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Tsunami ¿cual tsunami?


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Roux

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Junior
Identificado: 17/03/2004
Mensajes: 29
Boletín armas contra las guerras nº 61

El Tsunami. Hay muchas cosas que no están claras en la versión oficial de la catástrofe: ¿Cómo es que no se avisó a los
afectados? ¿ Cómo es que no se produjeron los habituales efectos observables que avisan antes y los que siguen después de un terremoto ¿Cómo es que los epicentros detectados por diferentes observatorios no coinciden? ¿Cómo es que la "ayuda" más parece una ocupación militar y sigue, con solo unos meses de diferencia, a las mayores maniobras militares realizadas en la zona ? ¿Quién se beneficia?

Alfredo Embid.


Justamente cuando estábamos sumidos en la obscena orgía de consumo navideño promocionada por el Corte Inglés y otras
empresas oportunistas se produjo la catástrofe.

El tsunami, o sucesión de olas gigantes producidas por un movimiento sísmico natural (o no), tuvo su epicentro en Banda
Acech en Sumatra (aunque hay diferentes versiones sobre su localización exacta.), en la mañana del 26 de diciembre,
Históricamente es el tercer terremoto más devastador tras los acaecidos en Sanshi en 1556 y en Tangshan en 1976.
Destruyó una docena de países del océano Índico, con más de 150.000 muertos, decenas de miles de desaparecidos, medio
millón de heridos y millones de damnificados.

La hipótesis oficial afirma que fue una catástrofe natural inevitable. "La civilización existe por consentimiento geológico, sujeto a cambios sin previo aviso" Will Durant, historiador.

¿Era invitable tanto dolor?

Es preciso hacernos las preguntas que los medios de comunicación "omiten".

1- ¿Cómo es que no se avisó a los afectados?.
2- ¿ Cómo es que no se produjeron los habituales efectos observables que avisan antes y los que siguen después de un
terremoto.
3- ¿ Cómo es que los epicentros detectados no coinciden?
4- ¿ Cómo es que la ayuda más parece una ocupación militar y sigue, con sólo unos meses de diferencia, a las mayores
maniobras militares realizadas en la zona ?
5- ¿A quién beneficia el tsunami?

¿Cómo es que todas estas evidentes preguntas no se hacen en los medios de comunicación que repiten hasta la saciedad los
mismos argumentos y las mismas imágenes?


1- ¿Cómo es que no se avisó a los afectados?

Esta es la primera pregunta que me planteé instantáneamente el primer día que pasando las navidades en casa de mi madre vi las noticias en la TV que habitualmente no veo. Muchas otras personas con sentido común se plantearon lo mismo, como he
podido comprobar posteriormente.

Los observatorios del NOAA, National Oceanic & Atmospheric Administration estadounidense detectaron el terremoto y en
cuestión de segundos informaron al Departamento de Estado, a la marina de los Estados Unidos y a todas las bases incluyendo
a la de Diego García (al sur de las islas Maldivas) que se encontraba en la zona del océano Indico afectada y que salió
indemne.

Del mismo modo los medios de comunicación que enlazan a todo el planeta instantáneamente por e-mail, teléfono, fax,
satélites de TV, permitían haber informado a los países que iban a ser afectados.

"¿Por qué no fueron informados los gobiernos de los países del océano Índico?" Se pregunta poniendo el dedo en una de las
mas evidentes llagas del asunto Michel Chossudovsky, economista profesor de la Universidad de Ottawa, consultor de
distintos programas de las Naciones Unidas (1),

Esto es especialmente impresentable si tenemos en cuenta que, además, todos los países de la región, están incluidos en el Grupo internacional de coordinación del sistema de alerta de tsunamis.

"Sólo Indonesia -donde el fenómeno ya hacía estragos- y Australia -muy lejos del epicentro- fueron avisadas de la
amenaza." (1)
El catedrático Tad Murty, de la Universidad de Manitoba, afirmó : "No hay razones para que una sola persona muera a
consecuencia de un tsunami; en la mayoría de las zonas (devastadas) hubo lapsos de 25 minutos a 4 horas antes de que la ola golpeara" (2)

¿Y por qué ningún responsable del gobierno indio hasta ahora ha explicado el motivo por el cual si la propagación de la
cadena de olas tardó entre tres y cuatro horas en llegar a las costas de India no se alertó a los pobladores -mismo caso en
que se hallan las autoridades de Sri Lanka-, lo que hubiera permitido salvar decenas de miles de vidas?

¿Por qué la base militar estadounidense en la isla británica de Diego García recibió el aviso del Centro de Alerta de
tsunamis de Hawai y su personal fue puesto a salvo mientras la población civil era devastada? (3)

La ola del cuestionamiento de la desinformación generada por el tsunami está alcanzando a los EEUU cuya población es ya
crecientemente consciente de las mentiras de los medios sobre otras catástrofes como el atentado a las torres del once de
septiembre. Existe gran cantidad de documentación y libros que indican que fue una operación interna.

La senadora republicana Olympia Snowe, "investiga por qué la National Oceanic & Atmospheric Administration NOAA fue
incapaz de proporcionar a las 11 naciones afectadas esa información valiosa que hubiera salvado vidas" (4)
De hecho casi todas las vidas lamentablemente perdidas hubieran podido salvarse como señala Michel Collon. (6)
"Parece que se podría haber avisado a las autoridades de Asia. En efecto, los científicos que trabajan para la National
Oceanic & Atmospheric Administration de los Estados Unidos sí que avisaron con bastante antelación a la base militar USA de
Diego García, que no ha sufrido daños. Pero parece que no han descolgado el teléfono para avisar a los gobiernos de Asia,
según las acusaciones de dos estadounidenses (7). Al parecer habrían enviado tan solo un mail a Indonesia, sin ocuparse de
más.

