Crisis Energética Foros

Tratando de volver a los origenes, veamos lo que nos dice Sergio Rodrigez esta vez en este articulo de ayer mismo.

Ciencia y surco frente al cambio climático

LA HABANA, 9 sep (IPS) - Cuba debe aumentar su producción agrícola en condiciones climáticas difíciles y suelos severamente afectados por erosión, salinidad y otros problemas, un reto en el cual los científicos están llamados a jugar un papel estratégico, siempre que no se queden en sus laboratorios y se acerquen al surco.

"Para hacer ciencia hay que estar en el tronco de la mata", apuntó Sergio Rodríguez, un hijo de obrero agrícola que desde hace unos 18 años dirige un centro de investigación clave en el desafío de asegurar alimentos por adversas que sean las condiciones del clima en Cuba.

En su opinión, lo importante es estar preparados para enfrentar el cambio climático, buscar soluciones, unir la inteligencia y la sabiduría campesina con la teoría y el conocimiento de los investigadores, a fin de afrontar las dificultades con la debida antelación.

Para responder al reto, "Cuba cuenta con un potencial de especies y variedades que permiten disponer de ciertos alimentos bajo determinadas condiciones climáticas", aseguró Rodríguez, director del Instituto Nacional de Investigaciones de Viandas Tropicales (Inivit), ubicado en la central provincia de Villa Clara.

En conversación telefónica con IPS, el experto comenzó por recordar que una agricultura tropical como la cubana generalmente tiene que prever la producción de alimentos bajo dos condiciones totalmente opuestas: intensas sequías y huracanes. Tres de estos últimos eventos devastaron en 2008 la producción agrícola del país.


Tampoco es un secreto que 76 por ciento de todas las áreas agrícolas son poco productivas, casi 15 por ciento está afectado por la salinidad y cerca de otro 15 por ciento reporta bajo contenido de materia orgánica, entre otras causas por exceso de laboreo del suelo, admitió.

"Ya las cosas están mejorando con el uso de la tracción animal en los campos, la materia orgánica y medios biológicos en vez de fertilizantes y pesticidas químicos. Diría que vamos hacia una agricultura de bajos insumos, económicamente sostenible y menos agresiva para el medio ambiente", dijo.

Para mitigar los factores climáticos adversos, Rodríguez estima que la clave está en trabajar la diversificación agrícola, para garantizar un nivel de comida después del impacto de un huracán o bajo prolongada carencia de agua. "Esa variedad de productos de la agricultura nos permite además satisfacer las demandas de los consumidores", acotó.

Citó como ejemplos la siembra oportuna de boniato ((Ipomoea batatas Lam) y calabaza (Cucurbita moschata, Poiret), dos cultivos "rastreros" con los cuales se puede minimizar el impacto de los vientos. Lo mismo pasa con la malanga (Xanthosoma spp. y Colocasia esculenta), por su porte bajo y el anclaje de sus raíces, comentó.

"Bajo intensa sequía podemos tener yuca (Manihot esculenta Crantz) y plátano burro (Musa x paradisiaca L.), especies que soportan la falta de agua. Para todo puede haber una respuesta cuando se diversifican los cultivos", agregó. Las especies conocidas como viandas (raíces y tubérculos) son especialmente apreciadas por la población cubana.

Según Rodríguez, el Inivit dispone de esas variedades y se mantiene en constante búsqueda de otras. "Ahora mismo estamos pasando por un período de altas temperaturas en nuestro país y ya tenemos que diseñar variedades resistentes a esa situación", explicó el experto.

Ese centro de investigaciones dispone actualmente de un banco de germoplasmas (reservorios de genes) con 650 variedades de boniato, 512 de yuca, 327 de plátano vianda y fruta, 120 de ñame y 152 de malanga de los géneros Colocasia y Xanthosoma. "Estos recursos genéticos son una fortaleza del país", remató.

Para el experto, se trata de "un museo vivo que contiene genes suficientes para hacer los cruzamientos y obtener las nuevas variedades, que resistan o se adapten a las condiciones adversas". Cuidar esa riqueza genética es "preservar la biodiversidad, lo que posibilita buscar las características más adecuadas en cada caso", insistió.

EN EL SURCO TAMBIÉN HAY CIENCIA

La cadena que conduce de la ciencia a los campos de cultivo, sin embargo, necesita ajustes y es motivo de insatisfacciones, admitió Rodríguez, quien mencionó el "extensionismo agrícola" como una asignatura pendiente. "Hemos avanzado, aunque aún nos falta mucho por hacer", reflexionó.

En ese camino, la institución creó un "grupo nacional de viandas", compuesto por investigadores que cada tres meses recorren todos los municipios del país donde se hacen los cultivos, con el fin de trasmitir los resultados científicos y ayudar a transferir tecnologías o variedades que generan los propios productores.

"Porque hay mucha ciencia en el surco, nos encontramos con muchos productores que crean sus técnicas de cultivo y están dispuestos a compartir con otros sus experiencias. Nosotros transferimos esos logros, por supuesto respetando el origen", relató Rodríguez.

El especialista consideró también imprescindible la capacitación, porque no basta con tener variedades y recursos.

"Si no capacitamos a los cultivadores para que hagan un uso eficiente de los insumos y siembren las variedades en la época y lugar adecuados, no habrá respuesta productiva", afirmó.

En ese sentido, estimó necesario "seguir estudiando y profundizando" la agricultura extensiva, es decir, el proceso mediante el cual se introducen nuevas tecnologías de cultivo en una comunidad rural bajo condiciones sostenibles o conservacionistas.

"No es sólo un problema de Cuba, pues suele haber una gran laguna entre lo que existe en los centros de investigación y lo que llega al surco", señaló. Para Rodríguez, otro tema de suma importancia es disponer de las semillas suficientes y de calidad, sin lo cual no puede haber una agricultura eficiente.

Según datos oficiales, la producción nacional logra garantizar semillas para 94 por ciento de las áreas que se siembran en el país, en tanto un seis por ciento se debe importar, fundamentalmente para hortalizas y el cultivo de papa.

Rodríguez calcula que su país tiene potencial para producir anualmente hasta 40 millones de vitro-plantas de diferentes especies, aspiración que se ha visto truncada por falta de recursos.

Las vitro-plantas son especies en miniatura que se obtienen en un tubo de ensayos y permiten mejorar o reproducir semillas para la agricultura.

Esa posibilidad y las 11 biofábricas de que dispone Cuba, son una fortaleza aún no explotada suficientemente, a juicio de este doctor en ciencias agrícolas con más de la mitad de sus 62 años dedicados al sector. "No se puede pensar en una agricultura de alto rendimiento si no se tiene una semilla de calidad", comentó.

Científicos cubanos coinciden en que el cambio climático constituye una amenaza al desarrollo sostenible del país y citan entre otras señales el aumento de la furia de los huracanes, sequías más frecuentes, mayor cantidad de tornados y eventos caracterizados por fuertes lluvias y cambios en los patrones de rendimientos de los cultivos.(FIN/2009)
__________________________

E puesto en negrita las consideraciones que considere mas significativas pero se puede sacar y ya repetir cosas ya repetidas hasta la saciedad aqui y en otrs hilos relacionados.

Los trabajos de la agricultura Cubana estan basados en una agricultura para lo local , no para la exportacion y generados de esperados beneficios economicos ,o busqueda de plusvalias, teoricamente sean de la tierra como de los hombres que las cultivan es una agricultura de autabastecimento local.
Cualquier comparacion tecnica con ella esta fuera de lugar.
Reconoce su estado y espacio en el conjunto de necesidades de de alimentacion exclusivamente del medio ambiente Cubano.
Puede ser y considero muy util como filosofia y metodo de trabajo e investigacion dentro de los contextos que ella misma se declara.
No es extrapolable en sus tecnicas dado que se adapta a las condiciones medioambientales Cubanas.
Cada medioambiente con sus propias experiencias y cultura ancestral campesina como ya e repetido no puede olvidar que cualquier variedad extraña a dicha zona medioambiental solo estara substentanda por insumos crecientes semillas y kits o tecnicas siempre dependientes de entes externos.
I no voy a enumerar aqui en estos momentos las cantidades de aberraciones que se realizan y perdidas de inversiones de capital en mi zona por dichos motivos,.
Que las inversiones de capital en la agricultura al depender de factores aleatorios externos como el clima es una actividad de alto riesgo financiero.
Que si es dependiente de dichos flujos financieros no dejara de ser sierva de ellos cosa que esta agricultura no gira alrededor de dichos parametros de generacion de plusvalias o beneficos , sino a la satisfacion en medida de sus posibilidades de solamente las satisfacciones de su propio entorno.
No me alargo mas que ya me repito y quizas aburra .

un saludo a todos.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Tratando de volver a los origenes, veamos lo que nos dice Sergio Rodrigez esta vez en este articulo de ayer mismo.

Ciencia y surco frente al cambio climático

LA HABANA, 9 sep (IPS) - Cuba debe aumentar su producción agrícola en condiciones climáticas difíciles y suelos severamente afectados por erosión, salinidad y otros problemas, un reto en el cual los científicos están llamados a jugar un papel estratégico, siempre que no se queden en sus laboratorios y se acerquen al surco.

"Para hacer ciencia hay que estar en el tronco de la mata", apuntó Sergio Rodríguez, un hijo de obrero agrícola que desde hace unos 18 años dirige un centro de investigación clave en el desafío de asegurar alimentos por adversas que sean las condiciones del clima en Cuba.

En su opinión, lo importante es estar preparados para enfrentar el cambio climático, buscar soluciones, unir la inteligencia y la sabiduría campesina con la teoría y el conocimiento de los investigadores, a fin de afrontar las dificultades con la debida antelación.

Para responder al reto, "Cuba cuenta con un potencial de especies y variedades que permiten disponer de ciertos alimentos bajo determinadas condiciones climáticas", aseguró Rodríguez, director del Instituto Nacional de Investigaciones de Viandas Tropicales (Inivit), ubicado en la central provincia de Villa Clara.

En conversación telefónica con IPS, el experto comenzó por recordar que una agricultura tropical como la cubana generalmente tiene que prever la producción de alimentos bajo dos condiciones totalmente opuestas: intensas sequías y huracanes. Tres de estos últimos eventos devastaron en 2008 la producción agrícola del país.


Tampoco es un secreto que 76 por ciento de todas las áreas agrícolas son poco productivas, casi 15 por ciento está afectado por la salinidad y cerca de otro 15 por ciento reporta bajo contenido de materia orgánica, entre otras causas por exceso de laboreo del suelo, admitió.

