es un tema ya viejisimo el no votar bien se sabe que beneficia las mayoria y tambien sabemos que las mayorias son correas de trasmision del mismo sistema sea pintado de azul o pintado de rojo donde el juego es el mismo, pero si lo que mas nos importa es tener aparentemente nuestra "alma " casta y pura y optamos por la abstencio creyendelo asi , los ganadores siempre te lo agradeceran .
El tema como decia es viejisimo y bien sabes que en la historia siempre fueron los Anarquistas los que mas se opusieron al voto.
Pero tambien sabras que nuestra 2º republica se gano en las urnas el dia que la CNT dio libertad de conciencia a sus seguidores para hacerlo.
Se puede votar a favor o la contra se puede simplemente votar a las formaciones mas minoritarias pero con posibilidades de escuchar sus voces en el parlamento se puede votar a formaciones de protesta tratando de ridiculizar las otras , en una palabra son muchas las diferentes visiones que pueden empujar ua un voto.
Pensar que porque yo no mato al cerdo, y le pago al carnicero estoy exento de complicidad es muy infantil a mi parecer, eso si no me mancho con la sangre.
Da la sensacixn por diferentes comentarios que has vertido en estas pxginas y que reproduces de nuevo, que tu sabes practicamente desde que te salieron los dientes que el mundo estaba/estx controlado por fuerzas en la sombra, dices "Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extraxas como se demuestra en mis anterires enlaces" pues no, no lo he descubierto ahora mismo, pero si hace unos 4-5 axos, hasta entonces yo he creido en la polxtica, no tanto en los polxticos, es decir en sistemas polxticos como solucixn a los problemas de la humanidad. En mi juventud fux mas roja que la sangre, renuncix hasta a la educacixn religiosa que mi madre pacientemente habxa inculcado en mx, fux activista del comunismo radical y eso truncx mi vida.
Las fuerzas no estan en la sombra las fuerzas estan en las inexorables leyes de toda la vida de lucha por el poder.
I el poder en una sociedad Capitalista esta esta en las manos de quien mayor concentracion tiene de dicho poder o influencia sobre el.
En mi juventud tambien fuy rojo pero nunca me considere mas rojo que la sangre porque la sangre habia dias que la veia roja otros dias si cuagulaba negra y mi educacion no fue religiosa, ni tube que rechazarla porque en mi juventud todos teniams que ser religisos en la calle y lo que te tocara en casa, y en casa eran republicanos de todos los colores de la CEDA y del FP ( frente popular),
quizas por eso en mi juventud aparte de lo publicado en las diferentes editoriales de la Europa democratica, tambien lei un libro ente tantos otros que fue el primero que se publico legalmente en España curiosamente era y es tal tocho que ni Dios podia digerir aquello sabes com se llamaba El “izquierdismo”, enfermedad infantil del comunismopues ya antes de ser mayor de edad sabia que fueron las purgas de Stalin , el asesinato de Troski en Mejico y las sospechas de la muerte de Durruti con 16 años
Se lo recomende a muchs rojisimos ,pues siempre me lleve mejor con los rojisimos o negrisimos que con los que practicaban el centralismo democratico leninista ,porque te recuerdo, que una cosa es enterder reconocer la obra de Marx como filosofo y economista como la Adam smit y tantos y otra cosa es formar parte personal de las checas de Stalin y su consolidacion historica de la revolucion socialista en sus inicios , lo mismo que el amigo Robespier tubo que hacer e hizo con Danton en su revolucion donde se acabo con los derechos de las aristocracias feudales y asento las burgesas , acabando el mismo en la gillotina que aplico a los contrarios politicos en su revolucion comun.Cantando todos unidos en el mas alla "Liberte, egalite fraternite"
Aprendiendo una cosa muy simple entre tantas, la clase no tiene partido la clase elige su partido o este se impone por metodos no democraticos.
No se como responderte a esto de la forma mas cariñosa ,y respetablemente comprensiva, me es dificil , pues aunque siempre lo intui , lo rezumas por todos lados y tus buenas intenciones se manifiestan en cada grito de desesperanzada justicia social no alcanzada por ninguno de los sistemas y sus evoluciones que conoces.
I si parecen contradictorios tu misma lo dices y te lo dijeron muchas veces , escribes con el sentimiento nadie lo duda aqui.
I no es que a mi no me pase a veces tambien .
Pero eso tiene un problema y grande el que tu misma reconces las contradicciones que aparecen constantemente ante un publico que no tiene el porque conocerte,o en la fuerza de la rapidez de la escritura mezclas en dicha ensalada mucha veces cosas y vivencias y conclusiones propias ante un publico que las desconce y al carecer de minimo metodo provocas en tu impetu pasional confusiones contradictrias aunque dentro de ti tengan una entera coherencia.
Aqui creo que tienes un aprendizaje muy simplificado my escueto y deformado de dicho aprendizaje unos acontecimientos historicos muy largos y muy complejos no se pueden tan facilmente meter en una ficha asi de simple.
Una vez acabada la 2º guerra mundial te olvidas que empezo la tercera que no se le considera como tal porque recibio el nombre de guerra fria, y fue fria por que de haber sido caliente ya no estariamos ni aqui, fueron muchos los años que el Planeta entero estubo con la amenaza sobre sus cabezas de la imagen colectiva en su retina del hongo atomico y las conversaciones de desarmes nucleares fueron eternas para los miedos de los pueblos, que luchando en los paises aislados korea el los 50 , mantenimiento de las Dictaduras militares sudamericanas y cambios controlados entre epocas de Demcracias obedientes y adoradoras de Usa movimientos revolucionarios y guerrillas en toda Sudamerica , Vietnam, se descolonizaba el planeta y empezaba el Neocolonialismo que dio a la caida al final del intento socialista estatalista y dictador de lo que tu llamas comunismo , siendo muchas mas las formas de socialismo experimentado en el Planeta no ese solo Yugoslavia de Tito se separo del bloque sovietico , revolucion Argelina despues de su independencia de Francia con y Bemn-bella y el socialismo estatal Argelino , lumumba en el Congo, Vietnan donde Ho chimin uso y utilizo segun momentos a Chinos o rusos para su guerra independencia de continuacion despues del colonialismo Frances , a todo eso se le llama imperialismos capitalistas y contraimperialismos que marcaron las bases una vez la URSS se autodisolvio y desaparecio a la globalizacin actual y su posterior actual crisis.
I que de todas estas desgracias humanas unos para seguir explotando y otros para intentar librarse de sus explotadores se enriquecieran los fabricantes de armas, pues si asi es las armas sean para oprimir como para defenderse se venden en los mercados.
No creo que te acuerdes de la guerra de Rodesia actual Zimbaue, conozco personalmente un antiguo compañero quien me relato un viaje que realizo saliendo de la civilizada Londres donde en el mism barco trasportaban armas en la bodehga de proa y medicinas para el bando contrario en la de popa de una organizacion internacional, el proximo viaje al contrario.
Que es horrible que a sido siempre una guerra despues de otra indiscutible pero por un lado y el otro y sige y sige y sige.
A mi persnalmete no me hace falta eso visite en mi juventud en el 68 la URSS alemania Oriental ,Polonia , Rumania ,Yugoslavia Argelia post independencia etc etc , y no me hace falta ir a bibliotecas porque parientes mios vivieron la segunda guerra mundial en Rusia trabajaron en Moscu mas de 15 años con Stalin despues emigraron a Mejico y volvieron a España y me lo contaro no de biblioteca no de esperiencia propia en sus vidas alli en lo bueno y en lo malo completando mi vision de las cosas de mis ojos mis lecturas mis relaciones personales y mi propia familia te parece lo suficiente para saber cual era la realidad de lo que tu dices que leiste en una biblioteca privada.
I presupongo que aqui no leen niños y saben algo de historia la mayoria para estar escuchando panfletos de tipo Franquista sobre este tema y te digan como en una ocasin Neo franquista es que es la imagen de la cantinela antifranquista clasica la que das y eso es lo que ven .
I con esto no estoy haciendo propaganda de nada ni de aquello ni de esto, me pasa en ese aspecto patrecido a ti pero no cargo las tintas siempre con ese anticomunismo de cartel de guerra fria .
Eso es historia ya , ya no hay movimientos comunistas fuertes, ya no hay masas de pueblos con esa esperanza ,pero hay pueblos con deseo de acabar con la explotacion igual hay pueblos que estan emigrando al sueño de el consumo de las clases medias capitalistas y estan con mas miseria que tubieron en muchos de sus paises en epocas que se mejoraro las condicones de vida alli cortas si pero las hubieron , cosa que en el resto del capitalismo era el tercer mundo las dictaduras fascistas y la expltacion de sus recursos como ahora y mas.
Es que no te gusta aquello logico , y tampoco te gusta la corrupcion actual el robo y el engaño como relataba el articulo que envie y te gusto, pero no es que no te guste a ti y es que no le gusta a nadie
Otra ensalda.
La deportacion de Lenin fue muy anterior a la revolucio y esta historicamente demostrado que fue el servicio secreto Aleman donde estaba Lenin en ese momento en que en unas muy habiles por las dos partes cada uno por sus intereses , lenin realizar la revolucion y revelava a la tropa a abandonar la guerra desertar y a finalizar la guerra y retirarse y Alemania minaba internamente las tropas del Zar quien permitio para debilitar internamente al Zar en guerra con Alemania el que este volviera a Rusia y alli tomara el control de los soviets al saber liderando a los bolcheviques contra los mencheviques y poder tomar el palacio de invierno y elimimar al Zar y consolidar la revolucion le sigio lo que se llama la contrarevolucion esto forzo la formacin rapida del ejercito rojo que realizo Troski y que se enfrento con el llamado Movimiento blanco
Dentro puedes leer como fue la contrarevolucion (Doctor zhivago esta en esa epoca)quien apoyaba a quien porque y quienes ,
la nacionalizacio de la industrai rusa fue inmediatamente un hecho, las cosechas requisadas por el ejercito rojo alli donde dominaba y asi se tubieron que librar de los rescoldos del Zarismo y su Duma democratica parlamentaria una vez eliminada la contrarevolucion muere Lenin y Stalin necesita consolidar la revolucion al igual que Robespier y empiezan las famosas purgas de posibles enemigos del regimen o cntrarevolucinaris al igual que Mao y la revlucion al igual que Robespier se enfrenta en sus diferencias con Trosky que tiene que refugiarse en Mejico y asesinado por orden de Stalin años despues , el capitalismo salia de la primera guerra mundial y no queria en absoluto empezar con otra.
Osea 50 años mas o menos de guerra fria y aliadoos en la segunda guerra mundial contra Alemania y el eje y ahora resulta que el capitalismo financio el comunismo.
I estubimos a punto de volar el planeta entero por los aires con los misiles de Cuba pero era el capitalismo quien financiaba a los rusos .
Hasta no me puede extrañar cuantas guerras para vender armas sige y sige montando el capitalismo para hacer dinero.
Marx murio como una rata de pobre tratando de acabar en la biblioteca nacional de Londres donde no pudo ni acabar su obra maxima donde fue enterrado y donde pudo sobrevivir gracias a los envios de Dinero de su socio intelectual Frederic Engels , que este si era hijo de un industrial aleman con dinero .
I que deberia ser mu creyente cuando entre sus frases que rodaron el mundo quedo aquella de "La religion es el opio del pueblo"
desconocida frase verdad , joder que forma mas curiosa de ser judio creyente y amigo del Rabino, que era de origen judio si claro .
Existen cientos de biografias de Marx documentadas para que aqui en publico digas estas cosas digo yo no se .
Biografia de la wiki Carlos Marx
Si estamos hartos tantos años de leer las cartas de agradecimiento de Fidel Castro al Capital enviado por el capitalismo a Cuba.
Que no yirda que no hay masas de comunistas por ningun lado, lo que si que hay es una generacion mayor llena de fantasmas y miedos de historias horribles de un lado y otro , una juventud que les suenan estas historias ya a cuentos del abuelo cebolleta, algunas personas con suficiente cultura y preparacion historica, unas bibliotecas a disposicio de quien quiera como un internet llenisimo de cosas ,
I unas masas inmensas de desclasados de desorientados de mareados de frustados de los ultimos años de fiesta de este capitalismo depredador en algunas partes del planeta que hemos tenido y seguiremos teniendo en su decadencia ,y que estan pasando un mono y el que queda, no nos invaden ideologias por ningun lado la que hay es la de esto me gusta esto no me gusta esto me deja de gustar .
Com decia un amigo hace años " los parados del siglo 20 tienen los mismos vicios y manias que los aristocratas del 18" asi vamos a acabar.
I que si nos dedicamos a buscar diferencias enfrentamientos eso sera lo que encontremos aparte de lo que ya tenemos y mas .
I añodo esto que no tiene que ver con el Hilo , no se si Forestal es H2 O o no lo es me da igual, pero aun siendolo que !!!!!!
Pero si no lo es me parece de una descortesia total , que a una persona nueva se le meta y se le compare sin pruebas de nada en historias que nosotros misms supimos ver , y que aun tarde Daniel hizo su cometido, .
No me parece muy cortes a quien puede o puede venir con las mas sanas intenciones.
.Un afectuoso saludo.
aqui planteas dos temas difeentes pero unidos sin relacion .ninguna a mi parecer .
1º Los gobiernos no son verdaderamente soberanos y automos pues estan siempre condicionados por sus propias problematicas internas y por su necesidad de relaciones de un poder que esta por encima de ellos el sistema econmico del area donde se mueven.
Como bien sabes por tus experiencias y cultura el Capital no tiene patria , y el trabajo tampoco.
En la acusacio que haces sobre el voto se a escrito mucha tinta ya sobre el tema y no es cuestion de ponerse aqui a debatir si la abstencion redime de la responsabilidad o si en cambio dicha abstencio beneficia a el contrario mas elejado de nustras posiciones es un tema ya viejisimo el no votar bien se sabe que beneficia las mayoria y tambien sabemos que las mayorias son correas de trasmision del mismo sistema sea pintado de azul o pintado de rojo donde el juego es el mismo, pero si lo que mas nos importa es tener aparentemente nuestra "alma " casta y pura y optamos por la abstencio creyendelo asi , los ganadores siempre te lo agradeceran .
El tema como decia es viejisimo y bien sabes que en la historia siempre fueron los Anarquistas los que mas se opusieron al voto.
Pero tambien sabras que nuestra 2º republica se gano en las urnas el dia que la CNT dio libertad de conciencia a sus seguidores para hacerlo.
Se puede votar a favor o la contra se puede simplemente votar a las formaciones mas minoritarias pero con posibilidades de escuchar sus voces en el parlamento se puede votar a formaciones de protesta tratando de ridiculizar las otras , en una palabra son muchas las diferentes visiones que pueden empujar ua un voto.
Pensar que porque yo no mato al cerdo, y le pago al carnicero estoy exento de complicidad es muy infantil a mi parecer, eso si no me mancho con la sangre.
Da la sensacixn por diferentes comentarios que has vertido en estas pxginas y que reproduces de nuevo, que tu sabes practicamente desde que te salieron los dientes que el mundo estaba/estx controlado por fuerzas en la sombra, dices "Que a estas horas alguien descubra que los gobierns solo son titeres de fuerzas nada extraxas como se demuestra en mis anterires enlaces" pues no, no lo he descubierto ahora mismo, pero si hace unos 4-5 axos, hasta entonces yo he creido en la polxtica, no tanto en los polxticos, es decir en sistemas polxticos como solucixn a los problemas de la humanidad. En mi juventud fux mas roja que la sangre, renuncix hasta a la educacixn religiosa que mi madre pacientemente habxa inculcado en mx, fux activista del comunismo radical y eso truncx mi vida.
Las fuerzas no estan en la sombra las fuerzas estan en las inexorables leyes de toda la vida de lucha por el poder.
I el poder en una sociedad Capitalista esta esta en las manos de quien mayor concentracion tiene de dicho poder o influencia sobre el.
En mi juventud tambien fuy rojo pero nunca me considere mas rojo que la sangre porque la sangre habia dias que la veia roja otros dias si cuagulaba negra y mi educacion no fue religiosa, ni tube que rechazarla porque en mi juventud todos teniams que ser religisos en la calle y lo que te tocara en casa, y en casa eran republicanos de todos los colores de la CEDA y del FP ( frente popular),
quizas por eso en mi juventud aparte de lo publicado en las diferentes editoriales de la Europa democratica, tambien lei un libro ente tantos otros que fue el primero que se publico legalmente en España curiosamente era y es tal tocho que ni Dios podia digerir aquello sabes com se llamaba El “izquierdismo”, enfermedad infantil del comunismopues ya antes de ser mayor de edad sabia que fueron las purgas de Stalin , el asesinato de Troski en Mejico y las sospechas de la muerte de Durruti con 16 años
Se lo recomende a muchs rojisimos ,pues siempre me lleve mejor con los rojisimos o negrisimos que con los que practicaban el centralismo democratico leninista ,porque te recuerdo, que una cosa es enterder reconocer la obra de Marx como filosofo y economista como la Adam smit y tantos y otra cosa es formar parte personal de las checas de Stalin y su consolidacion historica de la revolucion socialista en sus inicios , lo mismo que el amigo Robespier tubo que hacer e hizo con Danton en su revolucion donde se acabo con los derechos de las aristocracias feudales y asento las burgesas , acabando el mismo en la gillotina que aplico a los contrarios politicos en su revolucion comun.Cantando todos unidos en el mas alla "Liberte, egalite fraternite"
Aprendiendo una cosa muy simple entre tantas, la clase no tiene partido la clase elige su partido o este se impone por metodos no democraticos.
Debido a las consecuencias nefastas que tuvieron para mi vida personal el saltarme valores morales inculcados por mi madre, volvx los ojos a esos valores y poco a poco sin darme cuenta mi forma de pensar se volvix conservadora pero sin perder los postulados de igualdad, fraternidad y libertad. En muchs casos mis comentarios parecen contradictorios porque es una "empanada" de diferentes sistemas polxticos y/o sociales de los que trato de extraer lo mejor de cada uno sin tener xxito.
No se como responderte a esto de la forma mas cariñosa ,y respetablemente comprensiva, me es dificil , pues aunque siempre lo intui , lo rezumas por todos lados y tus buenas intenciones se manifiestan en cada grito de desesperanzada justicia social no alcanzada por ninguno de los sistemas y sus evoluciones que conoces.
I si parecen contradictorios tu misma lo dices y te lo dijeron muchas veces , escribes con el sentimiento nadie lo duda aqui.
I no es que a mi no me pase a veces tambien .
Pero eso tiene un problema y grande el que tu misma reconces las contradicciones que aparecen constantemente ante un publico que no tiene el porque conocerte,o en la fuerza de la rapidez de la escritura mezclas en dicha ensalada mucha veces cosas y vivencias y conclusiones propias ante un publico que las desconce y al carecer de minimo metodo provocas en tu impetu pasional confusiones contradictrias aunque dentro de ti tengan una entera coherencia.
Hace 4-5 axos aprendx que el comunismo fux la creacixn de un enemigo por el capital con mayxsculas, al mismo tiempo que un experimento, de la misma forma que ahora se ha creado el "terrorismo global islxmico" que nos lleva a guerras sin fxn. El comunismo y su extensixn no solo causx retraso econxmico en los diferentes paxses donde imperx, injusticias sociales terribles, crxmenes a mansalva y reparto de pobreza, sino interminables revoluciones populares en Sudamxrica por ejemplo pero tambixn en el cercano y medio oriente hasta llegar a China o extremo Oriente. El coste de esa invencixn en vidas humanas fux tremendo y el beneficio para el capital de todas esa guerras y revoluciones mxs tremendo todavxa
Aqui creo que tienes un aprendizaje muy simplificado my escueto y deformado de dicho aprendizaje unos acontecimientos historicos muy largos y muy complejos no se pueden tan facilmente meter en una ficha asi de simple.