De haberlas avisado, las víctimas hubieran podido retirarse hacia el interior o situarse en algún lugar elevado: la
diferencia entre la vida y el desastre eran 10 o 15 metros".

Es justamente lo que hicieron seis tribus que viven en diferentes islas indias de Andaman y Nicobar en el
golfo de Bengala.

El estruendo de los elefantes salvajes, que de repente ascendieron hacia el interior de la isla, el chillido de los
pájaros, el llamativo comportamiento de los delfines y las iguanas, alarmó aparentemente a las tribus y les
dio tiempo a ponerse a salvo antes de que las letales olas gigantes golpearan la costa (17).

"Además los científicos afirman que podría haberse evitado.¿Cómo? Colocando, como ellos habían solicitado, dos
'tsuná-metros' (unas boyas dotadas de sismógrafos) para medir el impacto de estos terremotos. Los riesgos del océano Índico eran conocidos. ¿Complicado? No. Desde hace cincuenta años, los Estados Unidos tienen instalados seis tsuná-metros para proteger sus costas.

¿Caro? 250.000 $ la unidad . Es lo que cuesta la maquinaria de guerra del Pentágono cada segundo (1.500 millones de dólares
diarios).

¿Demasiado caro, pese a todo? Sí. Los científicos no habían obtenido los créditos. ¿Cuánto vale una vida humana en nuestro sistema?" (6)


2- ¿Cómo es que no se produjeron los habituales efectos observables que avisan antes y los que siguen después de un
terremoto?

El terremoto convertido en maremoto/tsunami que asoló 11 países del sudeste asiático y de África se inició el domingo 26 de diciembre sin signos previos ni posteriores.

No se produjeron los habituales efectos sísmicos observables que avisan antes ni tampoco los que siguen después de un
terremoto o de un maremoto.

Un terremoto se genera por ondas electromagnéticas en resonancia con frecuencia entre 0.5 y 12 Hz.

El fenómeno físico de la resonancia es capaz de liberar una cantidad asombrosa de energía y crear cataclismos.

Nuestro colaborador Iñigo García, físico nos explica con una excelente analogía el concepto de resonancia remitiéndonos a
un hecho cotidiano que es algo que conocemos, para que todos podamos entenderlo:

"Para entender lo que es una resonancia usaremos el ejemplo de un niño en un columpio. Si al niño se le empuja en la
espalda cada 10 seg, (0.1 Hz), a veces él estará avanzando y aumentaremos su velocidad, y a veces estará yendo hacia atrás y lo frenaremos. Imaginemos ahora que le empujamos en resonancia (que es lo que se hace normalmente): le empujamos siempre una y otra vez cuando va hacia delante (imaginemos que es cada segundo, o sea con una frecuencia de 1 Hz), siempre con la misma fuerza. Esto hace que el niño y el columpio cada vez cojan más velocidad y energía, y si seguimos con este proceso al final el columpio se partirá por no poder soportar toda la energía (si el niño no sale despedido antes o si no da la vuelta completa): el cataclismo.

En un terremoto sucede algo parecido, son ondas electromagnéticas las que "empujan" la falla tectónica (columpio), y si están en resonancia (con la frecuencia natural de resonancia de la falla) al final se acumula tanta energía que se produce un terremoto.

Lo que sucede es que esto no es un proceso inmediato, ya que las ondas electromagnéticas no se generan directamente con la
frecuencia de resonancia. Sería como si nosotros al niño lo empujamos primero con 0.1 Hz, y vamos subiendo hasta alcanzar el 1 Hz. A medida que nos acercamos a la frecuencia de resonancia la falla comienza a temblar por tener ya demasiada energía, y esto emite un tipo de ondas llamadas transversas "S" con amplitud cada vez mayor, que siempre anteceden a un terremoto y son detectables con sismógrafos.
También se pueden detectar después del terremoto réplicas o terremotos más pequeños, causados por la adaptación de la
tierra a la nueva situación tectónica.

En un terremoto también se emiten unas ondas llamadas de compresión o "P" por la manera en que se transmiten.
Un terremoto por causas naturales emite más ondas "S" que ondas "P", al contrario que una explosión que emite más ondas "P" que "S", y además no crea las réplicas antes mencionadas.

Por lo tanto, si todo lo que se observa en el sismógrafo es una acumulación de ondas de compresión "P", se está detectando
casi seguramente una explosión bajo tierra o submarina.

Estas fueron en realidad las únicas señales abundantes que recibieron los indios y los indonesios, y eran curiosamente
similares a las generadas en las pruebas nucleares subterráneas.

A los indios e indonesios les inquietó constatar que no existía el "preámbulo" normal que antecede a los terremotos en sus
sismógrafos. Esto quiere decir que las ondas transversales "S" normales de amplitud creciente que siempre preceden a un
terremoto se encontraban ausentes, así como las réplicas posteriores al terremoto, que igualmente acompañan a un terremoto de causas naturales o generado por ondas Tesla.
Hubo advertencias por parte de la NOOA de réplicas, pero no sucedió ninguna (5).