"Ya las cosas están mejorando con el uso de la tracción animal en los campos, la materia orgánica y medios biológicos en vez de fertilizantes y pesticidas químicos. Diría que vamos hacia una agricultura de bajos insumos, económicamente sostenible y menos agresiva para el medio ambiente", dijo.

Para mitigar los factores climáticos adversos, Rodríguez estima que la clave está en trabajar la diversificación agrícola, para garantizar un nivel de comida después del impacto de un huracán o bajo prolongada carencia de agua. "Esa variedad de productos de la agricultura nos permite además satisfacer las demandas de los consumidores", acotó.

Citó como ejemplos la siembra oportuna de boniato ((Ipomoea batatas Lam) y calabaza (Cucurbita moschata, Poiret), dos cultivos "rastreros" con los cuales se puede minimizar el impacto de los vientos. Lo mismo pasa con la malanga (Xanthosoma spp. y Colocasia esculenta), por su porte bajo y el anclaje de sus raíces, comentó.

"Bajo intensa sequía podemos tener yuca (Manihot esculenta Crantz) y plátano burro (Musa x paradisiaca L.), especies que soportan la falta de agua. Para todo puede haber una respuesta cuando se diversifican los cultivos", agregó. Las especies conocidas como viandas (raíces y tubérculos) son especialmente apreciadas por la población cubana.

Según Rodríguez, el Inivit dispone de esas variedades y se mantiene en constante búsqueda de otras. "Ahora mismo estamos pasando por un período de altas temperaturas en nuestro país y ya tenemos que diseñar variedades resistentes a esa situación", explicó el experto.

Ese centro de investigaciones dispone actualmente de un banco de germoplasmas (reservorios de genes) con 650 variedades de boniato, 512 de yuca, 327 de plátano vianda y fruta, 120 de ñame y 152 de malanga de los géneros Colocasia y Xanthosoma. "Estos recursos genéticos son una fortaleza del país", remató.

Para el experto, se trata de "un museo vivo que contiene genes suficientes para hacer los cruzamientos y obtener las nuevas variedades, que resistan o se adapten a las condiciones adversas". Cuidar esa riqueza genética es "preservar la biodiversidad, lo que posibilita buscar las características más adecuadas en cada caso", insistió.

EN EL SURCO TAMBIÉN HAY CIENCIA

La cadena que conduce de la ciencia a los campos de cultivo, sin embargo, necesita ajustes y es motivo de insatisfacciones, admitió Rodríguez, quien mencionó el "extensionismo agrícola" como una asignatura pendiente. "Hemos avanzado, aunque aún nos falta mucho por hacer", reflexionó.

En ese camino, la institución creó un "grupo nacional de viandas", compuesto por investigadores que cada tres meses recorren todos los municipios del país donde se hacen los cultivos, con el fin de trasmitir los resultados científicos y ayudar a transferir tecnologías o variedades que generan los propios productores.

"Porque hay mucha ciencia en el surco, nos encontramos con muchos productores que crean sus técnicas de cultivo y están dispuestos a compartir con otros sus experiencias. Nosotros transferimos esos logros, por supuesto respetando el origen", relató Rodríguez.

El especialista consideró también imprescindible la capacitación, porque no basta con tener variedades y recursos.

"Si no capacitamos a los cultivadores para que hagan un uso eficiente de los insumos y siembren las variedades en la época y lugar adecuados, no habrá respuesta productiva", afirmó.

En ese sentido, estimó necesario "seguir estudiando y profundizando" la agricultura extensiva, es decir, el proceso mediante el cual se introducen nuevas tecnologías de cultivo en una comunidad rural bajo condiciones sostenibles o conservacionistas.

"No es sólo un problema de Cuba, pues suele haber una gran laguna entre lo que existe en los centros de investigación y lo que llega al surco", señaló. Para Rodríguez, otro tema de suma importancia es disponer de las semillas suficientes y de calidad, sin lo cual no puede haber una agricultura eficiente.

Según datos oficiales, la producción nacional logra garantizar semillas para 94 por ciento de las áreas que se siembran en el país, en tanto un seis por ciento se debe importar, fundamentalmente para hortalizas y el cultivo de papa.

Rodríguez calcula que su país tiene potencial para producir anualmente hasta 40 millones de vitro-plantas de diferentes especies, aspiración que se ha visto truncada por falta de recursos.

Las vitro-plantas son especies en miniatura que se obtienen en un tubo de ensayos y permiten mejorar o reproducir semillas para la agricultura.

Esa posibilidad y las 11 biofábricas de que dispone Cuba, son una fortaleza aún no explotada suficientemente, a juicio de este doctor en ciencias agrícolas con más de la mitad de sus 62 años dedicados al sector. "No se puede pensar en una agricultura de alto rendimiento si no se tiene una semilla de calidad", comentó.

Científicos cubanos coinciden en que el cambio climático constituye una amenaza al desarrollo sostenible del país y citan entre otras señales el aumento de la furia de los huracanes, sequías más frecuentes, mayor cantidad de tornados y eventos caracterizados por fuertes lluvias y cambios en los patrones de rendimientos de los cultivos.(FIN/2009)
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E puesto en negrita las consideraciones que considere mas significativas pero se puede sacar y ya repetir cosas ya repetidas hasta la saciedad aqui y en otrs hilos relacionados.

Los trabajos de la agricultura Cubana estan basados en una agricultura para lo local , no para la exportacion y generados de esperados beneficios economicos ,o busqueda de plusvalias, teoricamente sean de la tierra como de los hombres que las cultivan es una agricultura de autabastecimento local.
Cualquier comparacion tecnica con ella esta fuera de lugar.
Reconoce su estado y espacio en el conjunto de necesidades de de alimentacion exclusivamente del medio ambiente Cubano.
Puede ser y considero muy util como filosofia y metodo de trabajo e investigacion dentro de los contextos que ella misma se declara.
No es extrapolable en sus tecnicas dado que se adapta a las condiciones medioambientales Cubanas.
Cada medioambiente con sus propias experiencias y cultura ancestral campesina como ya e repetido no puede olvidar que cualquier variedad extraña a dicha zona medioambiental solo estara substentanda por insumos crecientes semillas y kits o tecnicas siempre dependientes de entes externos.
I no voy a enumerar aqui en estos momentos las cantidades de aberraciones que se realizan y perdidas de inversiones de capital en mi zona por dichos motivos,.
Que las inversiones de capital en la agricultura al depender de factores aleatorios externos como el clima es una actividad de alto riesgo financiero.
Que si es dependiente de dichos flujos financieros no dejara de ser sierva de ellos cosa que esta agricultura no gira alrededor de dichos parametros de generacion de plusvalias o beneficos , sino a la satisfacion en medida de sus posibilidades de solamente las satisfacciones de su propio entorno.
No me alargo mas que ya me repito y quizas aburra .

un saludo a todos.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Tratando de volver a los origenes, veamos lo que nos dice Sergio Rodrigez esta vez en este articulo de ayer mismo.

Ciencia y surco frente al cambio climático

LA HABANA, 9 sep (IPS) - Cuba debe aumentar su producción agrícola en condiciones climáticas difíciles y suelos severamente afectados por erosión, salinidad y otros problemas, un reto en el cual los científicos están llamados a jugar un papel estratégico, siempre que no se queden en sus laboratorios y se acerquen al surco.

"Para hacer ciencia hay que estar en el tronco de la mata", apuntó Sergio Rodríguez, un hijo de obrero agrícola que desde hace unos 18 años dirige un centro de investigación clave en el desafío de asegurar alimentos por adversas que sean las condiciones del clima en Cuba.

En su opinión, lo importante es estar preparados para enfrentar el cambio climático, buscar soluciones, unir la inteligencia y la sabiduría campesina con la teoría y el conocimiento de los investigadores, a fin de afrontar las dificultades con la debida antelación.

Para responder al reto, "Cuba cuenta con un potencial de especies y variedades que permiten disponer de ciertos alimentos bajo determinadas condiciones climáticas", aseguró Rodríguez, director del Instituto Nacional de Investigaciones de Viandas Tropicales (Inivit), ubicado en la central provincia de Villa Clara.

En conversación telefónica con IPS, el experto comenzó por recordar que una agricultura tropical como la cubana generalmente tiene que prever la producción de alimentos bajo dos condiciones totalmente opuestas: intensas sequías y huracanes. Tres de estos últimos eventos devastaron en 2008 la producción agrícola del país.


Tampoco es un secreto que 76 por ciento de todas las áreas agrícolas son poco productivas, casi 15 por ciento está afectado por la salinidad y cerca de otro 15 por ciento reporta bajo contenido de materia orgánica, entre otras causas por exceso de laboreo del suelo, admitió.

"Ya las cosas están mejorando con el uso de la tracción animal en los campos, la materia orgánica y medios biológicos en vez de fertilizantes y pesticidas químicos. Diría que vamos hacia una agricultura de bajos insumos, económicamente sostenible y menos agresiva para el medio ambiente", dijo.

Para mitigar los factores climáticos adversos, Rodríguez estima que la clave está en trabajar la diversificación agrícola, para garantizar un nivel de comida después del impacto de un huracán o bajo prolongada carencia de agua. "Esa variedad de productos de la agricultura nos permite además satisfacer las demandas de los consumidores", acotó.

Citó como ejemplos la siembra oportuna de boniato ((Ipomoea batatas Lam) y calabaza (Cucurbita moschata, Poiret), dos cultivos "rastreros" con los cuales se puede minimizar el impacto de los vientos. Lo mismo pasa con la malanga (Xanthosoma spp. y Colocasia esculenta), por su porte bajo y el anclaje de sus raíces, comentó.

"Bajo intensa sequía podemos tener yuca (Manihot esculenta Crantz) y plátano burro (Musa x paradisiaca L.), especies que soportan la falta de agua. Para todo puede haber una respuesta cuando se diversifican los cultivos", agregó. Las especies conocidas como viandas (raíces y tubérculos) son especialmente apreciadas por la población cubana.

Según Rodríguez, el Inivit dispone de esas variedades y se mantiene en constante búsqueda de otras. "Ahora mismo estamos pasando por un período de altas temperaturas en nuestro país y ya tenemos que diseñar variedades resistentes a esa situación", explicó el experto.

Ese centro de investigaciones dispone actualmente de un banco de germoplasmas (reservorios de genes) con 650 variedades de boniato, 512 de yuca, 327 de plátano vianda y fruta, 120 de ñame y 152 de malanga de los géneros Colocasia y Xanthosoma. "Estos recursos genéticos son una fortaleza del país", remató.

