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Oriente en crisis

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Amon_Ra

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Cita de: Horatiux

Gracias Juliano, tu explicación coincide con lo que yo me imaginaba. Sin embargo -aunque también lo puedo suponer- la mayor curiosidad que me produce la expresión es quizás una cuestión semántica, es decir, conocer el porqué a esta clase de prensa y sistema desinformativo que todos padecemos, en España le dicen "del pesebre y del abrevadero"
Saludos!


Nunca mejor definido por las palabras de un ganadero , que sabe perfectamente que se debe de hacer cn el ganado que no respeta y aprende que hay que hacer con el ganado que no respete aquello tan antiguo de Nunca muerdas la mano de aquel que te da de comer
Si sabes claro que tu trabajo es lo que te da de comer estas mas libre de esta maxima tan servil .

saludos.



La energia mas limpia es la que no se usa

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PSantos

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Señores, metiendo mi cuchara una vez leido los post, les comento que voy llegando de Cuba, estuve una semana.
Me contacte antes de irme con una familia cubana radicada aqui y nos puso en contacto con un familiar que esta en la isla, haciendo los servicios de guia. Siento decir que no existe punto de comparacion, la isla completa es una prision, prefiero mil veces el capitalismo (no el salvaje manejado por los Bush y Clinton etc) que el vivir en esa isla, es totalmente deprimente, nada funciona "normalmente", la ciudad esta en ruinas literalmente, nada esta pintado, no se les permite iniciar un negocio, es surrealismo a mas no poder.
En Sanidad, son candil de la calle, los hospitales te deprimen, parecen que nadie quiere darle mantenimiento a nada, todo esta corroido. tuvimos apagones electricos casi a diario, en diferentes ocasiones no salia agua del grifo. (me podran argumentar que millones de seres tampoco tienen acceso a agua potable, o me podran decir que tienen una huella ecologica de lo mejor), pero lo siento eso no es vida, los indios mexicanos viven mil veces mejor, (aunque el sistema expulse a medio millon a los EEUU) si Fidel abriera las puertas, la isla se quedaria practicamente vacia.
Se que no existe sistema perfecto, pero el quitar la iniciativa al ser humano es inhumano, por lo menos por aca vamos dandonos tumbos, erramos y tratamos de corregir, que el imperio nos tenga engañados con seudodemocracias etc. lo prefiero mil veces ya que todavia tengo la LIBERTAD de eleccion de irme al lugar que mas me parezca, o hacer lo que mas me parezca, prefiero Mexico con su violencia, que esa paz impuesta a los cubanos.

Saludos
PD.Me toco ver a Fidel en la television, hablando de sus correciones, en camisa de cuadros, se le ve muy viejo, hablaba pausado y estaba con todos sus embajadores muy lambiscones ya que en cada pregunta que le hacian, primero lo llenaban de elogios, en fin una dictadura que acabo con un bello pais.

Como comentario adicional antes de fidel los derechos de los negros estaban a la par que de los blancos.

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PPP

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Claro, claro, yo también prefiero vivir en España y en el nivel económico que he podido lograr que vivir en Cuba, claro, claro.

Es más, he vivido en Caracas, en Ciudad de México y en Bagdad y hwe visitado unos 100 países en mi vida profesiona y también preferiría vivir allí, desde un punto de vista de confort y en los niveles y en los tiempos en los que viví, en muchas de esas peligrosas (para algunos sobre todo) ciudades en las que viví o por las que pasé que vivir en La Habana, si lo miro desde un punto de vista puramente egoista y personal. Sin duda.

Pero seguramente, además de a PSantos, cuyo nivel de vida desconozco, pero que parece que al menos tiene posibilidad de viajar a Cuba por una sola semana y no de inmigrante, y además de a mi mismo, habría que preguntar también lo que opinan, una vez bien informados (porque no suelen tener, entre otras cosas, el derecho a la educación y hay seguramente unos mil millones que no saben ni leer), a los 1.200 millones de personas que no tienen derecho a agua potable, ni a los 2.500 millones de sres humanos subalimentados, ni a los 3.500 millones que no tienen acceso a medicamentos muy simples que pueden evitar la pérdida de vida de alguno de sus hijos o a que les vea un doctor y diagnostique que tienen una cagalera y evite que por ella se vayan al otro mundo con un paquetito de sales disueltas en agua o una extracción de una muela o una vacuna contra la polio. Cosas sencillitas; nada de cirugía extracorpórea o de trasplantes de cara como hacemos aquí en España gratuitamente.

Por mencionar algunos de los derechos humanos más básicos, sin los cuales, el resto de los derechos como el de viajar fuera del país, son especulaciones hueras.

Todo depende del nivel desde el que se mire. Porque sin embargo, conozco un multimillonario que no se vendría a vivir a mi casa ni borracho, aunque el 60% de los ciudadanos españoles seguramente si lo harían. A mi me mira por encima del hombro. Y seguramente el 99,99% de los ciudadanos del mundo, también se vendrían a mi casa a vivvir antes que seguir en las condiciones en las que están.

Todo es muy relativo en este mundo. Depende de dónde viene uno, a dónde va uno, el tiempo que vive uno en un país, la forma en que viaja y ve, las expectativas que tiene de vida.

Y lo de los blancos y los negros con igualdad de derechos en los años 50 del siglo pasado, no ya en Cuba, sino en cualquier país del mundo, me ha hecho mucha gracia. Seguramente está muy bien fundamentada esa alegación, aunque no se desarrolla en el mensaje y a mi, personalmente, que quiere que le diga, no me ofrece mucha confianza


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PSantos

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PPP, parece que nos estamos confundiendo, es claro que no existe sistema perfecto aun, pero el punto que quiero reflejar en mi comentario no es si existen miles de desigualdades en todo el planeta; que la hay, (y no creo que de todas sean culpables los gobiernos capitalistas). Es simplemente la falta de LIBERTAD del sistema cubano, y aclaro una cosa, no solo la libertad de dejar la isla si a un ciudadano cubano le place, sino la libertad de poder mejorar el nivel de vida de acuerdo a su capacidad individual, al recorrer la Habana me di cuenta que no existe la posibilidad de mejorar, tienes que estar jodido, si yo quiero sembrar, porque simplemente se me da la tecnica, o soy bueno en alguna rama, nada de nada, eres propiedad del estado, y eso simplemente va contra la naturaleza humana.
En toda la historia siempre ha habido oprimidos y opresores, y ni unos ni otros estan bien. asi que en Cuba lo que existe es opresion, no te confundas, no estoy a favor del capitalismo del desastre, no estoy a favor del despilfarro de las sociedad occidental, (ahora tambien China se sumo al cuento), lo unico que defiendo es la LIBERTAD, y si me tienen en una jaula de oro, prefiero empezar de pobre pero con libertad. es todo.

Me da gusto y te lo digo sinceramente que tengas la libertad de viajar por el mundo, millones quisieran esa libertad.
tambien reconozco que seria mejor para los millones que se mueren por hambre o por falta de agua potable tener lo mas minimo, pero porque tiene que ser a costa de la libertad.

Siento que ha de ser frustante para un doctor en medicina cubano el hacer los baños del hospital, no toda la gente necesita ser profesional, tener educacion minima si, no es viable una sociedad totalmente profesionalizada, alguien tendra que hacer trabajos que no requieren profesionalizacion.
En Cuba se podria vivir mucho mejor de como viven actualmente si solo tuvieran Libertad, libertad para crear, para mejorar cada uno de acuerdo a sus posibilidades etc.

Pero defender un sistema en el que no tienes libertad, solo porque en muchos lugares del mundo se estan muriendo de hambre o no tienen acceso a educacion, no checa. y PPP en tu post no mencionas nada de la libertad cubana.
Respecto a los derechos humanos en cuba, (por el comentario de los negros y blancos) estaban mejor antes de la revolucion, mas adelantados incluso que los mismos EEUU.
Saludos
PD. Para mi existe algo mas en el fondo de la revolucion cubana, es un "juego" para los EEUU.

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cc.martha

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Hola PSantos. Quiero aclarar que no defiendo ninguna forma autoritaria de gobierno ni tampoco estoy a favor de la limitación de la libertad de circulación.
Pero si quiero aclarar mi punto de vista y dar al cesar lo que es del cesar y a Castro lo que de Castro es (já)
En primer lugar es que no son comparables las dos situaciones, de un pais-imperio como USA y de una isla sitiada y bloqueada con sanciones comerciales a cualquier que se anime a coperar con ellos.
Tampoco es comparable el nivel de vida de un pais-imperio que se sustenta en su situación de dominio sobre el resto del planeta. Mexico por otra parte es un pais petrolero, sería mas apropiado comparar a Cuba con Haiti por ejemplo ya que tienen mas o menos los mismos recursos etc.
Por otra parte afirmas que
Es simplemente la falta de LIBERTAD del sistema cubano, y aclaro una cosa, no solo la libertad de dejar la isla si a un ciudadano cubano le place, sino la libertad de poder mejorar el nivel de vida de acuerdo a su capacidad individual

Yo preferiria que otros conforeros abundaran sobre esto pero no hay tal libertad. No es posible que todos los paises se desarrollen siquiera cercanamente a USA. Ese estilo de vida no está accesible para el resto del mundo. De eso se trata este foro donde hablamos de la limitación de los recursos energéticos. Si todas las personas del mundo quisieramos pintar nuestras casas, no podríamos. Entonces algo debiéramos plantearnos o hacer.




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popoff

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Pues sí Psantos, creo que el nivel en el que vive Cuba es un atraso y más si se compara con la cultura y preparación de sus gentes (en buena parte fruto de la propia revolución). Pero claro al no haber prácticamente libertad económica (ni dentro del socialismo) no hay manera de generar intercambios y generar economía y producción de algo. Hace años estuve allí, me decían que el teléfono era gratis (pero no iba) la vivienda era asignada tras haber sido expropiada, ok, pero hacía años que nadie pintaba nada porque no se había generado ningún sistema de responsabilidad o de posibilidad de contratar ese servicio de pintura (generando intercambios y economía). Aparte de la corrupción rampante (los sofisticados y a la vez infanties sistemas de pago de la prostitución vía los regalos comprados en las tiendas para turistas -puedo asegurar que no los usé, pero era fácil observarlos-), las élites en centros de vacaciones vedados al resto de la población, los pequeños sobornos a la policía económica (la que entonces iba vestida de amarillo), las compras de estraperlo, el miedo de la población que tras hablar contigo te rogaba que si alguien te preguntaba de qué habías hablado, le dijeras que de lo bonita que era la isla, etc. etc. el miedo a los comités de defensa de la revolución de cada cuadra... en fin... un cutrerío, y, de nuevo, impropio del nivel de educación, cultura y preparación de los cubanos, que para mí eran como españoles en versión tropical, me sentía muy cercano a ellos. Por cierto, si estos que han estado encarcelados y van soltando, son esos peligrosísimos agentes... es que el gobierno cubano tiene miedo a cualquier cosa. En fin, en este momento, creo que Cuba a Estados Unidos y al resto, les importa un pito, saben que sólo hay que esperar un poco y que se derrumbará sólo... porque ahora sólo tiene fin en si mismo y si no se espabilan se caerá más en plan Ceaucescu que otra cosa. Y en fin, tras episodios penosos como los de Lage y Pérez Roque, se ve que ni ellos se toman ya en serio su continuidad y han hecho de la hipocresía y el doble lenguaje un modo de vida.

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yirda

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Yo estoy practicamente de acuerdo con todo lo que expone PPP en esta web, pero en el tema de Cuba disiento totalmente, posiblemente alguien me diga que eso es porque disiento del comunismo totalmente.