3- ¿ Cómo es que los epicentros detectados por diferentes observatorios no coinciden, ni las magnitudes tampoco?

Centros sismográficos mucho más cercanos a la región afectada han detectado el terremoto pero su localización difiere de la
localización oficial de los observatorios norteamericanos.
Algo de nuevo impresentable teniendo en cuenta la precisión de los actuales sistemas de detección.

Pero algo muy importante si se quiere distraernos de los orígenes del terremoto.

En Yakarta el Departamento de Geofísica de Indonesia detectó a medio día, hora local, un terremoto de 6.4 en la escala de
Richter cuyo epicentro estaba localizado a 155 millas al sudeste de la provincial de Aceh.

Esta localización está, aproximadamente, 250 millas al sur de la posición seleccionada posteriormente por la National
Oceanic & Atmospheric Administration estadounidense que localizó el epicentro en el noroeste de Aceh. (5)

Tampoco coincide la magnitud oficialmente detectada. La NOAA dijo que se había equivocado y luego hubo un "regateo" con
las cifras: habló de una magnitud de 8.0. luego de 8.5, luego de 8.9, y finalmente de 9.0.

Por supuesto yo no soy ningún experto en el tema pero tengo un correo de un experto con mas de 35 años de experiencia que
dice que hace años, en 20 minutos, podría haber calculado con exactitud el epicentro y la magnitud. Lo que sugiere que las
contradicciones actuales son impresentables científicamente dada la tecnología de que se dispone hoy.


4- ¿Cómo es que la ayuda se parece más a una ocupación militar y coincide con las mayores maniobras realizadas en la zona?


Los grupos de la marina estadounidense se movilizaron inmediatamente hacia la zona.

La ayuda de los Estados Unidos ha sido, en primer lugar, enviar a la zona barcos con armas de destrucción masiva.
"¿Por qué luego del desastre son las Fuerzas Armadas de EE.UU., y no las organizaciones civiles humanitarias y de ayuda que trabajan bajo la égida de las Naciones Unidas, las que asumen un papel dirigente (en la ayuda norteamericana a los
damnificados)?" se pregunta Michel Chossudovsky (1).

Tenemos informaciones de que el portaviones nuclear Abraham Lincoln y otro se desplazaron con sus correspondientes grupos
de combate a Tailandia, Indonesia y Sri Lanka, con decenas de aviones, helicópteros y varios miles de efectivos en un
despliegue sin precedentes. Tres grupos de combate se han emplazado en la zona.

Además: Cuatro Hércules australianos desplazaron inmediatamente tropas, armas, equipo militar e invadieron Sumatra, justo al sur de la devastada provincia de Aceh tras la catástrofe. (5)

¿Por qué este despliegue?

El encargado de dirigir estos tres grupos de combate y la "ayuda", designado responsable de todas las actividades de
socorro de emergencia, es el teniente general de marines, Rusty Blackman, jefe de la 3ª fuerza expedicionaria naval que se envió desde Okinawa. Recordemos que este energúmeno es el ex jefe de estado mayor de las tropas que tomaron Bagdad en 2003 (8).

El grupo de ataque estaba preparándose desde hacía un año para un evento justo como este, como reconoció el ingeniero jefe y sargento Julio C. Domínguez.

La base aérea tailandesa de Utapao, ubicada a unos 150 kilómetros al sur de Bangkok, se ha convertido en un centro de
comando de la fuerza expedicionaria naval de EE.UU recientemente enviada (9).
Recordemos que esta base tiene una lamentable historia anterior: en Utapao se estacionaban los B-52 que bombardearon
Vietnam del Norte.


¿Las maniobras militares previas son una coincidencia?
A mi juicio es evidente que hay que relacionarlo con otro hecho insólito muy importante que ha sido omitido o minimizado
por los medios de información. La prueba es que probablemente no os habíais enterado.

Las recientes maniobras del ejército de los EEUU en el Pacífico en los meses de junio y agosto de 2004, movilizaron a
efectivos que NUNCA antes se habían desplegado tras la segunda guerra mundial.

Estaba prevista la participación de 7 grupos de asalto navales frente a China.

Es preciso saber que cada grupo comporta un portaaviones con 80 o 90 aviones de combate. Dos cruceros, dos fragatas, dos
destructores, un barco de avituallamiento y un submarino equipado con armas nucleares. Normalmente, los grupos de combate incluyen submarinos armados con misiles Trident de cabezas nucleares múltiples.

Los militares movilizados en estas maniobras fueron más de 150.000 es decir más de los movilizados actualmente en Iraq. Y hay que recordar que los EEUU tienen cada vez más dificultades para reclutar soldados.

También, como contraste, hay que recordar que en la primera guerra contra Iraq los EEUU sólo movilizaron uno o dos grupos
de combate.

Las protestas internacionales de todos los países asiáticos probablemente influyeron en que finalmente las maniobras se
redujesen a 3 grupos en el Pacífico y el resto las hicieran en el Atlántico, en el Mediterrá neo y en el golfo pérsico.

En el este del mar de China se ha quedado patrullando el grupo de asalto encabezado por el portaaviones Kitty Hawk. En el
sudeste de China, la isla de Guam se ha convertido en una base de otro grupo de asalto encabezado por el portaaviones
nuclear Abraham Lincoln; alberga una escuadra de submarinos nucleares y una base aérea norteamericana (11) .


5- ¿A quién beneficia el tsunami?

