Crisis Energética Foros

Hoy he reducido mi factura de la luz en otros 3 kw/h, cocinando 2 kilos de patatas al horno en cocina solar (en olla negra de hierro colado) durante dos horas, y medio kilo de filetes de pollo a la plancha, de lo que os muestro un vídeo para responder a mi propia afirmación de que con las cocinas solares que yo uso se puede hacer de todo, incluso asar (patatas) y hacer carne a la plancha, para lo cual empecé con una temperatura en la parrilla de hierro colado negro de 286 º C. y no es un fallo del termómetro...

POLLO A LA PLANCHA SOLAR saludos.

---

Paz y Amor !

Tened en cuenta que, si bien el cielo era precioso hoy, de una azul brillante y 100% nítido, que estamos a 25 de octubre. El Sol está a solo 40º encima del horizonte, lo que lleva a unos rayos muy inclinados para una plancha que es plana. Imaginad esto en verano. O imaginad lo que harán los Saharauis cuando les llevemos las 50 cocinas el año que viene SÁHARA SOLAR

---

Paz y Amor !

Por cierto, aquí hay un sitio para calcular el ángulo del Sol en cualquier sitio y momento del año. SUN ANGLE

---

Paz y Amor !

A todo esto, a modo de inciso arriesgado, voy a romper una lanza por los que siguen apostando por el progreso como única vía evolutiva de cualquier especie, entendiendo como progreso disponer de cada vez más energía, sencillamente, venga de donde venga, partiendo de la base de que ninguna especie se pondrá en peligro a sí misma de uno modo irreversible y sé que con esta afirmación estaré provocando vuestra burla o ira o risa. Pero ciertamente todos los mensajes que marcan estos tiempos sobre reducir reducir y reducir, son desalentadores y no hacen más que cerrar puertas, porque lo que aquí sabemos y que por ejemplo GREENPEACE no quiere ni pensar u oir, es que las renovables de hoy no son capaces de sustituir ya no una riqueza y opulencia, sino un empuje de civilización. Entonces parece que automáticamente sólo cabe decir: pues a reducir, sea por el clima o por la escasez.

Pero un tren que frena no llega a su destino. Por eso, y no lo digo yo solo, es necesario que ese tren que se llama Humanidad encuentre un nuevo combustible para poder nuevamente darle al GAS, o a la FUSIÓN, si lo preferís. No planteo las posibilidades reales de eso sino la necesidad psicológica de que ese mensaje de nuevo empuje sea posible en un futuro no muy lejano, porque por mucha euforia que ahora produce ser respetuosos con el clima, la verdad es que al Clima le da lo mismo, va a seguir su curso. Y además esta euforia por el medio ambiente, véase 350.ORG tiene como sombra un enorme Y AHORA QUÉ? en el remoto caso de que lleguemos a frenar algo que no sea simplemente nuestra capacidad de obtener y procesar recursos para seguir la marcha y progresar.

Quiero decir que estamos ante una inconmensurable DEPRESIÓN COLECTIVA que habría que combatir. Si no encontramos algo que nos permita volver a ser derrochadores, estamos acabados. Ojo, derrochar no significa agotar ni contaminar, si el recurso se presenta como inagotable y limpio. No muchos piensan así, pero hay unos cuantos y a ellos hay que agradecer cualquier esfuerzo porque nuestro tren pueda reemprender la marcha a plena potencia, al 110%. Todo lo demás es desalentador. Es una pena que lo máximo que podamos emitir como discurso inteligente sea cómo reducir nuestro consumo de energía. UNA PENA. Vaya siglo que nos espera. Que alguien haga algo mientras yo solo sé ahorrar y sobrevivir.

---

Paz y Amor !

Sinceramente, me da exactamente igual si el primer mundo pilla una depresión colectiva porque no puede seguir chupando energía a tutiplén. Que les den, una y mil veces; se lo merecen. Ahora toca llorar.

Perdona reevelso, en el video, el brillo del fondo de la sarten hacía parecer que se trataba de una sarten más honda llena de agua. Ahora me he vuelto a fijar y tienes razón, está seca, pero ya te digo, si no lo dices parece que tiene agua.