Una vez acabada la 2º guerra mundial te olvidas que empezo la tercera que no se le considera como tal porque recibio el nombre de guerra fria, y fue fria por que de haber sido caliente ya no estariamos ni aqui, fueron muchos los años que el Planeta entero estubo con la amenaza sobre sus cabezas de la imagen colectiva en su retina del hongo atomico y las conversaciones de desarmes nucleares fueron eternas para los miedos de los pueblos, que luchando en los paises aislados korea el los 50 , mantenimiento de las Dictaduras militares sudamericanas y cambios controlados entre epocas de Demcracias obedientes y adoradoras de Usa movimientos revolucionarios y guerrillas en toda Sudamerica , Vietnam, se descolonizaba el planeta y empezaba el Neocolonialismo que dio a la caida al final del intento socialista estatalista y dictador de lo que tu llamas comunismo , siendo muchas mas las formas de socialismo experimentado en el Planeta no ese solo Yugoslavia de Tito se separo del bloque sovietico , revolucion Argelina despues de su independencia de Francia con y Bemn-bella y el socialismo estatal Argelino , lumumba en el Congo, Vietnan donde Ho chimin uso y utilizo segun momentos a Chinos o rusos para su guerra independencia de continuacion despues del colonialismo Frances , a todo eso se le llama imperialismos capitalistas y contraimperialismos que marcaron las bases una vez la URSS se autodisolvio y desaparecio a la globalizacin actual y su posterior actual crisis.
I que de todas estas desgracias humanas unos para seguir explotando y otros para intentar librarse de sus explotadores se enriquecieran los fabricantes de armas, pues si asi es las armas sean para oprimir como para defenderse se venden en los mercados.
No creo que te acuerdes de la guerra de Rodesia actual Zimbaue, conozco personalmente un antiguo compañero quien me relato un viaje que realizo saliendo de la civilizada Londres donde en el mism barco trasportaban armas en la bodehga de proa y medicinas para el bando contrario en la de popa de una organizacion internacional, el proximo viaje al contrario.
Que es horrible que a sido siempre una guerra despues de otra indiscutible pero por un lado y el otro y sige y sige y sige.
La lxgica, los datos que no puedo aportar porque fux una historia alternativa de una biblioteca privada pero que se pueden encontrar si alguien se preocupa por ello en internet o al menos muchos datos y la visixn de la historia consumada, me afianza en mi visixn que es compartida por muchos, que no hay sistema polxtico en el mundo, a excepcixn del comunismo, que deje a la poblacixn totalmente inerme en manos del estado, sin escapatoria posible, asx despotismo, absolutismo y todos los ismos tienen lugar dentro del comunismo. Y eso es de perogrullo, cualquier ciudadano de un paxs comunista depende del estado hasta para cagar y solo tiene su cuerpo para luchar contra ello y su cuerpo es mortal.
A mi persnalmete no me hace falta eso visite en mi juventud en el 68 la URSS alemania Oriental ,Polonia , Rumania ,Yugoslavia Argelia post independencia etc etc , y no me hace falta ir a bibliotecas porque parientes mios vivieron la segunda guerra mundial en Rusia trabajaron en Moscu mas de 15 años con Stalin despues emigraron a Mejico y volvieron a España y me lo contaro no de biblioteca no de esperiencia propia en sus vidas alli en lo bueno y en lo malo completando mi vision de las cosas de mis ojos mis lecturas mis relaciones personales y mi propia familia te parece lo suficiente para saber cual era la realidad de lo que tu dices que leiste en una biblioteca privada.
I presupongo que aqui no leen niños y saben algo de historia la mayoria para estar escuchando panfletos de tipo Franquista sobre este tema y te digan como en una ocasin Neo franquista es que es la imagen de la cantinela antifranquista clasica la que das y eso es lo que ven .
I con esto no estoy haciendo propaganda de nada ni de aquello ni de esto, me pasa en ese aspecto patrecido a ti pero no cargo las tintas siempre con ese anticomunismo de cartel de guerra fria .
Eso es historia ya , ya no hay movimientos comunistas fuertes, ya no hay masas de pueblos con esa esperanza ,pero hay pueblos con deseo de acabar con la explotacion igual hay pueblos que estan emigrando al sueño de el consumo de las clases medias capitalistas y estan con mas miseria que tubieron en muchos de sus paises en epocas que se mejoraro las condicones de vida alli cortas si pero las hubieron , cosa que en el resto del capitalismo era el tercer mundo las dictaduras fascistas y la expltacion de sus recursos como ahora y mas.
Es que no te gusta aquello logico , y tampoco te gusta la corrupcion actual el robo y el engaño como relataba el articulo que envie y te gusto, pero no es que no te guste a ti y es que no le gusta a nadie
Si eso aplica para un sistema como el comunismo, tambixn implica para una revolucixn dentro del capitalismo, del proletariado o el pueblo como la que tuvo lugar en Rusia en primer lugar y las que siguieron alrededor del mundo despuxs. Alguien tuvo que financiar la propaganda del comunismo que barrix en solo unos axos todo el vasto territorio ruso y dar armas a los bolcheviques rusos, y cuidar de sus lxderes xhabeis pensado por casualidad cuanto costx la revolucixn rusa y de donde salix ese dinero? como es lxgico solo financia quien tiene capital, es decir por lxgica fux el capital el que financix la revolucixn comunista. Hay datos histxricos a porrillo que nos demuestran esa realidad aparte de la lxgica conclusixn, yo he enviado datos en estas pxginas pero nadie recoge el guante.
Otra ensalda.
La deportacion de Lenin fue muy anterior a la revolucio y esta historicamente demostrado que fue el servicio secreto Aleman donde estaba Lenin en ese momento en que en unas muy habiles por las dos partes cada uno por sus intereses , lenin realizar la revolucion y revelava a la tropa a abandonar la guerra desertar y a finalizar la guerra y retirarse y Alemania minaba internamente las tropas del Zar quien permitio para debilitar internamente al Zar en guerra con Alemania el que este volviera a Rusia y alli tomara el control de los soviets al saber liderando a los bolcheviques contra los mencheviques y poder tomar el palacio de invierno y elimimar al Zar y consolidar la revolucion le sigio lo que se llama la contrarevolucion esto forzo la formacin rapida del ejercito rojo que realizo Troski y que se enfrento con el llamado Movimiento blanco
Dentro puedes leer como fue la contrarevolucion (Doctor zhivago esta en esa epoca)quien apoyaba a quien porque y quienes ,
la nacionalizacio de la industrai rusa fue inmediatamente un hecho, las cosechas requisadas por el ejercito rojo alli donde dominaba y asi se tubieron que librar de los rescoldos del Zarismo y su Duma democratica parlamentaria una vez eliminada la contrarevolucion muere Lenin y Stalin necesita consolidar la revolucion al igual que Robespier y empiezan las famosas purgas de posibles enemigos del regimen o cntrarevolucinaris al igual que Mao y la revlucion al igual que Robespier se enfrenta en sus diferencias con Trosky que tiene que refugiarse en Mejico y asesinado por orden de Stalin años despues , el capitalismo salia de la primera guerra mundial y no queria en absoluto empezar con otra.
Osea 50 años mas o menos de guerra fria y aliadoos en la segunda guerra mundial contra Alemania y el eje y ahora resulta que el capitalismo financio el comunismo.
I estubimos a punto de volar el planeta entero por los aires con los misiles de Cuba pero era el capitalismo quien financiaba a los rusos .
Hasta no me puede extrañar cuantas guerras para vender armas sige y sige montando el capitalismo para hacer dinero.
Marx murio como una rata de pobre tratando de acabar en la biblioteca nacional de Londres donde no pudo ni acabar su obra maxima donde fue enterrado y donde pudo sobrevivir gracias a los envios de Dinero de su socio intelectual Frederic Engels , que este si era hijo de un industrial aleman con dinero .
I que deberia ser mu creyente cuando entre sus frases que rodaron el mundo quedo aquella de "La religion es el opio del pueblo"
desconocida frase verdad , joder que forma mas curiosa de ser judio creyente y amigo del Rabino, que era de origen judio si claro .
Existen cientos de biografias de Marx documentadas para que aqui en publico digas estas cosas digo yo no se .
Biografia de la wiki Carlos Marx
Por xltimo haceros ver que todo lo que el gran capital trabaja para tener cada dxa mxs y mxs poder o riqueza como querais, en nuestro sistema, eso se lo da al gran capital de un plumazo, el comunismo.
Si estamos hartos tantos años de leer las cartas de agradecimiento de Fidel Castro al Capital enviado por el capitalismo a Cuba.
Que no yirda que no hay masas de comunistas por ningun lado, lo que si que hay es una generacion mayor llena de fantasmas y miedos de historias horribles de un lado y otro , una juventud que les suenan estas historias ya a cuentos del abuelo cebolleta, algunas personas con suficiente cultura y preparacion historica, unas bibliotecas a disposicio de quien quiera como un internet llenisimo de cosas ,
I unas masas inmensas de desclasados de desorientados de mareados de frustados de los ultimos años de fiesta de este capitalismo depredador en algunas partes del planeta que hemos tenido y seguiremos teniendo en su decadencia ,y que estan pasando un mono y el que queda, no nos invaden ideologias por ningun lado la que hay es la de esto me gusta esto no me gusta esto me deja de gustar .
Com decia un amigo hace años " los parados del siglo 20 tienen los mismos vicios y manias que los aristocratas del 18" asi vamos a acabar.
I que si nos dedicamos a buscar diferencias enfrentamientos eso sera lo que encontremos aparte de lo que ya tenemos y mas .
I añodo esto que no tiene que ver con el Hilo , no se si Forestal es H2 O o no lo es me da igual, pero aun siendolo que !!!!!!
Pero si no lo es me parece de una descortesia total , que a una persona nueva se le meta y se le compare sin pruebas de nada en historias que nosotros misms supimos ver , y que aun tarde Daniel hizo su cometido, .
No me parece muy cortes a quien puede o puede venir con las mas sanas intenciones.
.Un afectuoso saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Estado: desconectado
yirda
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Hola Amon-Ra, como se que este debate es esteril, no voy a profundizar o extenderme en él.
Sobre el voto, si nadie votamos, asunto resuelto pero si todos votamos para que nuestro voto no lo absorva la mayoría, pues nunca llegaremos a la solución, si todos sacáramos el dinero de los bancos y no los usáramos asunto de la banca resuelto. A eso me refiero cunado no veo solución porque para romper el sistema se necesita de todos, y cuando digo todos, digo todos y si eso no es posible, tampoco es posible un cambio real y total aunque haya cambios parciales.
En cuanto a la guerra fría, vale no la he llamado guerra fría, pero ya digo lo que supuso y sin describir países mencioné los 4 puntos cardinales del planeta por donde se extendió esa guerra, guerra donde hago hincapié en los inmensos beneficios que obtuvieron las industrias de armas, pero cualquiera sabe los enormes beneficios que obtiene el capital en la destrucción y reconstrución de paises en guerra, o sea que el pellizco que el capital obtiene de una guerra cualquiera es inmenso y no es solo de las armas.
la famosa frase de Marx de que la religión es el opio del pueblo, eso entre judíos comunistas es una verdad para el resto de religiones, no para la suya. Mira como se comportan los judíos de Israel que vinieron de Rusia y que se declaran comunistas. En cualquier caso de frases mentirosas hechas para conseguir objetivos, está el mundo lleno. Sobre marx y su vida se poco pero si murió pobre será el único comunista relevante que lo hizo.
Yo no me lío con batallitas, yo voy a las conclusiones de lo que dan de si o a donde nos llevaron ciertas ideas o sistemas, a los balances obtenidos después de que una idea se implantara. Es lo mismo que aplico a mi balance personal.
Mis comentarios por narices tienen que ser una empanada porque ni estoy al lado del comunismo visto lo visto y tampoco al lado del capitalismo visto lo visto. ¿que solución tengo? ninguna a excepción de lo imposible, esto es, "reparte lo que tienes entre los que no tienen nada y sígueme."
Es absurdo que menciones y pierdas el tiempo sobre el color de la sangre, a mi esas cosas me suenan a demagogia, o sea una forma de distraer la atención del centro del problema, como las batallitas históricas que ya digo no me interesan sino las conclusiones, podía haber dicho que era más roja que una amapola si eso te viene mejor, una pena que no se me ocurriera.
En cuanto al corte marxista del NWO o GB, tiempo al tiempo, pero como no estoy sola en esa conclusión según vaya encontrado enlaces simplemente te los enviaré dedicados a tí.
En cuanto a Forestal o H20, siento decirte que se más cosas que no sabeis e importantes y creo que he hecho muy bien en descubrirlo.
siempre afectuosos saludos,
Sobre el voto, si nadie votamos, asunto resuelto pero si todos votamos para que nuestro voto no lo absorva la mayoría, pues nunca llegaremos a la solución, si todos sacáramos el dinero de los bancos y no los usáramos asunto de la banca resuelto. A eso me refiero cunado no veo solución porque para romper el sistema se necesita de todos, y cuando digo todos, digo todos y si eso no es posible, tampoco es posible un cambio real y total aunque haya cambios parciales.
En cuanto a la guerra fría, vale no la he llamado guerra fría, pero ya digo lo que supuso y sin describir países mencioné los 4 puntos cardinales del planeta por donde se extendió esa guerra, guerra donde hago hincapié en los inmensos beneficios que obtuvieron las industrias de armas, pero cualquiera sabe los enormes beneficios que obtiene el capital en la destrucción y reconstrución de paises en guerra, o sea que el pellizco que el capital obtiene de una guerra cualquiera es inmenso y no es solo de las armas.
la famosa frase de Marx de que la religión es el opio del pueblo, eso entre judíos comunistas es una verdad para el resto de religiones, no para la suya. Mira como se comportan los judíos de Israel que vinieron de Rusia y que se declaran comunistas. En cualquier caso de frases mentirosas hechas para conseguir objetivos, está el mundo lleno. Sobre marx y su vida se poco pero si murió pobre será el único comunista relevante que lo hizo.
Yo no me lío con batallitas, yo voy a las conclusiones de lo que dan de si o a donde nos llevaron ciertas ideas o sistemas, a los balances obtenidos después de que una idea se implantara. Es lo mismo que aplico a mi balance personal.
Mis comentarios por narices tienen que ser una empanada porque ni estoy al lado del comunismo visto lo visto y tampoco al lado del capitalismo visto lo visto. ¿que solución tengo? ninguna a excepción de lo imposible, esto es, "reparte lo que tienes entre los que no tienen nada y sígueme."
Es absurdo que menciones y pierdas el tiempo sobre el color de la sangre, a mi esas cosas me suenan a demagogia, o sea una forma de distraer la atención del centro del problema, como las batallitas históricas que ya digo no me interesan sino las conclusiones, podía haber dicho que era más roja que una amapola si eso te viene mejor, una pena que no se me ocurriera.
En cuanto al corte marxista del NWO o GB, tiempo al tiempo, pero como no estoy sola en esa conclusión según vaya encontrado enlaces simplemente te los enviaré dedicados a tí.
En cuanto a Forestal o H20, siento decirte que se más cosas que no sabeis e importantes y creo que he hecho muy bien en descubrirlo.
siempre afectuosos saludos,
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xavix
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Hoy en El economista: "Las cajas de ahorros representan poco más que la mitad de todos los préstamos, con 882.000 millones de euros frente a los bancos comerciales, con 798.000 millones de euros a finales de 2009"
Un poco de matemáticas: 1.683.000.000.000 € deben los habitantes del reino a las entidades. La mayoría son empresas, que también las forman habitantes, claro.
La friolera, representa unos 40.000 € por barba. Es decir, a una família de cuatro personas le corresponde una deuda distribuída, de 160.000 €. Teniendo en cuenta que hay como una cuarta parte de la población jubilada, prejubilada, o de baja. Otra cuarta parte de la población en paro (incluyendo las famílias de los desempleados), una quinta parte son directamente pobres, sin recursos... Entonces, ¿quién va a pagar?
Para pagar una deuda, se debe ahorrar la pasta y ponerla toda junta sobre la mesa del banquero de turno. El día que toca.
Para ahorrar pasta, hay que ganar más de lo que se gasta y hacer un aparte.
Entonces, ¿cuánta pasta debe generar el reino para ahorrar esa cantidad estratosférica de deuda?
Si hasta hace nada casi todo Dios vivía por encima de sus posibilidades, a base de endeudarse, ahora que no hay trabajo, ni negocios, ni ná de ná, ¿va a ser todo lo anterior posible?
En un contexto de encarecimiento contínuo de los recursos energéticos. En un país sin materias primeras... Con la perspectiva de un peak oil ya superado y por tanto, de disminución creciente de la oferta... Creo que la madre de todas las crisis está a punto de caernos sobre nuestras cabezas. Todavía adormecidas y ébrias por tanto derroche
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yirda
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Estimado Amon-Ra, lo prometido es deuda, he tecleado, simpre en inglés porque se que voy a encontrar más información, " World government, communist?.
Los resultados han sido muchos más de los que cabría esperar, me ha sorprendido. me he encontrado cosas también muy extrañas en cuanto a vídeos de declaraciones de gente importante sobre este tema que han sido retirados de you tube, y advierto el último enlace que envío recopila datos de una web que se llama: www.truthtrek.net/takeover.htm el flash que he podido ver de la web prometía ser interesante, nada de conspiranoias o paranormal, pero inmediatamente me ha salido el rrollito de seguridad de microsoft que yo no tengo activado porque tengo mi propio antivirus diciéndome que la web no era segura y que había infectado mi ordenador, me ha traído al piro la infección y he insistido pero nada ni un flash como la primera vez que pinche que duró segundos, he podido ver. A vosotros seguro que os llevará a la conclusión de que microsoft os cuida,y la web es el mal en si mismo, sin embargo para mí es que microsoft me prohibe ver esa web.
Bueno los demás enlaces son seguros, pero yo me quedo con la cantinela de que en la web que no he podido ver o hay pruebas, o razonamientos más que suficientes, o son los que más acertados están, o son declaraciones de gente de peso, en consecuencia algo que pueda hacer "pupa" de verdad al plan. Es lo que pasa con una mente calenturienta que gracias a Dios tengo.
¡enlace erróneo!
conjunto de vídeos sobre el tema.
World government, communist? - Buscar con Google
The New World Government by the Communist UN
The Hidden Control of the Council on Foreign Relations (CFR)
Este es el último donde recopila datos de la web de los malos virus, es de 2002.
The Communist Takeover Of America - 45 Declared Goals
pensad bien que lo que nos están quitando a través de tantas crisis y paranoias es el sistema social que hacia que la población mantuviera el capitalismo, sin eso la población ¿para qué quiere este sistema? ¿cual es la alternativa? ¿que regimen puede afianzar o hacer posible un Gobierno Mundial?.
He hecho una rápida lectura de la vida de Marx en la wiki, y como todos vemos lo negativo o positivo que queremos ver, yo he visto lo que he visto, y esto es:
Marx hijo por parte de padre y madre de estirpe tradicional de rabinos, convertidos más tarde por imperativo al protestantismo, o sea marranos, de clase media o burguesa, casado con judía hija de un ministro prusiano y título nobiliario de Barón, 6 hijos de donde solo sobreviven 3 y una de ellas casada con un terrateniente cubano de explotaciones tabaqueras, (explotaciones que tenían lugar con esclavos negros) también judío, que se suicida junto a su marido en un suicidio planeado con otras persosnas, o sea como cabras, expulsado de Francia de Uk etc. por sus ideas claro está, se pasa la vida viajando de un país para otro (eso costaría pasta y más en aquellos tiempos) lo que no le impide tener un hijo con una sirvienta y tener sirvienta muy al estilo de las clases burguesas. Hijo del que se hace cargo Engel, industrial adinerado, para evitar problemas en el matrimonio de Marx, pero menuda injusticia para la pobre sirvienta cuyo hijo de soltera le arruinaría la vida en aquellos tiempos.
No he podido saber si muere pobre como las ratas pero si que tiene problemas económicos como es natural ya que se dedica a escribir y al mundillo de la revolución y eso no le producía dinero, pero con los "donativos" de sus ricos y burgueses amigos continua su revolución, sus idas y venidas de interminables viajes, revolución e ideas que ya estaban presentes en las clases trabajadoras desde hacía tiempo, y a las que les da forma en su obra del Capital.