Para el experto, se trata de "un museo vivo que contiene genes suficientes para hacer los cruzamientos y obtener las nuevas variedades, que resistan o se adapten a las condiciones adversas". Cuidar esa riqueza genética es "preservar la biodiversidad, lo que posibilita buscar las características más adecuadas en cada caso", insistió.

EN EL SURCO TAMBIÉN HAY CIENCIA

La cadena que conduce de la ciencia a los campos de cultivo, sin embargo, necesita ajustes y es motivo de insatisfacciones, admitió Rodríguez, quien mencionó el "extensionismo agrícola" como una asignatura pendiente. "Hemos avanzado, aunque aún nos falta mucho por hacer", reflexionó.

En ese camino, la institución creó un "grupo nacional de viandas", compuesto por investigadores que cada tres meses recorren todos los municipios del país donde se hacen los cultivos, con el fin de trasmitir los resultados científicos y ayudar a transferir tecnologías o variedades que generan los propios productores.

"Porque hay mucha ciencia en el surco, nos encontramos con muchos productores que crean sus técnicas de cultivo y están dispuestos a compartir con otros sus experiencias. Nosotros transferimos esos logros, por supuesto respetando el origen", relató Rodríguez.

El especialista consideró también imprescindible la capacitación, porque no basta con tener variedades y recursos.

"Si no capacitamos a los cultivadores para que hagan un uso eficiente de los insumos y siembren las variedades en la época y lugar adecuados, no habrá respuesta productiva", afirmó.

En ese sentido, estimó necesario "seguir estudiando y profundizando" la agricultura extensiva, es decir, el proceso mediante el cual se introducen nuevas tecnologías de cultivo en una comunidad rural bajo condiciones sostenibles o conservacionistas.

"No es sólo un problema de Cuba, pues suele haber una gran laguna entre lo que existe en los centros de investigación y lo que llega al surco", señaló. Para Rodríguez, otro tema de suma importancia es disponer de las semillas suficientes y de calidad, sin lo cual no puede haber una agricultura eficiente.

Según datos oficiales, la producción nacional logra garantizar semillas para 94 por ciento de las áreas que se siembran en el país, en tanto un seis por ciento se debe importar, fundamentalmente para hortalizas y el cultivo de papa.

Rodríguez calcula que su país tiene potencial para producir anualmente hasta 40 millones de vitro-plantas de diferentes especies, aspiración que se ha visto truncada por falta de recursos.

Las vitro-plantas son especies en miniatura que se obtienen en un tubo de ensayos y permiten mejorar o reproducir semillas para la agricultura.

Esa posibilidad y las 11 biofábricas de que dispone Cuba, son una fortaleza aún no explotada suficientemente, a juicio de este doctor en ciencias agrícolas con más de la mitad de sus 62 años dedicados al sector. "No se puede pensar en una agricultura de alto rendimiento si no se tiene una semilla de calidad", comentó.

Científicos cubanos coinciden en que el cambio climático constituye una amenaza al desarrollo sostenible del país y citan entre otras señales el aumento de la furia de los huracanes, sequías más frecuentes, mayor cantidad de tornados y eventos caracterizados por fuertes lluvias y cambios en los patrones de rendimientos de los cultivos.(FIN/2009)
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E puesto en negrita las consideraciones que considere mas significativas pero se puede sacar y ya repetir cosas ya repetidas hasta la saciedad aqui y en otrs hilos relacionados.

Los trabajos de la agricultura Cubana estan basados en una agricultura para lo local , no para la exportacion y generados de esperados beneficios economicos ,o busqueda de plusvalias, teoricamente sean de la tierra como de los hombres que las cultivan es una agricultura de autabastecimento local.
Cualquier comparacion tecnica con ella esta fuera de lugar.
Reconoce su estado y espacio en el conjunto de necesidades de de alimentacion exclusivamente del medio ambiente Cubano.
Puede ser y considero muy util como filosofia y metodo de trabajo e investigacion dentro de los contextos que ella misma se declara.
No es extrapolable en sus tecnicas dado que se adapta a las condiciones medioambientales Cubanas.
Cada medioambiente con sus propias experiencias y cultura ancestral campesina como ya e repetido no puede olvidar que cualquier variedad extraña a dicha zona medioambiental solo estara substentanda por insumos crecientes semillas y kits o tecnicas siempre dependientes de entes externos.
I no voy a enumerar aqui en estos momentos las cantidades de aberraciones que se realizan y perdidas de inversiones de capital en mi zona por dichos motivos,.
Que las inversiones de capital en la agricultura al depender de factores aleatorios externos como el clima es una actividad de alto riesgo financiero.
Que si es dependiente de dichos flujos financieros no dejara de ser sierva de ellos cosa que esta agricultura no gira alrededor de dichos parametros de generacion de plusvalias o beneficos , sino a la satisfacion en medida de sus posibilidades de solamente las satisfacciones de su propio entorno.
No me alargo mas que ya me repito y quizas aburra .

un saludo a todos.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Gracias Amon_Ra, por la interesante información. Ojalá hubiese por aquí una actitud tan encomiable. Desgraciadamente me temo que vamos en el sentido contrario.

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

O sea, se pone por encima del bien y del mal, y no puede ser comparada con nada. No con otras agriculturas tropicales, no con otras agriculturas de pequeña escala. No puede ser comparada con nada.

Si su objetivo es abastecerse internamente, olvidándose de los objetivos "bastardos", está fracasando rotundamente, porque Cuba sigue dependiendo de la importación de alimentos y sigue exportando azucar y tabaco. No sé como ponerlo en un cuadro acá, pero según el ¡enlace erróneo!, los productos azucareros, del tabaco y agropecuarios del año 2003 al 2008 mantienen su valor, pero el monto de las importaciones de alimentos y bebidas se multiplica por 2.6 en ese periodo. Derribando el mito de la sociedad post peak oil, en el periodo 2003 a 2008, las importaciones de combustibles se multiplicó por 4.6; artículos manufacturados por 2.5; maquinaria y transporte por 3 y otras manufacturas por 1.9. La pregunta es ¿de que hablamos cuando se dice, majaderamente, que Cuba es la primera sociedad post peak-oil, si en cinco años aumentó su consumo de combustibles mas de cuatro veces?

Ahora, podríamos pensar que estos son fenómenos independientes, pero según el mismo anuario, entre los años 2003 a 2008, la producción agrícola no cañera cayó un 30%. Entonces, me pregunto nuevamente, ¿que es lo que queremos imitar de algricultura cubana? ¿disminuir la producción en la medida que aumentamos la disponibilidad de petroleo?

La nota me parece más una serie elaborada de excusas y chivos expiatorios que un plan de desarrollo, una serie de excusas para esconder una gestión deplorable. No hay nada que envidiar de la agricultura cubana, salvo su oficina propagandística, que es fantástica y capaz de convencer al menos a dos foreros inteligentes e instruidos que el discurso es más importante que los resultados.

Oeste sur. Esos datos son incorrectos. En esa misma fuente esto es lo que yo veo. Ni parecidos.

¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!
¡enlace erróneo!

Cuando ocurrió el "peak oil" particular de Cuba en la decada de los noventa sus importaciones de petróleo se redujeron a la octava parte, y pudieron sin embargo salir adelante (y mantener alto su IDH) con planificación y priorización en el uso de la energía.

Y ahora, recientemente, ya ves, diciendo la verdad a la gente y explicando que hay que volver al campo y entregando tierras en usufructo para mejorar la eficiencia al distribuir y localizar el consumo y la producción de alimentos y trabajando por una agricultura más sostenible. Entre otras muchas cosas que ya se han expuesto muchas veces. Aquí ni de lejos vemos nada ni parecido. Se sigue con la lógica burguesa de hipermasificación de las ciudades que se están convirtiendo y más que se convertirán en ratoneras mad max para la clase trabajadora.

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

No telecomunista, los datos que tu aportas son incompletos, porque falta el 2008. Fíjate en el sector comercio exterior ¡enlace erróneo! y vas a ver que el año 2008 el valor (no dice tons) de importaciones de petroleo se duplicaron entre 2007 y 2008. Asumo el error que calculé 4.6 veces, y es 2.3 veces, pero Cuba no está consumiendo cada vez menos petroleo, está consumiendo cada vez más.

Pero aún más interesante, veamos productos sintéticos para la agricultura, en tons:
Urea: 33,985 (2003) a 56,454 (2008)
Superfosfatos: 11,474 (2003) a 36,531 (2008)
Cloruro de Potasio: 41,994 (2003) a 68,872 (2008)
Herbicidas: 4,613 (2003) a 7,982 (2008)
Insecticidas: 6.440 (2003) a 5,427 (2008)

Lo único que baja, y secundariamente, son los insecticidas.

Veamos ahora la ¡enlace erróneo! (en Mtons)
2003: 17,980
2004: 18,699
2005: 15,198
2006: 13,046
2007: 13,828
2008: 12,764
¡Caída sostenida!

¿Y si vemos la ¡enlace erróneo!? (en MMtons)
2003/2004: 23.8; rendimiento promedio: 36.0 ton/ha
2004/2005: 11.6; 22,4 ton/ha
2005/2006: 11.1; 28,0 ton/ha
2006/2007: 11.9; 36.1 ton/ha
2007/2008: 15.7; 41,3 ton/ha
¡Otra caída en picada! Y eso que no puse los datos de antes de 1988, porque ahí la zafra era de 70-80 MMton; con un rendimiento de 50-60 ton/ha.

Otro dato que sale de la serie de datos: entre el 2003 y el 2008, se liberaron para otros cultivos ¡300,000 has de tierra! 300.000 has es la superficie agrícola de la Región Metropolitana en Chile, con un PIB agrícola de MMU$500.

Pregunto de nuevo ¿que hay que aprender de la agricultura cubana, salvo su propaganda? Propaganda, además, incoherente, en que se precian de la mejor biotecnología, se quejan que no tienen semillas, y toman la opción más cara de todas: propagación in vitro.