La ideología nos nubla el pensamiento. En Cuba no solo no existe la libertad que no existe, es que tampoco existe la igualdad. Muchos médicos y para que? para exportarlos como arma publicitaria. En Cuba sino tienes dólares USA constante y sonantes de nada te vale una farmacia, los hospitales son peores y ojo digo peores, que en Nigeria, son nausabundos, internet y los móviles existen para adorno y para un mínimo muy mínimo de gente (los que son figuras del partido), es una gran mentira del sistema cubano el que no tengan internet porque se lo prohibe EEUU o sus sanciones, las sanciones a Cuba no son tan restrictivas, de hecho en Cuba puedes encontrar todo lo que quieras del mundo llamado rico, otra cosa es que puedas comprarlas o utilizarlas como el móvil.


Mira PPP, despierta de una vez, hazte un viajecito a Cuba y métete en la Cuba profunda, apáñate para visitar algún hospital de esa Cuba profunda que por cierto está totalmente prohibido a los extranjeros visitarlos y para todos filmarlos, visita farmacias, trata además de entrar en alguna de las habitaciones para enfermos terminales o viejos y verás el infierno in situ. Enfermos llenos de mierda hasta las orejas que se hacen sus necesidades encima y se les guarda en esas condiciones por semanas enteras, mierda tras mierda de día tras día, paredes llenas de mierda humana y comida para matarte, nunca podrás acceder a una cárcel cubana pero si pudieras te horrorizarías.

Decía Juliano que Fidel era honesto porque era terrateniente antes de la revolución y cedió no se si 400 y pico hectáreas al estado, y yo digo que todo depende del color con que se miren las cosas, ¿por que no iba Fidel a ceder todas sus hectáreas al estado si el estado era/es él?.

Fidel es el único bastión al que os aferrais los ideólogos del comunismo, los demás líderes históricos del comunismo han sido grandes criminales y no se pueden mencionar, pero si nefasto es este mundo capitalista que vivimos, como ya he dicho otras veces el Comunismo es el Capitalismo elevado a la enésima potencia.

Saludos,

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Naturalezaymedio

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Como podemos darles consejos a los demas de administrar su casa, con la mierda que tenemos acumulada en la nuestra?
Eso quisieran los capitalistas neoliberales, poder entrar en Cuba a expoliar todo lo posible , dejar que corra la libertad pero solo para lo que les interesa.


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PSantos

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Quiero aclarar unas cosas:
Nunca he comparado el modo de vida de los EEUU con el Cubano, y estoy conciente que el modo de vida americano no es viable.
Lo que dice Yirda es totalmente cierto hacerca de los hospitales y farmacias, me consta, un cubano nos llevo a la cuba profunda.
Y en mi humilde opinion, Cuba no fue sino solo un objetivo mas para el juego USA-ISRAEL (judios).
No es posible que la Cuba de Castro existiera sin el permiso Norteamericano, el imperio de haber querido los hubiera liberalizado en menos que canta un gallo. Cuba no tarda en caer porque ya no es necesaria en su juego.
Y ahora el modo de los judios de hacer las cosas ha cambiado, ahora es la globalizacion, por eso liberaron a Rusia, ahora se hacercan mas a un nuevo orden mundial.
y para muestra les pego un extracto del libro de Salvador Borrego (Derrota Mundial):

Eisenhower hizo comunista a Cuba.
Con la anuencia de funcionarios mexicanos, que evidentemente conocían el sentir del Departamento de Estado americano, Fidel Castro Ruz y 60 hombres mas recibieron instrucción de guerrillas en el rancho de Chalco, Estado de México, y luego se embarcaron en Tuxpan (25 de noviembre de 1956) rumbo a Cuba.
Castro Ruz y su guerrilla se escondieron en la Sierra Maestra, a donde fue entrevistarlos el periodista judío-americano Herbert Mattheus, para hacerles una gran propaganda internacional desde el periódico “The New York Times”. A Castro se le proclamo aladid de la democracia y de la libertad, pese a que eran perfectamente conocidos sus antecedentes comunistas.
Manipulada ya la “opinión publica”, el embajador americano Earl T. Smith recibió instrucciones terminantes para comunicarle al presidente Batista que debería marcharse. “El embajador pidió disculpas por lo que iba a decir—refiere Batista—y nos dijo…que Washington consideraba terminado mi Gobierno”.
El embajador Smith refiere en su libro “cuarto piso” que el Departamento de estado estuvo bien informado, desde la Habana, Colombia y México, de que el movimiento de Castro era comunista.
También se le informo que la iglesia quiso mediar para que el régimen de Batista fuera sustituido por un gobierno de coalición, moderado, pero el Departamento de Estado americano se opuso a eso. Igualmente veto un intento parecido de los adversarios de Batista, no comunistas. Lo que el Departamento de estado quería específicamente era que Castro Ruz tomara el poder.
Cuando Batista emigro de Cuba, los generales Francisco Tabernilla, Cantillo y Sosa Quesada intentaron que se formara una junta de gobierno para hacer elecciones, pero una vez mas el Departamento de Estado americano se opuso. Quería categóricamente que Cuba quedara en manos Castro Ruz y le dio vía libre.
El ex-embajador Smith acusa directamente a Roy Rubotom, en aquella época sub-secretario del Departamento de estado, y a WilliamWeiland, jefe de la sección del Caribe. Arriba de ellos estaban el Secretario John Foster Dulles y el presidente Eisenhower, que en forma decidida estuvieron apoyando al comunismo en el mundo entero.
Mr. Smith revela que también la C.I.A. (Agencia Central de Inteligencia), auxilio y encubrió a Castro Ruz.
La American Red Mogen David for Israel, de Nueva York, demostró inmediatamente sus simpatías por el castrismo ( que en tres días mataba mas gente que la Inquisición en tres siglos), y otras empresas supercapitalistas se apresuraron a ayudarlo económicamente para que adquiriera armas en Estados Unidos, Noruega, Luxemburgo, Bélgica y la URSS, a fin de que afianzara su dominio.
Castro Ruz celebro su triunfo con matanzas en masa e inmediatamente se implanto la educación comunista y atea en las escuelas, pese que el se había ostentado como “católico”, al igual que algunos de sus cómplices “democratacristianos”.
Ante el deseo publico americano de que se rescatara Cuba del Bolchevismo, el presidente Eisenhower dijo:”las acusaciones de infiltración comunista en el Gobierno de Cuba no son fáciles de probar” (15 de julio de 1959).

Perdon por salirme del tema de Oriente en Crisis, pero va de lo mismo, Un Nuevo Orden Mundial.
Saludos

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pphrongos

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Junior
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jajajajaj disculpen pero no pude evitar reir cuando alguien hablo sobre lo avanzados que estaban los derechos humanos en la epoca de la Dictadura de Fulgencio Batista

Casi todo quieren tener el nivel de vida de Estados Unidos porque el ser humano individual es identico al sistema, siempre busca mas y mas y mas(estoy excluyendo a esas personas que viven en sociedades con una estructura propia del Paleolitico), el ser humano es un inconforme por naturaleza, siempre estara buscando motivos para sentirse disgustado, esto no es tan negativo si tomamos en cuenta que gracias a esta caracteristica hemos llegado tan lejos, cada año llegan a Estados Unidos miles y miles y miles de personas buscando mejorar su calidad de vida ¿que clase de idiota quiere decrecer?(pensaran todos ellos), ellos lo que quieren es tener armarios llenos de ropa, mas de un coche, llevar a sus hijos a las mejores escuelas, etc.

Cuando los demas paises ven estas diferencias es obvio que quieran imitar la forma de vida de este pais(aunque a menor escala), el decrecimiento jamas sera posible sin un recorte obligatorio de algunos derechos que actualmente goza el ser humano y es aqui donde una gran parte de la humanidad tendra motivos para estar disgustada con el sistema que esta en el poder(pesonas inconformes con su sistema de gobierno vaya novedad).

El ser humano no tiene remedio jamas estara contento hasta que hagan lobotomias masivas y les den soma para mantenerlos con la mente dormida como en un mundo feliz de Aldous Huxley

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yirda

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Naturalmente estamos en oriente en Crisis y no en Cuba en crisis, pero leído todos los post últimos en este hilo, sobre Fidel, no puedo más que dar mi opinión.

Está visto y comprobado que los líderes populares no saben mucho de gobernar un pais y siempre llevan el país a la bancarrota económica y las luchas populares dejando el pais devastado, no es que sea mi opinión, son los datos vividos, puede haber alguna excepción, para mí Lula en Brasil es una excepción que tomo cautelosamente. Pero es que Lula, creo, ha aprendido a nadar entre dos aguas. Lo mismo se podrá decir de Michelle Bachelet en Chile pero no me meto en más profundidades porque lo único que sigo e intento enterarme es de los líderes populares bocazas.

Nada mejor que un Hugo Chávez en Venezuela y/o todo el movimiento boliveriano para los intereses del gran capital, no hace faltan que sancionen esos países para debilitarlos, sus líderes populares lo hacen eficaz y exitosamente.

Me ha hecho gracia un comentario de que Fidel es el David que vence a Goliat, ja, ja, ja, ja, vamos si de verdad EEUU no quisiera a Fidel en Cuba, de un plumazo de prensa se lo cargan en un periquete, ¿no estamos viendo la propaganda de EEUU para atacar un país?, hasta hacen pelis como lo de los niños de las incubadoras en los EA con Sadan Hussein, ¿no vemos como atacan y masacran países pasándose al mundo por el forro? Vamos, con Cuba no tendrían ni para un día de ataque, sería como dar un paseo y no creais que no lo han hecho porque el primo Zumosol, Rusia, fuera a proteger a Cuba, el primo Zumosol ya tiene bastante con la tabla de ajedrez que tiene delante antes y ahora.

Fidel está ahí porque a EEUU le da la gana y quiere y ellos sabrán el porqué y la verborrea de calificativos al Imperio por parte de Fidel se la chufla a EEUU.

Cuando Fidel muera, el regimen se deshacerá como un azucarillo en café caliente y su hermano Raul y familia se largarán a un exilio dorado donde darán rienda suelta a todos sus deseos reprimidos de lujos a go-gó, además serán pagados por los "servicios prestados" por el mismo Imperio.

Así es la vida, dicen habitualmente los rumanos, mientras no la cambiemos, digo yo. Seguro que este comentario no va a gustar a nadie,

Saludos,




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momo

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en cuba se vivía bastante bien antes de la caida de los paises del este, después todo el sistema que habían montado se desmoronó y tuvieron y siguen teniendo enormes dificultades, esto no hace sino permitirnos ver las debilidades de un sistema dependiente del exterior con una buena parte de su agricultura dedicada al monocultivo destinada a la exportación a estos paises, los cubanos como casi todos los paises hemos cometido graves errores. No quiero ni pensar que pasará aqui si, dios no lo quiera aunque lo veo probable, nos vemos ante una crisis de la envergadura de la cubana. Es verdad que en cuba es necesaria más libertad y el pueblo ha de tener el poder de decisión que hoy en día no tiene, pero por favor no me digais que la partitocracia infumable que vivimos, dominados y esclavizados por el capital es el espejo al cual tienen que mirarse los cubanos. En todo caso considero que aunque parezca lo contrario están más cerca de una democracia real que nosotros mismos y esta crisis quizás les sirva para redirigir su camino. En la tan criticada Venezuela se está tramitando hoy en día una ley de comunas con la cual se pretende permitir el autogobierno de pequeños territorios dentro de los municipios por los propios habitantes de estas comunas (http://www.vtv.gob.ve/noticias-nacionales/38847), algo parecido a como se organizaban las propiedades comunales en España antiguamente. Os recomiendo el libro de Felix Rodrigo Mora "Naturaleza, ruralidad y civilización" un libro que me ha gustado mucho y del cual me gustaría saber la opinion de los conforeros, yo creo marca bastante bien el camino a seguir.

