Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Sábado, 18 Enero 2025 @ 21:57 CET
Crisis Energética Foros
¡Alarma mundial!
Page navigation
Estado: desconectado
jacmp
Site Admin
Admin
Identificado: 28/03/2005
Mensajes: 947
H2O: Y dale, tienes más paciencia que el Santo Job ese de los cojones. Para muestra un botón: En la reunión que convocamos ayer en Madrid asistimos 7 personas, repito:
7 personas
Y ello en una ciudad de 6.043.031 habitantes en su área metropolitana (según la Wikipedia)
¿Qué cojones quieres que hagamos? ¿Cortamos la Gran Vía? ¿O quizá la Cuesta de San Vicente? ¿Repartimos folletos con tu mensaje por la cervecería? ¿Repartimos quizá folletos a la gente que está haciendo cola para ir al cine sito junto al bareto?... ¿Es que quieres que hagamos el ridículo? ¿Qué se crean que somos Testigos de Jehová?
Si eres de Madrid te recomiendo que la próxima vez que quedemos te vengas y hables un poquito, verás como te desahogas de lo lindo. No voy a presumir ahora de "veterano" ni nada por el estilo, pero te recuerdo que tú te has inscrito en el foro a fecha de 27 de noviembre de 2008. Aquí hay gente que lleva muchos años, lo que tú estás (posiblemente) pasando ahora ya lo hemos pasado la mayoría. Y no, no nos hace mejores el haber tragado con esto antes que tú, es sólo ROGARTE que escuches lo que te dice la gente.
Y por último otra cosa. Me dedico al mundillo este de la Informática y tu mensaje SÍ ES SPAM, pero no por el contenido, sino porque cualquier mensaje que se distribuye en cadena acaba siendo marcado en la lista negra por algún filtro de un servidor de correo. Da igual que hables de petróleo, Viagra, Rolex o de punto de ganchillo. Tu mensaje se marcará más temprano que tarde como spam y desaparecerá cagando hostias.
El leer esa frase sobre algo que en su momento dijo Dario_Ruarte demuestra precisamente que aún no conoces el foro ni a sus integrantes... especialmente el mordaz sentido del humor de Dario.
Un saludo
7 personas
Y ello en una ciudad de 6.043.031 habitantes en su área metropolitana (según la Wikipedia)
¿Qué cojones quieres que hagamos? ¿Cortamos la Gran Vía? ¿O quizá la Cuesta de San Vicente? ¿Repartimos folletos con tu mensaje por la cervecería? ¿Repartimos quizá folletos a la gente que está haciendo cola para ir al cine sito junto al bareto?... ¿Es que quieres que hagamos el ridículo? ¿Qué se crean que somos Testigos de Jehová?
Si eres de Madrid te recomiendo que la próxima vez que quedemos te vengas y hables un poquito, verás como te desahogas de lo lindo. No voy a presumir ahora de "veterano" ni nada por el estilo, pero te recuerdo que tú te has inscrito en el foro a fecha de 27 de noviembre de 2008. Aquí hay gente que lleva muchos años, lo que tú estás (posiblemente) pasando ahora ya lo hemos pasado la mayoría. Y no, no nos hace mejores el haber tragado con esto antes que tú, es sólo ROGARTE que escuches lo que te dice la gente.
Y por último otra cosa. Me dedico al mundillo este de la Informática y tu mensaje SÍ ES SPAM, pero no por el contenido, sino porque cualquier mensaje que se distribuye en cadena acaba siendo marcado en la lista negra por algún filtro de un servidor de correo. Da igual que hables de petróleo, Viagra, Rolex o de punto de ganchillo. Tu mensaje se marcará más temprano que tarde como spam y desaparecerá cagando hostias.
Cita de: H2O
Una persona con gran capacidad de argumentación en este foro, ya iba pidiendo en Comunidades de Maxima Supervivencia que te banearan, José, ya que a ti te gusta mucho meter cizaña. Con lo que has hecho, para mí queda claro que eres un oportunista...
El leer esa frase sobre algo que en su momento dijo Dario_Ruarte demuestra precisamente que aún no conoces el foro ni a sus integrantes... especialmente el mordaz sentido del humor de Dario.