En fín que quieres que te diga, dime con quién andas y te diré quién eres ¿que puede saber un burgués usando el lenguaje comunista, en un entorno burgués, de un minero o un labrador? ¿cuando has visto tú un judío minero, labrador (terrateniente si) albañil etc.? Como mucho zapatero o joyero. Todos son comerciantes o financieros.
salut
Los resultados han sido muchos más de los que cabría esperar, me ha sorprendido. me he encontrado cosas también muy extrañas en cuanto a vídeos de declaraciones de gente importante sobre este tema que han sido retirados de you tube, y advierto el último enlace que envío recopila datos de una web que se llama: www.truthtrek.net/takeover.htm el flash que he podido ver de la web prometía ser interesante, nada de conspiranoias o paranormal, pero inmediatamente me ha salido el rrollito de seguridad de microsoft que yo no tengo activado porque tengo mi propio antivirus diciéndome que la web no era segura y que había infectado mi ordenador, me ha traído al piro la infección y he insistido pero nada ni un flash como la primera vez que pinche que duró segundos, he podido ver. A vosotros seguro que os llevará a la conclusión de que microsoft os cuida,y la web es el mal en si mismo, sin embargo para mí es que microsoft me prohibe ver esa web.
Bueno los demás enlaces son seguros, pero yo me quedo con la cantinela de que en la web que no he podido ver o hay pruebas, o razonamientos más que suficientes, o son los que más acertados están, o son declaraciones de gente de peso, en consecuencia algo que pueda hacer "pupa" de verdad al plan. Es lo que pasa con una mente calenturienta que gracias a Dios tengo.
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conjunto de vídeos sobre el tema.
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The New World Government by the Communist UN
The Hidden Control of the Council on Foreign Relations (CFR)
Este es el último donde recopila datos de la web de los malos virus, es de 2002.
The Communist Takeover Of America - 45 Declared Goals
pensad bien que lo que nos están quitando a través de tantas crisis y paranoias es el sistema social que hacia que la población mantuviera el capitalismo, sin eso la población ¿para qué quiere este sistema? ¿cual es la alternativa? ¿que regimen puede afianzar o hacer posible un Gobierno Mundial?.
He hecho una rápida lectura de la vida de Marx en la wiki, y como todos vemos lo negativo o positivo que queremos ver, yo he visto lo que he visto, y esto es:
Marx hijo por parte de padre y madre de estirpe tradicional de rabinos, convertidos más tarde por imperativo al protestantismo, o sea marranos, de clase media o burguesa, casado con judía hija de un ministro prusiano y título nobiliario de Barón, 6 hijos de donde solo sobreviven 3 y una de ellas casada con un terrateniente cubano de explotaciones tabaqueras, (explotaciones que tenían lugar con esclavos negros) también judío, que se suicida junto a su marido en un suicidio planeado con otras persosnas, o sea como cabras, expulsado de Francia de Uk etc. por sus ideas claro está, se pasa la vida viajando de un país para otro (eso costaría pasta y más en aquellos tiempos) lo que no le impide tener un hijo con una sirvienta y tener sirvienta muy al estilo de las clases burguesas. Hijo del que se hace cargo Engel, industrial adinerado, para evitar problemas en el matrimonio de Marx, pero menuda injusticia para la pobre sirvienta cuyo hijo de soltera le arruinaría la vida en aquellos tiempos.
No he podido saber si muere pobre como las ratas pero si que tiene problemas económicos como es natural ya que se dedica a escribir y al mundillo de la revolución y eso no le producía dinero, pero con los "donativos" de sus ricos y burgueses amigos continua su revolución, sus idas y venidas de interminables viajes, revolución e ideas que ya estaban presentes en las clases trabajadoras desde hacía tiempo, y a las que les da forma en su obra del Capital.
En fín que quieres que te diga, dime con quién andas y te diré quién eres ¿que puede saber un burgués usando el lenguaje comunista, en un entorno burgués, de un minero o un labrador? ¿cuando has visto tú un judío minero, labrador (terrateniente si) albañil etc.? Como mucho zapatero o joyero. Todos son comerciantes o financieros.
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Amon_Ra
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Pues muchas gracias Yirda , ahi estan los enlaces para quien quiera verlos juzgarlo y sacar sus propias conclusiones y si alguien tiene una u otra opinion que la exprese libremente como tu haces.
saludos
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Amon_Ra
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Como la pagina que envia Yirda , no es que windows me quiera proteger a mi tampoco sabemos que la mayor cagada llena de agujeros que hay en la informatica es esa ya tengo mas parches autodescargados de windows que programas uso, si la Hig-tect de la vanguardia tecnlogica informatica es esa casi prefiero una bicicleta vieja que al mems soy yo quien le pone los parches.
Quizas los usuarios de Linux no tengan tanto problema porque a mi en esta direccion lo que me sale es esto.
www.truthtrek.net/takeover.htm pruebe quien quiera.
Pero no era este el motivo de abrir el hilo de nuevo sino este divertido o terrorifico articulo de hoy que SNB nos ofrece basado en otro del pais.
Ya hemos hablado tambien de los espacios tiempo este no es nada de futuros nada de conspiranoias posibles , creo que las mayorias y el estado ya tiene bastante con las que se tienen hoy mismo.
“Fin de fiesta”
Escribo el título entre comillas porque lo he copiado. El original pertenece a la columna que el Sr. Juan José Millás publicó en El País el pasado día 4 de los corrientes. El texto es una maravilla, una auténtica joya: en un palmo plantea el ‘quienes-somos-de-donde-venimos-a-donde-vamos’ de la Economía española; lo plantea al lector. Voy a utilizar el texto del Sr. Millás como si de un formulario de respuesta se tratase. Ni que decir tiene que han de leer esa columna (http://www.elpais.com/articulo/ultima/Fin/fiesta/elpepuopi/20100604elpepiult_1/Tes), no hay excusa.
Dice el texto: “(…) nos prestaron el dinero sin exigir garantías, como si buscaran, justamente, lo que está sucediendo (…)”. Si, pero, pienso, la cosa es aún más gorda: no exigieron garantías porque las tenían todas, porque no hacían falta, porque se sobreentendía que la pasta iba a devolverse, porque el deudor sabe que si no paga sobre él se desatarán las furias del infierno. Esto es lo mismo que me contaron hace unos días.
Un amigo ha recibido un regalo de un familiar: un apartamento valorado en 1,5 millones de libras, pero ha de ser arreglado, poca cosa: un retoquito aquí, otro allá, lavarle la cara, poco más, y para eso ha solicitado un crédito a una entidad financiera, un crédito de doscientas mil libras; se lo dieron en 48 horas; seguro que la entidad financiera que le ha prestado el referido importe está rezando para que no pague. Pues eso.
Sigue diciendo el texto: “(…) la reducción del nivel de vida que nos exigen provoca menos trabajo, menos crecimiento, menos ingresos y, por tanto, más déficit, es decir, más deuda y más dificultades para hacernos cargo de ella (…)”. Claro: eso es parte de las garantías anteriores, es como lo de las mochilas. Uno de los elementos que los headhunters analizan a la hora de seleccionar a alguien para un superpuesto es el número de mochilas que esa persona acarrea.
La persona tiene que ser una megacrack, claro, pero si tiene pareja que no trabaja, hijos en edad preadolescente, está pagando la hipoteca de un apartamento en Knightsbridge y la de un cottage en Surrey, si además conduce un Aston Martin DB6 que parece que acaba de ser fabricado, y si cada año alquila una casa en el lago de Como, esa persona tiene muchos números para ser contratada; con los países sucede lo mismo. ¿Qué estrujamientos le exigen a Japón a pesar de tener una deuda total de casi el 475% del PIB?, respuesta: ninguno, ¿por qué?, pues porque no tiene mochilas.
Y continúa: “Parece que lo que buscan a toda costa nuestros prestamistas es una coartada para rompernos las piernas”, pienso que la cosa es peor aún: lo que buscan los acreedores es que las piernas del deudor pasen a ser de su uso exclusivo a fin de que puedan ejecutar las tareas convenientes y pertinentes para devolver el préstamo, bueno, el préstamo no lo sé, los intereses si: el negocio de un crédito de estas características se halla en los intereses: el principal es ‘la cosa’ que permite continuar pagando: por eso no se sueleN poner reparos a la ‘reestructuración’ de las deudas (y si se pone, mejor salir corriendo: el edificio ya se está derrumbando). De eso en Latinoamérica saben mucho.
Al final el texto pasa abordar una serie de preguntas, finales, totales, terminales, quiero interpretar que el autor no buscaba respuestas: las conoce de sobra; lo que estaba haciendo era didáctica: llevaba a quienes leían esa columna a la meditación final sobre ‘quienes-somos-de-donde-venimos-a-donde-vamos’ en Economía.
“¿Dónde empezó todo?”, pregunta; pues en el lugar en el que, por vez primera se llegó al acuerdo de intercambiar una oveja por mil puñados de maíz pero quien quería el rumiante sólo disponía en aquel momento de 850 puñados. A partir de ahí … “¿Es rentable el negocio de la ruptura de piernas?”, sigue preguntando; pienso que a esos niveles lo es mucho más conseguir que las piernas de quienes conviene hagan lo que es conveniente a quien conviene. “¿Quién nos ha entrampado de esta forma?”, sigue preguntando; entiendo que hemos sido nosotros mismos: todo el mundo quiere poseer un bolso de Bulgari, o unos zapatos de Church’s, o necesita financiar aquella venta que le reportará beneficios sin cuento, o pagar el trasplante de hígado de su hija: todo el mundo: somos humanos.
Y sigue: “¿Sabían los políticos que nos han gobernado durante los últimos 20 años que la fiesta terminaría de este modo?”. Pienso que muy posiblemente no, ni los de aquí ni los de ningún otro sitio. Los políticos, pienso, son entes que se mueven en una escala temporal muy diferente al resto de los mortales; una escala temporal que viene limitada por un horizonte muy concreto y limitado: cuatro años, ocho a lo máximo, muy excepcionalmente, en rarísimas ocasiones, doce, y, en ese caso, desempeñando habitualmente papeles secundarios. Claro, claro, otra pregunta es automática, otra pregunta que el Sr. Millás no formula pero, entiendo, sugiere:
‘Si los políticos no lo sabían, ¿quién entonces?’. Y la respuesta a esa pregunta es una frase utilizada en numerosos films para crear intriga o para cambiar de diálogo: “Si te lo dijese tendría que matarte”.
Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.
Veis ya empiezan a apagar las luces.
¡enlace erróneo!
I atentos a lo que nos avisan en caja Elena Salgado: "No podemos descartar más subidas de impuestos"
Ahora cada uno que page su consumicion en barra y a casa,
Los que no puedan ya saben a fregar o barrer la sala.
un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa
Quizas los usuarios de Linux no tengan tanto problema porque a mi en esta direccion lo que me sale es esto.
www.truthtrek.net/takeover.htm pruebe quien quiera.
Pero no era este el motivo de abrir el hilo de nuevo sino este divertido o terrorifico articulo de hoy que SNB nos ofrece basado en otro del pais.
Ya hemos hablado tambien de los espacios tiempo este no es nada de futuros nada de conspiranoias posibles , creo que las mayorias y el estado ya tiene bastante con las que se tienen hoy mismo.
“Fin de fiesta”
Escribo el título entre comillas porque lo he copiado. El original pertenece a la columna que el Sr. Juan José Millás publicó en El País el pasado día 4 de los corrientes. El texto es una maravilla, una auténtica joya: en un palmo plantea el ‘quienes-somos-de-donde-venimos-a-donde-vamos’ de la Economía española; lo plantea al lector. Voy a utilizar el texto del Sr. Millás como si de un formulario de respuesta se tratase. Ni que decir tiene que han de leer esa columna (http://www.elpais.com/articulo/ultima/Fin/fiesta/elpepuopi/20100604elpepiult_1/Tes), no hay excusa.
Dice el texto: “(…) nos prestaron el dinero sin exigir garantías, como si buscaran, justamente, lo que está sucediendo (…)”. Si, pero, pienso, la cosa es aún más gorda: no exigieron garantías porque las tenían todas, porque no hacían falta, porque se sobreentendía que la pasta iba a devolverse, porque el deudor sabe que si no paga sobre él se desatarán las furias del infierno. Esto es lo mismo que me contaron hace unos días.
Un amigo ha recibido un regalo de un familiar: un apartamento valorado en 1,5 millones de libras, pero ha de ser arreglado, poca cosa: un retoquito aquí, otro allá, lavarle la cara, poco más, y para eso ha solicitado un crédito a una entidad financiera, un crédito de doscientas mil libras; se lo dieron en 48 horas; seguro que la entidad financiera que le ha prestado el referido importe está rezando para que no pague. Pues eso.
Sigue diciendo el texto: “(…) la reducción del nivel de vida que nos exigen provoca menos trabajo, menos crecimiento, menos ingresos y, por tanto, más déficit, es decir, más deuda y más dificultades para hacernos cargo de ella (…)”. Claro: eso es parte de las garantías anteriores, es como lo de las mochilas. Uno de los elementos que los headhunters analizan a la hora de seleccionar a alguien para un superpuesto es el número de mochilas que esa persona acarrea.
La persona tiene que ser una megacrack, claro, pero si tiene pareja que no trabaja, hijos en edad preadolescente, está pagando la hipoteca de un apartamento en Knightsbridge y la de un cottage en Surrey, si además conduce un Aston Martin DB6 que parece que acaba de ser fabricado, y si cada año alquila una casa en el lago de Como, esa persona tiene muchos números para ser contratada; con los países sucede lo mismo. ¿Qué estrujamientos le exigen a Japón a pesar de tener una deuda total de casi el 475% del PIB?, respuesta: ninguno, ¿por qué?, pues porque no tiene mochilas.
Y continúa: “Parece que lo que buscan a toda costa nuestros prestamistas es una coartada para rompernos las piernas”, pienso que la cosa es peor aún: lo que buscan los acreedores es que las piernas del deudor pasen a ser de su uso exclusivo a fin de que puedan ejecutar las tareas convenientes y pertinentes para devolver el préstamo, bueno, el préstamo no lo sé, los intereses si: el negocio de un crédito de estas características se halla en los intereses: el principal es ‘la cosa’ que permite continuar pagando: por eso no se sueleN poner reparos a la ‘reestructuración’ de las deudas (y si se pone, mejor salir corriendo: el edificio ya se está derrumbando). De eso en Latinoamérica saben mucho.
Al final el texto pasa abordar una serie de preguntas, finales, totales, terminales, quiero interpretar que el autor no buscaba respuestas: las conoce de sobra; lo que estaba haciendo era didáctica: llevaba a quienes leían esa columna a la meditación final sobre ‘quienes-somos-de-donde-venimos-a-donde-vamos’ en Economía.
“¿Dónde empezó todo?”, pregunta; pues en el lugar en el que, por vez primera se llegó al acuerdo de intercambiar una oveja por mil puñados de maíz pero quien quería el rumiante sólo disponía en aquel momento de 850 puñados. A partir de ahí … “¿Es rentable el negocio de la ruptura de piernas?”, sigue preguntando; pienso que a esos niveles lo es mucho más conseguir que las piernas de quienes conviene hagan lo que es conveniente a quien conviene. “¿Quién nos ha entrampado de esta forma?”, sigue preguntando; entiendo que hemos sido nosotros mismos: todo el mundo quiere poseer un bolso de Bulgari, o unos zapatos de Church’s, o necesita financiar aquella venta que le reportará beneficios sin cuento, o pagar el trasplante de hígado de su hija: todo el mundo: somos humanos.
Y sigue: “¿Sabían los políticos que nos han gobernado durante los últimos 20 años que la fiesta terminaría de este modo?”. Pienso que muy posiblemente no, ni los de aquí ni los de ningún otro sitio. Los políticos, pienso, son entes que se mueven en una escala temporal muy diferente al resto de los mortales; una escala temporal que viene limitada por un horizonte muy concreto y limitado: cuatro años, ocho a lo máximo, muy excepcionalmente, en rarísimas ocasiones, doce, y, en ese caso, desempeñando habitualmente papeles secundarios. Claro, claro, otra pregunta es automática, otra pregunta que el Sr. Millás no formula pero, entiendo, sugiere:
‘Si los políticos no lo sabían, ¿quién entonces?’. Y la respuesta a esa pregunta es una frase utilizada en numerosos films para crear intriga o para cambiar de diálogo: “Si te lo dijese tendría que matarte”.
Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.
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Jose Mayo
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Hace unos meses, respondiendo a un post del conforero Hari Seldon, decía yo:
"La banca con sus pérdidas no debe ser nacionalizada, es lo que se llama la socialización de las pérdidas, y que los antiguos gestores y propietarios de esas inversiones fallidas salgan con una bolsa de dinero público, y el estado arruinado, como si no estuviera ya mal. Que la banca quiebre, venda sus bienes a un precio que el mercado pueda comprar, y si las pérdidas son tan grandes, que se extinga, pero que no se le pase la deuda al estado." (Hari Seldon)
Jose Mayo - 07 febrero 2010 16:01 - La banca, lo que tiene que ser, es controlada. Una economía, tal y como lo son las economías occidentales, no puede prescindir de la banca, pero tambien no puede "depender" solo de la banca privada.
Yo, tal como Hari, tambien pienso que la banca privada no debe ser nacionalizada, pero sí expuesta a la concurrencia sana de la banca transnacional y a la competencia con la banca estatal, inclusive en lo que respecta a los bancos comerciales.
En Brasil tenemos esa forma; existen bancos transnacionales (Santander, Citybank, HSBC, etc), bancos nacionales privados (Itaú, Bradesco, Unibanco, etc), bancos y cajas estatales (Minha Caixa, Banco do Rio Grande do Sul -"Banrisul"- Banco Estadual de Minas Gerais - "Bemge", etc) y bancos y cajas federales (Banco do Brasil, BNDES, Caixa Económica Federal) y toda una pléyade de pequeños organismos financieros.
Todo el sistema bancario brasileño es informatizado y "on-line", cubre todo el territorio nacional y algunas entidades tienen, además de los labores habituales, alguna que otra responsabilidad específica, o mismo una "especialidad" de actuación, en general dedicada al fomento de una o más actividades económicas y/o sociales en particular, caso de los bancos cooperativos y las cooperativas económicas, por ejemplo. Completando el circuito financiero, existen las empresas de "leasing", "factoring", "invertimiento", "capitalización" , "financiación", "crédito" y etc., todo ello regulado por el Banco Central do Brasil.
Que se diga, Brasil fue uno de los pocos países del G20 que no necesitó "ayudar" la banca en el auge de la crisis, pero hizo más: cuando la banca privada empezó a restringir crédito, especialmente a la exportación y al comércio, fueron los bancos estatales y federales, por decisión política, los que soportaron la actividad económica, inclusive la Caixa Económica Federal le prestó algunos millones de millones a Petrobras, cosa que no es muy "usual" por estos parajes y aún menos si la entidad se dedica al pequeño ahorrador, como es el caso, y no al sector minero/energético.
El resultado de ese "colchón financiero" implementado y ejercido por el sector público, prestigiando el sector exportador y productivo, hizo que Brasil fuese uno de los últimos países a entrar en recesión y uno de los primeros a salir, sino, ¿dónde estaríamos los "bananeros"?
Pienso que España no debe "nacionalizar" la banca privada y mucho menos adquirir "activos podres", pero tambien me parece que tiene que fortalecer su banca pública, sanear las cajas de ahorros regionales e quizás crear una "Caja Central" que las regule a todas, crear y fortalecer bancos públicos comerciales y de fomento y aumentar las responsabilidades y competencias del Banco Central Español fortaleciendo las vertientes de regulación y fiscalización (ya que practicamente no puede ejercer políticas monetarias y cambiales) y crear leyes proactivas tendientes a la "autoregulación" del sector por la concurrencia, cómo, por ejemplo, la "portabilidad de crédito".
Con relación al último punto, la "portabilidad de crédito", se dice de la facultad que tendría el consumidor, garantizada por ley, de cambiar sus deudas a la instituición que más le favorezca en plazo e intereses, desde que esté cumplidor con sus compromisos financieros junto a la entidad donde tomó el crédito.
Cosas simples, cómo esa última, pueden hacer maravillas en cuanto a la morosidad y a la oferta de crédito.
Un saludo
--------------------------------------------------------------------------------
Ahora, viene nada más nada menos que Joseph Stglitz, y dice ésto:
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Por Agencia EFE – hace 10 horas
Londres, 27 jun (EFE).- Si los bancos no prestan, los gobiernos deberían crear sus propios bancos y encomendarles esa tarea, propone el premio Nobel de Economía en 2001, Joseph Stiglitz.
"En Estados Unidos entregamos a la banca 700.000 millones de dólares. Si hubiésemos invertido sólo una fracción de esa cantidad en la creación de un nuevo banco, habríamos financiado todos los préstamos que se necesitaban", explica Stiglitz en unas declaraciones al diario Independent on Sunday.