Para terminar, lo que mas me sorprende a mi no es lo que ha dicho Fidel en su último escrito, sino el silencio de los medios de comunicación del pesebre y del abrevadero en torno a la acumulación de barcos de guerra americanos rodeando Iran, ¿es qué esta noticia carece de interés? impresionante

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Millenium2004

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Yirda dice:
Me ha hecho gracia un comentario de que Fidel es el David que vence a Goliat, ja, ja, ja, ja, vamos si de verdad EEUU no quisiera a Fidel en Cuba, de un plumazo de prensa se lo cargan en un periquete, ¿no estamos viendo la propaganda de EEUU para atacar un país?,

Es lo que está haciendo... y no precisamente de un plumazo... sino invirtiendo millones y millones en propaganda, campañas de todo tipo, espías, operadores en la Habana, y una larga lista de etcéteras...
Y la verdad le está sirviendo de muy poco.... O sea, parece que no lo pueden hacer desde hace 50 años... Pero como son "tozudos" como mulas, siguen probando.... y probando...
Todo parece indicar que solo invadiendo pueden hacer algo, al mejor estilo Medio Oriente. Es más, solo usando armas nucleares... Cosa de que la isla quede con menos de un millon de habitantes, y luego colonizarla con toda la mafia de miami... que seguramante no querrá ir porque ahí no pueden tener dos coches, celular, plasma, entonces probablemente manden a todos los inmigrantes hispanos, cosa que los capitalistas de USA no querrán, porque pierden la mano de obra esclava....
En fin... que NO pueden hacer nada con la Isla. Están atados de pies y manos, en el propio berenjenal que han creado.
Entonces sí, la usan para fines políticos internacionales. Les viene muy bien para reflotar el "monstruo" del comunismo. Los peligros del mismo para "WallStreet" y adláteres.. y por sobre todo para tratar de desviar la atención sobre la próxima masacre en Iran, que probablemente incluya nucleares...
O sea: Fidel y Raul son los enemigos públicos número uno, y nosotros los heroicos yankees, nos vamos a cargar 5 o 10 millones de Iraníes, con el beneplácito de las Naciones Unidas.

En cuanto a los hospitales en bancarrota, los asilos cubiertos de mierda, y la imposibilidad de desrrollar una idea personal, que en definitiva es la imposibilidad de hacer un negocio para ganar dinero, prefiero documentarme un poquito mejor, para prescindir del: "Tengo un amigo que tiene un pariente que a su vez tiene contacto con un tipo que vive en la Habana..."
Así:
Si necesitan info sobre la salud recurran mejor a lo que dice la OMS.
Si quieren saber si la iniciativa popular sirve para cosechar algo: Lean la info sobre los cultivos en terrazas y balcones (permacultura) que implementaron cuando se quedaron sin energía.

Y digo todo esto porque he escuchado opiniones totalmente contrarias a lo que dice PSantos, y de gente que también viajó a Cuba, y no precisamente de turista. Y que presume de haber conocido la Cuba profunda.
Eso sí, todos dicen que tienen demasiados problemas, y que es un país pobrísimo....
Así y todo no se les muere la gente de hambre... Lo cual es todo un logro... No ?
Lo cual me hace pensar en otras cosas... como por ejemplo, que pasaría si levantado el bloqueo, la economía de la isla creciera a razón de un 8-10 % anual..
Que pasaría en 10 años ?? Como haría el imperio para condenar el "régimen", cuando ellos van de crisis en crisis, y una islita cagada en el medio del caribe, termina teniendo un standar de vida superior al yankee medio ??
Preguntado de de otra manera: Que tan monstruoso sería el socialismo con esos logros ??........

En fin...
Que ya me aburre el tema de hablar de Cuba y de los Castro.
Que el único punto de contacto de todo esto es que Fidel ha advertido sobre la posibilidad cierta de un desenlace genocida en IRAN.
Y que siendo un David victorioso durante 50 años, es como para creerle...
Pese a que yo, en lo personal deseo fervientemente que esté totalmente equivocado !


Y retomando lo que pregunta momo, yo creo que el silencio de los medios sobre la flota asesina, puede tener que ver con cualquiera de las siguientes dos posibilidades.

1- No quieren que el mundo empiece el pataleo, antes de que ellos peguen el primer golpe. La idea es presentarlo como acto consumado.
Tipo: "USA e Israel han tirado 20 bombas nucleres sobre distintos objetivos de Iran, ayer por la noche. Y a continuación veremos las imágenes de la elección de la reina de la vendimia en la patagonia............................(?????????!!!!!!) "
2- No quieren que el mundo sepa de lo gigantesco del operativo, porque es probable que se tengan que retirar sin hacer nada, y no quieren ser la burla del planeta entero.

Sea como sea, el silencio siempre asusta........ no ?

Saludos



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Naturalezaymedio

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La falta de libertad en Cuba, el peligro nuclear de Iran, el dictador Chavez una mentira repedida mil veces poco a poco se convierte en verdad ,asi se invadio Irak
Os dejo un video de Eduardo Galeano donde explica muy bien el papel de los medios.

https://www.youtube.com/watch?v=XN_Hcirqrmo

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Amon_Ra

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En la tan criticada Venezuela se está tramitando hoy en día una ley de comunas con la cual se pretende permitir el autogobierno de pequeños territorios dentro de los municipios por los propios habitantes de estas comunas (http://www.vtv.gob.ve/noticias-nacionales/38847), algo parecido a como se organizaban las propiedades comunales en España antiguamente. Os recomiendo el libro de Felix Rodrigo Mora "Naturaleza, ruralidad y civilización" un libro que me ha gustado mucho y del cual me gustaría saber la opinion de los conforeros, yo creo marca bastante bien el camino a seguir.
Aunque estan apareciendo Off topics continuamente quizas sea util hacer caso a enlaces visiones y recomendaciones hechas con toda la buena voluntad.
Presentacion de libro recomendado.
"Naturaleza, ruralidad y civilización" Otoño Libertario 2008E elegido el video largo aunque ahi otros disponibles de escasos minutos .
un saludo.



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PSantos

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Quiero terminar mi comentario sobre Cuba aclarando varios temas
Podran argumentar mil cosas sobre los beneficios del regiemen cubano, pero el no tener libertad para mi es la muerte del espiritu.
Muy de acuerdo que no se muere de hambre, pero se pasa hambre, y para el lugar que esta localizada geográficamente y con el desarrollo intelectual, era para que fuera autosuficiente alimentariamente. (no hay invierno).
Y para los que creen que los EEUU, no puden quitar al regimen, sinceramente, eso si me da risa y mucha, si un pais conozco aparte de Mexico son los EEUU, he vivido ahí, y he visto su ejercito poderosisimo, tan solo en San Antonio Texas Tienen 5 bases militares. Como bien dice Yirda, de un plumazo acaban con el. que no han visto lo que han hecho en el mundo.
Y miren lo que encontre.

[/i]El Pais.com La Comunidad
Estados Unidos, primer proveedor de alimentos a Cuba
Escrito por: nicolasaguila el 08 Abr 2010 - URL Permanente
El régimen castrista se pasa la vida quejándose del bloqueo imperialista yanqui. En realidad se trata de un embargo, pues Cuba tiene relaciones comerciales con todo el mundo, menos con su vecino del Norte. Y eso en teoría, porque EE.UU. es hoy por hoy el primer proveedor de alimentos a Cuba y su quinto socio comercial. La Ley Helms-Burton --aprobada por el presidente Bill Clinton a mediados de los 90 como respuesta al derribo, por órdenes de Raúl Castro, de tres avionetas norteamericanas en aguas internacionales -- si bien recrudece ciertos aspectos del embargo, por otro lado le posibilita al régimen cubano comprar prácticamente todo lo que desee en el mercado norteamericano, salvo ciertas tecnologías, desde granos y pollos hasta postes para el tendido eléctrico. Eso sí, tiene que pagar en efectivo, al cache y chenche por chenche, como decían los guajiros de mi pueblo. Pero a los Castro les gusta comprar fiado, con créditos blandos y a largo plazo, como han hecho durante décadas con España, para luego no pagar la cuenta. Los Castro brothers son los mejores comerciantes de la historia. Toman chocolate pero nunca pagan lo que deben.
P/d
Si Cuba no compra medicinas en EE.UU., es porque los medicamentos estadounidenses son carísimos. Los más caros del mundo, sin que le quepa la menor duda. Al punto de que muchos norteamericanos cruzan la frontera con Canadá o México para comprar los medicamentos a precios más asequibles. Cuba, por cierto, tiene amplias relaciones comerciales con México y Canadá, donde puede adquirir todo tipo de productos. El problema es que al castrismo se le está acabando el crédito por la enorme deuda acumulada que tiene con esos y otros países. A los Castro no les gusta pagar. Son gorrones de toda la vida.


Saludos

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sergio

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Yirda: te pido disculpas por que habré de referirme a ti en primera persona, pero me siento con el derecho a hacerlo, dado la falta de cuidado y sentido amistoso de lo que escribes.

Mira Yirda, tus comentarios, tu resentimiento, el odio que incubas contra toda idea de progreso es verdaderamente penoso. Eres un ejemplo de derrotismo, de falta de fe en el prójimo, de parcialidad a la hora de evaluar las cosas más elementales

Las ideas del socialismo, del comunismo, del anarquismo, de los ideales cristianos de base, como la teología de la liberación para mantenernos en el presente, han visto dinamitados desde el vamos, cuando no desde muchísimo antes de que cualquier proyecto con algo de posibilidades viera la luz, sus esfuerzos por construir sociedades de otra naturaleza, basadas en ideales de fraternidad humana, de igualdad y paz para las personas. Los rusos, la cuna de la aristocracia, como le llamaban a la Rusia de los zares de principio del siglo XX, no contó con un minuto de tregua: todas las potencias de confabularon para hacer abortar la experiencia de los bolcheviques. Fracasada la invasión, al final de la primera guerra, no pararían hasta desembocar en la segunda, mientras todos se frotaban las manos a la espera de que los nazis los libraran del "oso ruso".

Antes, la República Española, emprendería un camino de democratización de la España reaccionaria de la aristocracia y los curas que sería frustrado por el "caudillo del ferrol" y sus secuaces, con el visto bueno, que digo, con la complicidad del mundo "democrático", "occidental" y "cristiano". Y por el mismo tiempo, pero en otras latitudes, como en América Latina, la injerencia transitaría por todos los caminos inimaginables: conspiraciones, asesinatos, golpes de estado, invasiones, etc...

Ese es el cuadro en el que se ha intentado edificar sociedades distintas al dominio del capital. Por supuesto, los errores, horrores y tragedias que han protagonizado aquellos a quienes se confió la construcción de una alternativa al capital, no merecen más que ser enérgicamente condenados. Nada puede justificar los crímenes de Stalin y su camarilla, así como los de otros que pretendieron seguir sus pasos en la construcción del "socialismo". Pero todo debe ser visto e interpretado en su contexto, por que eso es la historia. No se trata de justificar sino de comprender como y porqué se producen tales acontecimientos, única alternativa válida al espíritu que tan bien representas y que no es otro de que, al fin y al cabo, todo es una puta mierda, porque todo el mundo tiene su precio y todo es cuestión de oportunidad. No Yirda: ese es tu penoso y particular punto de vista, que, por cierto, es legión, desdichadamente, en los tiempos que corren.

Los cubanos han intentado hacer una proeza: edificar una alternativa al prostíbulo para el que estaban concebidos por el gran hermano. Conquistaron la independencia del país, la dignidad nacional y sentaron las bases para que la sociedad transitara por caminos de solidaridad humana. Creo que lo lograron en parte, aunque es innegable que una gran cantidad de problemas por los que han atravesado y transitan, son fruto de su propia cosecha y que, a la larga, privados de toda ayuda, jaqueaos por poderes inmensos, es probable que la experiencia también colapse.