Por cierto, sin pretender que te ofendas, decirte que no deberías responder tantas veces seguidas para repetir siempre lo buena que es tu cocina. Monopolizar así el hilo, repitiendo siempre lo buena que es la cocina solar, solo conlleva a apartarse de la variedad que ofrece el tema principal y a hacer que el hilo caiga en el olvido. Esto te lo digo como un consejo sin pretender que te lo tomes a mal, ya que los administradores podrían cerrar el hilo o incluso expulsarte por spam (publicidad ilegítima de tu empresa).

---

¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org

No la reduzcas ,
es mas facil , quita el interruptor general y diferencial y date de baja de la compañia.

---

La energia mas limpia es la que no se usa

Sois geniales. Tomo nota de los consejos. gracias.

---

Paz y Amor !

AMON RA

Me imagino que después de 3745 (!) mensajes en este foro, tu prolija mente necesita desahogarse de vez en cuando soltando alguna que otra insensatez. No me tomo a mal que uses este hilo para ello, si bien no aporta nada, como tú sabes. ¿Estamos en el límite?


DESCONEXIÓN DE LA LUZ

No veo motivos por el que deba desconectarme de nada. No me aporta ninguna ventaja. No donde estoy.

AHORRO

Puedo compartir y comparto activamente pero temporalmente esta idea como recurso mientras no tenga nada mejor a mano.

EFICIENCIA

Estoy de acuerdo con el concepto de eficiencia, pues representa un rendimiento igual con menor consumo. Este es un mensaje positivo.

DISPONIBILIDAD PLENA

Es el estado al que quiero tender, integrando la eficiencia y no olvidando el ahorro. En fin , nada nuevo.


KesheR

La Depresión se refiere a todo el mundo, porque todos somos parte de un sistema, desde el más rico al más pobre. El reparto equitativo no es más que una idea bonita pero poco acorde a las leyes de la física, porque las desigualdades generan los necesarios flujos de tensión que estimulan la evolución y la aparición de alternativas gracias a mentes positivas (como tú). Es decir que las diferencias son el caldo de cultivo de la Inteligencia.

Y:

Todos los que estamos aquí somos del 'primer mundo' .

Decir que alguien se merece sufrir o ser castigado es como mínimo pretencioso. ¿Acaso entras en este foro con un PC de esparto?

Y, mientras los demás lloramos, tú que piensa hacer? ¿reirte de nosotros? por favor.

Después de 5 años por este espacio, con ciertas interrupciones, veo que este foro sigue usándose para lanzar oscuros destellos apocalípticos al espacio virtual. Hay cosas que no cambian. Como administrador me aburriría un poco con vosotros. Pero sirve como terapia, no digo que no.

---

Paz y Amor !

reevelso, ese es el gran problema, que algunos no ven mas allá del acelerador del tren y solo saben o estar en constante aceleración o muerto (parado), hay un termino médio que es velocidad constante ( al menos en nivel de consumo energético mundial ), pero para hayarnos en ese nivel, primero hay que quitar la mano del acelerador y despues, frenar paulatinamente hasta el nivel optimo y mantenernos ahí.

En cambio, los pro-crecimiento infinito, creen que existe solo dos posibilidades, o acelerar (hasta que nos estrellemos contra el muro final) o frenar hasta pararnos (suicidio colectivo mundial) y la verdad, no veo gran diferencia.

El muro al que hago referencia, no es estático, se desplaza constantemente hacia adelante, (energías renovables, reducción de consumo, eficiencia energética, menor natalidad...), el problema es que corremos mas que el muro y acelerando (paradoja de jevons y nuevos consumos en un suma y sigue). lo que pedimos los pro-decrecionistas, es simplemente, no correr mas que el muro para que no lo alcancemos.

Saludos.

---

https://www.facebook.com/editorialquadrivium

Buenos días.

A ver: y tú sabes cuál es el nivel óptimo? Qué parámetros aplicas? El de la sostenibilidad? ¿Y si todo fuera desechable, incluidos nosotros y la Tierra? Podemos aceptar lo temporal?, y que todo se transforma? Creo que el concepto de sostenibilidad entra en grave conflicto con la termodinámica y por ende no se sostiene. La velocidad óptima, bonito, pero nada más.

Os paso un enlace para ilustrar lo poco que importa la sostenibilidad BIGGEST STARS VIDEO ABAJO

Hay que relativizarlo todo un poco.

jo, qué bien se me da ahora poner enlaces.

---

Paz y Amor !

Para seguir un poco en lo que creo que importa en este foro pues conozco algo a los creadores del mismo y desde luego me cuesta imaginar que hayan deseado otra cosa que no sea difundir el mensaje del Sr. Hubbard. Y algunos confundís lo técnico con lo moral.