Es importante cuestionarse siempre esto, incluso antes de tener datos concretos que cuestionen la información de los medios
de comunicación.

Lo hicimos en nuestras editoriales de las revistas nº 64 y 65 inmediatamente después sobre los atentados de las torres
gemelas y los datos posteriores que reflejamos en nuestros boletines confirmaron nuestras sospechas.

Indudablemente el tsunami beneficia a algunos, por ejemplo a:
Los medios de comunicación que difunden la hipótesis oficial que se presenta como un hecho incuestionable para seguir
aborregando a sus consumidores,

Las empresas que obtendrán contratos de reconstrucción y abastecimiento. Las empresas que dirigirán el turismo hacia zonas mas "seguras".

Las empresas que se benefician de las catástrofes sanitarias y económicas regionales que inventan con ayuda de los CDC. (
ver nuestros artículos sobre el SARS en la revista nº 70)
Paralelamente el Tsunami asesta otro golpe económico a los países asiáticos.

Da a los Estados Unidos la oportunidad de establecer una excelente campaña de propaganda para restaurar su deteriorada imagen en el mundo, con la excusa de la ayuda.

Una ayuda que siempre ha utilizado para expandir su
colonialismo a través de sus agencias como USAAID y ahora, directamente y sin vergüenza, con la marina.

El Secretario de Estado norteamericano, Colin Powell, en una oportunista gira publicitaria por la región, acompañado de
Jeb Bus, reconoció conmovedoramente en Yakarta que
"Nunca había visto algo semejante" el 5 de enero.

Powell justificó que su gobierno esté ayudando a Indonesia de manera prioritaria señalando ante las cámaras de televisión
que este "apoyo militar" se debe a que Indonesia es el país musulmán más populoso del mundo (nótese este importante
detalle), por lo que Washington espera que en retribución a su "generosidad" se entiendan cuáles son los valores americanos
y mejore la imagen de Estados Unidos entre los pueblos musulmanes "como resultado de nuestros esfuerzos, como resultado de que los ciudadanos de Indonesia ven cómo nuestros pilotos de helicóptero los ayudan, se reforzará nuestro sistema de valores… Confió en más: en que así se secarán esos pozos de insatisfacción que podrían alimentar la actividad terrorista" (10).

Así que, como reconoce Colin Powell, uno de los objetivos de la intervención es contrarrestar la creciente insatisfacción
de la población local mayoritariamente musulmana. Una población que condena unánimemente (como lo hacemos la mayoría de la población mundial independientemente de nuestras creencias religiosas) las guerras radiactivas del gobierno de los Estados Unidos en Afganistán y en Iraq y, por supuesto, su política de apoyo incondicional a los crímenes del gobierno de Israel.

Es inevitable preguntarse si ese despliegue militar estadounidense no sólo pretende proporcionar ayuda humanitaria y lavar la cara del ensangrentado rostro militar de EE.UU. Pero los beneficios más importantes son para la estrategia geopolítica de los poderosos.

Emplazar tropas y armas nucleares de sus perros guardianes (los EEUU) en una zona muy conflictiva, además con mayoría de
población islámica, bajo la excusa de la ayuda humanitaria, es una jugada maestra.

El tsunami les ha dado una justificación perfecta para posicionarse en la zona del océano Indico.

Una zona superestratégica por sus recursos: petróleo, gas..., pero también importante desde el punto de vista del
transporte comercial marítimo entre el océano Indico y el mar del sur de China.

Es evidente que las consecuencias del tsunami ofrecen una excelente oportunidad para fortalecer la presencia del Pentágono en el sudeste asiático (12).

Les ofrece la posibilidad de cercar todavía más al peligro que representa a corto plazo China, a la que advirtieron
recientemente, hace sólo unos meses, con las más importantes maniobras realizadas nunca provocativamente frente a sus costas.

Además invita a los países disidentes, en parte, del orden impuesto por las multinacionales y sus instituciones ( FMI, OMC, etc...) a que se sometan totalmente.


¿Cómo es que todas estas evidentes preguntas no se hacen en los medios de comunicación?

El tsunami huele muy mal y no sólo por los cadáveres que ha dejado en su rastro, sino porque su rastro nos lleva a los más
oscuros y perversos fondos del poder.

Independientemente de si es un fenómeno natural o no, lo que esta bien claro por el momento es que hay múltiples
contradicciones en la versión oficial y que se podría haber salvado la vida de miles de personas.

Porqué no se hizo, es un tema de controversia a seguir discutiendo.

Las ayudas.

La ayuda que la Casa Blanca ofreció a las víctimas del tsunami tuvo un regateo hortera: Pasó súbitamente de 18 millones de dólares a 35 millones luego y a 350 millones.

Inglaterra dedicó 50 millones de libras como ayuda.
¿Es que están conmovidos por la catástrofe?.

No. La prueba es que ese dinero ostentosamente dedicado a la ayuda es mucho menor de lo que gastan en sus guerras.
Aunque como ciudadanos de a pie que somos estas cifras nos desborden hay un método sencillo para entenderlas que es
compararlas con otros gastos.

Los Estados Unidos han gastado más de 200 billones de dólares en la actual guerra de Iraq, e Inglaterra 6 billones de
libras. El año pasado los Estados Unidos dedicaron a defensa 400 billones de dólares.

Otro tema es si las ayudas que los ciudadanos solidarios envían llegan a quienes las necesitan. La respuesta suele ser negativa.