El socialismo no puede ser una cuestión administrativa. La única garantía para su triunfo radica en la confianza en el protagonismo de la gente. Y esto supone la democracia integral como bandera inexcusable. No hay coartada posible. La división de poderes, las elecciones libres, el pluralismo político, la prensa independiente, el derecho a la libre expresión de las ideas, la garantía incuestionable al disenso del poder de turno, son valores sin los cuales no es posible edificar alternativa de ningun tipo al dominio del capital. Y esto no ha estado garantizado, íntegramente, por ninguno de los socialismos de los 4 puntos cardinales.

PS: Los comentarios de PSantos sobre la máquina de asecinar de EEUU en tu misma linea, esa inocultable admiración que os despierta el podería para aniquilar del imperio, me da náuseas.

Punto final para mi en esta discusión.

Saludos.

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Horatiux

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Es cierto, el régimen cubano adolece de todo tipo de defectos, desviaciones y contradicciones. Pero tal como dice un conocido y difundido anuncio callejero que se puede encontrar en varios puntos de ese pequeño, porfiado y curioso país:

200 millones de niños en el mundo duermen hoy en las calles. Ninguno de ellos es cubano..!

Sin embargo para algunos parece ser más importante que no puedan pintar sus casas.
Estoy comenzando a comprender mejor el tremendo poder distorsivo que tiene la prensa del pesebre y del abrevadero sobre las conciencias colectivas....

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Millenium2004

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Exacto PSantos: Estados Unidos tiene el ejército mas grande y poderoso del mundo.
La pregunta es:
Entonces, porque no invadió Cuba ???
Es para pensarlo un poquito... no ?
No será porque pulverizarla le cuesta demasiados muertos y no lo "pueden pagar " ??
De hecho seguramente pueden destruirla hasta sus cimientos, sobre todo si usan nucleares...
Pero ningún rédito sacarían de ello. El petroleo de Cuba no es suficiente para una aventura bélica...
Y el perjuicio sería enorme...

Otro tema: La OMS no dice que los Cubanos están subalimentados. De donde sacás que pasan hambre ?? Cuantos famélicos y desnutridos contaste en tu visita ??
Cuantos chicos de 10 años viste o contaste, que tengan lesiones irrecuperables en su cerebro por carencias nutritivas antes de los tres años ??
Y sí, por el lugar donde viven, sin invierno, podrían producir y hasta exportar muchos alimentos. Y lo están intentando. Lee al respecto... please.......

Y ahora una pregunta, más bien directa:
Que entendés por LIBERTAD ??

Respuestas tipo multiplechoice:
1) Vivir en una economía de libre mercado
2) Tener dos autos, 3 celulares y 4 computadoras y dos televisores de plasma. (Mas vacaciones en Cuba... por supuesto.)
3) Poder montar una empresa con diez o veinte empleados, que trabajen para vos y te posibiliten comprar todo lo del punto 2 y algo más ?
4) Poder fundar un partido político, aceptar fondos de grandes multinacionales para hacer campañas vergonzosas prometiendo cosas que jamás vas a cumplir porque van en contra de los que pusieron la plata ??
5) Ninguna de las anteriores.

Si tu respuesta es la 5), por favor explicá que es lo que querés decir cuando sentencias que en Cuba no hay libertad.
Si es cualquiera de las anteriores, a todos nos quedará muy claro.


Y volviendo ahora al tema de este foro:
Puede haber un tercera razón para el silencio de los medios sobre la Flota de criminales.

No atacarán, no se retirarán... solo están haciendo un negocio. Y de alguna manera tratando de levantar su alicaída economía. Cuanto creen que gasta por día, semejante flota ?? Y cuales son las ganancias del complejo militar ?? Y cuantas sabrosas comisiones reparten ??
Eso sí... hay que mantener todo en secreto, lo más posible, no vaya a ser cosa que alguien arruine el tingladito...

Es muy loco ??? Tal vez..... pero no lo descarten del todo.

Saludos.


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Millenium2004

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Sergio:
Adhiero totalmente a tu post.

Gracias !!

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popoff

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El Oriente cubano. Andaba yo de turismo, naturalmente, por la isla en autobús, y de repente me quedé pasmado.

¡enlace erróneo!

Años después, gracias a internet, pude saber qué era lo que me había dejado pasmado. En cuanto al enlace lo he cogido sólo por las fotos, tras simplemente introducir Moa Níquel en google.

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Amon_Ra

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Despues de ver las fotos del fichero de Poppof , con su ampliacion de desforestacion en las minas de nikel , pasemos a otro tema porque si se desforesta en Cuba y en el mundo entero.
Sigo autoafirmandome que hay que ver hay que ver la que a liado el abuelo Fidel desde su isla del pirata el solito.
Es inevitable que se escandalicen quienes parten de una ideologia pequeño burgesa , no conocen otra que le van a hacer.
Como es posible que un viejo rojo saque de las casillas a tanta gente?
Se a escrit mucho desde mi ultimo post y menos mal que aqui no va a decir nadie es que esto es politica no es tecnica, como si la tecnica y la ciencia fuera pura e inmaculada cuando esta en manos de los hombres.
Con lo que veamos si podemos de alguna forma reconducir el hilo , y dejar de repetir topicos publicitarios ideologicos entre quienes ni quieren entenderlos ni les interesan en un sentido u otro.
¡enlace erróneo!
Alí Rodríguez: “Fidel tiene toda la razón”
https://www.youtube.com/watch?v=sNDxoA1O9B4

Pocos conocen de petróleo y del mundo árabe como Alí Rodríguez Araque, ministro de Energía Eléctrica de Venezuela y quien fuera secretario general y presidente de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP). Pocos han tratado y estudiado el pensamiento de Fidel Castro como Alí, uno de los líderes históricos de la guerrilla venezolana y por años, embajador de Venezuela en Cuba, antes de regresar a Caracas para asumir altísimas responsabilidades en la dirección del gobierno y del Partido Socialista Unido de Venezuela. “Uno de los mejores cuadros de la Revolución bolivariana, el más honesto, el más estudioso”, lo llamaría el Presidente Hugo Chávez.

De modo que es un pecado de leso periodismo tenerlo delante en Caracas y no preguntarle sobre los temas que ha reflexionado Fidel en las últimas semanas, advirtiendo el panorama apocalíptico que sobrevendría tras una agresión de Estados Unidos e Israel contra Irán, que parece ineludible de acuerdo con las informaciones que llegan cada día. No más esbozar el tema, Alí advierte categórico: “Fidel tiene toda la razón”.
NO ES PARANOIA

-¿Por qué Estados Unidos hostiga de tal modo a Irán, justo ahora?

-En el contexto económico de una crisis de enorme envergadura, Estados Unidos se ha empleado a fondo en una política muy agresiva a escala global. No se trata solo del despliegue de una flota posicionada contra Irán para un ataque a ese país; no se trata solo de hostigar a Corea del Norte. Mira aquí mismo lo que está ocurriendo, en Costa Rica, donde están desplegando una fortaleza militar, con más de 40 navíos, incluyendo un portaaviones y más de 7000 soldados, supuestamente para combatir el narcotráfico. Tal despliegue es inaudito, como matar una mosca con una bomba nuclear, cuando la solución al problema del narcotráfico está dentro de los propios EEUU.

La sociedad norteamericana es el principal mercado de estupefacientes del mundo. Es bien sabido, sobre todo en el ámbito capitalista, que donde no hay oferta no hay demanda. Nadie va a producir nada que no tenga mercado. Ese mercado está en EEUU y el gran proveedor es Colombia. Venezuela se encuentra dentro de esa realidad y ahora es blanco de una campaña en la que se le acusa de ser puente para el narcotráfico, pero los grandes agentes activos de este fenómeno, Estados Unidos y Colombia, están muy lejos de resolver este problema. Al contrario, se les agrava. Y en el caso de EEUU, es un gran factor contaminante. Dondequiera que llegan, lo desencadenan aún más -y me leí ayer mismo un artículo al respecto-. ¿Qué impacto va a tener en Costa Rica la presencia de tropas norteamericanas en el consumo de drogas? Veremos.

-El gran pretexto ahora es que Irán tiene capacidad para producir armas nucleares, cosa que ha negado reiteradamente…

-Así como se esgrime el pretexto de que Venezuela es puente para el narcotráfico, han estigmatizado a Irán como una “gran amenaza”, como un país que tiene el dominio del arma nuclear. Sin embargo, Irán, insistentemente, ha declarado que no está tras ese objetivo, que lo que busca es generar electricidad a través de la generación de energía nuclear. Nosotros también hemos pensado en instalar capacidades de energía nuclear en Venezuela, por la propia realidad y por la propia estructura de nuestras capacidades de generación en el país.

Pero no hay dudas de que todos los pretextos tienen que ver con la propia situación interna, particularmente la crisis económica, que están viviendo las grandes potencias. Cecil Rhodes en el siglo XIX explicó muy bien qué hacer en estos casos y es lo que estamos viendo ahora. En Inglaterra, donde surgieron los grandes conflictos sociales con los trabajadores ingleses, producto de la sobrexplotación de que eran víctimas, Rhodes fue uno de los grandes diseñadores de las políticas imperiales. Dijo que la única manera de evitar que ocurriera una Revolución en Inglaterra, era trasladar el conflicto social hacia el exterior. Por ahí empezó la política de expansión inglesa hacia grandes territorios de Asia y África.

Ahora la situación es diferente, pero la esencia del imperialismo sigue siendo la misma y en consecuencia buscan resolver sus problemas internos a través de la guerra. Eso fue lo que llevó a Hitler y a la burguesía alemana a la guerra, como había ocurrido ya durante la Primera Guerra Mundial.

-¿Qué consecuencias puede traer a Venezuela, por ejemplo, una guerra en el Golfo Pérsico?

-Un conflicto de esas magnitudes en el Golfo Pérsico, abarcaría la península arábica también. Es bien conocido que un altísimo porcentaje del petróleo que se mueve en el mundo lo hace a través del Golfo Pérsico y lo provee la península arábica. Una guerra paralizaría ese tráfico. Venezuela es una gran proveedora -México ha descendido enormemente su producción; Brasil ha aumentado pero no se ha desarrollado todavía a grandes niveles-.

No es fantasioso pensar que, de producirse el conflicto de la proporción que alerta Fidel, que puede convertirse en guerra nuclear- se agudizaría aún más el conflicto histórico de EEUU con Venezuela. Intentaría con más urgencia que nunca paralizar el proceso revolucionario, ocupar las fuentes de petróleo del país para poder garantizar los abastecimientos que mueven la gran panoplia militar. Esta se mueve todavía con petróleo a pesar de que ya hay submarinos que utilizan la energía nuclear, en general los aviones y la flota naval se mueve con petróleo. De modo que Venezuela entraría también, por ley de gravedad, en ese juego.

-Algunos han subestimado las advertencias de Fidel. ¿Usted que cree?

-Si alguien está lejos de ser paranoico frente a esta realidad es Fidel, a pesar de que tendría muchas razones para serlo, después de 600 planes de atentados contra su vida. Fidel tiene una vastísima experiencia y un gran tino en sus apreciaciones, que le ha permitido a la Revolución cubana sortear momentos dificilísimos que todos conocemos. Así que cuando Fidel hace una advertencia, es porque tiene todo los elementos para ello, aparte del análisis de lo que cualquiera puede observar y puede estudiar. No creo que lo haya advertido por capricho, sino, como él mismo lo dice, producto de la lógica en el análisis de los problemas políticos y en este caso de los escenarios geopolíticos.

-Usted que lo trató tanto en Cuba y lo conoce desde hace muchos años, ¿cómo percibió las más recientes presentaciones públicas de Fidel?

-Es sorprendente la capacidad de recuperación que tiene y ha demostrado, físicamente y también intelectualmente. Y a todos nos alegra mucho, por supuesto.

continua el articulo con los problemas solucines y estado de la red y servicio electrico en Venezuela.