En este sentido sí vale repetir una y otra vez que estamos sobre un iceberg que va hacia el Sur y se disuelve. No cabe discusión, es pura física. Pero enseguida aparecen los teólogos del fin del mundo a añadir el ingrediente católico de 'os lo habéis buscado, por ji...'

Cuando sería mucho más simple (y eficiente energéticamente) ceñirse a los hechos y tomar medidas, sobre todo la medida de buscar algo nuevo e infinito que nos permita volver a ser pujantes. Las medidas intermedias de ahorro y eficiencia también son aceptables y buenas, porque ante la escasez afinamos y nos perfeccionamos. Hemos pasado unos siglos sin mirar atrás, cierto, y ahora toca hacer balance, pero no por lo malos que hemos sido, sino porque nos obliga la ECONOMÍA. Y lo henos comprendido y estamos dispuestos a solucionarlo. No quiere decir que lo consigamos, no creo que el Universo nos tenga tanto aprecio como para ofrecer garantías. Pero todo mensaje que estimule nuestra inteligencia es el único útil. Lo demás es chatarra.

Y sobre todo no hay que olvidar que somos la especie superviviente por excelencia. Privados de colmillos, garras y pelaje, hemos sabido usar lo que estaba previsto: nuestro coco. Y hasta ahora hemos aprobado. Y afirmando esto os pregunto: ¿Quién o qué os da derecho a pensar que a partir de ahora no lo sepamos hacer? En qué posición os colocáis condenando y enjuiciando? Nuestras fuentes de energía se acaban. Va a ser un reto. Seamos positivos. Nadie tiene la culpa de nada. Y ciertamente no nos hemos autoregulado tan mal. En la base de vuestras posturas moralizantes hay una falta de autoestima alarmante.

En resumen, procurad que este foro sea técnico, no moral. Se denomina Crisis Energética, no crisis de valores espirituales. saludos.

---

Paz y Amor !

Pues si quizas a veces es necesario desahogarse, aunque eso de insesatez es relativo segun se mire , siempre se dijo que querer tener el pan y el perro era harto dificl , pero esto es como todo relativo.
Muy cierto no te aporta ninguna ventaja y por eso no te desconectaras, y seguiras pagando.
Es cierto atreverse a desengancharse es muy fuerte pasar ese mono ,
Porque el problema no se soluciona tampoco si deseas estar enganchado , solo tiene una cosa buena y es que al no tener y partir de cero y no tener nada no reduces por que no puedes reducir y entonces solo empiezas a crecer y tener en la medida de tus propios medios y sabes verdaderamente lo que cuestan.
Sabes que no dejaras deficits tarifarios a tus hijos , sabes que no pagaras primas de renovables a nadie , sabes que el IVA en la medida de tu posibilidad te lo pagaras a ti solo , cosas asi.
Suiguiendo enganchado sigues disfrutando de fregaflatos eso si con agua calentita, per se puede fregar a mano tambien .
I hasta puedes poner en practica el sistema que propone Gillem Lozoya y si no tienes cerdo hacerlo con los perros.
Puedes disfrutar de secadora de ropa muy programada eso si , sino te toca programarte a ti y tener el sitio para que te la seque gratis el sol , claro si tienes sol , porque la mayoria de urbanitas que trabajan en una oficina o factoria solo lo ven el fin de semana y en reportajes de la tele.
El tema es ya muy viejo aqui en la web y suena un tanto a naftalina de armario viejo un tanto este tipo de post ,y mas cuando tenemos miles de webs que solo se dedica a estas cosas y son hasta oficiales pagadas con los impuestos de los contribuyentes,ya viejisimas y particulares aun con diferentes nombres anteriores.
Instituto para la diversificacion y ahorro de energia
I para que no digas que no aporto nada a este post puedo aportar no mio sino de estos señores para que cada uno se ponga la pagina en favoritos si quiere y mes a mes se haga su test gratis , es mas pueden los seguidores del hilo interesados poner sus resultados y nombrar anualmente o semestralmente el que mejor a reducido su consumo y darle de premio si se considera un cachivache mas. O nombrarle ahorrador honorifico del año de la web CE.
¡enlace erróneo!
Son muchos los hilos que repiten la cantinela del ahorro,la eficacia , jevons y mil y una jaculatorias mas , estan muy bien esas jaculatorias y que solo quieren ver que con mas cachivaches que cuestan mas casi la mayoria de las veces de lo que ahorran van a encontrar la solucion.
Como bien dices , no donde estoy , y como cada uno esta donde quiere o donde puede , sera alli donde hara lo que podra en una finca de 30 pisos pocas posibilidades de hacer tienes , dado que es tan inhumano aunque se pueda vivir ahi como una gallina en una granja que al menor fallo o corte de electricidad se mueren todas.
I hasta pasar cosas como estas El PA lamenta el corte del suministro eléctrico en la piscina cubierta
Desde ayer viernes han tenido que instalar un generador de corriente en la piscina cubierta porque Endesa ha cortado el suministro eléctrico,.
Es una pena una piscina asi que le pasen estas cosas y mas cara al invierno donde se agradece el que sea cubierta.
Pero en estas circustancias una cocina solar es solo un trasto mas para los fines de semana salir a la terracita si se tiene y jugar a ha hacer la barbacoa , porque el desayuno corriendo de las 7 de la mañana o la cena de las 8 o las 9 de no haber estado todo el dia en casa cocinando lo veo algo dificil en un ambiente urbano , pero eso no sera problema para las mas de 1000000 de familias que ya tienen todos sus mienbros en el paro , tienen todo el tiempo libre para cocinar , el problema es que que podran cocinar? ,pero quizas sea mas practico que las cocinas solares se las den a los comedores sociales dado que de golpe y repente por arte de magia divina como dices tu mismo .