Un año antes, en diciembre de 2003, 40.000 personas morían en la ciudad iraní de Bam, La comunidad internacional recogió
un billón de dólares en ayuda de los cuales Irán solo recibió 17 millones de dólares (13).

En octubre de 1998, el Mitch devastó Centroamérica matando a 9.000 personas en Honduras. Se recogieron 9 billones de
dólares en ayuda, la mayor parte de los cuales nunca se enviaron (14).

¿Ocurrirá aquí lo mismo?.

Las víctimas.

¿Cuántas son las victimas? Ciento cincuenta mil?.
Comparadlas por ejemplo con las víctimas en un solo país.
La actual guerra de Iraq ha ocasionado más de 250.000 muertos según fuentes iraquíes actuales (18).

Y si las fuentes iraquíes os parecen poco fiables debéis saber que el estudio científico occidental más serio evalúa las
muertes entre 100.000 - 194.000. El profesor Richard Garfield -uno de los autores del informe realizado en la John Hopkins
Bloomberg School of Public Health sombre los muertos en Iraq y publicado en la prestigiosa revista médica financiada por las
multinacionales The Lancet - ha dicho que esa es una subestimación (16).

El embargo anterior a ese país produjdo unos dos millones de muertes fundamentalmente de niños.

La anterior guerra causó directamente más de 100.000 muertos
Pero hay algo mucho mas grave.

Estas dos guerras son guerras radiactivas que comprometen para siempre el futuro no solo de las poblaciones donde se
ejecutan si no también el de todos nosotros.

Fuentes.

1- Michel Chossudovsky economista profesor de la Universidad de Ottawa consultor de distintos programas de las
Naciones Unidas, autor de varios libros sobre su especialidad- boletín del Centro de Investigaciones sobre la
Globalización, con sede en Montreal (29-12-04).
www.globalresearch.ca ,
(2) The Calgary Sun, 28-12-04.
(3) según informaron The New York Times y la BBC de Londres el 30 de diciembre.
(4) The Boston Globe, 2912-04.

(5) Did New York Orchestrate The Asian Tsunami?
Joe Vialls, 5 Enero 2005.

(6) ¿Pudieron evitarse los muertos del tsunami?
Michel Collon . www.michelcollon.info

(7) Sara Flounders y Dustin Langley. Comunicado del International Action Center (USA):
http://www.michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2004-12-30%2011:30:09&log=invites

(8) http://www.defenselink.mil/news/Dec2004/n12292004_20041$$$$$$22905.html
(9) UNA OLA DE PREGUNTAS Altercom
Juan Gelman, Buenos Aires (Argentina) - 11 de enero de 2005. www.altercom.org/article3493.html

(10) http://www.usatoday.com/news/world/2005-01-05-powell_x.htm, enero 9, 2005
y AP, 4-1-05

(11) Peter Frassen. "Les etats Unis ont la Chine en point de mire" 25,08,2004.
(12) dc.indymedia.org, 29-12-04

(13) Ginger Thompson and Nazila Fathi, 'Earlier Disasters - For Honduras and Iran, World's Aid Evaporated,' The New York
Times, Enero 11, 2005)

(14) MEDIA : Correcting for the distorted vision of the corporate media.January 12, 2005. MEDIA ALERT: DWARFING THE
TSUNAMI - A WARNING. Media Lens website: http://www.medialens.org

15 Lancet. Noviembre 2004.
16 Email enviado a Media Lens reader, Octubre 31, 2004

(17) Un sistema de alarma ancestral evitó la muerte de tribus indígenas
en Asia Fuente :DPA
http://www.lasegunda.com/ediciononline/elmundo/detalle/index.asp?idnoticia=195973
(18) Que hemos citado en nuestro anterior boletín nº 60.





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yirda

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Eso de que no se avisara a los países que sufrieron el tsunami fué la primera pregunta que me hice y a la que no he encontrado respuesta. De todas formas me parece ya como un mucho achacar todo lo que pasa al poder imperial de USA.
Saludos,

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Miguel

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Mensajes: 442
No es el poder imperial de los eeuu sino lo que mandan por encima del poder usa, Yirda. Hay unas razones...

Y Roux, como sigamos hablando de "cosas raras" van a echarnos a todos del foro. Tampoco el asunto del tsunami es un asunto de crisis energética, que diria el Admin, por poco claro que esté (que no lo está).

En casos de gran oleaje producido por causas naturales quizá hubiera algunas medio soluciones:

Hace poco vino a nuestra empresa (motordeaire,com) a conocernos un ingeniero que habia inventado un sistema de boyas para aprovechar la energía maremotriz, con algunas importantes mejoras sobre otros ya inventados. Su clave era que, en vez de generar electricidad en alta mar y llevarla a tierra (con los consecuentes problemas y peligros) comprimia aire o liquido y, ya en tierra, aprovechaba esa energia para fabricar electricidad.

La consecuencia colateral era que evitaba los destrozos de playas en caso de oleaje en un 40 %...

Una pregunta Roux: ¿se sabe algo seguro del tiempo que tardo el tsunami en llegar a las costas?. Conocer ese dato exacto sería muy ilustrador, habida cuenta de que hay satélites suficientes para haberlo visto inmediatamente.

Un saludo a todos

Miguel

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Hari Seldon

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Mensajes: 224
Hola a todos.

Primero, Miguel no te asustes este es un foro libre.