En realidad se habría conseguido con mucho menos: "Pongamos 100.000 millones, apalanquemos esa cantidad por un factor de diez a uno (atrayendo fondos del sector privado) y obtendremos una capacidad crediticia de un billón de dólares, más de lo que necesita la economía real", explica.
El problema en Estados Unidos es que el estímulo fiscal no fue el que era necesario: "Consistió en buena parte en recortes de impuestos, y cuando se dio dinero a los bancos, fue a los que no debía haber ido".
"Consecuencia de todo ello es que no se ha restablecido la actividad crediticia. Es previsible que este año se embarguen dos o más millones de casas más que el año pasado", advierte el experto estadounidense.
Tras los ataques de los mercados financieros a Grecia, primero, y luego a España, el consenso parece ser el de que los gobiernos deben ahorrar, critica Stiglitz, que compara la situación actual a la de la de EEUU de Herbert Hoover.
Los gobiernos, como el británico, no sólo se niegan a estimular la economía, sino que se dedican a recortar el gasto, como hizo Hoover en 1929, con la consecuencia de que el "crack" de Wall Street degeneró en la Gran Depresión.
"Hoover creía que cuando se entra en recesión aumentan los déficit, por lo que optó por los recortes, y esto es precisamente lo que quieren ahora los estúpidos mercados financieros que nos metieron de lleno en los problemas que tenemos", señala el premio Nobel.
Según Stiglitz, es el clásico error de quienes confunden la economía de una familia con la de una nación.
"Si una familia no puede pagar sus deudas, explica, se le recomienda que gaste menos para que pueda hacerlo. Pero en una economía nacional, si se recorta el gasto, decae la actividad económica, nadie invierte, disminuye la recaudación fiscal, aumenta el gasto en desempleo y uno termina sin dinero para pagar las deudas"...
Ahora pregunto yo: ¿Stiglitz nos lee?
:-)
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
"La banca con sus pérdidas no debe ser nacionalizada, es lo que se llama la socialización de las pérdidas, y que los antiguos gestores y propietarios de esas inversiones fallidas salgan con una bolsa de dinero público, y el estado arruinado, como si no estuviera ya mal. Que la banca quiebre, venda sus bienes a un precio que el mercado pueda comprar, y si las pérdidas son tan grandes, que se extinga, pero que no se le pase la deuda al estado." (Hari Seldon)
Jose Mayo - 07 febrero 2010 16:01 - La banca, lo que tiene que ser, es controlada. Una economía, tal y como lo son las economías occidentales, no puede prescindir de la banca, pero tambien no puede "depender" solo de la banca privada.
Yo, tal como Hari, tambien pienso que la banca privada no debe ser nacionalizada, pero sí expuesta a la concurrencia sana de la banca transnacional y a la competencia con la banca estatal, inclusive en lo que respecta a los bancos comerciales.
En Brasil tenemos esa forma; existen bancos transnacionales (Santander, Citybank, HSBC, etc), bancos nacionales privados (Itaú, Bradesco, Unibanco, etc), bancos y cajas estatales (Minha Caixa, Banco do Rio Grande do Sul -"Banrisul"- Banco Estadual de Minas Gerais - "Bemge", etc) y bancos y cajas federales (Banco do Brasil, BNDES, Caixa Económica Federal) y toda una pléyade de pequeños organismos financieros.
Todo el sistema bancario brasileño es informatizado y "on-line", cubre todo el territorio nacional y algunas entidades tienen, además de los labores habituales, alguna que otra responsabilidad específica, o mismo una "especialidad" de actuación, en general dedicada al fomento de una o más actividades económicas y/o sociales en particular, caso de los bancos cooperativos y las cooperativas económicas, por ejemplo. Completando el circuito financiero, existen las empresas de "leasing", "factoring", "invertimiento", "capitalización" , "financiación", "crédito" y etc., todo ello regulado por el Banco Central do Brasil.
Que se diga, Brasil fue uno de los pocos países del G20 que no necesitó "ayudar" la banca en el auge de la crisis, pero hizo más: cuando la banca privada empezó a restringir crédito, especialmente a la exportación y al comércio, fueron los bancos estatales y federales, por decisión política, los que soportaron la actividad económica, inclusive la Caixa Económica Federal le prestó algunos millones de millones a Petrobras, cosa que no es muy "usual" por estos parajes y aún menos si la entidad se dedica al pequeño ahorrador, como es el caso, y no al sector minero/energético.
El resultado de ese "colchón financiero" implementado y ejercido por el sector público, prestigiando el sector exportador y productivo, hizo que Brasil fuese uno de los últimos países a entrar en recesión y uno de los primeros a salir, sino, ¿dónde estaríamos los "bananeros"?
Pienso que España no debe "nacionalizar" la banca privada y mucho menos adquirir "activos podres", pero tambien me parece que tiene que fortalecer su banca pública, sanear las cajas de ahorros regionales e quizás crear una "Caja Central" que las regule a todas, crear y fortalecer bancos públicos comerciales y de fomento y aumentar las responsabilidades y competencias del Banco Central Español fortaleciendo las vertientes de regulación y fiscalización (ya que practicamente no puede ejercer políticas monetarias y cambiales) y crear leyes proactivas tendientes a la "autoregulación" del sector por la concurrencia, cómo, por ejemplo, la "portabilidad de crédito".
Con relación al último punto, la "portabilidad de crédito", se dice de la facultad que tendría el consumidor, garantizada por ley, de cambiar sus deudas a la instituición que más le favorezca en plazo e intereses, desde que esté cumplidor con sus compromisos financieros junto a la entidad donde tomó el crédito.
Cosas simples, cómo esa última, pueden hacer maravillas en cuanto a la morosidad y a la oferta de crédito.
Un saludo
--------------------------------------------------------------------------------
Ahora, viene nada más nada menos que Joseph Stglitz, y dice ésto:
¡enlace erróneo!
Por Agencia EFE – hace 10 horas
Londres, 27 jun (EFE).- Si los bancos no prestan, los gobiernos deberían crear sus propios bancos y encomendarles esa tarea, propone el premio Nobel de Economía en 2001, Joseph Stiglitz.
"En Estados Unidos entregamos a la banca 700.000 millones de dólares. Si hubiésemos invertido sólo una fracción de esa cantidad en la creación de un nuevo banco, habríamos financiado todos los préstamos que se necesitaban", explica Stiglitz en unas declaraciones al diario Independent on Sunday.
En realidad se habría conseguido con mucho menos: "Pongamos 100.000 millones, apalanquemos esa cantidad por un factor de diez a uno (atrayendo fondos del sector privado) y obtendremos una capacidad crediticia de un billón de dólares, más de lo que necesita la economía real", explica.
El problema en Estados Unidos es que el estímulo fiscal no fue el que era necesario: "Consistió en buena parte en recortes de impuestos, y cuando se dio dinero a los bancos, fue a los que no debía haber ido".
"Consecuencia de todo ello es que no se ha restablecido la actividad crediticia. Es previsible que este año se embarguen dos o más millones de casas más que el año pasado", advierte el experto estadounidense.
Tras los ataques de los mercados financieros a Grecia, primero, y luego a España, el consenso parece ser el de que los gobiernos deben ahorrar, critica Stiglitz, que compara la situación actual a la de la de EEUU de Herbert Hoover.
Los gobiernos, como el británico, no sólo se niegan a estimular la economía, sino que se dedican a recortar el gasto, como hizo Hoover en 1929, con la consecuencia de que el "crack" de Wall Street degeneró en la Gran Depresión.
"Hoover creía que cuando se entra en recesión aumentan los déficit, por lo que optó por los recortes, y esto es precisamente lo que quieren ahora los estúpidos mercados financieros que nos metieron de lleno en los problemas que tenemos", señala el premio Nobel.
Según Stiglitz, es el clásico error de quienes confunden la economía de una familia con la de una nación.
"Si una familia no puede pagar sus deudas, explica, se le recomienda que gaste menos para que pueda hacerlo. Pero en una economía nacional, si se recorta el gasto, decae la actividad económica, nadie invierte, disminuye la recaudación fiscal, aumenta el gasto en desempleo y uno termina sin dinero para pagar las deudas"...
Ahora pregunto yo: ¿Stiglitz nos lee?
:-)
Saludos
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yirda
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Y me pregunto yo ¿como puede un gobierno de la UE fortalecer o crear banca nacional/ pública?
La Constitución Europea dice que la emisión de moneda corresponde única y exclusivamente al BCE, que ningún Banco Nacional puede prestar dinero a el Gobierno de la Nación, entidad o empresa, ni tampoco puede hacerlo el BCE, solo se pueden conseguir préstamos a través de la Banca privada.
O sea que habría que rectificar la Constitución de Europa. Esa es la madre de todo los que nos cuelan sin enterarnos.
Saludos,
La Constitución Europea dice que la emisión de moneda corresponde única y exclusivamente al BCE, que ningún Banco Nacional puede prestar dinero a el Gobierno de la Nación, entidad o empresa, ni tampoco puede hacerlo el BCE, solo se pueden conseguir préstamos a través de la Banca privada.
O sea que habría que rectificar la Constitución de Europa. Esa es la madre de todo los que nos cuelan sin enterarnos.
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juliano
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Estimados todos
La verdad es que no se donde postear esta reflexión ,el sistema en que hemos vivido se desintegra delante de nuestros ojos , las medidas que se toman obviamente no son las adecuadas , está claro que deprimir las rentas del trabajo , recortar derechos sociales y bajar los pensiones , lo único que vá conseguir es deprimir aún más el consumo y por ende la actividad comercial y la producción industrial , está claro que se persiguen otros objetivos que no son la “recuperación “ de la economía , se persigue encauzar un decrecimiento , pero un decrecimiento que ha sido precedido de una estafa colosal y de detraer activos de las clases medias y aún de las populares de los países centrales.. en beneficio de los usureros del capital financiero
Es decir empobrecimiento para los más y concentración de la riqueza en menos manos , el modelo corporativo en realidad es un sistema “comunista Chino” , comunismo y salarios de 3 Dólares al día para la gran mayoría y un 10% de la población que vive en el capitalismo(Internet incluido ), la chusma en cambio no tiene derecho al acceso a Internet, ni a salir al exterior, ni a comprarse un Ferrari. y así casi todo
Parecería que es a ese modelo de decrecimiento donde nos llevan , a su vez el crecimiento exponencial de China vamos a ver cuanto dura , porque no hay recursos para alimentar a esa caldera y los países centrales están entrando en estado vegetativo , van a reducir y mucho sus compras , los emergentes pueden crecer algo pero los recursos mundiales están esquilmados , por otra parte para acceder al consumo necesitarían o aumentar sus ingresos reales y sus rentas del trabajo o tener acceso al crédito……¿mas deudas?, parece que ese modelo está agotado .
La economía mundial esta rota , con todos los huesos quebrados , con infarto y de propina derrame cerebral , hasta aquí hemos llegado
"The ECRI leading indicator produced by the Economic Cycle Research Institute plummeted yet again last week to -6.9, pointing to contraction in the US by the end of the year. It is dropping faster that at any time in the post-War era."
The latest data from the CPB Netherlands Bureau shows that world trade slid 1.7% in May, with the biggest fall in Asia. The Baltic Dry Index measuring freight rates on bulk goods has dropped 40% in a month."
Hace un par de días el presidente de la comisión Europea Jose Manoel Durao Barroso, , “the Portuguese fat boy “ como lo llama Nigel Farage soltó con cara compungida "There is no more room for deficit spending." Y tanto, como que vamos camino de la deuda –deflación .
Siento decir que que no vamos hacia Mad Max, vamos hacia Soylent Green , con sus personajes de ropa mal lavada , inseguridad callejera , la mentira erigida en verdad , un mundo destartalado que se acaba , con bulldozers empleados en la represión de los motines , con el viejete, recargando las baterías que dan luz al cuchitril cochambroso con el pedaleo en una vieja bicicleta estática , con los asquerosos bizcochos verdosos de “The Soylent Green biscuit factory” sobre una fuente desconchada , gran película que tiene visos de hacerse realidad
Saludos cordiale
PD/One final point: austerity measures will certainly lead to a powerful bout of deflation, the absolute worst thing that can happen in an environment where everyone, whether it be the government, companies, or individuals, are up to their ears in debt.
Austerity riots are likely, but without mainstream media attention, the government’s heavy handedness will go unreported, and thus, no one will care or do anything about it." Max "http://theeconomiccollapseblog.com/archives/budget-cuts
La verdad es que no se donde postear esta reflexión ,el sistema en que hemos vivido se desintegra delante de nuestros ojos , las medidas que se toman obviamente no son las adecuadas , está claro que deprimir las rentas del trabajo , recortar derechos sociales y bajar los pensiones , lo único que vá conseguir es deprimir aún más el consumo y por ende la actividad comercial y la producción industrial , está claro que se persiguen otros objetivos que no son la “recuperación “ de la economía , se persigue encauzar un decrecimiento , pero un decrecimiento que ha sido precedido de una estafa colosal y de detraer activos de las clases medias y aún de las populares de los países centrales.. en beneficio de los usureros del capital financiero
Es decir empobrecimiento para los más y concentración de la riqueza en menos manos , el modelo corporativo en realidad es un sistema “comunista Chino” , comunismo y salarios de 3 Dólares al día para la gran mayoría y un 10% de la población que vive en el capitalismo(Internet incluido ), la chusma en cambio no tiene derecho al acceso a Internet, ni a salir al exterior, ni a comprarse un Ferrari. y así casi todo
Parecería que es a ese modelo de decrecimiento donde nos llevan , a su vez el crecimiento exponencial de China vamos a ver cuanto dura , porque no hay recursos para alimentar a esa caldera y los países centrales están entrando en estado vegetativo , van a reducir y mucho sus compras , los emergentes pueden crecer algo pero los recursos mundiales están esquilmados , por otra parte para acceder al consumo necesitarían o aumentar sus ingresos reales y sus rentas del trabajo o tener acceso al crédito……¿mas deudas?, parece que ese modelo está agotado .
La economía mundial esta rota , con todos los huesos quebrados , con infarto y de propina derrame cerebral , hasta aquí hemos llegado
"The ECRI leading indicator produced by the Economic Cycle Research Institute plummeted yet again last week to -6.9, pointing to contraction in the US by the end of the year. It is dropping faster that at any time in the post-War era."
The latest data from the CPB Netherlands Bureau shows that world trade slid 1.7% in May, with the biggest fall in Asia. The Baltic Dry Index measuring freight rates on bulk goods has dropped 40% in a month."
Hace un par de días el presidente de la comisión Europea Jose Manoel Durao Barroso, , “the Portuguese fat boy “ como lo llama Nigel Farage soltó con cara compungida "There is no more room for deficit spending." Y tanto, como que vamos camino de la deuda –deflación .
Siento decir que que no vamos hacia Mad Max, vamos hacia Soylent Green , con sus personajes de ropa mal lavada , inseguridad callejera , la mentira erigida en verdad , un mundo destartalado que se acaba , con bulldozers empleados en la represión de los motines , con el viejete, recargando las baterías que dan luz al cuchitril cochambroso con el pedaleo en una vieja bicicleta estática , con los asquerosos bizcochos verdosos de “The Soylent Green biscuit factory” sobre una fuente desconchada , gran película que tiene visos de hacerse realidad
Saludos cordiale
PD/One final point: austerity measures will certainly lead to a powerful bout of deflation, the absolute worst thing that can happen in an environment where everyone, whether it be the government, companies, or individuals, are up to their ears in debt.
Austerity riots are likely, but without mainstream media attention, the government’s heavy handedness will go unreported, and thus, no one will care or do anything about it." Max "http://theeconomiccollapseblog.com/archives/budget-cuts
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OMEGA
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un poquito de historia, El panorama antes del petroleo
La economía de Europa en un período de crisis, 1600-1750
Jan de Vries
por Raquel del Coso
La agricultura española, había sido incapaz de cubrir las necesidades de la nación desde las tres últimas décadas del siglo XVI. El control real en los precios del grano ocasionó el desinterés del campesino en la producción de este producto, hasta el punto, de que en la década de 1590-1600 fue necesario importar grano. Estos controles se mantuvieron hasta 1756. Por otro lado, la producción de lanas, principal exportación española; se vio beneficiada por la Corona al prohibir ésta cerrar los campos para no perjudicar a los pastos. A cambio de estos privilegios, la Corona recibía una importante fuente de ingresos por parte de la aristocracia, que tenía en sus manos la cría de ovejas. No obstante, la lana fue perdiendo salidas en el comercio internacional y a finales del siglo XVII, los rebaños se redujeron a la mitad. La mendicidad entonces se hizo endémica y grandes áreas de la Castilla rural se despoblaron. En Valencia, donde la agricultura estaba más orientada hacia el mercado y estaba en manos de los moriscos, la expulsión de éstos provocó el hundimiento de estos productos especializados.
En esta época ardua sólo la agricultura catalana prosperó. Las medidas de su asamblea representativa y la existencia de un mercado urbano, condujeron a una estructura agraria de fincas cerradas que permitió gran diversidad de cultivos.
http://www.liceus.com/cgi-bin/ac/pu/J.d.Vries1.asp
Eso si, no daba para los 7 millones de habitantes, pero gracias a las epidemias quedaron rebajados a 6. ahora hay 40 y 6. 40 millones mas. y hay que importar alimentos por un monto parecido hace años al del crudo porque la petroagricultura no es suficiente. aunque se exportan algunos productos eso si.
La economía de Europa en un período de crisis, 1600-1750
Jan de Vries
por Raquel del Coso
La agricultura española, había sido incapaz de cubrir las necesidades de la nación desde las tres últimas décadas del siglo XVI. El control real en los precios del grano ocasionó el desinterés del campesino en la producción de este producto, hasta el punto, de que en la década de 1590-1600 fue necesario importar grano. Estos controles se mantuvieron hasta 1756. Por otro lado, la producción de lanas, principal exportación española; se vio beneficiada por la Corona al prohibir ésta cerrar los campos para no perjudicar a los pastos. A cambio de estos privilegios, la Corona recibía una importante fuente de ingresos por parte de la aristocracia, que tenía en sus manos la cría de ovejas. No obstante, la lana fue perdiendo salidas en el comercio internacional y a finales del siglo XVII, los rebaños se redujeron a la mitad. La mendicidad entonces se hizo endémica y grandes áreas de la Castilla rural se despoblaron. En Valencia, donde la agricultura estaba más orientada hacia el mercado y estaba en manos de los moriscos, la expulsión de éstos provocó el hundimiento de estos productos especializados.
En esta época ardua sólo la agricultura catalana prosperó. Las medidas de su asamblea representativa y la existencia de un mercado urbano, condujeron a una estructura agraria de fincas cerradas que permitió gran diversidad de cultivos.
http://www.liceus.com/cgi-bin/ac/pu/J.d.Vries1.asp
Eso si, no daba para los 7 millones de habitantes, pero gracias a las epidemias quedaron rebajados a 6. ahora hay 40 y 6. 40 millones mas. y hay que importar alimentos por un monto parecido hace años al del crudo porque la petroagricultura no es suficiente. aunque se exportan algunos productos eso si.
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Amon_Ra
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Vuelve el panico a la bolsa!!!!!!!!!
¡enlace erróneo!
Vuelve el pánico a la bolsa española. El Ibex ha sufrido hoy la tercera mayor caída de 2010, el 5,45%, hasta 9.160,4 puntos, sólo superada por el 5,94% que perdió el 4 de febrero y el 6,64% del 14 de mayo en lo más duro de la crisis de la deuda europea. Detrás de este desplome se encuentra el temor a los problemas de liquidez de la banca ante el vencimiento de la inyección de 442.000 millones del BCE a un año y, más allá, a que el Tesoro no pueda refinanciar los 25.000 millones que le vencen en julio.
Estos temores se han traducido en un nuevo acelerón del diferencial del bono español con el alemán, que ha vuelto a superar los 200 puntos básicos y ha alcanzado los 205, con lo que se aproxima a los 221 del 16 de junio. "Que la prima de riesgo de la deuda soberana española vuelva a repuntar cuando el Tesoro va a llevar a cabo una subasta de bonos a 5 años el próximo jueves es algo a tener muy en cuenta y, desde luego, no son buenas noticias", apuntan desde Link Securities.