Estimado oeste sur, hay muchas cosas que se pueden aprender de la realidad actual de la agricultura cubana, pero es necesario hacer un análisis lo mas objetivo posible dejando de lado ideologias, gustos personales y temas sentimentales. Creo que es muy posible que los demas paises del mundo sigan, tarde o temprano, el camino de Cuba y por eso creo en la necesidad del análisis objetivo, para que en el momento de enfrentar la situación que enfrenta hoy Cuba, no estar perdiendo el tiempo en formulas y teorias que ya se han demostrado equivocadas. Y quiero enfocarme en una en particular: EL COLECTIVISMO. Creo que si despues de cincuenta años de comunismo, periodo en el cual se han educado la mayoria de los cubanos en edad economicamente activa, sigue siendo tan fuerte el INTERES INDIVIDUAL como motivación para elevar la productividad del sector rural y que despues de cincuenta años, el "hombre nuevo" del que hablara el Che Guevara sigue sin aparecer, porque nadie está dispuesto a sudar todo el dia tras los bueyes y recibir por su trabajo lo mismo que recibe el que se pasó el dia sacandose la pelusa del ombligo, pues creo que hay que concluir: el colectivismo es una hermosa y idea, pero que no sirve. Y dejo una frase que me parese muy gráfica " LO QUE ES DE TODOS NO ES DE NADIE, Y COMO ES DE NADIE, NADIE LO CUIDA", el campesino cuida la tierra cuando la siente parte de su patrimonio, cuando sabe que se la deja a sus hijos. El individualismo no es ni bueno ni malo, simplemente es parte del ser humano. Llegado el momento de decrecer, que no vengan los políticos a proponer la colectivización ni perdidas de tiempo por el estilo.
Creo que se pueden sacar mas enseñanzas, es cuestión de pensar y escribir.
Todo lo anteriormente escrito es dentro del marco del mayor respeto por todos los compañeros del foro y sin ánimo de ofender a ninguno de ellos.
Un saludo a todos.

No Oeste Sur. ¿Desde cuando la medida del valor de una importación es una medida de la cantidad importada? ¿No sabes que el petróleo se duplicó de precio del 2007 al 2008? Por cierto, que en el fichero que has enlazado no aparece ningún dato sobre el petróleo importado (al menos yo no lo he encontrado. El campo aparece vacio).

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Ufff, creo que no entiendes muy bien lo que implica la socialización de los medios de producción (porque de eso es de lo que se trata en el socialismo). La socialización no está reñida con la propiedad personal siempre y cuando esta esté equitativamente distribuida y nadie la acapare. Hay muchas formas de conseguir la socialización de los medios de producción: empresas públicas, cooperativas, asignaciones personales y modelos mixtos. Dependiendo del tipo de medio de producción conviene dar mas peso a uno u a otro modelo organizativo. En ningún caso ello implica que se pueda ganar sin trabajar, como si ocurre con quien acapara grandes cantidades de medios de producción y de patrimonio fruto de la no puesta de límites a la acaparación (no olvidemos la concentración del capital que tanto se puede observar en estos tiempos de crisis donde las unidades mas pequeñas de producción se ven perjudicadas, eliminadas o absorvidas por las grandes o por la banca).

Y el objetivo es maximizar el bien común garantizando el acceso equitativo a los medios de producción y la obtención de riqueza en proporción directa al trabajo realizado, lo cual repercute en el interés individual de todos. Esto es algo que incluso la teoría de juegos explica.


Dilema del prisionero - Wikipedia, la enciclopedia libre

Otra cita de interés.



Y creo que nos hemos salido de nuevo del tema del hilo...

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Telecomunista yo hablé especificamente del COLECTIVISMO, todas las posibilidades que vos das ( empresas públicas, cooperativas, etc) se dan perfectamente dentro del sistema capitalista sin necesitar la dirección de un dictador eterno.

Estimados todos
Dice Emilio Bottini

Creo que es muy posible que los demás países del mundo sigan, tarde o temprano, el camino de Cuba y por eso creo en la necesidad del análisis objetivo, para que en el momento de enfrentar la situación que enfrenta hoy Cuba, no estar perdiendo el tiempo en formulas y teorias que ya se han demostrado equivocadas. Y quiero enfocarme en una en particular: EL COLECTIVISMO.
Dice Juliano

Estoy completamente de acuerdo con lo anteriormente expresado , el triste privilegio de Cuba, es precisamente ser” adelantada” en lo que se viene , porque no nos engañemos en el momento que no dispongamos de lo que hoy empleamos , maquinaria , fertilizantes de síntesis y el largo etc de la revolución verde , los rindes se desplomarán , , debemos luchar para enfrentarnos con ese reto , yo ya lo estoy haciendo , semillas no híbridas , alternancia ganadería agricultura y tratar de producir mis propios agrocombustibles , es decir debemos prepararnos para un largo periodo de emergencia , no creo para nada en el sistema actual de gran capital y el poder avasallador del dinero , la riqueza concentrada en pocas y perversas manos , tampoco creo en el comunismo , socialismo o como quieran llamarlo , creo en una economía y un mundo mas local , que trate de atender las verdaderas necesidades de la gente , de pequeños y medianos propietarios , cooperativas , entre ayuda y salir para adelante solidariamente , no quiero mordiscos de lobo a la desesperada ni nihilismo Mad Maxista , no quiero feudalismos , ni dictaduras para proteger un mundo injusto , ni dictaduras para crear el mundo nuevo de hombres nuevos , ni clericalismo religioso ...del que sea , Vamos que pido mucho ¿verdad amigos ? , sin embargo aquí en Uruguay , lo que yo quiero no es imposible , somos pocos , de hábitos democráticos , enseñados a ser modestos , instruidos , fuimos la Suiza Americana , quizás seamos la nueva Utopía o la Nueva ciudad del sol .
Debemos pensar globalmente pero actuar localmente como dice Heinberg , debemos actuar ya , los acontecimientos se precipitan .
No debemos cerrar las puertas a ningún intento de enfrentar la crisis , por eso creo que debemos de darle el beneficio de la duda , a los biofertilizantes y a lso bioestimulantes y observar con atención el proceso Cubano de intentar crear una agropecuaria sustitutiva , sin embargo creo que la iniciativa individual , la libre empresa incorporará con mas agilidad el proceso de cambio .
Buen fin de semana para todos .
Salud y felicidad.

No sé que pasa, yo leo clarito, en el punto 3 (linea 238)

Desde que es el único dato que existe. No me culpes a mí por la información que el ministerio no publica. Para ver los cambios en el precio, una referencia es el precio de crudo venezolano. Claro que faltan montones de información para componer una información que es de interés público, como saber a cuantos pesos cubanos Cuba "compró" petroleo, pero a falta de información específica, se puede ver que el cambio en el precio (USD) 2007-2008 para el petroleo en venezuela es 25% solamente, no 100% ni menos 130%. Ojalá estuviera la información ofiial del 2008, para sanjar el tema. Lo que si está (y en tons) son las importaciones directas de insumos, y la producción agrícola cubana. Me parece increible que no hayas comentado ni pio de eso. Coincido con emilio en que, probablemente, el problema subyacente sea que el colectivismo no funciona como se planeó. De hecho, mi opinión no es hacia el colectivismo, sino hacia la economía centralmente planificada.

Coincido con Juliano en que hay que darle una oportunidad a otros paradigmas distintos de la revolución verde, pero con las siguiente salvedad: Que se haga en una base científica y no esotérica ni ideológica, es decir, que se evalúe rigurosamente según sus méritos, y no sobre lo que aporta a mis convicciones

Pues...

Yo pienso que hay que tener en cuenta que el "mundo" no es homogeneo. Si fuere, economías como la cubana, o sea, que no son capaces de producir su propio alimento, no tendrían condición de seguir existiendo; la única razón de que pueda existir una sociedad que produce solo el 20% del alimento que necesita, es que pueda adquirir el 80% que le falta a otras sociedades que tengan excedentes, sino, no cierra la cuenta.

Si todas las sociedades caminaran a la "cubanización", ¿quién produciría esos excedentes?

Que se note que, si Cuba no produce lo que necesita, no es porque no tiene tierra suficiente, ni gente suficiente; es porque su gente, con base en el "sistema de producción" que tiene (o qué, en verdad, los "tiene" a ellos), simplemente no quiere. Para peor, ni siquiera es novedad; en la extinta Unión Sovietica ya les pasaba igual. ¿Conclusión? "El campo" se mueve en una dimensión totalmente distinta a "la fábrica", no es cualquiera "colectivismo" el que le sirve.

Saludos

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estimados todos
Dice José Mayo
la única razón de que pueda existir una sociedad que produce solo el 20% del alimento que necesita, es que pueda adquirir el 80% que le falta a otras sociedades que tengan excedentes, sino, no cierra la cuenta.

Si todas las sociedades caminaran a la "cubanización", ¿quién produciría esos excedentes?.

Dice Juliano
Pues es simple , A medida que se evidencien los efectos del Pea k -Oil habrá menos excedentes y una parte de la sociedad caminará al hambre , la pobreza y la marginación , a la extinción ,
Cuba no ha conocido la hecatombe de Corea del Norte , gracias a la providencial aparición del Sr Chávez con sus dádivas y a la benignidad del invierno Cubano , Por otra parte las excepcionales dotes políticas del Sr Castro hacen que Cuba sea “simpática “y que la Corea del Norte de kim-Jong -Il sea “antipática” , Que yo sepa en Cuba en los peores momentos se contó con el 65-70% del suministro de petroleo .
Hablar del fracaso de la agropecuaria Socialista .es ya historia , reparen que algo parecido a la “capitalista” ya está sucediendo por estos pagos , el actual productor agropecuario se mata a trabajar ...para no ganar dinero , y arriesgando un capital a veces considerable , con lo cual muchos tiran la toalla y abandonan , los campos pasan al agro negocio que es un lavado de dinero sucio o bien oscuras mesas de dinero y financieros tipo Soros detrás.
Leo que agricultores de la India tienen que vender esposas e hijas a prostíbulos , porque están devorados por las deudas , ya saben costosas semillas . Fertilizantes y agrotóxicos , antes cuando no eran “eficientes” , no tenían deudas , podían vivir y no tenían que vender esposas e hijas .
Miren, por encima de estadísticas y los distintos medios de tratar de medir la eficiencia o el bienestar está el “ojimetro”, lo que entra por los ojos , comparen el campo y las granjas de Río Grande del Sur o del Uruguay con el campo Cubano , es una realidad evidente , la conversión al sistema de libre empresa es automática .
Como decía Bertrand Rusell, “el comunismo se cura si te toca la lotería o te vas de vacaciones a ver un poco lo que es aquello “ recuerdo a un grupo de gremialistas de CC..OO a los que encontré en Timisoara en los tiempos de Ceaucescu , Les espeté “ ¿Y que , amigos?” uno acertó a Mascullar “ les falta mucho Todavía “ Se equivocaba, les faltaba poco para el fin ,era el año 1989.
Saludos cordiales.

Dice Juliano: Pues es simple , A medida que se evidencien los efectos del Peak -Oil habra menos excedentes y una parte de la sociedad caminará al hambre , la pobreza y la marginación , a la extinción.