I para terminar dejar el penultimo articulo de Fidel dado que se a puesto tan de moda a falta de noticias de las actuaciones de la flota USA _ Israeli.
¡enlace erróneo!

Me complace hacerte llegar un breve comentario:

Leía con placer unos versos de Espronceda, poeta español que nació en 1808 y murió a los 34 años, en 1842. La lectura me retrotraía a mis años de estudiante de secundaria.

De repente, me vino a la mente una idea cuando me deleitaba con los simpáticos versos de la “Canción del Pirata”.

El poema encerraba una idea ética. Pirata, era la palabra generalmente empleada para describir la violencia, el saqueo y la conquista por la fuerza de los bienes ajenos.

Pero el poeta nos habla de normas de conducta y pensamiento de un verdadero pirata, algunas de las cuales son dignas de encomio.

En determinadas estrofas el pirata proclama:

“Allá muevan feroz guerra
ciegos reyes
por un palmo más de tierra;
que yo aquí tengo por mío
cuanto abarca el mar bravío,
a quien nadie impuso leyes.”

“Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.”

“Y si caigo,
¿qué es la vida?
Por perdida
ya la di,
cuando el yugo
del esclavo,
como un bravo,
sacudí.”

“En las presas
yo divido
lo cogido
por igual;
sólo quiero
por riqueza
la belleza
sin rival.”

“Son mi música mejor
aquilones,
el estrépito y temblor
de los cables sacudidos,
del negro mar los bramidos
y el rugir de mis cañones.”

“Y del trueno
al son violento,
y del viento
al rebramar,
yo me duermo
sosegado,
arrullado
por el mar.”

Naturalmente, soy político y me gusta comparar las virtudes de un pirata con los más altos círculos de dirigentes imperiales en Washington.

Ninguno tuvo por Dios la libertad, ni sacudir el yugo de la esclavitud, ni pensó jamás repartir “lo cogido por igual”.

Te lo cuento para que cuentes.

Fraternalmente,

Siento por aquellos que no puedan apreciar los valores de los piratas, sus razones y su espiritu, quizas halla que ser o haber sido algo pirata para poderlo apreciar.
Un saludo y buena mar .



La energia mas limpia es la que no se usa

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PPP

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Aunque el título del hilo es "Oriente en crisis", como ha salido y se ha desarrollado tanto el asunto de los temores de Fidel Castro sobre una guerra de gran alcance en el golfo Pérsico y a corto plazo, creo que esta otra reflexión de este prolífico ex-jefe de Estado cubano aporta más datos interesantes que aquí siempre se han tratado. Y vuelve a las implicaciones energéticas y lo que representan para el mundo y pueden representar si nos falta la ener´gia primaria, sobre todo en alimentación. Una forma de retomar el eje central de esta web.

Salvando las enormes distancias, yo juraría que este hombre nos lee. O al menos lee a nuestras fuentes y clásicos.

La otra tragedia

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yirda

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Estimado Sergio, agradezco tu crítica a mi persona, se que tengo una forma de decir las cosas muy ácida, sin embargo el fondo de lo que digo es lo que pienso.

No podemos llegar a ningún acuerdo sobre opiniones tan diferentes entre vosotros y yo (me creo sola en este asunto) desde el momento que partimos de diferente versión de la historia. Y sí, no solo soy agria en mi opinión sobre el comunismo sino que tengo una especie de rencor, de resentimiento hacia al mismo porque le dí los mejores años de mi vida a tal extremo que dictó mi vida posterior que desde luego no ha sido fácil, me he sentido engañada hasta lo más profundo.

En cualquier caso, voy a intertar explicaros como veo el comunismo.

Pongamos por caso, que yo os propusiera que la solución política para el mundo en general y para España en particular, es ceder el poder de gobernación a Juán Carlos I de España, que éste y su equipo "bondadosamente" erradicarían la propiedad privada en el país, nacionalizarían todas la empresas incluida la banca, controlarían los bienes de producción para repartir equitativamente entre la población las plus valias de esos bienes , el ejército para nuestra defensa, la policía para idem, y en su magnífica bondad crearían leyes que nos dieran a todos los españoles garantías de un trabajo digno, vivienda digna, sanidad, educación y medios de ocio, que todos seríamos iguales en riqueza y que la fraternidad, libertad e igualdad serían la máxima de su gobierno. Es decir la propuesta sería una monarquía absoluta, más absoluta que nunca haya existido en cuanto a que la monarquía administraría y controlaría toda la producción y riqueza del país en su totalidad ya que la propiedad privada no existiría. ¿qué os parece mi propuesta? ¿quién la firmaría, quién la defendería?. Supongo que nadie.

Pero vosotros defendeis esa misma propuesta, solo que en vez de Juán Carlos I de España, se llaman Lenín, Stalin, Chauchesco, Mao Tse-tung, Fidel Castro,
Kim Jong Il ....

La situación global tan enrevesada que tenemos y en caso de una desestabilización social como la que se espera, la tendencia que asoma son gobiernos dictatoriales, tanto de derechas como de izquierdas, naturalmente se supone que la población en su mayoría, debido a los recortes sociales, pobreza etc. y a que las mayorías son las clases obreras se tendería a una dictadura de izquierdas, la población planetaria en mayoría no solo aceptaría la dictadura de izquierdas sino que la pediría a gritos, lucharía por ella. Yo tengo eso claro por eso ataco de forma ácida el comunismo. Si el comunismo se llegara a implantar a nivel global sería un viaje de no retorno.

El comunismo finalmente y espero que os deis cuenta, es el poder absoluto sobre todo lo que se mueve en el territorio donde impera, sin que nadie pueda oponérsele por la sencilla razón de que nadie tiene ni el mínimo recurso para oponerse a un gobierno que lo controla todo y ha erradicado totalmente la propiedad privada o incluso la posibilidad de progreso económico de todos sus habitantes. La población de un estado comunista es totalmente dependiente del estado,necesita del estado hasta para mear, ergo es totalmente esclava. Es una ratonera, un viaje sin retorno, una setencia de muerte.

Hablaís del comunismo como si sus líderes que se asentaran en el poder fueran a ser ángeles, santos de altar, solo por el hecho de ser comunistas, ¿no creeis que visto lo visto eso es no solo infantil sino de idiotas? .


Amon-Ra menciona Venezuela, pues bién os envío un vídeo en 5 partes (importante ver las 5 partes) que se emitió en CCN el 15 de junio. El vídeo ha sido subido a you tube por los mismos venezolanos para ponerles cartelitos como prensa amarilla, crear interrupciones etc. os lo envío de la fuente que parece más fiable, supongo que de la oposición venezolana, hay miles de entradas en contra del vídeo en internet,hasta del embajador de Venezuela en España quejándose de Prisa por promocionar y emitir el vídeo, los simpatizantes de Chávez se han implicado a fondo en defender el "chavismo" como muestra el ataque a este vídeo.

Pero vosotros sois inteligentes y espero que no chavistas porque hay que ver como las ideologías nos nublan el pensamiento, a mi también por supuesto, el vídeo es escrupulosamente profesional y realizado a ras de tierra, es la vida ciudadana, el día a día del pueblo venezolano contado por sus protagonistas, sus barrios, calles y fiestas, imposible desbunkarlo.

El vídeo lo han titulado "los guardianes de Chávez"

Los Guardianes de Chávez - Parte 1/5: Admiración a organizaciones terroristas como Eta y la Farc - YouTube


Es como os dije, los líderes populares producen estas cosas, no se si hay más justicia social antes de Chávez o ahora, lo que si se es que ahora Venezuela es un país de miedos y muertes.

Naturalmente Venezuela se proclama una democracia y por tanto tienen que existir otros partidos, os imaginaís eso mismo en una dictadura, sin oposición con absoluto poder para hacer lo que les de la gana, ya de por si, puede ver en este vídeo cuantos "chupones" viviendo del cuento existen para proteger el chavismo paseando por las calles al más puro estilo del Oeste salvaje, naturalmente alquien les dará de comer y para sus pantallas de control de las calles y sus locales, etc.

Siento de verdad pensar de esta forma en contra del comunismo o la izquierda radical, un día fué también mi esperanza de un mundo mejor, pero ahora es mi pesadilla y tengo que decirlo.

Saludos,

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Naturalezaymedio

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Cita de: sergio


PS: Los comentarios de PSantos sobre la máquina de asecinar de EEUU en tu misma linea, esa inocultable admiración que os despierta el podería para aniquilar del imperio, me da náuseas.

Punto final para mi en esta discusión.

Saludos.

Esa admiracion por el poderio belico de Estados Unidos si que es peligrosa, no le hace falta a este pais arrasar Cuba, ya le hace la vida imposible de otras formas mucho mas sutiles.

La manipulacion mediatica es una de esas formas los 365 dias del año y sin descanso los grandes medios occidentales vierten mierda de la forma mas cinica posible, tiene que ser doloroso para un pais tan modesto como Cuba soportar todo ese cumulo de mentiras.

Otro ejemplo de la manipulacion de los medios
la huelga de hambre de Guillermo Fariñas , con esta noticia nos han bombardeado continuamente, os dejo la version vertida en la pagina web Rebelion.org , la vision sesgada de los medios ya la conocemos.

https://www.youtube.com/watch?v=raHjFwOOfxw

Una huelga de hambre en Cuba
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=29694


Pascual Serrano
Rebelión

Es de gran repercusión en los medios de comunicación la huelga de hambre que está llevando a cabo el psicólogo cubano Guillermo Fariñas en el hospital Villa Clara Presentado como un periodista de la agencia anticastrista Cubanacán Press, lleva en huelga de hambre desde el 31 de enero exigiendo, según su escrito dirigido al presidente cubano, “que se me instale por parte de la Empresa de Telecomunicaciones de Cuba SA, como lo hacen con los privilegiados del gobierno, un acceso directo a Internet desde mi hogar”.

El caso de Fariñas es presentado en los medios de comunicación del mundo como un ejemplo de la crueldad y de la represión del gobierno cubano. Su repercusión es tal que si consultamos en el buscador de noticias de google, su demanda y su huelga de hambre aparece en 97 informaciones en español en el último mes. Si la consulta es en todo el buscador Google, Guillermo Fariñas aparece con 131.000 accesos, la gran mayoría recogiendo la noticia de su huelga de hambre.

La exigencia de Fariñas, “que se me instale por parte de la Empresa de Telecomunicaciones de Cuba SA un acceso directo a Internet desde mi hogar”, ha sido recogida desde por el Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados en su página web, hasta numerosas organizaciones políticas que la han llevado a innumerables instituciones, recientemente el Partido Popular la planteó en una proposición no de ley en el Congreso de los Diputados español.

Según datos manejados en la Cumbre de la Sociedad de la Información, el 85 por ciento de la población mundial no tiene acceso a internet. De una población mundial de más de 6.350 millones de personas, menos de la sexta parte, mil millones, utilizaron internet en el año 2005, según datos de un estudio de la consultora estadounidense Morgan Stanley citados por la agencia Efe en un teletipo del 28 de diciembre. En el Africa negra sólo un 1% de los habitantes son usuarios, entre ellos muy pocas mujeres. Si observamos en América Latina, tiene acceso a internet sólo el 0,6 por ciento de la población; en México, el 4’6 por ciento; en El Salvador, el 0,7; en Nicaragua, el 0,04; y en Honduras, el 0,03 por ciento. En la India, es el 1,6 por ciento; en Indonesia, el 1,8 por ciento y en Rusia es el 4,2 por ciento de los ciudadanos el que accede a la red.