Segundo, este tema si tiene que ver con el petroleo pues indonesia es miembro de la OPEC incluso el presidente de esta organizacion es indonesio... ahora bien si uno se para a pensar un poco... si en los mercados se armo la que se armo cuando los huracanes en el golfo de mexico.. por que esta vez no ha pasado.. no se han visto afectadas las instalaciones.. o es por que indonesia es un importador neto de petroleo... por su consumo interno... claro que si ahora esta destruido el pais... por el tsunami no natural... otra cosa es que la "ayuda" es en forma de creditos blandos con lo que comprometeran la produccion petrolifera para pagarlos, asi todo el pais que "ayuda" sabiendo que la unica liquidez que tiene indonesia es sus campos se garantiza la produccion en forma de pago como en el programa de petroleo por alimentos... una ganga vamos.. especulo pero intuyo que por ahi andaran los tiros.

En este articulo Indonesia tira la toalla me gusto mucho el comentario posterior de PPP:

Indonesia tira la toalla
Escrito por: PPP sobre viernes, mayo 21 2004 @ 10:16 CEST
Creo que a lo que se refiere la noticia es a que Indonesia importó (no produjo) más petróleo del que exportó. Son las cosas del comercio internacional. Seguramente sus exportaciones son compromisos a largo plazo y las necesidades de consumo interno las cubre con importaciones, posiblemente desde el vecino Brunei, país artificial, tan del gusto de los delienantes del Foreign Office, en la isla de Borneo. Aunque la noticia es ya muy significativa. Es país le va a estallar en las manos a más de uno. Yo lo he visitado seis veces y he viajado por la miriada de islas de las 7.000 con que cuenta el archipiélago y es un mundo de razas, religiones y etnias diversas, que si no estallan más, es por su insularidad caracteristica, aunque ya las migraciones masivas forzadas de población de las islas más pobladas (Java y Sumatra) a las menos pobladas, ha creado, junto con la inyección de petróleo barato, un boom demográfico que ahora se les vuelve como un boomerang.

No se, no se...Japón es el que más debe estar tempblando, porque era su fuente natural más geográficamente cercana de suministros y una importante razón por la que invadieron la zona rápidamente en la II Guerra mundial.

Saludos


Tal vez PPP pueda echar una mano en este tema en lo que se refiere a las implicaciones petroliferas de tsunami ya no solo en indonesia sino en la zona que parece ser rica en hidrocarburos...

Atentamente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

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Roux

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Mensajes: 29
He cogido este texto de un correo que me llegó hace dias. Muy sorprendente por que las preguntas me las hice yo también. A pesar de todo yo creo que fue un tsunami y no un ensayo militar. No es bueno tampoco ser tan conspiranoico. Pero el texto aporta datos interesantes como el hecho de que EE.UU haya estado haciendo maniobras "delante" (a 3000 km) de la costa China con 150.000 soldados (alguno más que en Irak) justo después de que Irán y Cuba hayan hecho las mayores maniobras militares de su respectiva historia y de que China y Rusia anuncien para el proximo otoño maniobras conjuntas tierra-mar-aire. ¿Porqué están haciendo todos maniobras?

Otra cosa curiosa es que la isla de Diego García, colonia británica con base militar americana, en el centro del océano índico no haya sido afectada. Bueno, por lo menos fue desalojada dejando en la estacada a la población civil, no sé si exactamente la isla fue golpeada por las olas.

Y una tercera curiosidad es que en el norte de Indonesia opera desde hace años una guerrilla separatista que pide la independencia de la región de Aceh. Lo mismo que en la costa oriental de Sri Lanka opera una guerrilla tamil de signo separatista. De hecho el maremoto lo que ha hecho ha sido matar muy probablemente a partidarios civiles de ambas guerrillas. Y de repente al norte de Sumatra (a Sri Lanka y a la India no?) han ido numerosas expediciones de ayuda humanitaria, en especial militares. Ahora la zona es un "territorio ocupado". A saber qué precio se cobran por la ayuda prestada.

Las zonas petrolíferas indonesias no han sido afectadas. Creo que están en la Isla de Borneo, no en Sumatra. Tampoco tocó Singapur.

Es decir, que hay cosas raras por ahi. Pero sigo pensando que el tsunami fue natural.

Una pregunta Roux: ¿se sabe algo seguro del tiempo que tardo el tsunami en llegar a las costas?. Conocer ese dato exacto sería muy ilustrador, habida cuenta de que hay satélites suficientes para haberlo visto inmediatamente.


Aqui tienes mas datos
http://www.elmundo.es/fotografia/2004/12/maremotos_especial/graficos/simulacion.html

Estado: desconectado

Miguel

Forum User
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Identificado: 23/01/2005
Mensajes: 442
Hola a todos:

Gracias Roux por el link. Muy bueno. Y ahora queda preguntarse... ¿Se vio o registró desde los satélites, sismografos, etc? y ¿No fué tiempo suficiente para avisar a la población de las costas?. No podemos negar que es bastante raro y hay algunas casualidades. Como siempre en los grandes asuntos la cosa queda abierta para que cada uno piense lo que quiera. Me gustaría pensar que fué natural y que si no avisaron a la poblacion fué por que quizá era peor la alarma ¿?.

Saludos Hari Seldon:

Este foro no es tan libre como tu dices, al margen de que entienda o no las razones de que exista una cierta censura para que la gente no pierda el rumbo. Cualquier lugar donde tengas un control externo no es un lugar libre del todo.