BBVA se ha hundido el 7,24%, y Santander, el 6,79%. Entre los medianos, pérdidas del 8,07% para Bankinter, el peor del sector, del 6,73% para Popular pese a su 'operación de cuento' con Crédit Mutuel y del 5,18% para Banesto. Aun así, los bancos españoles no eran los más castigados de Europa, ya que Crédit Agricole pierde el 7,94% e Intesa, el 7,76%.
Los bancos están, además muy pendientes del vencimiento, el jueves, de 442.000 millones concedidos por el BCE hace un año a la banca europea a un tipo del 1%. Según informa hoy el Financial Times, las entidades de la zona euro, en general, y las españolas, en particular, estarían presionando al BCE para que reabra esta ventana de liquidez y acabe con las tensiones que todavía persiste en el mercado interbancario.
Asimismo, "las fuerte pérdidas registradas hoy en Asia han acentuado la caída de hoy en Europa", comenta a Cotizalia.com. Alberto Roldán, de Inverseguros. En su opinión, "las bolsas han mostrado en las últimas semanas un movimiento bastante lateral con posiciones muy cortoplacistas, por lo que no deja de sorprender la fortaleza de la caída de hoy". Para Roldán también puede estar jugando en contra de los mercados el cierre de semestre "y el posible maquillaje de los fondos que podría estar reordenando sus carteras de cara al cierre de mes".
Al cierre de Europa, Wall Street también sufría un duro batacazo del 2,4% en el Dow Jones, del 2,6% en el S&P 500 y de casi el 3% en el Nasdaq, después de que la confianza del consumidor cayera mucho más de lo esperado. De cerrar así, los índices norteamericanos marcarían nuevos mínimos anuales.
Hoy.
La energia mas limpia es la que no se usa
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Vuelve el pánico a la bolsa española. El Ibex ha sufrido hoy la tercera mayor caída de 2010, el 5,45%, hasta 9.160,4 puntos, sólo superada por el 5,94% que perdió el 4 de febrero y el 6,64% del 14 de mayo en lo más duro de la crisis de la deuda europea. Detrás de este desplome se encuentra el temor a los problemas de liquidez de la banca ante el vencimiento de la inyección de 442.000 millones del BCE a un año y, más allá, a que el Tesoro no pueda refinanciar los 25.000 millones que le vencen en julio.
Estos temores se han traducido en un nuevo acelerón del diferencial del bono español con el alemán, que ha vuelto a superar los 200 puntos básicos y ha alcanzado los 205, con lo que se aproxima a los 221 del 16 de junio. "Que la prima de riesgo de la deuda soberana española vuelva a repuntar cuando el Tesoro va a llevar a cabo una subasta de bonos a 5 años el próximo jueves es algo a tener muy en cuenta y, desde luego, no son buenas noticias", apuntan desde Link Securities.
BBVA se ha hundido el 7,24%, y Santander, el 6,79%. Entre los medianos, pérdidas del 8,07% para Bankinter, el peor del sector, del 6,73% para Popular pese a su 'operación de cuento' con Crédit Mutuel y del 5,18% para Banesto. Aun así, los bancos españoles no eran los más castigados de Europa, ya que Crédit Agricole pierde el 7,94% e Intesa, el 7,76%.
Los bancos están, además muy pendientes del vencimiento, el jueves, de 442.000 millones concedidos por el BCE hace un año a la banca europea a un tipo del 1%. Según informa hoy el Financial Times, las entidades de la zona euro, en general, y las españolas, en particular, estarían presionando al BCE para que reabra esta ventana de liquidez y acabe con las tensiones que todavía persiste en el mercado interbancario.
Asimismo, "las fuerte pérdidas registradas hoy en Asia han acentuado la caída de hoy en Europa", comenta a Cotizalia.com. Alberto Roldán, de Inverseguros. En su opinión, "las bolsas han mostrado en las últimas semanas un movimiento bastante lateral con posiciones muy cortoplacistas, por lo que no deja de sorprender la fortaleza de la caída de hoy". Para Roldán también puede estar jugando en contra de los mercados el cierre de semestre "y el posible maquillaje de los fondos que podría estar reordenando sus carteras de cara al cierre de mes".
Al cierre de Europa, Wall Street también sufría un duro batacazo del 2,4% en el Dow Jones, del 2,6% en el S&P 500 y de casi el 3% en el Nasdaq, después de que la confianza del consumidor cayera mucho más de lo esperado. De cerrar así, los índices norteamericanos marcarían nuevos mínimos anuales.
Hoy.
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Hari Seldon
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Cita de: Jose+Mayo
Hace unos meses, respondiendo a un post del conforero Hari Seldon, decía yo:
"La banca con sus pérdidas no debe ser nacionalizada, es lo que se llama la socialización de las pérdidas, y que los antiguos gestores y propietarios de esas inversiones fallidas salgan con una bolsa de dinero público, y el estado arruinado, como si no estuviera ya mal. Que la banca quiebre, venda sus bienes a un precio que el mercado pueda comprar, y si las pérdidas son tan grandes, que se extinga, pero que no se le pase la deuda al estado." (Hari Seldon)
Ahora pregunto yo: ¿Stiglitz nos lee?
:-)
Saludos
Hola a todos.
Disculpar mis ausencias. Me justifico diciendo que estoy inmerso en la producción artística dentro del concepto “Artivismo”, por supuesto con el propósito de difusión de los temas que rodean a la crisis energética, y las dinámicas positivas y realizables, para una disminución del caos. Intentando ser digno de mi Nick con los pocos medios de los que gozo.
Con respecto a la banca pública, en mis cálculos el capital necesario para la conversión de la banca española ronda los 390.000 millones de euros, con los datos del 2009. No pude terminar mi trabajo de proyección, tal vez publique mis notas ilegibles.
Lamentablemente considero mi trabajo absurdo, e infructuoso. No es que este desilusionado ni mucho menos, hay que seguir jugando a la lotería aunque no nos toque a nadie, pero cada vez se me hace más difícil siquiera expresarme, dada la nula capacidad de los receptores en la comunicación para interpretar lo dicho.
Así que, es casi mejor vestirse de médium, pintarse la cara y cubrirse de simbología gnóstica, y “transmitir la voluntad de los espíritus” leyendo las estrellas, no me extraña que otros lo hagan… lo malo son los ciegos que repiten, a lo teléfono escacharrado, las campanas lejanas, alterando el mensaje.
Triste es el devenir, las soluciones posibles no tienen porque ponerse en práctica, es así de simple, por eso una de las preguntas a los miembros de ASPO, en 2008, fue si pensaban que sus previsiones eran optimistas, que, sinceramente, lo son. Normalmente si algo puede ir mal, ira muy mal, moviéndose el valor por la parte mala de lo posible.
Sigo con mi apuesta del golpe de estado, convocar elecciones anticipadas es casi un golpe de estado, por cierto. Sin que valga realmente para nada, pues lo que el status quo es capaz de hacer no es lo que podría hacerse, y además lo que podría hacerse no es realmente una “solución” en los términos que maneja cualquiera de todas las culturas afectadas.
Ahora el gobierno español tras recorrer los mercados financieros en busca de la financiación corriente, toca el conflicto social, la rebelión ciega aumenta, lo cual es normal, cuando los muchos son empujados a la supervivencia.
Oigo sandeces como el gobierno mundial, ¿no se dan cuenta que no hay gobierno? ¿Qué nunca lo hubo? Solo la extorsión, tolerada por chantaje, de unos sobre otros. Oigo cosas como el control de internet, me parto de risa, pues pocos saben la capacidad real de proceso de las maquinas, ahora internet tiene más palabras que cualquier código de ADN, y ¿pretenden controlar lo escrito? Es casi como los viajes interestelares a escala de tiempo humano, físicamente imposibles (hasta ahora, con los conocimientos existentes).
Veo en la sociedad una descomposición rampante, alguna tendencia positiva de los pocos que entienden que solo la solidaridad puede sacarnos de esta, en vez de la supervivencia egoísta.
Así, en breve, inauguramos julio. A lo buzo, creando alteraciones a nuestro alrededor atrayendo a los tiburones, pues eso es cambiar los parámetros socioeconómicos como es el IVA, la deuda pública, etc. Cuando se debiera haber remodelado el sistema bancario, sobre todo eliminando la garantía personal de los préstamos hipotecarios, y hacer lo propuesto por Krugman; la rápida asunción de perdidas, antes de disparar las ultimas balas de los estados en las “ayudas” bancarias, en su día comente que parecía que estaban usando las últimas cartas para así poder justificar la inactividad de los estados ante el drama, en el fondo por falta de ideas políticas que no perjudicasen a los financiadores de los partidos políticos, sus auténticos jefes. ¿O negamos el status quo?
Mirando a los astros… vaticino un septiembre convulso, y muchas manos en la cabeza. En el 2011 nacerá algo bueno en la sociedad, pero será corrompido, y morirá en el 2012. Quedando solos los humanos, lascivos, limitados y vulnerables, con la única baza de la solidaridad por jugar, esa solidaridad creara conflictos entre grupos cohesionados. Y el hambre ira bajando el rasero de lo posible, pues para que crezca el trigo, el terruño requiere al menos un año de paz.
Atentamente, Hari Seldon.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"
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josema77
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Cita de: juliano
[...] las medidas que se toman obviamente no son las adecuadas , está claro que deprimir las rentas del trabajo , recortar derechos sociales y bajar los pensiones , lo único que vá conseguir es deprimir aún más el consumo y por ende la actividad comercial y la producción industrial , está claro que se persiguen otros objetivos que no son la “recuperación “ de la economía , se persigue encauzar un decrecimiento , [...]
Yo también llevo unas semanas rumiando la misma idea. Es como si las instituciones europeas hubieran trazado su propio plan de decrecimiento de modo controlado. Por un lado los medios de "desinformación masiva" bombardean al ciudadano medio diciéndoles que estamos en el buen camino, para mantenerlos tranquilos, cuando a todas luces, las medidas tomadas sumirán a la economía española en una profunda depresión, sin consumo privado ni inversión pública no es posible volver a crecer. Por el lado de la exportaciones tampoco se logrará nada si todos los paises toman las mismas medidas de devaluación. Competitivamente seguiremos en el mismo sitio.
En el panorama político español, al "campeón" Arenas se le escapa que una coalición PP-PSOE es posible en España (para los conforeros extrajeros les explicaré quién es Javier Arena. Es un dirigente del partido conservador español, PP, eterno candidato perdedor durante 20 años al gobierno regional de Andalucía, ex-ministro de Aznar, y mantiene odios personales con algunos dirigentes del partido "progresista" español, PSOE).
Además el miedo a perder lo que se tiene y el Mundial de fútbol mantiene a la mayoría de mis compatriotas resignados ante los acontecimientos. Hace unos días rebajan los sueldos a los funcionarios y pensionistas, se convoca una huelga y no la secunda ni el Tato. Dentro de unos pocos días acabarán con la negociación colectiva, cuando se apruebe la reforma laboral, mientras los medios discuten si se debe indemnizar con 45, con 33, con 20 o con 8 días el despido, cuando desde hace casi 20 años, se han utilizado las prejubilaciones anticipadas para realizar los ajustes de plantilla en las grandes empresas y el trabajo temporal, en las pequeñas. Sin negociación colectiva se les da la puntilla a los sindicatos, se "institucionaliza" la negociación individual y se suprime "de facto" el salario mínimo. Nuestro salario va depeder de cuán desesperados estemos.
Cuando acaben con los sindicatos, es turno de nuevo de las pensiones. ¿Cómo es posible que esa cantidad de pasta no sea controlada por Botín y sus secuaces? Con la cantidad de islas griegas que se podría comprar con ese dinero. Hay que cambiar el actual modelo solidario (los que hoy trabajamos pagamos a los actuales jubilados detrayendo parte de nuestros salarios para ello) por uno acorde con los tiempos modernos. A rebajar las cotizaciones sociales y a volver a favorecer fiscalmente los fondos de pensiones, para que los bancos puedan seguir especulando y robándonos.
Unos trabajadores extenuados, con salarios míseros, sin esperanza en un futuro mejor, atemorizado por el otro, ¿para qué quiere vivir más de 80 años? No necesita una sanidad pública de calidad, con un sistema de beneficencia que le dé azucarillos es suficiente. Así que a aburrir al personal sanitario, a pagar las consultas con "cash", a pagar el importe integro de las medicinas, ...
Si creyera en conspiraciones diría que inflaron la burbuja a propósito para que la gente se confiara y se endeudara, para que cuando explotará, se pudiera restituir la esclavitud. Luego engañaron a los gobiernos para que les prestara dinero y también se endeudarán, para ahora chantajearlos con la elevación de los intereses. Y la puntilla final es el miedo que difunden los medios de "desinformación masiva". Miedo a perder el empleo. Miedo a que me robe mi vecino inmigrante. Miedo a que violen o rapten a mis hijos. No hay nada mejor que el miedo para dominar a las masas.
Pero, ¿quién soy yo, sino una pobre oveja, para cuestinar a mis pastores?
¿Quién dijo miedo?
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Amon_Ra
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Mirando a los astros… vaticino un septiembre convulso, y muchas manos en la cabeza. En el 2011 nacerá algo bueno en la sociedad, pero será corrompido, y morirá en el 2012. Quedando solos los humanos, lascivos, limitados y vulnerables, con la única baza de la solidaridad por jugar, esa solidaridad creara conflictos entre grupos cohesionados. Y el hambre ira bajando el rasero de lo posible, pues para que crezca el trigo, el terruño requiere al menos un año de paz.
Tendra que ver esta vision con esto.?
¡enlace erróneo!
Los trabajadores del Metro de Madrid secundan este martes una huelga que ha dejado sin servicio a dos millones de ciudadanos en la capital. Vicente Rodríguez, secretario general del Sindicato de Conductores y portavoz del comité de huelga de Metro de Madrid, responde EN DIRECTO a las cuestiones de los internautas sobre las razones para realizar esta huelga y sus objetivos.
UGT dice que el incumplimiento de los servicios mínimos en Metro es un aviso para la huelga general
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Amon_Ra
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Poquisimas veces se pueden enviar noticias que alegren o quiten angustias a tantos millones de Españoles expulsados de mercado de trabajo, que pudiera pasar en el futuro no lo se , per cuando se habla de paro de reformas laborales de crisis y nos vamos por las ramas en las especulaciones y carambolas del sistema , es facil olvidarse que son sobre una poblacion de 23 millones de poblacion activa sobre la que tan solo 4600000 viven a costa de prestaciones y subsidios a los que les correspnden claro acaba de salir este noticia que al menos cogiendola tal cual .
De La Vega: "No eliminaremos el subsidio de 420 euros"`
El Gobierno mantendrá indefinidamente la protección a los parados sin prestación.- Hasta ahora, en el INEM decían que suprimirían la ayuda en agosto
La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha garantizado hoy que no se va a eliminar la ayuda de 420 euros mensuales a los parados que hayan perdido la prestación o el subsidio. En declaraciones a Telecinco, Fernández de la Vega ha insistido en que el Gobierno "va a seguir manteniendo la protección social a las personas que están padeciendo las consecuencias más duras de la crisis".
El pasado 28 de junio el ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, había declarado que "el Gobierno tiene la voluntad de no suprimir este subsidio", mientras en las oficinas del INEM advertían de que se eliminaría a partir del 15 de agosto.
Subida del IVA
La vicepresidenta se ha referido a la subida del IVA que entra en vigor mañana y ha recordado que forma parte de las medidas para reducir el déficit y "poder tener más ingresos con los que seguir manteniendo las prestaciones sociales".
Fernández de la Vega ha recordado que este impuesto está en España "por debajo de la media europea" y ha augurado que su subida tendrá "muy poca repercusión en el bolsillo de los ciudadanos" por lo que confía en que "no retraiga el consumo".
Dedicado a todos aquellos que estan sufriendo esta situacion.
un saludo
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De La Vega: "No eliminaremos el subsidio de 420 euros"`
El Gobierno mantendrá indefinidamente la protección a los parados sin prestación.- Hasta ahora, en el INEM decían que suprimirían la ayuda en agosto
La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha garantizado hoy que no se va a eliminar la ayuda de 420 euros mensuales a los parados que hayan perdido la prestación o el subsidio. En declaraciones a Telecinco, Fernández de la Vega ha insistido en que el Gobierno "va a seguir manteniendo la protección social a las personas que están padeciendo las consecuencias más duras de la crisis".
El pasado 28 de junio el ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, había declarado que "el Gobierno tiene la voluntad de no suprimir este subsidio", mientras en las oficinas del INEM advertían de que se eliminaría a partir del 15 de agosto.
Subida del IVA
La vicepresidenta se ha referido a la subida del IVA que entra en vigor mañana y ha recordado que forma parte de las medidas para reducir el déficit y "poder tener más ingresos con los que seguir manteniendo las prestaciones sociales".
Fernández de la Vega ha recordado que este impuesto está en España "por debajo de la media europea" y ha augurado que su subida tendrá "muy poca repercusión en el bolsillo de los ciudadanos" por lo que confía en que "no retraiga el consumo".
Dedicado a todos aquellos que estan sufriendo esta situacion.
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Amon_Ra
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Cita de: Amon_Ra
Poquisimas veces se pueden enviar noticias que alegren o quiten angustias a tantos millones de Españoles expulsados de mercado de trabajo, que pudiera pasar en el futuro no lo se , per cuando se habla de paro de reformas laborales de crisis y nos vamos por las ramas en las especulaciones y carambolas del sistema , es facil olvidarse que son sobre una poblacion de 23 millones de poblacion activa sobre la que tan solo 4600000 viven a costa de prestaciones y subsidios a los que les correspnden claro acaba de salir este noticia que al menos cogiendola tal cual .
De La Vega: "No eliminaremos el subsidio de 420 euros"`
El Gobierno mantendrá indefinidamente la protección a los parados sin prestación.- Hasta ahora, en el INEM decían que suprimirían la ayuda en agosto
La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha garantizado hoy que no se va a eliminar la ayuda de 420 euros mensuales a los parados que hayan perdido la prestación o el subsidio. En declaraciones a Telecinco, Fernández de la Vega ha insistido en que el Gobierno "va a seguir manteniendo la protección social a las personas que están padeciendo las consecuencias más duras de la crisis".
El pasado 28 de junio el ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, había declarado que "el Gobierno tiene la voluntad de no suprimir este subsidio", mientras en las oficinas del INEM advertían de que se eliminaría a partir del 15 de agosto.
Subida del IVA
La vicepresidenta se ha referido a la subida del IVA que entra en vigor mañana y ha recordado que forma parte de las medidas para reducir el déficit y "poder tener más ingresos con los que seguir manteniendo las prestaciones sociales".
Fernández de la Vega ha recordado que este impuesto está en España "por debajo de la media europea" y ha augurado que su subida tendrá "muy poca repercusión en el bolsillo de los ciudadanos" por lo que confía en que "no retraiga el consumo".
Dedicado a todos aquellos que estan sufriendo esta situacion.
un saludo
Siempre se dijo en este pais .
Poco dura la alegria en la casa del pobre
La sabiduria popular es una verdadera mina.
Porque empiez asi preguntareis ?
Podria hacer un post muy largo como en otras ocasiones pero lo dejaremos cortito a ver las reacciones si las hay .
[ùrl=http://www.financierodigital.es/fd/pensiones-Gobierno-reforma-vida-laboral_0_764923625.html]Las pensiones se calcularán teniendo en cuenta toda la vida laboral[/url]
La reforma del Gobierno supone un recorte medio de un 15% para las futuras prestaciones.
Definitivamente, Rodríguez Zapatero ha tirado la toalla en lo que a su política social se refiere. Si los recortes llevados a cabo hasta el momento, han suscitado las mas contundentes protestas sindicales, la que se avecina excitará, aún más, los ánimos.
El Gobierno está elaborando un borrador que presentará a la subcomisión parlamentaria del llamado “Pacto de Toledo” en el cual, además, de la ya conocida prolongación de la edad de jubilación, de los 65 a los 67 años, introduce todo el historial laboral del trabajador a la hora de calcular su pensión de jubilación. Hasta ahora, el periodo de cálculo se había establecido en los últimos 15 años, aunque en la comisión de seguimiento del acuerdo en materia de pensiones, de la que forman parte los agentes sociales se había acordado incrementar de forma paulatina dicho periodo hasta los veinte años.
Según fuentes sindicales consultadas por LA ESTRELLA DIGITAL, una medida semejante supondría, de salir adelante, un recorte del 15% de la cuantía de las actuales pensiones contributivas. No obstante, se está buscando una fórmula para que este cálculo no afecte a las pensiones mínimas, y, sobre todo, a las de viudedad y orfandad.