Por otro lado, es evidente que estos pocos ciudadanos que puede utilizar internet en los países del sur, lo hacen porque poseen línea telefónica, viven en lugares con las infraestructuras necesarias y pagan las correspondientes tarifas a las empresas de telecomunicaciones. Es decir, no se lo ha puesto el Estado a petición propia alegando ser un derecho fundamental incluido en la declaración universal de los Derechos Humanos, tal y como exige el cubano Guillermo Fariñas. En su último comunicado, Fariñas recordaba que “se encuentra en huelga de hambre y de sed hace 47 días porque se nos instale en nuestra casa Internet basado en los artículos 19 y 27 de la Declaración Universal de Derechos Humanos”. Es evidente que esa declaración universal no era muy específica con internet puesto que se redactó en 1948, bastantes años antes de la existencia de la red.

Observando estos datos podemos concluir que son muchos los ciudadanos del mundo -más de 5.500 millones-, los que no disfrutan del derecho que Fariñas exige al gobierno cubano y por el cual está en huelga de hambre. Me pregunto cómo reaccionarían los gobiernos –y los medios de comunicación- de Honduras, Senegal, la India o incluso el de España o Estados Unidos, si uno de sus habitantes un día escribiera una carta dirigida a su presidente diciendo que inicia una huelga de hambre exigiendo que le pongan internet en casa. Aunque supongo que muchos, antes deberán escribir otras cartas pidiendo casa, electricidad y línea de teléfono.

Por otro lado, a mí me parece razonable que en un mundo donde mueren cuarenta mil niños cada día de hambre y enfermedades curables, sea más urgente atender estas necesidades. Es lo que parece que también piensa el gobierno cubano y por eso Fariñas tiene casa, pudo estudiar y es atendido en un centro hospitalario aunque no se le instala internet en su domicilio.

Me temo que si uno buscase en los medios de comunicación el nombre de alguno de los ciudadanos que integran ese veinte por ciento de habitantes de Ganha que no tienen corriente eléctrica, el de alguno de los 115 millones de niños en el mundo que no tienen acceso a la educación, de los 854 millones de adultos en el mundo que no saben leer ni escribir o los cien millones que viven sin techo, no encontraría ninguno.

Podemos imaginar en cuantos medios de comunicación se publicaría y cuantas organizaciones políticas y de derechos humanos se movilizarían como lo han hecho por el caso del cubano Fariñas, si un africano de un campo de refugiados de Darfur se pusiese en huelga de hambre para exigir al gobierno de Sudán que le ponga internet en su tienda de campaña.
Puede parecer cruel hacer estos comentarios sobre un persona que lleva, según dicen, más de dos meses sin comer ni beber. Pero a mí me parece más cruel quienes quieren convencerle al mundo que el problema de derechos humanos que enfrenta nuestra sociedad es la instalación de internet en la casa de este hombre, o sea, el gobierno de Cuba.

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juliano

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Estimados todos
Uno de los dudosos méritos de Cuba , es el de vivir ya ahora un decrecimiento , un empobrecimiento colectivo que ha hecho perder a cada Cubano 10kg de masa corporal , Cuba ya está viviendo lo que otros países comenzarán a vivir a no tardar mucho , he estado varias veces en Cuba , siempre por motivos de trabajo, la ultima vez fue en el 2007 , como parte de una comisión de la agropecuaria Uruguaya en visita , lo que percibí me convenció de la catástrofe en ciernes que vamos a vivir, sin energía abundante y barata , sin esclavos mecánicos , el derrumbe de la producción , de rindes , el trabajo en fábricas o en la agropecuaria está abocado al casi colapso , vivíamos los apagones continuos que imposibilitan cualquier red de frío industrial que no dependa de grupos electrógenos , las gentes esperaban con paciencia el transporte errático que no llegaba , formado por medios mecánicos desvencijados , pasaban las gentes delgadas pedaleando en forma desmayada en las bicicletas , todo eso pensaba yo ,está a la vuelta de la esquina , bastará con que el credit crunch acabe con la oferta , con la demanda , con que Big Brother no pueda seguir engañando con la mentira del dinero Fiat , eso sin contar con la guerra , con el peak-oil .
La Cuba que yo ví era la que PSantos o Yirda describen , pero yo también ví o creí ver la solidaridad , el afrontar con resignada disciplina una cruel realidad , no había delincuencia , tampoco agresividad, nos rodeaba la pobreza, pero no vi la miseria abyecta y delincuente tan común en Latinoamérica , nos acompañaba una ingeniera agrónoma , muy negra , muy guapa , culta , conocía a autores Uruguayos como Benedetti, Galeano , Onetti, hablamos mucho , era un resultado de la revolución ,era castrista mas que socialista o comunista , ¡“Aquí no se va a dar un paso atrás,! hasta los Orishas apoyan a Fidel , Obatalá esta con el , lo dice el babalawo de Guanabacoa” me decía enardecida
Lo que se ve en Cuba puede pasar en otros países que no cuentan con la integración de sus habitantes en forma horizontal , imaginaba con pavor algo parecido en los EEUU con la población armada , los saqueos y violaciones , los asesinatos , el tener que estar con el fusil en la mano para proteger a tu familia o a tu vida , a tu negocio , hemos visto los resultados del Katrina o de Haití , la desintegración humana y moral del narcotráfico y de las sociedades que aceptan a la delincuencia como un modo de vida paralelo
Tuvimos que ir a un hospital en Santiago de Cuba , construido y equipado por los Húngaros treinta años atrás, hay que decir que no había mierda por las paredes, estaba muy limpio , uno de los compañeros tenía espasmos estomacales , nos atendieron bien y en forma gratuita , en la sala de espera había una señora y un hombre mayor , negro , muy delgado , la señora me preguntó que de donde éramos , que cuanta carne comíamos , yo le contesté con una mentira , “varias veces al mes “ aquí tenemos carne dos veces al mes me contestó, la llamaron luego para ser atendida , entonces el hombre negro y delgado me dijo “Ha sido VD muy cortés con su respuesta , se que los Uruguayos comen 90 kg de carne al año , lo he leído en la biblioteca “cual es su profesión “ le pregunté , “soy jubilado ,era conductor de omnibuses “ nos llamaron , le estreché la mano , “Hay poca comida , pero no hay hambre , hay leche para los niños “, me estrecho la mano sonriendo y deseando mejoría para mi compañero
Salud y Felicidad.

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Horatiux

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Identificado: 28/09/2009
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no había delincuencia , tampoco agresividad
“Hay poca comida , pero no hay hambre , hay leche para los niños“

Para los tiempos que se avecinan, creo que esta podría ser una de las hipótesis de máxima que podemos esperar....

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Salchichonio

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Identificado: 30/05/2008
Mensajes: 319
Cita de: yirda



(...)
el vídeo es escrupulosamente profesional y realizado a ras de tierra, es la vida ciudadana, el día a día del pueblo venezolano contado por sus protagonistas, sus barrios, calles y fiestas, imposible desbunkarlo.

El vídeo lo han titulado "los guardianes de Chávez"

Los Guardianes de Chávez - Parte 1/5: Admiración a organizaciones terroristas como Eta y la Farc - YouTube


Es como os dije, los líderes populares producen estas cosas, no se si hay más justicia social antes de Chávez o ahora, lo que si se es que ahora Venezuela es un país de miedos y muertes.



Como siempre es bueno mirar la otra cara de la noticia, aquí te dejo un enlace a un artículo de Rebelión muy crítico con dicho documental.

Lecciones de manipulación. Análisis sobre vídeos e informaciones de Cuatro y CNN Plus"Los guardianes de Chávez": el periodismo sin pruebas

Que cada un@ saque sus propias conclusiones.



"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)

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El Moni

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Identificado: 10/08/2008
Mensajes: 62
Cita de: PPP



Salvando las enormes distancias, yo juraría que este hombre nos lee. O al menos lee a nuestras fuentes y clásicos.

¡enlace erróneo!




Lo que más me ha llamado la atención de este artículo no es el artículo en sí, sino los comentarios que vienen detrás: todos respetuosos y/o elogiosos. Nada que ver con los comentarios de otros foros, donde se ve de todo, incluidas frecuentes salidas de tono. Obviamente hay una censura previa, que no se limita a suprimir las sandeces y las groserías. Francamente, debatir así tiene poca gracia.

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PSantos

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Identificado: 07/08/2007
Mensajes: 191
Otra vez tengo que aclarar unos puntos:

1.- Nunca he sentido admiración por el ejercito de los USA (no lo escribí)

2.-La guerra se me hace el más estupido comportamiento de la raza humana. Estoy totalmente en contra de la guerra, y si algo me gusta de Mexico, es su politica de no intervencion.

3.- Contestando a millenium2004.- mi respuesta es la Nº 5.- Espero que nunca pierdas la libertad de elegir, de creer, (libertad de culto)de poder asociarte, de crear y multiplicar.

4.- No me gusta el capitalismo llevado al extremo, al que destroza la naturaleza, al que crea monopolios y se amafian en el poder y con el poder, el que solo le interesa el capital por encima del entorno y el hombre, el que crea guerras solo para seguir creciendo.
5.- No me gusta el consumismo, me gusta la sencillez.

Y aclarando amanece……..puntos positivos que vi. en la Isla

No vi anuncios de publicidad, eso me gusto muchísimo.
Platique con muchos cubanos, gente muy instruida, la mayoría muy culta.

Puntos negativos…

La falta de libertad d todo lo que mencione arriba
La Prostitucion por doquier
Los niños pidiendo algo de dinero para comer
Y el total atraso dentro de la isla en infraestructura, creo por lo que vi. Que toda la infraestructura era la de antes de la revolución.

No existe el sistema perfecto, pero si le permitieran al pueblo crear, innovar, estarían mejor de cómo están ahora.

Y contestando otra vez a millenum2004, siento decirte que ambos debemos leer más, pero los USA tendrían sus motivos para dejar al dictador en ese lugar.

A Sergio que cree que el comunismo soviético era la solución, que pena me da.
Cuídate de los Judíos, esos si no se integran con ningún pueblo. Y lean quienes estaban atrás del movimiento bolchevique.
Y acaso no son ahora los socios del imperio, o el imperio acaso no es solo su brazo armado.
Y para concluir, el capitalismo destruye la naturaleza, SI, el comunismo hizo lo mismo en la vieja URSS.

Y porque nadie dice nada de la falta de LIBERTAD y de que son los USA irónicamente el principal proveedor de alimentos a Cuba.
y a nuaturalezaymedio, la manipulacion tambien se da en sentido contrario y a veces raya en fanatismo.
Yirda me gusto mucho tu ultimo post, lo explicas bien, a mi no se me da.

Saludos.

La mayor sabiduría es ver através de las apariencias.
Atisha.


Por ultimo les envio algo que se podria hacer en cualquier parte del planeta y si Dios quiere tambien a eso me voy a avocar en un futuro.
ORGULLO MEXICANO, PREMIO "NOBEL" DE ECOLOGIA

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Naturalezaymedio

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Mensajes: 354
Cita de: PSantos


Y para los que creen que los EEUU, no puden quitar al regimen, sinceramente, eso si me da risa y mucha, si un pais conozco aparte de Mexico son los EEUU, he vivido ahí, y he visto su ejercito poderosisimo, tan solo en San Antonio Texas Tienen 5 bases militares. Como bien dice Yirda, de un plumazo acaban con el. que no han visto lo que han hecho en el mundo.

Entonces esto que significa exactamente

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Millenium2004

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Identificado: 14/01/2004
Mensajes: 488
PSantos:

Sigo sin entender que es lo que consideras Libertad..
Ninguno de nosotros elije en libertad, ni cree o descree libremente..
Todos estamos manipulados y solo elegimos entre lo que el sistema deja elegir o propone como elegible.
Cualquier desvió de esos patrones es automáticamente reprimido. Y muchas veces muy salvajemente..