Sobre lo que dices de los "creditos blandos" que luego van a tener que pagar tienes mucha razón, por ahí van los tiros en mi opinión. Y por una vez le doy la razón a PPP en su texto

Un saludo

Miguel


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Antonio

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No deberíamos confundir la capacidad que tiene el poderoso de aprovecharse de lo bueno y de lo malo, con las autorías.
La invasión humanitaria de la provincia de ¡enlace erróneo! en Sumatra, a la que contribuimos con hospitales de campaña como viene siendo costumbre, no tiene nada que ver con el petróleo de Indonesia, ni tampoco con las armas de destrucción masiva que seguro que esconden, sino con el control del estrecho de Sumatra, por donde pasa la mitad de trafico marítimo y lo más importante, los suministros energéticos de China procedentes del Golfo Pérsico.
Por eso los que negaban el asunto del petróleo en el caso de Irak, ahora no mientan otra cosa, simplemente por despistar.

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hemp

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Acabo de leer este artículo.. es interesante porque tambien habla de lo que pasa en los campos de petróleo..

Indonesian Tsunami Probably Tripped by Exxon-Mobil Works

60-billion-standard-cubic-foot-per-day facility near Aceh. In the span of four years the company extracts more than one cubic mile of natural gas from the formations beneath what has turned out to be the epicenter of the Aceh earthquake. The gas field there has been producing for much longer than four years, and is one of the largest such facilities in the world.

El chollo se acaba y ver que hacemos...

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si3rra

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Con este tema me resistia a ser consparanoico (no asi con 11S etc...), aunque no soy ningun experto en la materia, diria que no hay un solo terremoto sin replica, por pequeña que sea. la semana pasada lei la noticia que un Tsunami alcanzó las costas de la isla japonesa de Miyaque,maremoto de magnitud 1 con olas de 30cm. Un poco ridiculo, pero no he leido ninguna noticia acerca de replicas del tsunami del sud-este asiatico y estoy seguro que por pequeña que la hubiese habido se hubiera hecho eco la prensa.Diria que es poco probable (por no atreverme a decir imposible) que haya un terremoto sin replicas.
En Argentina cayó el sistema, en Venezuela se quedaron sin petroleo... estos casos parecen bancos de pruebas de un laboratorio cafre que juega con la realidad para ver como reacciona la gente en crisis graves, producir un desastre como el del tsunami es un banco de pruebas excelente si tenemos en cuenta que en 20,30,40 años el planeta no podra mantener los 6000-7000 millones de personas que lo habitan y muchisimos tendran que desaparecer cada dia para llegar al equilibrio post-petroleo entre energia y poblacion,Ya se que 300000 son pocas bajas para retrasar la curva de olduvai y no hara aumentar la produccion de energia per capita del planeta, pero com experimento sirve. No se me resisto a creer en los Chemtrails , pero soy de la opinion que si algo se puede hacer, se hace. por heavy que sea siempre hay alguien sin escrupulos para hacerlo, Se puede escampar gripe en el metro y se ganarín billones en frenadoles con bajos costes humanos, no digo que se haga pero,¿quien duda que se pueda hacer?, de todas maneras parece que haya interes en bajar la poblacion del sud-este asiatico, SARS, gripe del pollo, matanzas a manos de dictadores, Laos es el pais más bombardeado de la historia y las bombas que hay sin explotar aún matan a millares al año, no hablemos de Vietnam... no se no se, nos esperan unos proximos años muy duros pero muy interesantes.

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Antonio

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Al poder, yo lo veo como una cebolla, envuelto en capas y capas que lo protegen. Por eso los poderosos y sus linajes, se perpetúan a través de las generaciones mientras no pierdan sus privilegios a manos de otros aun más poderosos.
Arropa al poder, el ejercito, la ley, la religión oficial, la prensa, el gobierno, las fuerzas de seguridad, el pacifismo de los subyugados, la caridad con los marginados, las teorías absurdas, la ciencia oficial y la de pega, hasta lo inocuo le ayuda.
Ningún poder invertirá recurso en matar a miles si con ello no consigue ventajas competitivas, y si las consigue, podemos darlos por muertos. Y en cuanto al petróleo, que es lo que nos ocupa, no le veo ventajas a los asesinatos en masa, simplemente se les excluye del reparto y se mueren ellos solitos.
Precisamente por eso, para asegurarnos los suministros energéticos, no se ve otra manera que apartar a doscientos o trescientos mil paisanos de los más mendrugos, ponerlos a las ordenes de los USAS y que todos juntos y en campañas humanitarias fáciles de digerir, excluyan a millones para poder seguir con nuestro proceso civilizatorio, unos cuantos años más.
No obstante, las perspectivas son buenas, porque parecer ser que para excluir necesitas más energía que la que obtienes apartado a competidores. Porque si USA con Aceh coge a China por el cuello, energéticamente ablando, China tiene cogida a USA por los cojones, económicamente ablando. Porque gastan mucho menos, producen mucho más y además, sin necesidad de recurrir al humanismo fascista, que aunque tiene muy buena prensa por estos lares, tiene la desventaja de que te ven venir desde lejos.