Otro importante asunto que estudian en el Ministerio de Trabajo es incrementar el tiempo necesario para poder acceder a la pensión. Hasta ahora, el periodo mínimo, que la Tesorería General establece en días cotizados, equivale a 15 años. Si un trabajador ha cotizado ese periodo mínimo tendrá derecho al 50% de la base reguladora. Si son 25 los años cotizados, tendrá derecho al 75% de dicha base reguladora, y el máximo se establece en 35 años, percibiendo, en ese caso, el 100%.
Pues bien, se estudia incrementar ese periodo máximo, aunque se barajan dos posibilidades: incrementarlo a los 37 años cotizados o llegar hasta los 40 años. Ello supondría, según fuentes sindicales “otro recorte descomunal” difícil de cuantificar en estos momentos ya que la cuantía de las pensiones se establece proporcionalmente al tiempo cotizado.
Asimismo se estudia limitar la cuantía máxima de la pensión por jubilación, establecida ahora en algo más de 2.000 euros mensuales brutos.
De llevarse a cabo tal reforma, el sistema público de pensiones sufriría modificaciones de gran calado. De momento, el Gobierno ha optado por negociar esta reforma con los grupos parlamentarios dentro de la subcomisión parlamentaria de seguimiento del llamado Pacto de Toledo, encargada de garantizar el futuro del sistema público de pensiones. El otro frente abierto sobre este asunto, de momento está paralizado tras la ruptura de las negociaciones sobre la reforma laboral
tristes saludos.
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Caronte
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VARIOS "GRANDES BANCOS" A PUNTO DE QUEBRAR
EL MERCADO CERRÓ EL GRIFO
"España estaba quebrada el pasado 7 de mayo"
El mercado cerró el grifo a la deuda pública y privada de España entre el 3 y 7 de mayo. Los inversores llegaron a rechazar tipos de interés del 18%. "España se encontraba quebrada", según el presidente del IEE, José Luis Feito. El defcon 1 se activó. Bruselas y el FMI acudieron al rescate ese fin de semana.
MANUEL LLAMAS
¿Qué sucedió entre el 3 y el 7 de mayo? Durante la segunda semana negra del Ibex 35 –la primera aconteció el pasado febrero– la bolsa española llegó a perder casi un 14%, hasta situarse en el nivel de los 9.000 puntos, arrastrada, sobre todo, por la banca española.
No fue el único. También fue la semana en la que cayeron a plomo las bolsas europeas al tiempo que se disparaban a niveles máximos las primas de riesgo de la deuda de España y Portugal. De hecho, el pánico a la quiebra de países de la zona euro –incluida España– provocó el mayor descalabro intradía de Wall Street desde los años 80 –llegó a caer casi un 10% en apenas cinco minutos–.
En esos días de alta tensión fue también cuando saltó el rumor de que el Gobierno español estaba estudiando la posibilidad de solicitar un rescate a Bruselas próximo a los 280.000 millones de euros. Y, curiosamente, poco después (el fin de semana del 8 y 9 de mayo) dicho rescate tuvo lugar tras una reunión extraordinaria de los líderes de la zona euro en la que se acordaba, junto al Fondo Monetario Internacional (FMI), la aprobación de un mega plan, dotado con 750.000 millones de euros, para evitar la quiebra de países.
Los datos anteriores ponen de relieve no sólo el miedo real a que la crisis de deuda pública en Grecia se trasladara al resto de economías periféricas de la zona euro, los conocidos PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, España y Grecia), sino que, realmente, dicho contagio tuvo lugar. España se encontró en situación de insolvencia y, dado el tamaño de su economía (cinco veces superior a la griega), tuvo que ser rescatada in extremis para no arrastrar consigo a sus acreedores (Alemania y Francia).
¿Cómo constatar tal afirmación? La Junta Directiva de la CEOE (patronal de empresarios) lo expuso con meridiana claridad en su reunión del pasado miércoles, poniendo voz a lo que muchos no se atreven a decir. El presidente de la Comisión de Economía de CEOE y del Instituto de Estudios Económicos (IEE), José Luis Feito, no dudó en calificar la situación vivida entre el 3 y el 7 de mayo de "dramática".
De hecho, afirmó: "El viernes pasado (en referencia al 7 de mayo) España se encontraba quebrada, porque no había ninguna financiera que comprara deuda o bonos españoles, ni públicos ni privados, aunque se llegó a ofrecer tipos de interés cercanos al 18%", tal y como recoge José María Triper en elEconomista. Es decir, el mercado internacional cerró por completo el grifo de la financiación no sólo al Tesoro sino también al sector privado –bancos y cajas españoles–.
Y si caía España, "ello supondría la quiebra de los países del euro", alertó Feito, ya que arrastraría a la insolvencia al sistema financiero alemán y francés. Así pues, fue la situación de quiebra técnica de España la que obligó a poner en marcha el plan de rescate extraordinario aprobado en Bruselas en la madrugada del lunes 10 de mayo, horas antes de que abrieran las bolsas europeas.
Rescate
Ese lunes fue, precisamente, cuando el Ibex registró la mayor subida de su historia (más de un 14%), impulsada por los avances de la banca –con subidas superiores incluso al 20%–. No es para menos si se tiene en cuenta que España estaba en quiebra técnica el viernes y 48 horas después había sido rescatada al contar con el aval de los países más fuertes de la zona euro (Alemania y Francia) y la compra de deuda pública por parte del Banco Central Europeo (BCE) –mecanismo inédito en la historia de este organismo–.
Sin embargo, desde entonces los líderes europeos –sobre todo el español– insisten en que todas estas medidas extraordinarias se adoptaron para defender al euro de los ataques especulativos, ocultando así a la población que, en realidad, la debilidad de la divisa única respondía a la situación de quiebra técnica de países miembros, como es el caso de España.
Pero España no sólo fue rescatada el domingo 9 de mayo, sino también intervenida, de ahí el drástico cambio de rumbo aplicado por el Gobierno en su política económica. Las condiciones de Bruselas y Washington eran claras: España debía y debe reducir el gasto público para ir cerrando la brecha fiscal, así como aprobar reformas estructurales (mercado laboral y pensiones) para impulsar el crecimiento económico.
Ahora bien, ¿cómo hemos llegado hasta aquí? La situación se veía venir desde hace meses. El Gobierno había logrado hasta ahora colocar deuda pública gracias a un particular mecanismo de financiación indirecta por parte del BCE. En esencia, tal y como avanzó LD el pasado septiembre, pese a las reticencias de los inversores extranjeros a comprar bonos españoles, el Ejecutivo logró disparar su deuda pública gracias a los bancos y cajas españoles.
El BCE financia el déficit español
Las masivas inyecciones de liquidez a la banca europea por parte del BCE desde la quiebra de Lehamn Brothers a finales de 2008 fueron aprovechadas por las entidades nacionales para adquirir deuda pública (productos, en teoría, de menor riesgo) y sacar beneficio del arbitraje de tipos: las entidades pedían dinero a corto al BCE al 1%, tipo de interés prácticamente nulo, e invertían en bonos a una rentabilidad mayor, al tiempo que estos títulos servían de garantía para sus activos.
Una operación financiera redonda por la cual el Gobierno lograba colocar su masiva emisión de deuda. Los bancos, en teoría, mejoraban su liquidez y el Gobierno español lograba financiación para cubrir su creciente déficit público (del 11,2% del PIB en 2009). Pero la fiesta se acabó cuando el BCE comenzó a cerrar el grifo.
Los factores que permitieron el estallido de la tormenta perfecta coincidieron en el tiempo: la crisis de deuda griega, la creciente restricción de liquidez por parte del BCE, el abultado déficit de España, el récord de emisión de deuda del Tesoro, las necesidades de refinanciación a corto plazo por pate del Gobierno (cerca de 225.000 millones de euros en 2010), la proximidad del día D para la deuda española (el próximo julio), la ausencia de reformas, el estancamiento económico, la falta de reestructuración financiera, el gran apalancamiento de bancos y cajas con el exterior (tienen que refinanciar cerca de 85.000 millones en 2010, otros tantos en 2011 y unos 100.000 en 2012), la creciente exposición de estas mismas entidades a la deuda española...
Fuente: Ministerio de Economía
Todo sumó para acrecentar hasta límites insospechados el rechazo de la deuda pública y privada nacional por parte de los inversores. Así, el "vende España" y el "no" a deuda española (pública y privada) fueron los mensajes que dominaron los mercados bursátiles durante aquellos días, hasta situar a España en situación técnica de insolvencia financiera. Los gráficos no dejan lugar a dudas sobre la trampa de deuda en la que ha caído el país.
El Gobierno disparó el gasto público desde inicios de 2009 bajo el argumento de que los "estímulos" permitirían el inicio de la recuperación económica, mientras los ingresos fiscales se desplomaban como resultado del fin de la burbuja inmobiliaria. Todo ello se materializó en un déficit público histórico y en la consiguiente emisión récord de deuda, que el Tesoro logró colocar en el sistema financiero español con la inestimable ayuda del BCE.
Fuente: Ministerio de Economía
Tan sólo entre junio y julio de 2009 bancos y cajas adquirieron del BCE 24.000 millones de euros que fueron a parar casi íntegramente a las arcas del Estado, restringiendo así aún más el crédito a empresas y familias. De este modo, el acaparamiento de crédito por parte del Gobierno generó un efecto expulsión (crowding out) que agravó la ya de por sí intensa restricción crediticia que sufría el sector privado (credit crunch).
Este fenómeno prosiguió en el tiempo: en la actualidad, bancos y cajas acumulan una deuda con el BCE próxima a los 80.000 millones de euros. Un dinero que, en gran medida, ha sido invertido en deuda nacional hoy degradada (de menor calidad) por las agencias de calificación de riesgo.
Fuente gráfica: Financial Times
Fue, precisamente, la rebaja aplicada por Standars and Poor’s (S&P) el pasado 29 de abril la que hizo saltar las alarmas. Y es que, dicha degradación encareció, al mismo tiempo, no sólo la emisión de deuda gubernamental sino también privada, ya que los bonos del Tesoro son considerados los activos de menor riesgo en el mercado. La rebaja de la nota al país se tradujo automáticamente en una rebaja al resto de las empresas españolas.
Esto se reflejó de inmediato en los seguros de impago de deuda (credit default swaps, CDS), tanto pública como privada. Así, los CDS de los bonos del Tesoro español alcanzaron su valor máximo en la semana del 3 al 7 de mayo, en donde los inversores llegaron a pagar más de 250.000 dólares al año para garantizar la compra de 10 millones en bonos a cinco años (más de 250 puntos básicos), todo un récord, según los datos de CMA Datavision.
Pero no sólo se disparó el coste de asegurar deuda pública sino también privada, sobre todo, bancaria debido a su elevada exposición a este tipo de activos. Los CDS de la banca española se dispararon hasta los 330 puntos básicos (330 dólares al año) durante esos días de alta tensión, muy por encima de los bancos italianos o alemanes.
En este sentido, también hay que tener en cuenta que el sistema financiero español debe mucho dinero al exterior, con lo que se vio afectada tanto por la presión del interbancario (en donde los bancos se prestan dinero entre sí) como por la degradación de la deuda española acumulada en sus balances. De hecho, es aquí donde entra en juego el BCE. Los bancos centrales de la zona euro han comenzado a comprar directamente deuda pública española a las entidades (mercado secundario) como mecanismo adicional para inyectar liquidez.
Así pues, la quiebra del país estuvo servida. El mercado cerró el crédito a España. La pregunta avanzada por LD el pasado septiembre ya tiene respuesta: ¿Quién salvará a España cuando el BCE cierre el grifo? Bruselas, Washington (FMI) y hasta el propio BCE, violando, eso sí, sus principios básicos de funcionamiento.
¿A la tercera irá la vencida?
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.
El BCE admite que la zona euro estuvo al borde del colapso el 7 de mayo
El 7 de mayo, día en que "España estaba quebrada", pasará a la historia. El grifo del crédito se cerró y el euro estuvo al borde del colapso. El riesgo de “impago simultáneo de dos o más grupos bancarios grandes de la zona euro" superó ese día el nivel registrado "tras la quiebra de Lehman Brothers”, según el BCE.
El 7 de mayo, día en que "España estaba quebrada", pasará a la historia. El grifo del crédito se cerró y el euro estuvo al borde del colapso. El riesgo de “impago simultáneo de dos o más grupos bancarios grandes de la zona euro" superó ese día el nivel registrado "tras la quiebra de Lehman Brothers”, según el BCE.
EL MERCADO CERRÓ EL GRIFO
"España estaba quebrada el pasado 7 de mayo"
El mercado cerró el grifo a la deuda pública y privada de España entre el 3 y 7 de mayo. Los inversores llegaron a rechazar tipos de interés del 18%. "España se encontraba quebrada", según el presidente del IEE, José Luis Feito. El defcon 1 se activó. Bruselas y el FMI acudieron al rescate ese fin de semana.
MANUEL LLAMAS
¿Qué sucedió entre el 3 y el 7 de mayo? Durante la segunda semana negra del Ibex 35 –la primera aconteció el pasado febrero– la bolsa española llegó a perder casi un 14%, hasta situarse en el nivel de los 9.000 puntos, arrastrada, sobre todo, por la banca española.
No fue el único. También fue la semana en la que cayeron a plomo las bolsas europeas al tiempo que se disparaban a niveles máximos las primas de riesgo de la deuda de España y Portugal. De hecho, el pánico a la quiebra de países de la zona euro –incluida España– provocó el mayor descalabro intradía de Wall Street desde los años 80 –llegó a caer casi un 10% en apenas cinco minutos–.
En esos días de alta tensión fue también cuando saltó el rumor de que el Gobierno español estaba estudiando la posibilidad de solicitar un rescate a Bruselas próximo a los 280.000 millones de euros. Y, curiosamente, poco después (el fin de semana del 8 y 9 de mayo) dicho rescate tuvo lugar tras una reunión extraordinaria de los líderes de la zona euro en la que se acordaba, junto al Fondo Monetario Internacional (FMI), la aprobación de un mega plan, dotado con 750.000 millones de euros, para evitar la quiebra de países.
Los datos anteriores ponen de relieve no sólo el miedo real a que la crisis de deuda pública en Grecia se trasladara al resto de economías periféricas de la zona euro, los conocidos PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, España y Grecia), sino que, realmente, dicho contagio tuvo lugar. España se encontró en situación de insolvencia y, dado el tamaño de su economía (cinco veces superior a la griega), tuvo que ser rescatada in extremis para no arrastrar consigo a sus acreedores (Alemania y Francia).
¿Cómo constatar tal afirmación? La Junta Directiva de la CEOE (patronal de empresarios) lo expuso con meridiana claridad en su reunión del pasado miércoles, poniendo voz a lo que muchos no se atreven a decir. El presidente de la Comisión de Economía de CEOE y del Instituto de Estudios Económicos (IEE), José Luis Feito, no dudó en calificar la situación vivida entre el 3 y el 7 de mayo de "dramática".
De hecho, afirmó: "El viernes pasado (en referencia al 7 de mayo) España se encontraba quebrada, porque no había ninguna financiera que comprara deuda o bonos españoles, ni públicos ni privados, aunque se llegó a ofrecer tipos de interés cercanos al 18%", tal y como recoge José María Triper en elEconomista. Es decir, el mercado internacional cerró por completo el grifo de la financiación no sólo al Tesoro sino también al sector privado –bancos y cajas españoles–.
Y si caía España, "ello supondría la quiebra de los países del euro", alertó Feito, ya que arrastraría a la insolvencia al sistema financiero alemán y francés. Así pues, fue la situación de quiebra técnica de España la que obligó a poner en marcha el plan de rescate extraordinario aprobado en Bruselas en la madrugada del lunes 10 de mayo, horas antes de que abrieran las bolsas europeas.
Rescate
Ese lunes fue, precisamente, cuando el Ibex registró la mayor subida de su historia (más de un 14%), impulsada por los avances de la banca –con subidas superiores incluso al 20%–. No es para menos si se tiene en cuenta que España estaba en quiebra técnica el viernes y 48 horas después había sido rescatada al contar con el aval de los países más fuertes de la zona euro (Alemania y Francia) y la compra de deuda pública por parte del Banco Central Europeo (BCE) –mecanismo inédito en la historia de este organismo–.
Sin embargo, desde entonces los líderes europeos –sobre todo el español– insisten en que todas estas medidas extraordinarias se adoptaron para defender al euro de los ataques especulativos, ocultando así a la población que, en realidad, la debilidad de la divisa única respondía a la situación de quiebra técnica de países miembros, como es el caso de España.
Pero España no sólo fue rescatada el domingo 9 de mayo, sino también intervenida, de ahí el drástico cambio de rumbo aplicado por el Gobierno en su política económica. Las condiciones de Bruselas y Washington eran claras: España debía y debe reducir el gasto público para ir cerrando la brecha fiscal, así como aprobar reformas estructurales (mercado laboral y pensiones) para impulsar el crecimiento económico.
Ahora bien, ¿cómo hemos llegado hasta aquí? La situación se veía venir desde hace meses. El Gobierno había logrado hasta ahora colocar deuda pública gracias a un particular mecanismo de financiación indirecta por parte del BCE. En esencia, tal y como avanzó LD el pasado septiembre, pese a las reticencias de los inversores extranjeros a comprar bonos españoles, el Ejecutivo logró disparar su deuda pública gracias a los bancos y cajas españoles.
El BCE financia el déficit español
Las masivas inyecciones de liquidez a la banca europea por parte del BCE desde la quiebra de Lehamn Brothers a finales de 2008 fueron aprovechadas por las entidades nacionales para adquirir deuda pública (productos, en teoría, de menor riesgo) y sacar beneficio del arbitraje de tipos: las entidades pedían dinero a corto al BCE al 1%, tipo de interés prácticamente nulo, e invertían en bonos a una rentabilidad mayor, al tiempo que estos títulos servían de garantía para sus activos.
Una operación financiera redonda por la cual el Gobierno lograba colocar su masiva emisión de deuda. Los bancos, en teoría, mejoraban su liquidez y el Gobierno español lograba financiación para cubrir su creciente déficit público (del 11,2% del PIB en 2009). Pero la fiesta se acabó cuando el BCE comenzó a cerrar el grifo.
Los factores que permitieron el estallido de la tormenta perfecta coincidieron en el tiempo: la crisis de deuda griega, la creciente restricción de liquidez por parte del BCE, el abultado déficit de España, el récord de emisión de deuda del Tesoro, las necesidades de refinanciación a corto plazo por pate del Gobierno (cerca de 225.000 millones de euros en 2010), la proximidad del día D para la deuda española (el próximo julio), la ausencia de reformas, el estancamiento económico, la falta de reestructuración financiera, el gran apalancamiento de bancos y cajas con el exterior (tienen que refinanciar cerca de 85.000 millones en 2010, otros tantos en 2011 y unos 100.000 en 2012), la creciente exposición de estas mismas entidades a la deuda española...
Fuente: Ministerio de Economía
Todo sumó para acrecentar hasta límites insospechados el rechazo de la deuda pública y privada nacional por parte de los inversores. Así, el "vende España" y el "no" a deuda española (pública y privada) fueron los mensajes que dominaron los mercados bursátiles durante aquellos días, hasta situar a España en situación técnica de insolvencia financiera. Los gráficos no dejan lugar a dudas sobre la trampa de deuda en la que ha caído el país.
El Gobierno disparó el gasto público desde inicios de 2009 bajo el argumento de que los "estímulos" permitirían el inicio de la recuperación económica, mientras los ingresos fiscales se desplomaban como resultado del fin de la burbuja inmobiliaria. Todo ello se materializó en un déficit público histórico y en la consiguiente emisión récord de deuda, que el Tesoro logró colocar en el sistema financiero español con la inestimable ayuda del BCE.
Fuente: Ministerio de Economía
Tan sólo entre junio y julio de 2009 bancos y cajas adquirieron del BCE 24.000 millones de euros que fueron a parar casi íntegramente a las arcas del Estado, restringiendo así aún más el crédito a empresas y familias. De este modo, el acaparamiento de crédito por parte del Gobierno generó un efecto expulsión (crowding out) que agravó la ya de por sí intensa restricción crediticia que sufría el sector privado (credit crunch).