Gracias por aclararme que la Fisica y sus leyes son las causantes de esto, sinceramente no lo sabia.?



Pero te recuerdo que en el primer mundo llamado es el padre del Cuarto mundo
Pero este debe de ser hijo ilegitimo.
I el mas de millon nombrados antes deben de haber sufrido un golpe en su cabeza y haberseles rebajado su indicie de inteligencia.

Como veras nada es verdad ni mentira todo es segun el color del cristal con que se mira .
A donde yo añadiria, o se prefiere mirar, para poder verlo del color que mas nos guste.

Un saludo y que os sea comodo relajante y rentable, la batalla contra la reduccion de la factura de la luz


.

---

La energia mas limpia es la que no se usa

Hola Amon Ra

algunos de mis comentarios no se referían a ti. jeje


saludos.

---

Paz y Amor !

Para cortar aquí este tema del decrecimiento y dado que el hilo es de otro tema, te respondo en Decrecimiento

Saludos.

---

https://www.facebook.com/editorialquadrivium

Le preguntó la liebre a la tortuga antes de la carrera.






Claro, entre todos la matáron y ella sola se murió. "nadie es culpable, jejeje."

---

https://www.facebook.com/editorialquadrivium

Reevelso dijo:
Yo no estaría tan seguro de todo eso:

1. El hombre es la especie menos sostenible que existe, acaba de llegar al planeta y ya tiene problemas muy graves para continuar.

2. La inteligencia ha demostrado ser un arma de doble filo, y como prueba tenemos esta crisis de recursos. La sostenibilidad de la vida no es cuestión de inteligencia, si no de equilibrio.

3. Nuestra especie está provocando la extinción masiva más rápida de la historia, y lo hace a un ritmo cada vez mayor.

4. La humanidad está cambiando el clima!!! (algo que muy pocas especies han conseguido hacer), y lo está haciendo a un ritmo jamás visto y que va en aumento. El clima es fundamental para la vida y es el que permite que un planeta pueda tener vida o no (la diferencia entre la Tierra y Marte es solo climática).

5. Los cambios climáticos siempre han supuesto las crisis más graves para la vida en la historia de la Tierra, provocando extinciones masivas y la desaparición de muchas especies (incluso más del 90% en algunos casos).


Todo esto que acabo de enumerar no son pajas mentales de un catastrofista, si no HECHOS REALES Y PROBADOS. No es moralidad ni ética (y mucho menos religión) lo que aquí se debate, es análisis de las circustancias para escoger la senda más correcta y evitar caer en los mismos errores del pasado.