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anorganic

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Raro, Raro, esto del tsunami, plantea incógnitas irresolubes:
Un terremoto de 9,1 grados en la escala de Ritcher, no deja piedra, sobre piedra.
Sin embargo existen imágenes de la provincia Indonseia de Aceh, que muestran las consecuencias del terremoto antes de que llegase la ola. Las imágenes muestran una aparente normalidad durante los veinte minutos que tardó en llegar el tsunami.
Para abundar más sobre el tema, recomiendo la lectura de un nuevo artículo de Joe Vials, publicado en animalweb, del que destaco sus dudas fundadas sobre la naturaleza del tsunami.
No obstante, no comparto sus conclusiones,las cuales considero meramente especulativas (al menos por ahora).-
¡enlace erróneo!
Yo no apostaría un duro por el actual sistema. ¿Y tú?

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anorganic

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Quote by anorganic: Raro, Raro, esto del tsunami, plantea incógnitas irresolubes:
Un terremoto de 9,1 grados en la escala de Ritcher, no deja piedra, sobre piedra.
Sin embargo existen imágenes de la provincia Indonseia de Aceh, que muestran las consecuencias del terremoto antes de que llegase la ola. Las imágenes muestran una aparente normalidad durante los veinte minutos que tardó en llegar el tsunami.
Para abundar más sobre el tema, recomiendo la lectura de un nuevo artículo de Joe Vials, publicado en animalweb, del que destaco sus dudas fundadas sobre la naturaleza del tsunami.
No obstante, no comparto sus conclusiones,las cuales considero meramente especulativas (al menos por ahora).-
¡enlace erróneo!

Yo no apostaría un duro por el actual sistema. ¿Y tú?

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db8200

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Primero, aqui estamos muy lejos de los temas de crisis energetica.
Tu enlace, Anorganic es de la pagina de "a former australian combat veteran".
Aqui esta un enlace (en inglés) que puede explicar por qué no hay que creer en todo lo que dicen los veteranes australianos : ¡enlace erróneo!. Una busqueda en Google de "F111 Deseal/Reseal" puede dar mas informaciones sobre este tema.
Estos veteranos han sufrido la influencia de productos quimicos muy nocivos y son enfermos para toda su vida. Son victimas de la falta de reconocimiento de su enfermedad por el ejercito australiano. Y sus teorias de conspiracion tienen un gran eco en Internet.
No puedo saber si este "J. Vialls" es de estos, pero lo sé para ¡enlace erróneo! (Podeis reconocer el estilo de esta gente, que siempre necesita sentirse importante). Con una busqueda de UFO Solomon en Google podrais ver la popularidad de su teoria en Internet.

Entonces, por favor, hablemos de cosas mas cientificamente probadas, y que no vienen del sitio de un veterano australiano.

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yirda

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El problema con J. Vials es que ve conspiración en todo lo que ocurre a nuestro alrededor, pero para eso no hace falta ser australiano y ex combatiente, de conspiraciones está internet lleno y de todas las nacionalidades. Lo cual no quiere decir que que sino todas, muchas de esas conspiraciones son ciertas. Permita que me ria con el rigor científico, a los científicos se les da voz cuando interesa y cuando no interesa se le destruye e incluso se le mata, pero para eso hay que estar informado día a día y recomponer los puzzles de esta alucinante actualidad.
yo, sin ir más lejos, creo, despues de informarme y usar el cerebro que tengo, que el 11-M fué un atentado de la vieja Europa, un golpe de estado en toda regla y a pesar de que esté más cerca de la izquierda que de la derecha no deja de enfurecerme todo lo que veo relacionado con este tema.
Joe Vidal, dió en el clavo desde el principio en ese tema ya que sospechó que los detonantes estaban puestos en los trenes antes de que estos comenzaran su servicio, algo que creo firmemente por los acontecimientos tal y como ocurrieron, la falta de existencia de esos "mochileros" y todo en general que sería una larga historia. En fín que me río de lo rigurosamente científico.
Saludos,

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elhijodelcanibal

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Junior
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Hay ganas de se conspiranoico en este tema, las noticias no dejaron de dar cuenta de réplicas que causaban pánico entre los heridos y desplazados por el tsunami, y hoy mismo ha habido una de 6.5 grados Richter.

Lo que está claro que si el estrecho de Sumatra es esencial para el suministro chino, los créditos blandos para reconstruir la zona no son tan blandos...

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magoniaexpres

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Je, ya lo creo que hay conspiraciones (aunque no estén científicamente probadas: la ciencia no es la realidad, sino una parte muy importante de ésta). Lo que pasa es que hay menos conspiraciones y son mucho más sencillas que lo que pretenden el Joe Vials este y demás pandilla de lunáticos.
Si es que hasta están a la vista...vgr...¿qué os parece que Wolfowitz se pase de la gestión de la masacre de Iraq al Banco Mundial? Dice mucho acerca de la mentalidad y modus operandi del sistema capitalista...
"Sólo tengo desprecio hacia el mortal que se anima con esperanzas vacías". Sófocles. ('Ayax')

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Miguel

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Identificado: 23/01/2005
Mensajes: 442
Unos meses más tarde...

Lo de Joe Vial tiene muchos más datos:

aquí
aquí

y está traducido al "cristiano":

¡enlace erróneo!

Y mientras, en España, sigue la sequia.

Estado: desconectado

Miguel

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Identificado: 23/01/2005
Mensajes: 442
Y otros meses más tarde, otro tsunami ha provocado 10.000 muertos en Nueva Orleans, porque fué el agua y no el huracán el causante, que yo sepa.

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Daniel

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off topic "teoría de la conspiración", tema cerrado.

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