Hasta donde sé, en Cuba hay libertad de credo. Podés ser Cristiano, Musulman, Judío o (no se como se llama la religión de los descendientes de africanos) Nadie ta va a decir nada, mientras te quedes dentro de tu religión y no pretendas usarla para fines políticos.
Hablar podés hablar de todo. De hecho al decir de Raul Castro, cuba tiene 12 millones de disidentes.....
Los cubanos los discuten todo... y en forma permanente...
Lo que sí es cierto es que no vas a poder poner una empresa privada. Al menos no facilmente. Adueñarte de la plusvalía que generan los que trabajan, no es muy bien visto. Sin embargo las hay. Aunque te parezca mentira...

Otro tema: Los cubanos son lentos... parsimoniosos.. Esa era la queja de un amigo que estuvo mucho tiempo en Cuba, y que le exasperaba que tardaran 10 minutos en cruzar una calle, como si lo estuvieran pensando largamente... Y la verdad yo creo que eso se debe más a que no están a 1000 por hora, como en casi todas las metrópolis del mundo. Y a que no tienen la presión permanente de un sistema publicitario que te impulsa a consumir cada vez más....

Y sí, hay prostitución en Cuba, como en casi todoss los lugares del mundo. Te recuerdo que es, junto con la milicia, la mas vieja ocupación de lo que llamamos humanidad.
Así y todo, no creo realmente que en valores porcentuales esté por encima de lo que se observa en el primer mundo, y mucho menos que lo obsrevable en américa latina.

Como tampoco creo que los "chicos" que te pedían en la calle, te lo pidieran para comer... Según la OMS, no hay desnutrición ni hambre en Cuba....
Lo cual, me hace pensar que esos chicos te vieron la facha de "Turista" con buenos dolares o euros... Y bueno... un par de ellos, que no son nada para tí, es muy buen dinero para un cubano. Si mal no recuerdo el sueldo promedio no pasa de los 70 dólares.

Y finalmente, las infrastructuras cuestan. Y cuestan mucho dinero. Y Cuba, no seamos infantiles, no lo tiene.
Entonces, no puede facilmente mejorar su sistema de transporte, su provisión de electricidad, su sistema de agua y cloacas.
Hacen lo que pueden, y así llevan 20 años remontando su propia versión de PeakOil.
Lo que sí es seguro que cuando hacen algo, procuran (y no siempre les sale) que la ventaja sea para todos.
No se si el primer mundo podrá hacer algo parecido, sin perder la mitad de su población, o mas........

De todas maneras, las infraestructuras a las cuales seguramente te referís, dejarán de funcionar cuando el petróleo no alcance... Así que mejor planear desde ahora, como optimizar un Sistema, sin maquinaria, sin explotaciones industriales, pero con altísimos niveles de conocimiento.
El ejemplo más claro es la carreta tirada por bueyes, que traslada producción agrícola urbana, hacia los puestos de distribución. Supongo que la habrás visto.....

Finalmente, PSantos, es importante que te haga un comentario.
NO EXISTE UN CAPITALISMO BUENO y UNO MALO.
Lo que ves ahora con sus guerras, expoliaciones, genocidios, economías destruídas a lo largo y lo ancho del mundo, es la consecuencia del Capitalimo. Es el estadío actual de la doctrina, en la cual la "Ganancia" es el único bien a perseguir.
No hay ninguna forma de cambiar el mundo si no se cambia el modelo de producción que lo somete.

En fin...

Pero que tal si abandonamos esta línea de intercambio, para retomar el tema de este foro.
Podemos incluso abrir uno específico para hablar de Cuba, los Castro, Socialismo, Comunismo y todos los etcéteras que se nos acurran.
Pero respetemos este... si ?
A propósito, alguien tiene algo que aportar sobre la próxima posible última guerra mundial ???

Abrazo.







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Naturalezaymedio

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Mensajes: 354
Cita de: yirda

En cualquier caso, voy a intertar explicaros como veo el comunismo.

Pongamos por caso, que yo os propusiera que la solución política para el mundo en general y para España en particular, es ceder el poder de gobernación a Juán Carlos I de España, que éste y su equipo "bondadosamente" erradicarían la propiedad privada en el país, nacionalizarían todas la empresas incluida la banca, controlarían los bienes de producción para repartir equitativamente entre la población las plus valias de esos bienes , el ejército para nuestra defensa, la policía para idem, y en su magnífica bondad crearían leyes que nos dieran a todos los españoles garantías de un trabajo digno, vivienda digna, sanidad, educación y medios de ocio, que todos seríamos iguales en riqueza y que la fraternidad, libertad e igualdad serían la máxima de su gobierno. Es decir la propuesta sería una monarquía absoluta, más absoluta que nunca haya existido en cuanto a que la monarquía administraría y controlaría toda la producción y riqueza del país en su totalidad ya que la propiedad privada no existiría. ¿qué os parece mi propuesta? ¿quién la firmaría, quién la defendería?. Supongo que nadie.



Pues aqui los bancos se quedan con las casas y lo hacen prestando un dinero que en realidad no tienen y encima con intereses, eso si que es rizar el rizo curioso concepto de la propiedad privada.


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ZEBRA

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Localización:Comodoro Rivadavia, Chubut,Argentina
Ja ja ja ja!
YIRDA!!
Pero si el rey YA ES dueño de tu pais...!
Por eso es REY...no presidente...y ustedes lo mantienen , de por vida , y a toda su decendencia...per secula seculorum....


Respecto a Cuba (mas alla de cuestiones politicas...todos los sistemas politicos en funciones en el mundo en este momento me parecen una farsa...) ,y abocandonos a los que nos interesa (la tematica del Peak Oil) , solo queria acotar dos cosas:
Irak, bajo el ejecutado Saddam Hussein , sufrio un brutal bloqueo por parte de EEUU, el resultado mas espeluznante (entre muchisimos otros) , fueron 500.000 niños muertos, entre hambre y enfermedades evitables por la medicina moderna...
Cuba viene soportando otro brutal bloqueo desde.....uf, ya ni me acuerdo!
Cuanta gente muere de hambre , o enfermedades evitables....?

Como siempre le digo a mi mejor amigo, el Peak Oil y el obligado decrecimiento que nos espera a todos solo nos va a dejar dos ecenarios :
Si hacemos los deberes, y nos organizamos: Cuba
Si seguimos haciendo la plancha: Liberia en los 90´s

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yirda

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¿Por qué nunca podemos encontrar un punto medio de encuentro? ¿acaso yo alguna vez he defendido el capitalimo salvaje que sufrimos en la actualidad?, ¿no son la gran mayoría de mis post para criticar y denunciar el capitalismo actual?.

Tenemos que buscar nuevas soluciones, si para solucionar el capitalismo salvaje que sufrimos, nos vamos al otro extremo de la cuerda, no solo no vamos a solucionar nada sino que iremos a peor en mi forma de ver las cosas, como he dicho antes iremos a un viaje de no retorno.

Me sorprende de Juliano, persona culta y viajera, diga que en Cuba no hay delitos, !toma claro en la dictadura franquista tampoco¡ ¿como va a ver delitos si está todo controladísimo?. Te aseguro Juliano que en paises super pobres de corte islámico tampoco hay delitos, cualquiera roba algo si la pena es cortarte las manos. En cuanto a hospitales en Cuba, Juliano, que yo sepa de gente fiable para mí ,hay un hospital central en la capital de Cuba decente como el que más, pero Cuba es algo más que el centro de la Habana, si tienes que viajar otra vez allí procura darte una vuelta por la Habana que no se ve y la Cuba idem, en solitario o con algún cubano que nada tenga que ver con la representación o asistencia oficial que tu lleves en tu viaje.

¿por que usais demagogia para defender ideologías para mí perniciosas? Dice naturalezaymedio "Pues aqui los bancos se quedan con las casas y lo hacen prestando un dinero que en realidad no tienen y encima con intereses, eso si que es rizar el rizo curioso concepto de la propiedad privada."

Eso nos ocurre porque somos gilipollas,lo que tenemos que hacer es no pedir dinero prestado, eso no era así hace 100 años porque la gente no pedía dinero prestado para comprarse nada, compraban cuando ahorrando conseguían el dinero para la compra y digo 100 años pero allá por los 60,s la gente ahorraraba para dar la entrada del piso y luego pagban letras sin intereses por un par de años y el psio era de su propiedad, es decir se sacrificaba en ahorrar durante 4-5 años y obtenían su vivienda, o sus tierras que eran más o menos el seguro de vejez que tenían porque a cambio de ser atendidos en su vejez ofrecían al hijo que los cuidaba una mejora de herencia. Dicho esto el sistema monetario y crediticio que tenemos es la herramienta que usa el capitalismo actual para llegar como he dicho ya, a lo que el comunismo hace de un plumazo.

Más demagogia de Zebra, joder no se que hacer para que nos entendamos, he puesto el caso del rey de España como podría haber puesto al de Bélgica, he puesto un caso de realeza porque se que os repugna, de ahí a que el rey de España sea dueño de España no te lo crees ni borracho, a los reyes de España los hemos expulsado dos veces y ahora lo haríamos de igual forma en cuanto la mayoría de los españoles lo pidieran.

Aquí tienes lo que la corona nos cuesta a los españoles y en que se gastan esos millones, es mucho menos que la presidencia de la Republica de Francia, por ejemplo y menos que el despilfarrador y absurdo ministerio de la Igualdad. Datos totalmente reales porque son de los presupuestos del Estado de cada año que se miran con lupa y aprueba el tribunal de cuentas y la mayoría de la cámara. No hay un organismo en España más transparente que los presupuestos de la Casa Real, otra cosa en la que no me meto porque no creo en nadie, es que la Casa Real haga dinero con chanchullos privados, ni lo se ni tengo pruebas de nada parecido pero siempre es bueno poner todo en cuarentena.




Casa de Su Majestad el Rey de España - Castellano

¡enlace erróneo!

Sobre el vídeo de Venezuela que envié ya dije que los simpatizantes de Chávez se habían entrenado en desbunkar el vídeo y Rebelión es lógico que lo publique, también os decía que siendo inteligentes descubriréis quien tiene razón porque el vídeo es a ras de calle y lo que es, es y no tiene vuelta de hoja.

Como sabía que mi comentario iba a levantar ampollas, he buscado por internet cosas sobre Cuba, claro que han salido los hospitales y también un par de ellos de enfermos mentales= el infierno de Dante. Claro siempre podeis decir que están manipulados o que se yo.

No os envío ningún enlace, el que quiera que lo busque, lo que he encontrado me demuestra sencillamente que todo eso de la Cuba pobre por el embargo,y su falta de energía, es una gran mentira, mentira que he leído en las ruinas de la Habana, su gran teatro hecho trizas, eso no llega a desmoronarse de esa forma ni en 20 ni en 30 años, la gente viviendo en edificios en ruinas, algunas familias con todo el frente del edificio derrumbado, edificios históricos de toda índole en plena ruina, en fín practicamente lo mismo que he visto en todos los países excomunistas pero en Cuba aún peor.