Yo personalmente creo que la gente tomará el camino de la emigración por eso de que " uno se muere cuando no puede hacer otra cosa ", que no será facil, estamos de acuerdo, pero eso de "a la extinción" me suena como a mucho.
En cuanto a la situación de los campesinos en la India, en Uruguay o en Argentina es bien facil, vivimos en paises rurales que siempre le dieron la espalda al campo. La principal actividad anual de nuestras latitudes es la cosecha, pero a la gente de las ciudades no le importa y por eso tampoco le importa a los politicos. En Argentina, fué el "colono", el pequeño y mediano productor rural, por lo general "no propietario", el que generó la riqueza del pais, pero que no disfrutaba de los beneficios de esa riqueza, ¿ por que?, lo dicen bien claro los políticos, "en el campo no hay votos ", ¿ que es mejor para un político ? ¿alimentos injustamente baratos en la ciudad y plata para hacer mucha demagogia o utilizar el dinero generado por los chacareros para brindar en el campo un poco de los servicios publicos necesarios ( caminos, escuelas, electricidad, puestos sanitarios, etc,) ? la respuesta de los politicos es simple, ¡demagogia en las ciudades!, y si tomamos en cuenta que los primeros colonos eran italianos, españoles, franceses, suizos, alemanes, galeses, etc ( sin derechos electorales ) queda bien claro por que tenemos esta "cultura" de cagarse en los derechos de los pobladores rurales.
En la Provincia de Buenos Aires los chacareros pagan un impuesto municipal llamado " tasa vial" para reparación y mantenimiento de los caminos rurales, el dinero recaudado por este impuesto se gasta en las ciudades cabaceras ( arreglar la plaza, pintar la municipalidad, etc) y ni un peso en la reparación y mantenimiento de los caminos rurales.
Estimado Juliano, en Cuba, la India, Uruguay y Argentina la discución no es si hay tierra o si falta tierra, si tractores o bueyes, la discución es ¿ cuando los chacareros se van a decidir a ocupar los puestos políticos que hoy ocupan tanto abogado parásito y mal intencionado?.
Si se dá un cambio en la dirección política y la vida en las zonas rurales mejora (relativamente hablando) y la vida en las grandes ciudades se vuelva mas costosa, vamos a ver como comienza a repoblarse el interior del pais con la gente que abandona las ciudades, y si no me creen busquen información de la crisis del 30 y el retorno de la gente al campo en EE UU. Nadie se olvida de aquella frase " en el campo se come". Será una vida mas simple, pero en el campo el que está dispuesto a trabajar no hace pasar hambre a sus hijos.

La contradicción que vive la agricultura de Cuba, y que está en el meollo de la polémica que tenemos en este hilo, es que el giro hacia la sostenibilidad que se vieron obligados a dar se basó en iniciativas desde abajo de los agricultores o de la población urbana, forzados por las circunstancias, chocando con la planificación centralizada que hasta entonces tenían. Por lo menos el régimen tuvo la flexibilidad suficiente para tolerarlas, lo que no fue el caso de Corea del Norte. La agricultura no puede ser sostenible más que si los agricultores son autosuficientes.

El propio Fidel reconoce en su discurso pronunciado con motivo del 60 aniversario de su ingreso a la Universidad. La Habana, el 17 de noviembre de 2005, que por inercia se continuaba con el monocultivo azucarero a pesar de que hacía ya años que ya no era viable, que ninguno de los miles de economistas que elaboraban el plan se percató del disparate (o no se atrevió a decirlo), y tuvo que ser él en persona quien se diera cuenta y ordenara dejar de roturar terreno para caña de azúcar.

Rebelion. "Esta revolución no la pueden destruir ellos, pero sí nuestros defectos y nuestras desigualdades"

Creo que el mismo compañero Fidel nos dice una de las debilidades fundamentales de la economía centralmente planificada. Ningún economista se dió cuenta que la rentabilidad del cultivo, bajo el esquema de costos que tenían para su cultivo, era negativa. En un esquema de mercado, los campesinos ya se hubieran dado cuenta, hubieran pedido ayudas y subsidios (no hay que ser ingenuos: los privados adoran las rentabilidades para si, pero odian quedarse solos con las pérdidas) y hubieran empezado a buscar formas de rebajar los costos y aumentar el rendimiento. En vez de un sólo burócrata que no estubo atento a la rentabilidad de 200.000 hectáreas, 2.000 o más agricultores hubieran servido de alerta frente a esa situación. Y de esa forma, en lugar de lograr el objetivo de hacer públicas la "plusvalía que pertenece al proletariado", el mismo proletariado pagaba (¿pagaba o paga?) las consecuencias de una mala gestión, cultivando miles de hectáreas que sólo producen pérdidas.

Si esos resultados en la gran industria de la caña, en Cuba, pueden ser posibles, ¿Con qué confianza voy a tomar los ejemplos de su sistema agrícola, que además tiene índices agregados horribles?

"El país tenía muchos economistas, muchos muchos, y no intento criticarlos, pero con la misma franqueza que hablo de los errores de la Revolución les puedo preguntar por qué no descubrimos que el mantenimiento de aquella producción, cuando hacía rato se había hundido la URSS, el petróleo valía 40 dólares el barril y el precio del azúcar estaba por el suelo, por qué no se racionalizaba aquella industria y por qué había que sembrar 20 000 caballerías ese año, es decir, casi 270 000 hectáreas, para lo cual hay que roturar la tierra con tractores y arados pesados, sembrar una caña que después hay que limpiar con máquinas, fertilizar con costosos herbicidas, etcétera, etcétera, etcétera. Ningún economista de los que el país tiene, al parecer se percató de eso, y hubo sencillamente que dar una instrucción, casi una orden, de parar aquellas roturaciones. [...] Realmente, yo llamé al ministro y le dije: “Mira, por favor, ¿cuántas hectáreas tienes roturadas?” Responde: “Ochenta mil.” Le digo: “No rotures una hectárea más.” No era mi papel, pero no me quedó más remedio, usted no puede dejar que al país lo hundan, y en abril el país estaba roturando 20 000 caballerías de tierra." (Fidel Castro)

Este tipo sesgado de discurso cuadra muy bien con aquél dicho de que "hijo feo no tiene padre", o mejor, las culpas las tienen los "ellos", las soluciones los "nosotros". ¿Qué más da si el camino que llebaba al abismo lo trazáramos con nuestra mano? La culpa es de los que cayeron, porque caminaron por él.

Vaya "perla"...

Un saludo

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Observo que el hilo se a paralizado un tanto que despues de enconados enfrentamientos dialecticos sobre metodos y datos a pasado a analisis de tipo politico con acertadas referencia y comprensiones a otras en sentido contario , quizas por esto viendo los derroteros que se tomaban , deje de postear .
I preferi trabajar en investigar algo mas , no por eso deje en mis ratos de ver otros aspectos en lo que esta minuscula , no totum generacion de los diferentes cultivos cubanos y culla mayor base como vemos en el caso del azucar aun esta basado en los metodos de la agricultura no sostenible que en realidad es el motivo del origen de este hilo , el entrar en temas ideologicos y de organizacion social , puede estar bien , pero quizas mejor en un foro de politica y no en uno que lo que trata de aportar y por el momento no e leido que nadie aporte otros , pues estos si que existen y no es simplemente , lo que este pequeño equipo de investigadores con sus metodos de acercarse al surco como llaman con sus metodos de recoger los conocimientos practicos y reales de la experiencia en su medio del que mejor conoce sus rindes del que mejor conoce los metodos de esta forzada vuelta a los origenes dada la imposibilidad de poder hacer la clasica agricultura industrial se ven forzados a recurrir o sacar de las entrañas de la experiencia y cultura campesina local y darle o intentar darle un soporte cientifico con metodo y difusion .
Es un simple y pequeño grupo de investigadores simplemente quien coordina esto una pequeña gota de agua nada mas , pero que dispone de su paguina web humilde que se comunica con el mundo que puede seguirse y ser observada en lo que consigue o no consigue de su colaboracion y metodo con el campesinado local cubano si colabora y hace participe con aquellos a sus vecinos de sus experiencias y metodos , pero recordemos dentro de su misma area geografica dentro de su misma problematica climatologica como es el Caribe americano, no sirven dichos metodos para Ucrania , quizas , ni para agricultura tropical clasica posiblemente como existen centros de investigacion de ella en otros puntos de sudamerica otros se mueven en el mismo sentido en otros lados cercanos y no se trata aqui de difundir propagandas ni tecnicas ni politicas en mi opinio , sino de ver quien se plantea verdaderamente y trabaja para una posible y viable agricultura post cenit , porque quizas sea con chavez sea por su bloqueo politico sea por las circustancias historicas que le a tocado vivir sean y no los unicos pero si algo que intenta moverse estar en el surco darle una base cientifica en medida de sus medios , no veo yo que trate de inponer nada a nadie de chulear de grandiculentes palabras como agricultura cubana com algo especial y unico , no lo veo asi , sino un simple hilo de una web muy concreta preocupada por las consecuencias que intuimos y sabemos los que lo seguimos de la importancia , no de cochecitos electricos , ni de potencias para usos de alto estanding con mentalidad continuista de energia barata , sino lo que llame la energia basica la que iguala a todos los hombres y seres de esta planeta , quizas sea yo ahora el que empiece con diatrivas que son ya archisabidas y aburririan al mas pintao .
Aqui se puede seguir que hacen que dicen en este sentido en ¡enlace erróneo!
Un articulo a tomar como se quiera pero esplicando que es ¡enlace erróneo!
Esta es su voz propia a quien este interesado en segirlos que los lea que los siga , quien quiera hablar de regimes sociales o politicos ahi otros hilos, Como el de Cuba otra oportunidad i tantos otros.

Pero si esto es villa clara esto es lo que dicen sus vecinos sus iguales en clima quizas , la republica de Santo Domingo
Secretaria de estado de agricultura
No localice la de Haiti solo las declaraciones de Bill Clinton acusando que de las pasadas promesas hechas , nada de nada
Pero no es Cuba solo quien se preocupa por estos temas America es muy grande y las conciencias repartidas de todos tipos y la igual que las sensibilidades con lo que se puede ver tambien que dicen aqui .
Bases Cientificas deLa Agricultura Tropical Sustentable
O que cuentan y dicen aqui en el Instituto para investigacion y produccion de agricultura tropical
Con lo que no es agricultura cubana es agricultura de investigacion en un medio concreto en un area ante una problematica de post peak lo que nos deberia de preocupar.
I a nivel internacional podemos seguir estas otras opiniones y visiones.
¡enlace erróneo!