Este fenómeno prosiguió en el tiempo: en la actualidad, bancos y cajas acumulan una deuda con el BCE próxima a los 80.000 millones de euros. Un dinero que, en gran medida, ha sido invertido en deuda nacional hoy degradada (de menor calidad) por las agencias de calificación de riesgo.
Fuente gráfica: Financial Times
Fue, precisamente, la rebaja aplicada por Standars and Poor’s (S&P) el pasado 29 de abril la que hizo saltar las alarmas. Y es que, dicha degradación encareció, al mismo tiempo, no sólo la emisión de deuda gubernamental sino también privada, ya que los bonos del Tesoro son considerados los activos de menor riesgo en el mercado. La rebaja de la nota al país se tradujo automáticamente en una rebaja al resto de las empresas españolas.
Esto se reflejó de inmediato en los seguros de impago de deuda (credit default swaps, CDS), tanto pública como privada. Así, los CDS de los bonos del Tesoro español alcanzaron su valor máximo en la semana del 3 al 7 de mayo, en donde los inversores llegaron a pagar más de 250.000 dólares al año para garantizar la compra de 10 millones en bonos a cinco años (más de 250 puntos básicos), todo un récord, según los datos de CMA Datavision.
Pero no sólo se disparó el coste de asegurar deuda pública sino también privada, sobre todo, bancaria debido a su elevada exposición a este tipo de activos. Los CDS de la banca española se dispararon hasta los 330 puntos básicos (330 dólares al año) durante esos días de alta tensión, muy por encima de los bancos italianos o alemanes.
En este sentido, también hay que tener en cuenta que el sistema financiero español debe mucho dinero al exterior, con lo que se vio afectada tanto por la presión del interbancario (en donde los bancos se prestan dinero entre sí) como por la degradación de la deuda española acumulada en sus balances. De hecho, es aquí donde entra en juego el BCE. Los bancos centrales de la zona euro han comenzado a comprar directamente deuda pública española a las entidades (mercado secundario) como mecanismo adicional para inyectar liquidez.
Así pues, la quiebra del país estuvo servida. El mercado cerró el crédito a España. La pregunta avanzada por LD el pasado septiembre ya tiene respuesta: ¿Quién salvará a España cuando el BCE cierre el grifo? Bruselas, Washington (FMI) y hasta el propio BCE, violando, eso sí, sus principios básicos de funcionamiento.
¿A la tercera irá la vencida?
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.
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juliano
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Estimados todos
Que la crisis existe no caben dudas, ahora bien que sea una crisis de diseño de la cual oportunamente se extraen grandes beneficios tampoco caben dudas , estamos ante un montaje realizado en connivencia por las elites gobiernistas-económicas para despojar a la mayoría de sus activos y de sus derechos , crear miedo y pasividad , la crisis es una burbuja especulativa de grandes ganancias para los de siempre , posteo un interesante articulo tomado del ATTAC
Saludos cordiales
Todo esto es un escándalo que las sociedades están permitiendo y que está fuera de todo control
11 Julio 2010 | Categorías: Nacional |
Juan Luís Rodríguez – ATTAC Sevilla
Me gustaría esbozar algunos datos.
Según cálculos realizados por el diario El País, los 584 consejeros ejecutivos y altos directivos de las empresas del Ibex 35 cobraron en 2009 una media de 989.000 euros anuales. Ese nivel es el más alto alcanzado nunca por ese colectivo. Supone 113 veces el salario mínimo, frente a las 97 veces de 2005.
En este cómputo no se incluyen las multimillonarias dotaciones para pensiones. Con ellas, la cifra es superior al millón de euros anuales de media.
En lo más alto de la pirámide, los 83 consejeros ejecutivos de las empresas del Ibex, entre los que se encuentran los presidentes, consejeros delegados y otros ejecutivos que forman parte de los órganos de administración, ganaron en 2009 una media de 2,7 millones.
Todo ello en el peor año de la recesión.
El 37,1% del Ibex 35 (principal indicador bursátil español) está en manos de 20 familias y empresarios.
Diez familias históricas y cerca de una veintena de empresarios adinerados tienen bajo su mando a 19 de las 35 mayores empresas cotizadas en España. Y ello va en aumento, porque en sólo un año se han hecho con el poder de cuatro nuevas compañías.
En el Estado español una diminuta élite de 400 personas (el 0,0035% de la población) controla recursos que equivalen al 80% del PIB nacional, más de 800.000 millones de euros. No obstante, en los últimos años se han reducido los impuestos a las empresas, a las rentas más altas (disminuyendo el tipo máximo del IRPF del 56 al 43%).
Estas son las manos donde recaen mayoritariamente todas las políticas de estímulo al “mercado”, expuestas desde los más avanzados principios de la comunicación política. ¡Estos son los mayores propietarios y beneficiarios de ese mercado vendido como entidad de interés nacional!.
La banca privada, posee en la actualidad aproximadamente la mitad de las viviendas vacías españolas.
La tasa de paro española, del 20%, es más del doble de la tasa media en Europa.
La economía española será la única del G-20 que no va a crecer en 2010.
Asistimos al espectáculo de comprobar como las rentas del trabajo han disminuido en la UE de forma alarmante, sin embargo, las rentas del capital se han incrementado enormemente. Esta comparativa es mayor aún en nuestro país. Los beneficios empresariales aumentaron en España un 73% en el periodo 1995-2005 (más del doble de la media de la UE-15, un 33%), mientras que los costes laborales aumentaron en el mismo periodo un 3,7% (cinco veces menos que en la UE, un 18,2%).
Gran número de analistas económicos de nuestro país y de fuera de nuestro país coinciden en afirmar que la reforma del mercado laboral, no es un medio efectivo y real para la creación de nuevos puestos de trabajo. Lo dijo incluso Jesús Bárcenas, anterior presidente de Cepyme, en relación a las Pymes. Seguramente estas declaraciones estarán incluidas entre los motivos por los que ha sido sustituido en el puesto.
Asistimos en nuestro país al escándalo (con un tratamiento mediático ridículo) de una ciudadanía que considera a “la clase política y los partidos políticos” (6,3) como el tercer mayor problema del país. Por encima del terrorismo de ETA (0,4), por encima de las drogas (0,1) y por encima de la inseguridad ciudadana (0,9). (Avance de resultados del último barómetro del CIS. Esto viene siendo así desde hace varios meses consecutivamente).
¡Esto es un escándalo!. ¡Esto debería ser cabecera de todos los informativos diarios de nuestro país!. La clase política y los partidos políticos son para nosotros un problema mayor que los terroristas, los delincuentes o las drogas!. ¡Es un escándalo social frente al que no se toman medidas!.
No hace mucho, Fernando Fernández, profesor de economía en la IE Business School, ha declarado en entrevista para el diario El País: “Que tenemos un problema de competencia profesional en la clase política, es objetivamente cierto …”
El 60% del déficit de nuestro país viene ocasionado por los planes de rescate que el gobierno ha proporcionado a la banca. Nos han obligado a contribuir de una suerte de extensión en la financiación de un negocio, en esencia privado, en el que la banca privada (con mayor potencia gracias a los avales públicos) ha catapultado sus beneficios recibiendo de los Bancos Centrales dinero a precio de costo (1% de interés) con el que, en vez de contribuir a la economía real, las pymes, el trabajo cotidiano de la inmensa mayoría de los ciudadanos/as…(para lo cual se les proporcionó los avales), ha hecho negocio comprando en el mercado de deuda, recibiendo intereses del 5% y más.
¡Quién está en crisis! ¿El mercado?, ¿los especuladores?, ¿el dinero opaco? Son muchísimos los analistas que coinciden en analizar esta estrategia como una nueva burbuja. La crisis como artimaña dentro de la doctrina del shock: “Vendemos shock al ciudadano. Vendemos miedo. Mantenemos la tensión. Creamos nuevas tensiones y crisis de las que extraemos grandes beneficios”.
La banca se niega a prestar dinero a las empresas y a los ciudadanos. Retrasan la “recuperación” de la economía real. Una economía real que ha tenido que volcar sus recursos en ellos. Configuran así un nuevo escenario de amenaza de recesión, dentro de esa doctrina del shock pactada. El pueril calificativo, ¡un calificativo!, en el que sustentan todo este comportamiento es el de “la desconfianza”.
¡Todo esto es un escándalo! Todo el cuerpo orgánico de una sociedad democrática sustentando los privilegios de un grupúsculo de señores que tienen al país, ¡a los países!, como moneda de intercambio en sus transacciones. El Banco Central Europeo inyectando cantidades ingentes (en el último año todo el que les está haciendo falta, sin límite alguno) de dinero a una banca privada que no hace circular el dinero por “desconfianzas”.
Desahucian las viviendas de los ciudadanos/as, provocan el cierre de centenares de miles de pequeñas y medianas empresas, endurecen los requisitos para conceder créditos hasta lo imposible, pero ¡reclaman (más bien exigen) lo que no conceden con total impunidad!: que el Banco Central Europeo amplíe sus plazos de vencimiento!. No están dando salida al dinero que reciben, con todo lo que ello está ocasionando para las economías nacionales ¡pero amenazan con tensionar más el panorama!
Es un escándalo. Todo esto es un escándalo. Como escandaloso es que se esté asumiendo. Las consecuencias para la estabilidad de las naciones son impredecibles. Más allá de los recortes ya anunciados en los servicios públicos.
Añadidamente a las variables que se están poniendo en juego, en los últimos meses el euribor no deja de subir, con lo que se encienden las alarmas aún más si cabe para la economía real. Consecuencia de las tensiones en ese oscuro y oculto mercado interbancario.
Un mercado interbancario con datos y operaciones privadas (en la práctica) que opera con un interés especial en los préstamos diarios entre los bancos (al margen de toda regulación efectiva y casi con total privacidad). Ese interés “particular entre instituciones” denominado eonia permite la “liquidez virtual rápida”, cotidiana, para todo tipo de operaciones especulativas en el día a día: “dinero rápido entre colegas a un interés solo para socios del club”. El privilegio sobre el privilegio. La exclusividad de unos pocos a pesar y por encima de la destrucción de la Europa trabajadora. Un eonia que en los últimos meses ha oscilado en torno al 0,40% (pero que en casi todo lo que llevamos de año ha estado situado en torno al 0,32%).
Un interés privado y particular entre ellos que solo está beneficiando a las acciones especulativas al instante, en ese mercado diario, aunque oculto, de préstamo de dinero entre los bancos.
¡Accede tú ciudadano a ese interés¡
Todo esto es un escándalo que las sociedades están permitiendo y que está fuera de todo control. Discurso y acción cavernaria cuyas consecuencias sobrepasan ya ampliamente la categoría de enemiga de las naciones.
Fuentes:
http://www.publico.es/dinero/290603/ibex/manos/familias/empresarios
http://www.elpais.com/articulo/economia/Sueldos/record/plena/crisis/elpepieco/20100516elpepieco_1/Tes/
http://www.elpais.com/articulo/economia/Diaz/Ferran/representa/empresarios/elpepueco/20100613elpepieco_6/Tes
http://www.publico.es/dinero/004197/diez/familias/18/empresarios/controlan/grandes/empresas
http://www.vnavarro.org/?p=4435
http://datos.cis.es/pdf/Es2836mar_A.pdf
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Retrato/pais/crisis/elpepusocdmg/20100613elpdmgrep_1/Tes
http://www.publico.es/dinero/326084/crisis/liquidez/frena/recuperacion
http://www.publico.es/dinero/326082/circuito/dinero/atasca
http://es.euribor-rates.eu/eonia.asp
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Que la crisis existe no caben dudas, ahora bien que sea una crisis de diseño de la cual oportunamente se extraen grandes beneficios tampoco caben dudas , estamos ante un montaje realizado en connivencia por las elites gobiernistas-económicas para despojar a la mayoría de sus activos y de sus derechos , crear miedo y pasividad , la crisis es una burbuja especulativa de grandes ganancias para los de siempre , posteo un interesante articulo tomado del ATTAC
Saludos cordiales
Todo esto es un escándalo que las sociedades están permitiendo y que está fuera de todo control
11 Julio 2010 | Categorías: Nacional |
Juan Luís Rodríguez – ATTAC Sevilla
Me gustaría esbozar algunos datos.
Según cálculos realizados por el diario El País, los 584 consejeros ejecutivos y altos directivos de las empresas del Ibex 35 cobraron en 2009 una media de 989.000 euros anuales. Ese nivel es el más alto alcanzado nunca por ese colectivo. Supone 113 veces el salario mínimo, frente a las 97 veces de 2005.
En este cómputo no se incluyen las multimillonarias dotaciones para pensiones. Con ellas, la cifra es superior al millón de euros anuales de media.
En lo más alto de la pirámide, los 83 consejeros ejecutivos de las empresas del Ibex, entre los que se encuentran los presidentes, consejeros delegados y otros ejecutivos que forman parte de los órganos de administración, ganaron en 2009 una media de 2,7 millones.
Todo ello en el peor año de la recesión.
El 37,1% del Ibex 35 (principal indicador bursátil español) está en manos de 20 familias y empresarios.
Diez familias históricas y cerca de una veintena de empresarios adinerados tienen bajo su mando a 19 de las 35 mayores empresas cotizadas en España. Y ello va en aumento, porque en sólo un año se han hecho con el poder de cuatro nuevas compañías.
En el Estado español una diminuta élite de 400 personas (el 0,0035% de la población) controla recursos que equivalen al 80% del PIB nacional, más de 800.000 millones de euros. No obstante, en los últimos años se han reducido los impuestos a las empresas, a las rentas más altas (disminuyendo el tipo máximo del IRPF del 56 al 43%).
Estas son las manos donde recaen mayoritariamente todas las políticas de estímulo al “mercado”, expuestas desde los más avanzados principios de la comunicación política. ¡Estos son los mayores propietarios y beneficiarios de ese mercado vendido como entidad de interés nacional!.
La banca privada, posee en la actualidad aproximadamente la mitad de las viviendas vacías españolas.
La tasa de paro española, del 20%, es más del doble de la tasa media en Europa.
La economía española será la única del G-20 que no va a crecer en 2010.
Asistimos al espectáculo de comprobar como las rentas del trabajo han disminuido en la UE de forma alarmante, sin embargo, las rentas del capital se han incrementado enormemente. Esta comparativa es mayor aún en nuestro país. Los beneficios empresariales aumentaron en España un 73% en el periodo 1995-2005 (más del doble de la media de la UE-15, un 33%), mientras que los costes laborales aumentaron en el mismo periodo un 3,7% (cinco veces menos que en la UE, un 18,2%).
Gran número de analistas económicos de nuestro país y de fuera de nuestro país coinciden en afirmar que la reforma del mercado laboral, no es un medio efectivo y real para la creación de nuevos puestos de trabajo. Lo dijo incluso Jesús Bárcenas, anterior presidente de Cepyme, en relación a las Pymes. Seguramente estas declaraciones estarán incluidas entre los motivos por los que ha sido sustituido en el puesto.
Asistimos en nuestro país al escándalo (con un tratamiento mediático ridículo) de una ciudadanía que considera a “la clase política y los partidos políticos” (6,3) como el tercer mayor problema del país. Por encima del terrorismo de ETA (0,4), por encima de las drogas (0,1) y por encima de la inseguridad ciudadana (0,9). (Avance de resultados del último barómetro del CIS. Esto viene siendo así desde hace varios meses consecutivamente).
¡Esto es un escándalo!. ¡Esto debería ser cabecera de todos los informativos diarios de nuestro país!. La clase política y los partidos políticos son para nosotros un problema mayor que los terroristas, los delincuentes o las drogas!. ¡Es un escándalo social frente al que no se toman medidas!.
No hace mucho, Fernando Fernández, profesor de economía en la IE Business School, ha declarado en entrevista para el diario El País: “Que tenemos un problema de competencia profesional en la clase política, es objetivamente cierto …”
El 60% del déficit de nuestro país viene ocasionado por los planes de rescate que el gobierno ha proporcionado a la banca. Nos han obligado a contribuir de una suerte de extensión en la financiación de un negocio, en esencia privado, en el que la banca privada (con mayor potencia gracias a los avales públicos) ha catapultado sus beneficios recibiendo de los Bancos Centrales dinero a precio de costo (1% de interés) con el que, en vez de contribuir a la economía real, las pymes, el trabajo cotidiano de la inmensa mayoría de los ciudadanos/as…(para lo cual se les proporcionó los avales), ha hecho negocio comprando en el mercado de deuda, recibiendo intereses del 5% y más.
¡Quién está en crisis! ¿El mercado?, ¿los especuladores?, ¿el dinero opaco? Son muchísimos los analistas que coinciden en analizar esta estrategia como una nueva burbuja. La crisis como artimaña dentro de la doctrina del shock: “Vendemos shock al ciudadano. Vendemos miedo. Mantenemos la tensión. Creamos nuevas tensiones y crisis de las que extraemos grandes beneficios”.
La banca se niega a prestar dinero a las empresas y a los ciudadanos. Retrasan la “recuperación” de la economía real. Una economía real que ha tenido que volcar sus recursos en ellos. Configuran así un nuevo escenario de amenaza de recesión, dentro de esa doctrina del shock pactada. El pueril calificativo, ¡un calificativo!, en el que sustentan todo este comportamiento es el de “la desconfianza”.
¡Todo esto es un escándalo! Todo el cuerpo orgánico de una sociedad democrática sustentando los privilegios de un grupúsculo de señores que tienen al país, ¡a los países!, como moneda de intercambio en sus transacciones. El Banco Central Europeo inyectando cantidades ingentes (en el último año todo el que les está haciendo falta, sin límite alguno) de dinero a una banca privada que no hace circular el dinero por “desconfianzas”.
Desahucian las viviendas de los ciudadanos/as, provocan el cierre de centenares de miles de pequeñas y medianas empresas, endurecen los requisitos para conceder créditos hasta lo imposible, pero ¡reclaman (más bien exigen) lo que no conceden con total impunidad!: que el Banco Central Europeo amplíe sus plazos de vencimiento!. No están dando salida al dinero que reciben, con todo lo que ello está ocasionando para las economías nacionales ¡pero amenazan con tensionar más el panorama!
Es un escándalo. Todo esto es un escándalo. Como escandaloso es que se esté asumiendo. Las consecuencias para la estabilidad de las naciones son impredecibles. Más allá de los recortes ya anunciados en los servicios públicos.
Añadidamente a las variables que se están poniendo en juego, en los últimos meses el euribor no deja de subir, con lo que se encienden las alarmas aún más si cabe para la economía real. Consecuencia de las tensiones en ese oscuro y oculto mercado interbancario.
Un mercado interbancario con datos y operaciones privadas (en la práctica) que opera con un interés especial en los préstamos diarios entre los bancos (al margen de toda regulación efectiva y casi con total privacidad). Ese interés “particular entre instituciones” denominado eonia permite la “liquidez virtual rápida”, cotidiana, para todo tipo de operaciones especulativas en el día a día: “dinero rápido entre colegas a un interés solo para socios del club”. El privilegio sobre el privilegio. La exclusividad de unos pocos a pesar y por encima de la destrucción de la Europa trabajadora. Un eonia que en los últimos meses ha oscilado en torno al 0,40% (pero que en casi todo lo que llevamos de año ha estado situado en torno al 0,32%).
Un interés privado y particular entre ellos que solo está beneficiando a las acciones especulativas al instante, en ese mercado diario, aunque oculto, de préstamo de dinero entre los bancos.
¡Accede tú ciudadano a ese interés¡
Todo esto es un escándalo que las sociedades están permitiendo y que está fuera de todo control. Discurso y acción cavernaria cuyas consecuencias sobrepasan ya ampliamente la categoría de enemiga de las naciones.
Fuentes:
http://www.publico.es/dinero/290603/ibex/manos/familias/empresarios
http://www.elpais.com/articulo/economia/Sueldos/record/plena/crisis/elpepieco/20100516elpepieco_1/Tes/
http://www.elpais.com/articulo/economia/Diaz/Ferran/representa/empresarios/elpepueco/20100613elpepieco_6/Tes
http://www.publico.es/dinero/004197/diez/familias/18/empresarios/controlan/grandes/empresas
http://www.vnavarro.org/?p=4435
http://datos.cis.es/pdf/Es2836mar_A.pdf
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Retrato/pais/crisis/elpepusocdmg/20100613elpdmgrep_1/Tes
http://www.publico.es/dinero/326084/crisis/liquidez/frena/recuperacion
http://www.publico.es/dinero/326082/circuito/dinero/atasca
http://es.euribor-rates.eu/eonia.asp
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Amon_Ra
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Un economista diferente.