Y lo que me ha llamado mucho la atención es un vídeo titulado "la vida secreta de Castro" creo también en 5 partes. Hay algunas fotos en plan vídeo que la novia de un hijo de Fidel llamado Antonio consiguió sacar del pais, se llama la zona cero y es impenetrable hasta el extremo de que solo 4 hijos de Fidel y alguno de sus nietos de los 10-12 que tiene, tienen accesso a esa vivienda de Fidel que son 4 casas en un recinto de no no se cuantas hectáreas pero muchas y según alguien que trabajó allí de guardia de seguridad (nadie puede acercarse al recinto ni siquiera el cuerpo gobernante de Fidel y mucho menos traspasar sus barreras aunque sea solo al jardín) dice que tiene vacas, obejas, cabras, huerta en invernadero, caballos etc. Según la novia de Antonio que dice que Antonio le robaba los vinos, el comandante tiene una amplia bodega de los mejores vinos del mundo, siempre come con Vega Sicila cuya botella alcanzan los 750 $ y no se que otros vinos de ahí para arriba, su hijo preferido el tal Antonio se pasea con mercedes blindados y no se que otro coche de los más caros del mercado, de encargo, pero esto que yo ya suponía es lo de menos, lo que de verdad me ha impactado es que ese tío hace diferencias hasta con sus hijos, 5 al parecer de su actual mujer, 1 de una mujer anterior y no se cuantos bastardos, creo que 4, a los que no les da ni agua a excepción de los 4 mencionados que son sus favoritos, él sabrá porqué. Sus hijos bastardos reconocidos también dan su opinión en el vídeo. Por si esto fuera poco, su propia hermana, exiliada cuenta lo que sufrió su madre hasta su muerte con Fidel a la que persiguió al igual que a la hermana porque ambas estaban en desacuerdo con sus actuaciones de opresión. Yo siempre tengo claro la máxima: un hijo no agradecido, es un hijo mal nacido. Un mal nacido es simple y llanamente un hijo de satanás. El arquitecto de la zona cero, también exiliado, dice que en la zona cero Fidel tiene un refugio de gran embergadura que se comunica con otros en la Habana,

¿como puede librarse el pueblo cubano de esa atroz dictadura ? Dándose el piro aunque pierdan la vida en el intento, no hay otra forma porque la población no tiene ni donde caerse muerta. Y eso es lo que os digo, no hay forma de salir de una dictadura comunista, una rebelión, una revolución no se hace sin recursos y el comunismo solo reparte miseria.

De nuevo, ni es el capitalismo que sufrimos ni es el comunismo, y yo pienso que tan solo con tener soberanía sobre la emisión del dinero, prohibir los préstamos con intereses, nacionalizar la banca y escoger a nuestros políticos no por sus discursos sino por un curriculum impecable de honestidad, con años suficientes como para no detentar más poder y bien hacer y que en todos los ministerios tuviéramos al frente a personas no políticas sino con conocimientos amplios de la cartera que asumen, tendríamos la solución para el mundo.

Saludos,

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Amon_Ra

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Ocho dias dias lleva este hilo parado y sus ultimas intervenciones estubieron fuera totalmente de lo que el anuncido del titulo habla , las vacaciones acaban de empezar para muchos y la censura de noticias sean de la sangria del golfo como del estado de la flotillaen el Persico estan haciendoo su papel perfectamente , nada de nada , no existe problema, no pasa nada, mejor asi verdad vacaciones mas tranquilas,

China se opone a las sanciones unilaterales de la UE contra Irán

salaludos.



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Amon_Ra

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Mensajes: 5553
Se me paso el tiempo del EDIT:

Pero dada la imprtancia de la noticia no creo que deba de guardamerla:

¡enlace erróneo!

https://www.youtube.com/watch?v=sat9b3LVm5s

Casi un tercio de los congresistas republicanos de la Cámara de Representantes ha introducido una resolución que podría apoyar el derecho de Israel para usar “todos los métodos necesarios que permitan enfrentar y eliminar la amenaza nuclear que supone Irán”, incluyendo la fuerza militar.

La resolución ha sido introducida por el republicano Louie Gohmert [por Texas] y 46 firmas más.

La House Resolution 1553 “condena el gobierno de la República Islámica de Irán por sus intentos de ‘aniquilar’ EEUU y el estado de Israel, por sus apoyos continuados al terrorismo internacional y por incitar al genocidio del pueblo de Israel”.

Además, apoya “el uso de todos los medios necesarios para persuadir al gobierno de Irán de que detenga la construcción y adquisición de armas nucleares”. Garantiza además que EEUU apoyará a Israel para que “continúe recibiendo asistencia económica y militar crítica, incluyendo la capacidad defensiva con misiles necesaria para hacer frente a la amenaza de Irán”.

El lobby iraní está alarmado

El National Iranian American Council (NIAC), un lobby americano pro iraní, ha levantado sus brazos y protestas contra esta resolución.

El presidente y fundador del NIAC Trita Parsi ha comentado a la agencia rusa de noticias RN que “parece obvio que en Washington hemos llegado a la ‘estación de las tonterías’ según se acercan las elecciones en noviembre”. Ha añadido además que “ya se han dado algunas señales de que Israel va a ser un elemento clave que los republicanos van a emplear para conseguir financiación y donativos en su campaña, apartándose en este sentido de los demócratas”.

Además, Parsi comenta que “incluso la ‘estación de las tonterías’ tiene repercusiones reales en el mundo real”. La resolución podría enviar una ‘señal peligrosa’ a Israel de que algunos en el Congreso estarían dando la bienvenida a una acción militar de Israel contra Irán, aunque se opongan la Casa Blanca y los militares americanos contra acciones de este tipo.

En la página web de NIAC se advierte que el “juego planificado” detrás de la HR 1553 ha sido explicado con detalle a primeros de este mes por el anterior embajador de EEUU en las Naciones Unidas John Bolton en el Wall Street Journal, cuando escribió que: “un apoyo visible en el Congreso desde el comienzo [para un ataque] podría tranquilizar al gobierno israelí, preocupado como está sobre la probable reacción negativa de Obama a un ataque de este tipo”.

NIAC comenta que “la administración de Obama ha sido capaz de aguantar los esfuerzos del Congreso por pasar sanciones unilaterales durante todo un año, aunque finalmente ha cedido. Ahora que se han puesto en marcha esas ‘terribles sanciones’, el ala ultraderechista y los tiburones anti-Irán han comenzado una defensa abierta de lo que siempre ha sido su último objetivo: la guerra contra Irán”.

NIAC ha advertido en repetidas ocasiones que un ataque sobre Irán encendería una guerra regional que pondría en peligro la vida de muchos americanos, israelitas e iranís, además de poner en serio peligro el avance del movimiento en favor de la democracia en Irán, la seguridad nacional americana y la estabilidad de Irak, Afganistán e incluso de la propia economía global, que recordemos depende del petróleo del Golfo Pérsico.

NIAC niega las acusaciones de que esté siendo utilizado como una herramienta de presión en EEUU por el régimen de Irán, recordando que ha condenado en repetidas ocasiones los abusos sobre los derechos humanos en ese país.

Fuente original: Israel National News.

Más información en El Comentario TV.
En el interior del enlaces ,com habitual los enlaces correspondientes.



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Némesis

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Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
¿Pero es que a alguien, de verdad, se el había pasado por la cabeza que los USA no apoyen en algún momento a Israel, con justificación previa o sin ella?

Esto es todo puro teatro: "si Israel la monta gorda contra Irán estaremos del lado de los israelitas" ¡¿Pero es que acaso se pondrían de lado de Irán?!

Lo dicho, totalmente intrascendente. Es sólo para desviar las miradas sobre los titulares de países como Rusia y China que están diciendo que no van a apoyar las medidas tomadas contra Irán, sólo eso.



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El Moni

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Mensajes: 62
A primeros del pasado mes de julio, Rusia anunció que en breve pondría en marcha el reactor de Bushehr. Si no recuerdo mal, hablaba de septiembre. El pasado día 13, sin embargo, anunció por sorpresa que la carga de combustible se iniciará el 21 de agosto.

Debka (fuente israelí ultraderechista, valga la redundancia) se ha hecho enseguida eco del tema:

DEBKAfile, Political Analysis, Espionage, Terrorism, Security

DEBKAfile, Political Analysis, Espionage, Terrorism, Security

En esencia, dice que el anuncio ha pillado a contrapié a americanos e israelíes. Supuestamente, Rusia había dado seguridades a EEUU acerca de que no iba a arrancar el reactor este año. Cuenta que fue una decisión de Putin, y que, vista la falta de reacción de EEUU e Israel, ha seguido adelante.

Dados los precedentes históricos (ataque al reactor de Osirak en 1981 y al reactor sirio en 2007) es sorprendente que este tema no haya suscitado apenas titulares, ni declaraciones oficiales de EEUU e Israel. ¿Estaba todo pactado y no hay sorpresas? ¿Está habiendo tensas negociaciones entre bastidores? ¿Alguien está intentando convencer a los suyos para atacar Bushehr esta misma semana? Dentro de pocos días lo sabremos.

John Bolton, un miembro de la pandilla de Bush, no cree que Israel se decida a atacar ahora:

Ex-U.S. Diplomat: Israel Unlikely to Strike Iran Nuclear Plant - Haaretz

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Caronte

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Mensajes: 409
Pues señores, la cosa está que arde...

Una vez finalizadas las maniobras militares de Irán en pleno apogeo diplomático hace diez dias...

Fuerza aérea de Irán realizará maniobras a gran escala

La Fuerza Aérea de Irán realizará del 31 de julio al 7 de agosto de 2010 maniobras a gran escala, declaró hoy el Comandante adjunto de la Fuerza Aérea iraní, General Syed Mohammad Alawi.

“En las maniobras participarán más de 40 aviones incluidos los cazas F-4, F-5, F-7 y el bombardero Su-24, así como aviones sin piloto y aviones cisternas. Además, se ensayará el armamento moderno de los aviones”, dijo Alawi citado por la agencia de noticias local Fars.

Agregó que el objetivo clave del simulacro será practicar acciones tácticas con el aprovechamiento de armas modernas y elevar la disponibilidad operacional de la Fuerza Aérea iraní.

Las maniobras se desarrollarán en el contexto del endurecimiento de las sanciones contra Teherán.

El Consejo de Seguridad de la ONU aprobó el 10 de junio de 2010 una resolución que introduce nuevas sanciones contra Irán por su negativa a detener los trabajos de enriquecimiento de uranio.

Las sanciones prevén la congelación de las inversiones en el sector iraní del petróleo y gas y la prohibición de suministrar a Irán equipos que puedan ser aprovechados con fines militares.

Los europeos también planean congelar las cuentas bancarias que pertenecen a los Guardianes de la Revolución Islámica de Irán y prohibir a los bancos iraníes realizar su actividad en los países de la UE.

La Unión Europea, además, elaboró la “lista negra” de más de 40 políticos iraníes que tienen prohibido entrar en la UE

Ria Novosti


Pues bien, la central ya está casi a punto de recibir la carga,

Irán: central nuclear de Bushehr será inaugurada el 21 de agosto
Publicado el 13/Agosto/2010 | 08:36
MOSCÚ. La primera central de energía nuclear iraní, construida por los rusos en Bushehr, sur de Irán, iniciará sus actividades el 21 de agosto, cargando combustible en el reactor, declaró el portavoz de la Agencia Atómica rusa Rosatom, Serguei Novikov.

El jefe de la Organización iraní de Energía Atómica (OIEA), Alí Akbar Salehi, confirmó desde Teherán la próxima puesta en funcionamiento de la central.

"Nos preparamos para transferir la próxima semana el combustible al interior de la central ,después, necesitaremos 7 u 8 días para introducirlo en el corazón de la central", afirmó Salehi, citado por la agencia de noticias oficial IRNA.

"El combustible será cargado en el reactor el 21 de agosto. A partir de ese momento, Bushehr será considerada como una instalación nuclear", había afirmado previamente Novikov.


Pues bien, hoy nos desayunamos con lo siguiente,

TEHERAN, 17 ago (Xinhua) -- Un avión caza iraní F-4 se estrelló el martes cerca de la isla Shif, en la provincia meridional de Bushehr, informó el canal local por satélite Press TV.

La fuente citó a Gholamreza Keshtkar, un oficial provincial, quien señaló que los pilotos sobrevivieron el incidente, ya que lograron salvarse tirándose en paracaídas, pero tuvieron que ser trasladados al hospital, ya que resultaron ligeramente heridos.

Hasta el momento no se ha determinado la causa del accidente.




y una referencia del poder militar iraní un poco obsoleta pero no hay mucha información de la situación a dia de hoy,

¡enlace erróneo!

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Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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