I ya acabando y tratando de acabar un poco y en medida de lo posible con que si hay o no hay jama en cuba o deja de haberla , claro que puede haber y hay jama en cuba , pero tambien la hay en guatemala , en haiti en Mejico , en toda sudamerica tengan o no tengan un tipo u otro de organizacion social o no es verdad acaso .
I si es esto lo que se quiere de este hilo ,
lo ultimo de hoy en prensa internacional sobre Cuba hoy en la prensa española .
Lula pedirá en la ONU fin de "bloqueo anacrónico" a Cuba

Excarcelan a un hombre que fue condenado por pedir comida ante las cámaras de TV
La Habana, 17 sep (EFE).- El Gobierno cubano excarceló hoy a Juan Carlos González Marco, alias "Pánfilo", quien fue condenado a dos años de prisión por protestar y pedir comida ante unas cámaras de televisión.

Según dijo a Efe Elizardo Sánchez, presidente de la Comisión Cubana de los Derechos Humanos y la Reconciliación Nacional (CCDHRN), que adoptó a "Pánfilo" como preso de conciencia, este último fue excarcelado y enviado a un psiquiátrico para un tratamiento de cura de alcoholismo. continua........

Un saludo y notificar que ayer calleron aqui las primeras lluvias algo abundantes despues de 4 a 5 meses de nada mas que sol sol y sol , no por eso a dejado de producir hasta victimas mortales dada su intensidad y en algunas zonas pedrisco , granizo que quizas hoy se digan los efectos que pudiera haber causado por zonas, la caida del dolar a undido practicamente los precios de la almendra y con estas lluvia los tractores con sus abanicos recolectores no podran entrar en los campos en varios dias , la intensa lluvia ya maduro el fruto habra tirado mucha cosecha al suelo y a los precios actuales toda o casi toda la cosecha se quedara en los suelos
solo los jabalis quizas se beneficien de ello.

Un saludo.

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La energia mas limpia es la que no se usa

"Excarcelan a un hombre que fue condenado por pedir comida ante las cámaras de TV" (Amon_Ra)

Qué tan "bueniños" son, ¿verdad?, lo excarcelaron... pero, ¿por qué lo prendieron?

A veces, a falta de que hacer, luchamos en contra de "símbolos" o nos agarramos con ellos. Ya saberás que, a los Anarquistas, y más si anarcocolectivistas (de entre los que me cuento, aunque con el pragmatismo que me impone la vida), no nos va muy bien el régimen cubano y menos aún los Castro, por algo más que simple ideología, como bien registra la História: Anarquismo en Cuba.

Entre tanto, en relación a éste hilo, me ha movido otra cosa: Un tono de propaganda desnecesario y descabido, aún más cuando se exige rigurosidad algo menos que científica, si de otros temas se trata, a todos los que frecuentamos estas páginas y aportamos nuestro granito de arena, unos con más precisión, otros con menos, pero todos con el espiritu de participar y contribuir, ya sea con una experiencia personal, un punto de vista o un conocimiento específico.

Para mi siempre estuvo claro que el Pueblo Cubano hace lo suyo, busca sus soluciones como las buscan todos los demás pueblos del mundo y sí, debe y tiene que desarrollar, no faltaría más, una agricultura lo más adaptada posible a su región y su cultura y, además, si de seguridad alimentaria se trata, hacer la opción correcta en términos de, primeramente, a que dedicar su tierra. No me parece correcto que un país de poca extensión territorial, que produce solo el 20% de lo que necesita comer, dedique sendas extensiones de tierras fertiles al tabaco, azúcar y café y, peor, tenga un sector agrícola que no alcanza siquiera un 4% (cuatro por cien) del PIB y, peor aún, está BAJANDO: ¡enlace erróneo!

A mi no me cuadra como "ejemplo", pero sí, hay tomates en algunas ventanas...

Un saludo

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Nadie ha dicho que sea la perfección, pero si hacemos calculos comparativos con otros países vemos que Cuba es hoy por hoy el país más eficiente del planeta tierra. (Al hilo de la eficiencia y la sustentabilidad me remito. Si tienes otros estudios científicos globales de interés aportalos allí) Con lo cual significa que es más ejemplo que ningún otro país sobre la tierra. Copiemos las muchas cosas que se puedan copiar y mejoremos las que se puedan mejorar.

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

80% de inseguridad alimentaria en un país que cultiva tabaco.

Con estos "milagros" no necesitamos catástrofes.

La verdad no se que estáis analizando exactamente;
He repasado las dieciséis páginas del hilo y del bloqueo hay cuatro o cinco alusiones:
Amon Ra; Lo califica de bloqueo político y se descuida añadir económico.
Miguel Texeira; Dice que todos lo conocemos.
PPP; Es el único que lo pone a bajar de un burro.
Y Jose Mayo le replica; Que eso no tiene cuenta, que es lo normal, cuando se mea contra el viento.
Y por último Telecomunista; Que llega a decir que bloqueo, de haberlo hailo.
Bien todos conocemos a Klausewich La política es la continuación de la guerra por otros medios ( O a la inversa, que no me acuerdo). Y el bloqueo no se lo hace a Cuba, Burkina Faso.
A que viene dejarse en el tintero, que Cuba esta en guerra con el Imperio.
Y me disculpareis si hoy no me pronuncio, sobre si es mejor la miseria de resistir o la miseria de someterse.

Estimado Antonio , no me a dejado de sorprender tu post, y me permito responderte a nivel individual de mi vision.


Tratabamos algunos de analizar y seguir esto.

Post inicial del hilo de PPP:


Aprender que ?
Muy sencillo aprender a tratar de ver la tierra el agua el sol y el viento sin la compañia circustancial historica de la aportacion que las energias fosiles y sus aportaciones tubieron en la realidad de hoy en dia en este planeta.
Como toda la la vida desde que el ser humano dejara de ser recolector cazador y pasara a ser en un estado de desarrollo superior a ser agri- cultor.
Simple sencillo pero muy contaminado por la misma evolucion mental del mismo hombre en su evolucion cultural y sus avatares.

Tratando de evitar confrontaciones dispersoras en la medida de lo posible no incluyo la palabra economica quizas hasta por descuido, considerando como politica el conjunto de relaciones pero si te compensa de alguna forma podemos añadir este articulo.
El fracaso de una política cruel e irracional contre Cuba
Para mejor situar el contexto.
Me permito buscar e incluir el clasico al que haces referencia por si a alguien le interesa conocerlo en directo dado que la wiki incluye en enlaces externos hasta la traduccion on line de la obra de Carl von Clausewitz en su obra mas famosa De la guerra

I por ultimo felicitarte por esta parte de la frase que incluyes de gran sentido filosofico.



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Gracias Mayo por el enlace de la historia del anarquismo Cubano, amplia mi conocimiento historico y confirma la ya vieja y polemica encrucijada que se suele encontrar el pensamiento de la clase obrera en su historia ya clasico.


I volviendo a el motivo del hilo y habiendo dejado ya algunos enlaces sobre el tema del mismo , en mi anterior post , solo espero si hay alguien que le interesen o que opina sobre ellos en lo que exclusivamente se refiere a metodos de investigacion agricola, si es posible?

un afectuos saludo a todos.

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La energia mas limpia es la que no se usa

Estimados todos
Oyendo las grotescas explicaciones de que los bueyes compactan menos el terreno que los tractores ( que es verdad) , ¡pero que la realidad es que se tiene que recurrir a los bueyes porque no hay tractores , ni gasoil !, es ver que se quiere convertir la pasiva en activa , me recuerda a Roberto Robaima ( creo que es dirigente de las Juventudes Comunistas )que increpado de que muchas de las jineteras Cubanas tenían titulación superior , que muchas tituladas , egresadas de distintas facultades se tenían que prostituir para poder sobrevivir o porque estaban hartas de tanto realismo socialista ( miseria) repuso triunfalmente “ Es que en la Cuba socialista hasta las putas tienen titulación superior “
De lo que hablamos en este hilo es de la agricultura Cubana , pues es un fracaso , necesitan importar casi el 80% de los alimentos , un fracaso , y conste que Cuba no cuenta con tierras de la calidad de las de la pampa húmeda Argentino -Uruguaya y si con graves problemas de salinización y erosión , ademas de una climatología inestable y dada a extremos a veces catastróficos pero es el sistema el causante de los reiterados fracasos,y voy a tratar de explicar porque van a fracasar también los cambios que se tratan de implementar , entregar las tierras en usufructo..... a agricultores independientes está bien pero ¿ por cuanto tiempo? sin capital que los respalde es un disparate un tirarse al vacío , a que precio se van a vender los productos.....¿ a precios subvencionados o de mercado?, en buena lógica los costes operativos reales de un agricultor Cubano parten de insumos importados , gasoíl, fertilizantes , agrotóxicos , producir es costosos, ¿para vender a que precios?.La población Cubana parte de salarios ínfimos , ¿como va poder pagar precios de mercado ? Se supone que el agricultor va a pagar esos insumos al estado ...¿a que precio? real o tal vez simbólico , estamos en las mismas subvenciones que alguien paga …...¿quien? Pues los paganos de siempre , antes era la Unión Soviética , hoy Venezuela o tal vez Irán , ser sustentable es ser autosuficiente , contar con las propias fuerzas , no se puede decir que se es eficiente cuando hay que importar el 80% de los alimentos a pagar con el dinero fiado de otros ,
Miren si como pensamos los asiduos de CE el sistema en que hemos vivido es inviable, eso significará menos comercio , menos globalización , menos importar y mas depender de una economía local y de proximidad, si eso es así imagínense el panorama tan sombrío que se le echa encima a Cuba , que falten los fríjoles made in USA , los porotos made in Canadá o made in Uruguay , el arroz made made in Uruguay o made in Vietnam , la carne o el pollo made in Brazil o made in Uruguay , los Lácteos made in Uruguay ,,,,¿ y bien?
De verdad cuando oigo hablar de agricultura Cubana..... me solivianto ,importan con lo fiado por otros el 80% de los alimentos que precisan para sobrevivir , en Cuba no hay liposucciones ni dietas proteicas porque andan escasos de comida ¿saben ? , Vayan a Cuba , vean la realidad , la austeridad en la que viven , las paredes desconchadas, los socavones , las tiendas en las que compran los turistas , las tiendas en las que compran los nacionales , los negros fornidos dando servicio a las cincuentonas Españolas o Canadienses , las muchachas jóvenes que se acercan , se ofrecen y te dicen “Sr lo necesitamos para comer mis hermanos y yo” , los viejos tractores Rusos o Checos chorreando aceite , los camiones varados porque el repuesto nunca llega ( puede que eso sea la imagen de un futuro no muy distante) y conste que firmaría porque pudiésemos vivir todos como viven hoy los Cubanos, en el futuro post peak -oil creo que puede ser peor para muchos países , creo que países como Argentina y Uruguay no vamos a salir mal librados , pero otros.....
Saludos cordiales
PD/ Todo esto dicho sin ninguna simpatía por la política USA ni por el bloqueo impuesto a Cuba , si estoy de acuerdo con que vale mas miseria patriota que miseria en el sometimiento , pero los "slogans" no justifican el absoluto fracaso de la agricultura Cubana

Amon Ra: Gracias por la deferencia. La lista solo tenía propósito estadístico. Las veces que aparece la palabra "bloqueo" en el hilo.
Juliano: Normal que no tengas simpatía por el bloqueo, no la tiene nadie. Ni el Imperio que ni lo nombra, ni los cubanos por razones obvias. Pero el bloqueo, no es algo que se imponga. Los países son sometidos a bloqueo y lo que se impone es el hambre.