Los que de verdad cortan el bacalao.
El consejo ejecutivo del FMI analiza hoy la situación de la economía españolaLos que dicen tienen el dinero.
La deuda de la banca española con el BCE bate récords en junioLos que pagamos el pato ,
Zapatero pedirá hoy un pacto político para alargar la vida laboral a los 67Los limites de los que pagamos el pato.
La frontera biológica de la jubilación se sitúa en los 75 años
La realidad de los que mas pagan el pato.
Un 52,9% de los parados andaluces es de larga duración; lleva más de 12 meses sin ocupaciónLo siento no me apetece hacer comentarios para que hoy tenemos .
El debate sobre el estado de la nación, en directo
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Los que de verdad cortan el bacalao.
El consejo ejecutivo del FMI analiza hoy la situación de la economía españolaLos que dicen tienen el dinero.
La deuda de la banca española con el BCE bate récords en junioLos que pagamos el pato ,
Zapatero pedirá hoy un pacto político para alargar la vida laboral a los 67Los limites de los que pagamos el pato.
La frontera biológica de la jubilación se sitúa en los 75 años
La realidad de los que mas pagan el pato.
Un 52,9% de los parados andaluces es de larga duración; lleva más de 12 meses sin ocupaciónLo siento no me apetece hacer comentarios para que hoy tenemos .
El debate sobre el estado de la nación, en directo
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
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Lea
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Esto es grave...
ESPAÑA Y EL CORRALITO FISCAL
Jaque Mate – 2: España y el ‘corralito fiscal’ — Nada es Gratis
No puedo entender que ZP se deje llevar por los altos poderes y nos meta en esta trampa, son tantos los que le han advertido de los peligros...
Saludos
ESPAÑA Y EL CORRALITO FISCAL
Jaque Mate – 2: España y el ‘corralito fiscal’ — Nada es Gratis
No puedo entender que ZP se deje llevar por los altos poderes y nos meta en esta trampa, son tantos los que le han advertido de los peligros...
Saludos
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Amon_Ra
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Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cita de: Lea
Esto es grave...
ESPAÑA Y EL CORRALITO FISCAL
Jaque Mate – 2: España y el ‘corralito fiscal’ — Nada es Gratis
No puedo entender que ZP se deje llevar por los altos poderes y nos meta en esta trampa, son tantos los que le han advertido de los peligros...
Saludos
Ves Lea de la misma fuente pero de ayer.
El 23-J debe generar un shock positivo de credibilidad
Sera que el los USAnos estan peor? O que el sacrosanto mercado como siempre adelanta y ya lo esta premiando tamaña valentia forzada acaso tiene ZP otra alternativa.?
¡enlace erróneo!
atento mercado verdad que es bonito , aunque sea bajo los cadaveres dejados en las cunetas y los que dejara?
o sera un espejismo momentaneo?.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
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Sir Torpedo
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Hola a todos:
Una buena de Llamazares en "Meneame", por lo menos los usuarios de la red eléctrica no están solos ante el peligro.
Llamazares cree que son las eléctricas las que deben dinero a consumidores
Saludos
Una buena de Llamazares en "Meneame", por lo menos los usuarios de la red eléctrica no están solos ante el peligro.
Llamazares cree que son las eléctricas las que deben dinero a consumidores
Saludos
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Sir Torpedo
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Más de "Rebelión":
El Gobierno alerta a los ayuntamientos de que no hay un euro
bueno esto ya se sabía aquí, en fin.
El Gobierno alerta a los ayuntamientos de que no hay un euro
bueno esto ya se sabía aquí, en fin.
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yirda
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! cuantas veces no habré dicho que me axfisiaba en esta pretendida "democracia" que para mí era una una dictadura de la peor calaña ¡ hasta me hizo añorar tiempos pasados porque al menos sabía que vivía una dictadura y por tanto sabía como actuar, de hecho yo me sentía más libre entonces que ahora, pero poco se puede actuar cuando uno vive una gran mentira.
Hoy por fín lo dice un lider de opinión de la izquierda: Iñaki Gabilondo. No he podido rescatar el vídeo de la fuente original : la cuatro, os envío un enlace de otro sitio.
¡enlace erróneo!
Me gustaría una reflexión por vuestra parte de esa verdad incontestable que en esta ocasión denuncia Iñaki Gabilondo. Dice éste que vivimos una dictadura que ejercen los "mercados" en el más amplio sentido de dictadura ya que las decisiones políticas son tomadas por ese mercado y a los políticos solo les queda obedecer con escaso e insignificante margen a un lado u otro (derecha-izquierda).
Ese eufemismo de los "mercados" es simplemente una expresión para no entrar en veregenales más jodidos que harían de Iñaki otro conspiranóico sin crédito.
Los "mercados", el "mercado", ese ente virtual al que se la da vida y que supuestamente aglomera los intereses de todo aquel que tiene pasta y supuestamente actua por inercia en el sistema en defensa de sus intereses, es donde se "esconden" las élites que gobiernan el mundo mundial.
Los "mercados" no defienden los intereses de todo aquel que tiene dinero, lo estamos viendo, hay una destrucción sistemática de las clases medias, de empresas pequeñas, medianas y hasta grandes empresas que incluyen hasta la banca y más, hasta los "to big to fail", por otro lado es importante que pensemos o reflexionemos que el "mercado" como ente que actua por inercia en defensa de sus intereses, no puede dictar políticas, porque para dictarlas necesitaría elaborarlas y por tanto necesitaría de una representación real, de un cuerpo gobernante que elaborara esas directrices políticas. Eso nos lleva como no puede ser de otra forma a ese cuerpo gobernante mundial que sin rostro ni nombre, muchos los llamamos élites, élites bien organizadas tienen y poseen cientos o miles de agencias sobre cualquier tema que se mueva en el globo terráqueo, medios, cine, libros, think tanks, ciencia, tecnología, emisión de dinero, producción de alimentos, energía, fabricación de todo tipo de armas, religiones, políticas de todo signo, ONG,s, educación, farmacéuticas, judicatura etc. Unas las poseen por creación y otras por infiltración y conquista, a tal extremo que ya es imposible creer en ninguna organización de corte altruista. Sí, tal como dice Gabilondo, estamos en una dictadura global y lo peor, es encubierta.
Traté alguna vez de definir esas élites sin mucho éxito ya que eso necesita una amplia explicación histórica y es muy difícil resumir.La conquista del mundo no es de hoy, es un plan elaborado hace largo tiempo. Dije por ejemplo que la aristocracia europea (dinero viejo) era parte, y sigo diciendo lo mismo, solo apostillo que es una mínima parte de ese cuerpo, son los pocos que tal como dicen los ingleses "sino puedes ganarles, únete a ellos" , un claro ejemplo son las monarquías europeas que ante la disyuntiva de morir guillotinados o ultrajados como el zar de Rusia y familia, aceptaron el exilio con un fondo de dinero, especie de seguro, que les garantizaban privilegios de ricos para ellos y sus generaciones, otras monarquias como la Inglesa o Holandesa simplemente forman parte de forma activa de esas élites, pero el poder real está en manos del zionismo.
Todo lo que hemos vivido desde el siglo XVIII ha sido un asalto, una guerra encubierta, para obtener el poder mundial, el imperio global, sueño de muchos líderes históricos desde que el mundo es mundo. Solo que esta vez han sabido hacerlo de verdad.
Gabilondo logicamente se refiere al poder global económico como dictador de las políticas económicas, espero que un día no muy lejano, líderes de opinión tengan un par de cojones para decirnos que las políticas sociales (destrucción de los valores y de la educación, mentiras históricas etc) son directrices de las élites que bajo el "progresismo" nos ha reducido a animales y logicamente son globales. La humanidad ha perdido el norte. Nos tienen entretenidos con pan, circo y sexo y eso ocupa nuestras mentes y lo peor nos destruye como humanos.
Hace unos días ví una entrevista a alguien que no es de vuestra devoción, nunca mencionado en esta web: Juán Velarde, forma parte del Tribunal de Cuentas y tiene un curriculum espléndido, lauderado honoris causa en varias universidades, bueno el hombre debe saber de que habla, porque entre otras cosas es economista histórico en cuanto tiene en cuenta la historia y lo social para sus análisis, dijo que la situación de deficit o deuda de España no tiene parangón en la historia española, peor que la de 1.870, peor que la de 1931, 1936, 1945, vamos la peor de toda la historia, que debemos un Billon de € y que nunca podríamos pagarlo, y otra cosa que creó una gran polémica entre los contertulios y la crearía aquí si se debatiera: la inmigración ha contribuido de forma significativa a esa deuda. El hombre al ser atacado dijo que él solo trata tecnicismos y números, que no era una opinión sino una realidad matemática, naturalmente que nada tenía contra ningún inmigrante fuera de donde fuera y que éstos tenían sus derechos por ley en nuestro país´, los cuales él defendía como defiendía los derechos de los españoles, para a continuación decir que en cualquier caso de nada valen los derechos cuando no hay con que pagarlos.
¿por qué digo esto de los inmigrantes? Porque a mí igual que el endeudamiento al que se estaba llevando a toda la sociedad desde el 2001-2007, el desaforado advenimiento de inmigrantes me parecía algo hecho a proposito para hundirnos a todos en la mierda incluidos los inmigrantes. Ojo esto ha ocurrido en toda Europa y en EEUU. El problema es que tanta "progresía" nos nos dejaba ver el bosque.
Es increible como nos venden las motos, y no hay nadie que pueda ver a tres en un burro, me refiero en este caso a las pensiones ¿que significa que el retiro sea ahora ya no a los 67, ahora hablan de los 70-75 años ? Pues simplemente que el desgraciado que se quede sin trabajo a los 50,s, 60,s, ni va a tener trabajo ni pensión, una especie de eugenesia o cultura de la muerte. Por otro lado como se espera que un descargador de muelles, camionero, camarero, minero, cocinero de comida rápida, albañil, y un largo etc.vamos de los que doblan el espinazo para currar duramente, trabaje hasta los 70-75 años encima rindiendo competitivamente como si tuvieran 30 años? ¿para que se quiere que un currante trabaje hasta los 70-75 (os aseguro que serán los 75 años pero nos van dando las noticias poquito a poco para que las asimilemos) si el 40% de la población juvenil en busca de trabajo no tienen trabajo, lo va haber para uno de 50 ó 60 ? . Se están cargando las pensiones y con ello la vida de los pensionistas. En un debate sobre este tema decía una periodista que había que realizar un plan de pensiones privado, ! toma tela ¡, los estados no pueden garantizar las pensiones pero una empresa de seguros sí. Y no lo ven, no lo vemos.
Saludos,
Hoy por fín lo dice un lider de opinión de la izquierda: Iñaki Gabilondo. No he podido rescatar el vídeo de la fuente original : la cuatro, os envío un enlace de otro sitio.
¡enlace erróneo!
Me gustaría una reflexión por vuestra parte de esa verdad incontestable que en esta ocasión denuncia Iñaki Gabilondo. Dice éste que vivimos una dictadura que ejercen los "mercados" en el más amplio sentido de dictadura ya que las decisiones políticas son tomadas por ese mercado y a los políticos solo les queda obedecer con escaso e insignificante margen a un lado u otro (derecha-izquierda).
Ese eufemismo de los "mercados" es simplemente una expresión para no entrar en veregenales más jodidos que harían de Iñaki otro conspiranóico sin crédito.
Los "mercados", el "mercado", ese ente virtual al que se la da vida y que supuestamente aglomera los intereses de todo aquel que tiene pasta y supuestamente actua por inercia en el sistema en defensa de sus intereses, es donde se "esconden" las élites que gobiernan el mundo mundial.
Los "mercados" no defienden los intereses de todo aquel que tiene dinero, lo estamos viendo, hay una destrucción sistemática de las clases medias, de empresas pequeñas, medianas y hasta grandes empresas que incluyen hasta la banca y más, hasta los "to big to fail", por otro lado es importante que pensemos o reflexionemos que el "mercado" como ente que actua por inercia en defensa de sus intereses, no puede dictar políticas, porque para dictarlas necesitaría elaborarlas y por tanto necesitaría de una representación real, de un cuerpo gobernante que elaborara esas directrices políticas. Eso nos lleva como no puede ser de otra forma a ese cuerpo gobernante mundial que sin rostro ni nombre, muchos los llamamos élites, élites bien organizadas tienen y poseen cientos o miles de agencias sobre cualquier tema que se mueva en el globo terráqueo, medios, cine, libros, think tanks, ciencia, tecnología, emisión de dinero, producción de alimentos, energía, fabricación de todo tipo de armas, religiones, políticas de todo signo, ONG,s, educación, farmacéuticas, judicatura etc. Unas las poseen por creación y otras por infiltración y conquista, a tal extremo que ya es imposible creer en ninguna organización de corte altruista. Sí, tal como dice Gabilondo, estamos en una dictadura global y lo peor, es encubierta.
Traté alguna vez de definir esas élites sin mucho éxito ya que eso necesita una amplia explicación histórica y es muy difícil resumir.La conquista del mundo no es de hoy, es un plan elaborado hace largo tiempo. Dije por ejemplo que la aristocracia europea (dinero viejo) era parte, y sigo diciendo lo mismo, solo apostillo que es una mínima parte de ese cuerpo, son los pocos que tal como dicen los ingleses "sino puedes ganarles, únete a ellos" , un claro ejemplo son las monarquías europeas que ante la disyuntiva de morir guillotinados o ultrajados como el zar de Rusia y familia, aceptaron el exilio con un fondo de dinero, especie de seguro, que les garantizaban privilegios de ricos para ellos y sus generaciones, otras monarquias como la Inglesa o Holandesa simplemente forman parte de forma activa de esas élites, pero el poder real está en manos del zionismo.
Todo lo que hemos vivido desde el siglo XVIII ha sido un asalto, una guerra encubierta, para obtener el poder mundial, el imperio global, sueño de muchos líderes históricos desde que el mundo es mundo. Solo que esta vez han sabido hacerlo de verdad.
Gabilondo logicamente se refiere al poder global económico como dictador de las políticas económicas, espero que un día no muy lejano, líderes de opinión tengan un par de cojones para decirnos que las políticas sociales (destrucción de los valores y de la educación, mentiras históricas etc) son directrices de las élites que bajo el "progresismo" nos ha reducido a animales y logicamente son globales. La humanidad ha perdido el norte. Nos tienen entretenidos con pan, circo y sexo y eso ocupa nuestras mentes y lo peor nos destruye como humanos.
Hace unos días ví una entrevista a alguien que no es de vuestra devoción, nunca mencionado en esta web: Juán Velarde, forma parte del Tribunal de Cuentas y tiene un curriculum espléndido, lauderado honoris causa en varias universidades, bueno el hombre debe saber de que habla, porque entre otras cosas es economista histórico en cuanto tiene en cuenta la historia y lo social para sus análisis, dijo que la situación de deficit o deuda de España no tiene parangón en la historia española, peor que la de 1.870, peor que la de 1931, 1936, 1945, vamos la peor de toda la historia, que debemos un Billon de € y que nunca podríamos pagarlo, y otra cosa que creó una gran polémica entre los contertulios y la crearía aquí si se debatiera: la inmigración ha contribuido de forma significativa a esa deuda. El hombre al ser atacado dijo que él solo trata tecnicismos y números, que no era una opinión sino una realidad matemática, naturalmente que nada tenía contra ningún inmigrante fuera de donde fuera y que éstos tenían sus derechos por ley en nuestro país´, los cuales él defendía como defiendía los derechos de los españoles, para a continuación decir que en cualquier caso de nada valen los derechos cuando no hay con que pagarlos.
¿por qué digo esto de los inmigrantes? Porque a mí igual que el endeudamiento al que se estaba llevando a toda la sociedad desde el 2001-2007, el desaforado advenimiento de inmigrantes me parecía algo hecho a proposito para hundirnos a todos en la mierda incluidos los inmigrantes. Ojo esto ha ocurrido en toda Europa y en EEUU. El problema es que tanta "progresía" nos nos dejaba ver el bosque.
Es increible como nos venden las motos, y no hay nadie que pueda ver a tres en un burro, me refiero en este caso a las pensiones ¿que significa que el retiro sea ahora ya no a los 67, ahora hablan de los 70-75 años ? Pues simplemente que el desgraciado que se quede sin trabajo a los 50,s, 60,s, ni va a tener trabajo ni pensión, una especie de eugenesia o cultura de la muerte. Por otro lado como se espera que un descargador de muelles, camionero, camarero, minero, cocinero de comida rápida, albañil, y un largo etc.vamos de los que doblan el espinazo para currar duramente, trabaje hasta los 70-75 años encima rindiendo competitivamente como si tuvieran 30 años? ¿para que se quiere que un currante trabaje hasta los 70-75 (os aseguro que serán los 75 años pero nos van dando las noticias poquito a poco para que las asimilemos) si el 40% de la población juvenil en busca de trabajo no tienen trabajo, lo va haber para uno de 50 ó 60 ? . Se están cargando las pensiones y con ello la vida de los pensionistas. En un debate sobre este tema decía una periodista que había que realizar un plan de pensiones privado, ! toma tela ¡, los estados no pueden garantizar las pensiones pero una empresa de seguros sí. Y no lo ven, no lo vemos.
Saludos,
Estado: desconectado
Amon_Ra
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Y no lo ven, no lo vemos.
Si que lo vemos Yirda si que lo vemos y a quien no le toca ni se da cuenta o ni quiere darse.
¡enlace erróneo!
En general, las posibilidades de salir del paro son menores para las mujeres, los inmigrantes, los trabajadores de mayor edad, los que tienen menor nivel de estudios, los demandantes de más antigüedad y los perceptores de prestaciones, especialmente los que cobran ayudas asistenciales, subsidios para mayores de 52 años y la Renta Activa de Inserción (RAI).
Prejubilados con 15 años de anticipación
Podran poner la edad legal que quieran , eso es tan solo una cuestion matematica de ajuste la realidad es que a partir de los 45 de no estar bien enchufado a la teta y ya veremos, a la cuneta, seas lo que seas.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Estado: desconectado
Sir Torpedo
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Identificado: 25/07/2008
Mensajes: 619
Hola gente:
Esto se veía venir, los que leemos habitualmente este sitio ya lo sabíamos, pero no es lo mismo pensarlo que verlo en acción.
El Gobierno rescinde 32 contratos de carreteras y ferrocarriles y aplaza 199 proyectos
Son infraestructuras de transporte, para mi que han decidido que sobran por que dentro de poco las va a utilizar casi nadie.
Saludos
Esto se veía venir, los que leemos habitualmente este sitio ya lo sabíamos, pero no es lo mismo pensarlo que verlo en acción.
El Gobierno rescinde 32 contratos de carreteras y ferrocarriles y aplaza 199 proyectos
Son infraestructuras de transporte, para mi que han decidido que sobran por que dentro de poco las va a utilizar casi nadie.
Saludos
Estado: desconectado
Némesis
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Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
El 30% de los Ayuntamientos irá este año a la quiebra
Fuente: Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP)
Al menos 400 consistorios de los 8.112 que hay registrados hace ya mucho tiempo que dejaron de pagar luz, agua, teléfono...
Una demanda que se repite en todos y cada uno de los ayuntamientos, que este año deberán devolver al Estado 1.600 millones de euros que les adelantó en 2009. El sistema no es sencillo: el Estado adelanta los pagos a los municipios. Para ello, calcula su aportación en función de los resultados del año anterior y luego liquida las cuentas con los resultados definitivos. Las cuentas de 2009 han dado a devolver y las de 2010 no auguran cambios en esta tendencia.
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
Fuente: Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP)
Al menos 400 consistorios de los 8.112 que hay registrados hace ya mucho tiempo que dejaron de pagar luz, agua, teléfono...
Son muchos los que ya no pueden pagar sus nóminas
Si se trataran de empresas, se cerrarían
Una demanda que se repite en todos y cada uno de los ayuntamientos, que este año deberán devolver al Estado 1.600 millones de euros que les adelantó en 2009. El sistema no es sencillo: el Estado adelanta los pagos a los municipios. Para ello, calcula su aportación en función de los resultados del año anterior y luego liquida las cuentas con los resultados definitivos. Las cuentas de 2009 han dado a devolver y las de 2010 no auguran cambios en esta tendencia.
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
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