En más de una ocasión he expuesto en este foro la similitud entre la especie humana y cualquier otra especie, y no hay diferencia alguna, incluso comparándonos con el ser más primitivo: una BACTERIA. Somos lo mismo que todas ellas: DEPREDADORES DEL MEDIO, y el único límite lo establece ese medio, y no la especie en cuestión. No importa que seamos más inteligentes, eso no sirve para autocontrolar nuestra sed de depredación y expansión, pues la EXPANSIÓN ES EL INSTINTO PRIMORDIAL de la vida, de cualquier forma de vida, y en el se basa y por el existe la vida.

El tiempo pondrá todo en su lugar, como siempre ha ocurrido. Si encajamos en puzle del equilibrio del planeta sobreviviremos, pero si no encajamos desapareceremos.

De momento estamos forzando voluntariamente ese equilibrio de forma negativa respecto a la sostenibilidad de nuestra especie:

1. Eliminamos todas las medidas naturales que frenan el crecimiento de la población (enfermedades, plagas, depredadores...).

2. Degradamos incesantemente casi todos los ecosistemas del planeta (algunos los esquilmamos hasta su desaparición), los cuales forman parte del equilibrio de la vida (incluida la nuestra).

3. Envenenamos con sustancias tóxicas el medio, lo cual afecta significativamente a todos los ecosistemas.

4. ¡¡¡Estamos modificando el clima!!! el cual es la pieza principal que permite la vida.

5. Continuamente trasladamos a las especies de lugar, creando modificaciones en los ecosistemas.


En definitiva, querer quitar importancia a todo esto es lo mismo que taparse los ojos con una venda para no ver la realidad. Pero aquí no se obliga a nadie a no hacerlo, que quede claro...

---

¿Les habéis dicho a vuestros hijos que les estamos robando el futuro?
www.paraloshijosdetushijos.org

Que no seamos sostenibles (a ver qué es eso) no nos convierte en malvados ni tontos.

Avanzamos y nos vamos transformando y con nosotros el mundo. Lo importante no es perdurar, sino aprender en el proceso.

Propongo que actualicéis los conceptos detrás de los cuales se oculta el apego a las formas y a vuestra propia comodidad. Parece que el progreso os diera miedo, porque os incomoda y os obliga a participar. Es una forma de ser antisocial como otras. Creo que antes de lanzar afirmaciones sobre la Humanidad, conviene hacer una introspección personal respecto a mi postura ante la Vida, no, ante mí vida. Creo que estáis muchos ante un problema de autoestima que hace que cualquier discurso en el que participáis se desvíe a la destructividad sin remedio. Y os aprovechais de este foro para ello. Qué os pasa? ¿No habéis mamado lo suficiente?

Toda actividad causa un impacto. Es posible que no os guste pero estarse quietos no nos ayuda. Aceptemos el impacto de nuestras acciones y sus consecuencias, incluso el dolor. Es como en las relaciones personales. Se aprende cometiendo errores. El Clima cambia pero no se destruye, hay una diferencia importante. Si el clima es nuestra pareja, ella hará que nos adaptemos para poder seguir en armonía. Pues bien, y qué?

Tendremos que adaptarnos y a lo mejor se trata de eso, de que nos generamos nuevos retos.

Lo que os falta a algunos es dar el segundo paso. Las soluciones no pasan por desconectarse y demás huídas fáciles. No es de machotes desconectarse, no.

No me sobra tanto odio como para proyectarlo en las empresas que me suministran luz y agua.

Y en este foro os sentís protegidos para repetir un discurso agrio que en la Realidad lleva a otros a buscar soluciones, acertadas o no.

Lo que compruebo es que en varios años ese discurso de una parte de los participantes no ha variado nada y entran nuevos miembros que repiten lo mismo.

Lo único que nos puede salvar es volver a tener tanta energía que nos sobre y que sea muy barata o gratis. ¿No sé qué hay de malo en eso? Yo no estoy aquí para provocarme restricciones o sufrimientos a posta. La energía es la base de mi vida, y por tanto mi meta es poder disponer de cuanta más mejor y usarla de un modo eficiente y para construir.

Somos un sistema. Estamos en contracción. La contracción no es una putada, es una oportunidad para concentrar mi mente y generar nuevo impulso.

Hay que proyectarse hacia la expansión en cuanto sea posible. Todo es pasajero.

EL DECRECIMIENTO ES UN MENSAJE ERRÓNEO si apunta a algo definitivo.

Ah, y somos uno de los agentes del 6º gran cambio en el planeta. Estudiad un poco de geología. No somos tan importantes.

EXTINCIONES MASIVAS EN LA TIERRA

---

Paz y Amor !