Kafkiano, este hilo ya parece remake del proceso.

Erase una vez una isla de caribeños irreductibles bloqueados por el imperio gringo. Los cubanos, al principio, las pasaron pero que muy canutas. Lejos de rendirse, los intrépidos isleños apelaron a ese ingenio, esa tenacidad, ese espíritu indonable forjados en el yunque de la revolución comunista, ¡salud comandante!, para alumbrar el milagro energético y agrícola, el único faro que hoy ilumina de esperanza al resto de países condenados y encadenados al imperio del mal, del TRE negativo, y del transgénico. Al final, ya saben, los cubanos comerán perdices y aquellos que no comulguen con las doctas enseñanzas de este cuento, penarán a la deriva por campos devastados, hurgando en la tierra yerma a por unas miserables raíces de soja transgénica.

Quita, quita. A quien le importa si el bloqueo es un colador por el que penetra el 80% de alimentos. Que la realidad no estropee una buena leyenda.

Akelarre SL: Tres líneas más y te sale la misa completa.

El bloqueo es un coladero, se cuela el ochenta por ciento de lo que comen lo cubanos. Quizás tendríamos que cerrarlo más y matarlos de hambre para demostrar la incompetencia de su gobierno.

P.D. Solo pretendía hacer notar las condiciones de guerra, a los que en este hilo hablan del la agricultura cubana. Para nada, pienso lidiar con chisliders imperiales con el culo al aire.

Vamos a ver...

La tabla "Anexo: Países del Mundo (Wiki)" apunta a la existencia de 192 naciones reconocidas por la ONU (de entre las 241 entidades dichas "incluídas" en la tabla y algunas más "no incluídas" por razones varias). De esas 192 Naciones, solo Estados Unidos (UNA de CIENTO NOVENTA Y DOS) le hace "bloqueo" a Cuba, pero entrecomillas, porque la verdad es que siguen teniendo relaciones comerciales, sino, veámos lo que trae la prensa:

El embargo... sin embargo

De donde destaco:

"Resulta deplorable que se ignore que hoy Estados Unidos es el cuarto socio en el comercio de bienes (el año pasado le vendió mercancías por 801 millones de dólares) y el cuarto exportador a Cuba; también el primer suministrador de alimentos y aportador de divisas por concepto de remesas. Cuba compra el 80% de los productos de la canasta familiar. El gobierno ha adquirido alimentos por un valor de 4.400 millones de dólares en Estados Unidos desde que comenzaron esas importaciones en 2001, afirmó el presidente de la estatal Alimport, Pedro Álvarez. El Congreso de Estados Unidos aprobó en el 2000 las ventas de alimentos y medicinas a Cuba, condicionadas al pago al contado y por adelantado y a la transportación en barcos no cubanos."

Y destaco más:

"Sería útil que al mismo tiempo que se hacen cálculos sobre las pérdidas ocasionadas por el embargo, fueran evaluadas las pérdidas sufridas por el país debido a decisiones irracionales tomadas por el gobierno durante decenios."

Un saludo

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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Adios a la cartilla de racionamiento en Cuba:

Nuevos recortes por la crisis en Cuba: Adis a la cartilla de racionamiento - Libertad Digital

50 años obligando a los cubanos a depender del Estado para todo y ahora, cuando más falta hace, el Estado se desentiende.

Lo que le importará al Estado la precariedad en la que viven los cubanos....

Salu2

Estimados todos
Uno de los actos mas revolucionarios que se pueden dar , es contar con tus propias fuerzas , producir tu propia comida y no depender económicamente de nadie , a nivel de país, a nivel de grupo familiar o empresarial
Cuba ha dependido siempre de las ayudas exteriores , no ha sido capaz de producirse su propia comida ( que si que podría), dádivas , turismo y propaganda hecha de medias verdades esa es su realidad , muchos de los que jalean a Cuba serían incapaces de compartir sus dificultades y estrecheces , ver los toros desde la barrera como se dice..
Y digo todo esto sin ninguna acritud , porque miseria y pobreza en toda América Latina hay mucha ….ahora hasta los símbolos mas igualitarios como los comedores sociales se suprimen , porque no hay comida , ni plata , ni grana ...no hay jama como decía Pánfilo ..
Al parecer hasta ahora Cuba nos daba lecciones de como adaptarnos al Peak -oil con su fantasmal agricultura Cubana( esa que producía el 20% de lo necesario) , parece que va a seguir dándonos esas lecciones practicas, ahora de lo que puede pasar descarnadamente , hambre miseria , represión , son adelantados en lo que se viene , apagones , escasez de alimentos , arado con bueyes , sin transporte
hambre...porque ahora va a haber hambre no escasez , espero que esto no sea la antesala de una nueva piñata Sandinista , por la cual , los Sandinistas antes de abandonar el poder en Nicaragua pusieron a su nombre . bienes estatales y grandes ex- latifundios de los Somocistas , enriquecíendose así Daniel Ortega, Bayardo Arce o Tomas Borge , otros Sandinistas como Ernesto Cardenal o Jaime Weellock se negaron a ser cómplices de ese expolio..
Pobre Pánfilo y pobre pueblo Cubano , veamos como les podemos ayudar
Saludos cordiales
PD/ Entiendo que en una situación de emergencia como la que vive Cuba SI hay que mantener las cartillas de racionamiento y repartir la pobreza , a buenas horas para volverse liberales.

Cuba consolida la agricultura suburbana, afirma experto




¡enlace erróneo!

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Tomado del blog de Dimas

• Gabriel dijo:
3 Julio, 2009 a las 08:26
Marx soñaba en un mundo donde los trabajadores fuesen los dueños de los medios de producción.
Por eso resulta particularmente sorprendente la insistencia de los gobiernos comunistas de
revertir esa situación cuando ya se está dando en una economía capitalista. La mayor parte de
los agricultores en casi todo el mundo poseen la tierra que cultivan. En otras palabras, son
trabajadores que poseen sus medios de producción. Teóricamente con ellos no hace falta ningún
tipo de revolución.
Sin embargo, los gobiernos comunistas, en todos los países del mundo bajo su dominio han insistido en robarles los medios
de producción a esos trabajadores para hacer que pasen a ser propiedad de un estado económicamente
monopolista.
El resultado es el desastre.
Nadie cultiva la tierra con la misma eficacia que el agricultor autónomo. La experiencia demuestra que
cuando esa labor se traslada a un funcionario, la eficacia de producción cae en picado.

Tomado de Analitica.com
La agricultura cubana, no produce alimentos suficientes para la población
Enrique Lopez Oliva

Sábado, 10 de octubre de 2009
"No hay experiencias socialistas que hayan dado una solucion a la cuestion agricola", expreso el sociologo marxista Juan Valdes Paz, antiguo funcionario, al principio del proceso revolucionario, en el Ministerio de Agricultura de Cuba y en el Instituto Nacional de la Reforma Agraria.
El "Ultimo Jueves" de la revista de Ciencias Sociales "Temas", realizado el jueves 24 de septiembre --en la galeria del Instituto Cubano de Arte e Industria Cinematografica (ICAIC), situado junto al cafe "Fresa y Chocolate", en la centrica esquina de 23 y doce, en el Vedado, donde en visperas del ataque de Bahia de Cochinos, Fidel Castro proclamo socialista a la revolucion cubana--, fue dedicado a la "cultura agricola".
El tema de la agricultura, vinculada al acceso a los alimentos basicos de la poblacion, atrae un creciente interes de la poblacion, que dirige frecuentes cartas a los diferentes medios quejandose por la insuficiencia en las ofertas de productos agro-pecuarios y en los altos precios de los mismos.
Las quejas se elevaron tanto que el diario oficial "Granma", organo del comite central del Partido Comunista de Cuba, informo, el pasado14 de agosto, que la poblacion podra enviar directamente sus inquietudes al Ministerio de Agricultura, donde se habilito un Puesto de Recepcion para la atencion de quejas y planteamientos de la poblacion y de trabajadores del sector.
Un grupo de especialistas, dos ingenieras, un sociologo y un economista, vinculados a instituciones oficiales, convocados por la influyente revista academica, analizaron la situacion de la "cultura agraria en Cuba" y respondieron a preguntas de los asistentes. La moderacion de la actividad estuvo en esta oportunidad a cargo del editor de la revista, Alfredo Prieto.
"Hoy continuamos con una cantidad de alimentos insuficientes para las necesidades de la poblacion", expreso la Ingeniera Cary Cruz. El economista Armando Nova se refirio "al decampesinamiento del campo cubano", cuya fuerza de trabajo a disminuido sensiblemente, "solo en la actualidad el ocho por ciento trabaja en Cuba directamente en la produccion agropecuaria".
Una critica recurrente en la prensa nacional es a la mala coordinacion para la transportacion de los productos agricolas hacia los centros de consumo. Los campesinos se quejan de que luego de las recogidas muchas veces sus productos se echan a perder en los campos, pues nunca llega el transporte. Igualmente existen serias dificultades con los pagos del Estado al campesino, y con la venta de insumos para el trabajo, desde instrumentos hasta ropa adecuada, sistemas de riego y materiales para construir las cercas, faltan tambien cajas y sacos para envasar los productos.
Un asistente, Ramon Garcia, planteo que actualmente el 61 por ciento de la viviendas en el campo tienen todavia piso de tierra, y unas 700 mil techos de guano. Un hijo de campesinos, presente en el debate, licenciado en derecho, dijo que solo existen en Cuba tres doctores en Derecho Agrario.
La Ingeniera Cary Cruz se refirio a que el 75 por ciento de las tierras estan degradadas, y la mayor parte de las aguas superficiales contaminadas, por el uso de fertilizantes quimicos. La agricultura azucarera causo grandes danos, que no han podido ser reparados. Pero al cultivo extensivo de la cana de azucar, se le ha reemplazado por el del platano y se esta volviendo a la agroquimica que causa danos irreparables en los suelos, para tratar de combatir el marabu y otras hierbas malas, y se "estan sembrando transgenicos".
"Se esta volviendo a talar montes, y hacer quemas" en el campo, advirtio la Ingeniera. La Ingeniera Mavis Dora Alvarez sostuvo que "hace falta una valoracion profunda de la cultura agricola" y que el "reto mas grande" es "el deficit en la preparacion de los tecnicos" en agricultura, pues la mayoria de los graduados en esas especialidades abandonan el sector.
Insistio en que hay que "reforzar la identidad de las bases en el campo". El economista Armando Nova afirmo: "hay que recomponer la base agraria". Hay que recomponer la relacion hombre, tierra, naturaleza, y esto mediante "la realizacion de la propiedad". Entre el 60 y el 70 por ciento de los alimentos que se producen en el pais es cosechado por los campesinos privados, que solo cuentan con el 20 por ciento de las tierras cultivables.
Llamo la atencion que pese al gran interes en el tema, la asistencia de publico fue menor que en anteriores paneles de discusion. El tema de la agricultura aparece en un sitio destacado de las agendas de las diversas reuniones de distintas instancias del Partido Comunista de Cuba.
"Los incrementos en las cosechas de viandas y hortalizas han de hacerse acompanar tambien de crecimientos en entregas de proteinas animal", se subrayo en una reunion en esta semana del Comite Provincial del PCC en la provincia de La Habana, reflejo el periodico "El Habanero", este viernes.
[email protected]

Juliano, aunque te escueza, Cuba sigue siendo el país más eficiente del planeta tierra creando bienestar a la población, y está en el camino correcto para enfrentar el peak oil, mientras los países capitalistas como el mio están en el camino totalemente contrario y que nos lleva al abismo. Están volviendo al campo de forma ordenada y sin que eso suponga una disminución de la calidad de vida sino al contrario. La gente está cogiendo las tierras en usufructo y se ordena la distribución para minimizar los desplazamientos en el transporte de alimentos, se utilizan fertilizantes y pesticidas orgánicos, tracción animal, etc.

PD: ¿Por qué tienes a dos asalariados trabajando tu latifundio? ¿Es que lo hacen por gusto, ya que prefieren trabajar tus tierras a trabajar las suyas propias? Lo digo por eso que dices que todos los agricultores tienen su tierra.

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Estimados todos
Sr Telecomunista
Pobre Cuba , cuyo triste privilegio es ser adelantada en la marcha atrás, viaje a Cuba , vea las condiciones en las que viven aquellos infelices , comparta sus dificultades y experimente el ser esclavo de un régimen comunista y no un hombre libre.
Mis peones son hombres libres, bien tratados y alimentados , tan libres que votan al mas derechista de los partidos en liza, mientras que su patrón juliano votó en la segunda vuelta al candidato ex comunista ( porque es un hombre honrado), Cuba es un fracaso….Uruguay le da 20 vueltas en todo , para empezar en la agropecuaria , en instrucción , calidad de vida y sobre todo en libertad


Uruguay entre los 20 mejores países para vivir
Está primero en la región; en el mundo lidera Francia
Uruguay es uno de los 20 mejores países del mundo para vivir en 2010, según un ranking internacional de calidad de vida elaborado por la revista estadounidense International Living.
De acuerdo a la publicación, Uruguay tiene puntaje perfecto en "seguridad" y "libertad" de las personas. Estos y otros ítems fueron evaluados por la revista, que en base a los resultados ubica a Uruguay como el mejor país de América Latina para vivir y lo sitúa en el lugar 19° a nivel mundial. Al tope se encuentra Francia y en segundo lugar Australia. Suiza ocupa el tercer puesto.
Cada enero, anticipándose al resto del año, la revista califica a 194 países del mundo y elabora una lista de los sitios que ofrecen la mejor calidad de vida. "No se trata de una mayor calidad, necesariamente. Se trata de los lugares del mundo donde la vida es, simplemente, genial", asegura la publicación en su presentación del ranking anual.
Para elaborar este índice se consideran nueve categorías: costo de vida, cultura y ocio, economía, medio ambiente, libertad, salud, infraestructura, seguridad y riesgo, y clima
Para evaluar cada uno de estos ítems se consultan numerosas fuentes "oficiales". Las mismas incluyen a los diferentes sitios gubernamentales y la Organización Mundial de la Salud (OMS). También se consulta a los indicadores de la revista The Economist, y se toma en cuenta la opinión de corresponsales periodísticos de la revista en todo el mundo.
Uruguay. Pese a caer tres posiciones respecto al ranking 2009, Uruguay logró ubicarse como el mejor país latinoamericano para vivir y colarse entre los 20 mejores del mundo. Brasil ocupa el lugar 38, Argentina el 26 y Chile el 31.
En un puntaje que va del 1 al 100, la máxima calificación de Uruguay se da en los indicadores "seguridad y riesgo" (100 puntos) y "libertad" (100). En "clima" obtuvo 93 puntos, en "ocio y cultura" y "medio ambiente" 72 puntos, en "salud" 76 puntos, "infraestructura" 64 puntos y "costo de vida" 60 puntos. El puntaje más bajo lo marca el rubro "economía" con 52 puntos.
FRANCIA. Por quinto año consecutivo, Francia resultó elegido como el mejor país en el índice anual de calidad de vida de International Living. "Su burocracia pesada y los altos impuestos se ven compensados por una calidad insuperable de la vida, que incluye la mejor atención de salud en el mundo", argumenta la publicación.
"El París romántico ofrece lo mejor de todo", expresa, pero agrega que los servicios continúan más allá de la "ciudad luz".
"En las aldeas de vino de Alsacia, en Córcega salvaje y hermosa o en Provence perfumado de lavanda", resume la revista.
El País Digital

PD/“El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, y la prédica de la envidia,
su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria” - Sir Winston Churchill

Pues por muy bien que digan que se vive en Francia, yo no la cambio por Navarra, ni de coña.

Y mi mujer tampoco, y eso que es catalana...

No sé por cuanto tiempo, pero aquí sí que vivimos bien.

No quiero ni pensar en los atascos que sufren los pobres parisinos.

París está muy bien para coger el tren e irse un fin de semana,... "mais après, Paris ne vault pas une messe" como decía, pero al revés mi antepasado, HENRI IV DE NAVARRE...

Salu2,

AMADEUS

parece que en cuba van en serio con lo de la agricultura urbana y suburbana, veremos los resultados

http://cubaalamano.net/sitio/client/report.php?id=1143

momo, si los planes y peroratas de porque eso que yo digo es bueno y funciona tuviera valor comercial, los cubanos vivirían en una opulencia tal que los jeques saudíes se sentirian unos pobretones. Y lo mejor, es que la producción se hace de acuerdo al modelo revolucionario: central y estatalmente. Yo al gobierno cubano le creeré cuando muestre resultados y no intenciones y explicaciones.

reabro este polemico hilo donde siempre sera ensombrecida la labor, quizas por motivos politicos o ideologicos una labor realizada que da almenos unas pocas esperanzas de que si hay alguna luz al final del tunel.
Al menos asi a sido reconocido al serle otorgado a Humberto Rios el llamado NOBEL VERDE.



Que es el Nobel verde o el "Goldman Environmental Prize", ?
Premio Ambiental Goldman
El Premio Ambiental Goldman es un premio otorgado anualmente a las bases ambiental activistas de seis zonas geográficas : África, Asia, Europa, Islas y Naciones Insulares , América del Norte, Y Sur y América Central. El premio incluye un premio sin compromiso inscritos de $ 150.000 ( en fecha 2008) .

El Premio Medioambiental Goldman fue creado en 1990 por los líderes cívicos y filántropos Richard N. Goldman y su última esposa, Rhoda H. Goldman. Richard Goldman fundada Goldman Insurance Services en San Francisco. Rhoda Goldman era un fantástico - sobrina nieta de Levi Strauss, Fundador de la compañía de ropa en todo el mundo[1].

Los ganadores del Premio Medioambiental Goldman son seleccionados por un jurado internacional que reciben nominaciones secretas remitidas por una red mundial de organizaciones ecologistas y particulares. Los ganadores del premio participar en un viaje de 10 días de San Francisco y Washington , DC, para una ceremonia de premiación y presentación, conferencias de prensa, ruedas de prensa y reuniones con políticos , las políticas públicas , los líderes financieros y ambientales.[2]

Este mismo año fuerona tambien premiados.
2010

* Thuli Makama Resplandor, Swazilandia[5]
* Tuy Sereivathana, Camboya
* Małgorzata Górska, Polonia
* Humberto Ríos Labrada, Cuba
* Lynn Henning, EE.UU.
* Randall Arauz, Costa Rica

pueden leerse todos los premiados desde 1990 en la wiky enlazada.

Premio Godman o Nobel Verde para el cubano Humberto Ríos LabradaPremio Godman o Nobel Verde para el cubano Humberto Ríos Labrada[/url]

"Los campesinos tienen que protagonizar las ciencias agropecuarias"



La agricultura industrial es insostenible. Los patrones de nuestras instituciones investigativas están en consonancia con viejos esquemas. En la medida en que se vaya transformando será menos traumático, sostiene Humberto Ríos Labrada, el único cubano que ha obtenido el Premio Goldman, considerado como el Nobel Verde

Con apellidos a la medida de quien sueña con preñar la tierra, este Doctor en Ciencias Agrícolas vino al mundo en días muy tensos para los cubanos, en plena Crisis de Octubre. Tal vez los aires belicistas de entonces lo convirtieron en un pertinaz luchador que defiende sus sueños. Comenzó su tesis de doctorado a principios del período especial, cuando se obsesionó con obtener calabazas ricas en vitamina A, y la necesidad lo condujo a la sapiencia de los guajiros, quienes allanaron el camino a la verdad perseguida por este hombre.
También por aquellos días encontró dentro de sí a un cantante y compositor que lo ayudó a aliviar las carencias materiales; alternaba las jornadas en los surcos de Batabanó con descargas en el Patio Colonial de La Habana Vieja, donde por sus canciones a la agricultura y a la diversidad criolla, mereció aplausos y consiguió los cheques de pago que hicieron repensar el asunto de producir más alimentos casi sin nada, porque por aquellos días el campo socialista se había desmoronado y la agricultura se había quedado colgada.
Continua......

https://www.youtube.com/watch?v=52YTHCppCkU

https://www.youtube.com/watch?v=qB_uvOnXteI

FELICIDADES y GRACIAS por TU LABOR HUMBERTO
un saludo.

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La energia mas limpia es la que no se usa