Un saludo
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Holas oleras cascabeleras¡¡
jacmp dijo:
No es paciencia, mayormente soy incombustible...
jacmp dijo:
Yo no quiero que hagáis nada, yo sólo he hecho una propuesta y allá cada cual con su conciencia...
jamcp
No sólo la escucho sino que, desgraciadamente, también la filtro, dadas las gilipolleces que se van diciendo por aquí...
jamcp dijo
Pues a lo mejor es más tarde que temprano: en cualquier caso, no me parece motivo suficiente para no intentarlo, ¿qué tenemos que perder? ¿cuáto tenemos que ganar? Venga leches!! que sólo hay que hacer clic y funciona sólo¡¡ ¡Que no estoy proponiendo que cabemos una zanja...¡¡¡¡
jamcp dijo:
A ver Darío, ¿hablabas en broma o hablabas en serio cuando explicaste el curioso método de José Mayo para aferrarse a este foro estético-patético?
jamcp dijo:
Pues con envíos en plan masivo, anunciándola, con toda seguridad hubiesen asistido muchíííísimas mas...
Nos leemos y...
también, como no, nos cachondeamos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
jacmp dijo:
H2O: Y dale, tienes más paciencia que el Santo Job ese de los cojones.
No es paciencia, mayormente soy incombustible...
jacmp dijo:
¿Qué cojones quieres que hagamos?
Yo no quiero que hagáis nada, yo sólo he hecho una propuesta y allá cada cual con su conciencia...
jamcp
sólo ROGARTE que escuches lo que te dice la gente.
No sólo la escucho sino que, desgraciadamente, también la filtro, dadas las gilipolleces que se van diciendo por aquí...
jamcp dijo
Tu mensaje se marcará más temprano que tarde como spam y desaparecerá cagando hostias.
Pues a lo mejor es más tarde que temprano: en cualquier caso, no me parece motivo suficiente para no intentarlo, ¿qué tenemos que perder? ¿cuáto tenemos que ganar? Venga leches!! que sólo hay que hacer clic y funciona sólo¡¡ ¡Que no estoy proponiendo que cabemos una zanja...¡¡¡¡
jamcp dijo:
especialmente el mordaz sentido del humor de Dario.
A ver Darío, ¿hablabas en broma o hablabas en serio cuando explicaste el curioso método de José Mayo para aferrarse a este foro estético-patético?
jamcp dijo:
En la reunión que convocamos ayer en Madrid asistimos 7 personas
Pues con envíos en plan masivo, anunciándola, con toda seguridad hubiesen asistido muchíííísimas mas...
Nos leemos y...
también, como no, nos cachondeamos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
jacmp
Site Admin
Admin
Identificado: 28/03/2005
Mensajes: 947
Cita de: H2O
No sólo la escucho sino que, desgraciadamente, también la filtro, dadas las gilipolleces que se van diciendo por aquí...
No me parece un adjetivo muy adecuado para calificar opiniones ajenas. Te rogaría un poco más de respeto con los restantes compañeros.
Cita de: H2O
Pues a lo mejor es más tarde que temprano: en cualquier caso, no me parece motivo suficiente para no intentarlo, ¿qué tenemos que perder? ¿cuáto tenemos que ganar? Venga leches!! que sólo hay que hacer clic y funciona sólo¡¡ ¡Que no estoy proponiendo que cabemos una zanja...¡¡¡¡
No me voy a enrollar con temas informáticos, pero te aseguro que tu mensaje probablemente en cuestión de horas esté marcado como spam... y probablemente lo marque alguna persona física (no algo automatizado) al ver que le llega un mensaje destinado también a 50 personas más y lleno de signos de exclamación. Por favor, olvídate de ese medio de distribución. No te hablo desde el punto de vista de contenidos o de intenciones, te hablo desde un punto de vista meramente técnico.
Cita de: H2O
Pues con envíos en plan masivo, anunciándola, con toda seguridad hubiesen asistido muchíííísimas mas...
¿Qué tipo de amistades tienes tú? Si envío a mis colegas y conocidos un mensaje como el tuyo te aseguro que la mayor parte de ellos no leerían el mensaje y otros leerían una parte y me responderían mándandome a tomar por el culo.
Últimamente cada vez que tenemos una reunión en Madrid escribo un mensaje en el hilo adecuado por si alguien nuevo se anima a asistir. Por ahora no hay éxito, las personas nuevas que han venido han sido convencidas en persona (con el tiempo acabas distinguiendo a las personas que puede, ojo, puede, que te hagan algún caso), no por correos masivos.
Te repito la pregunta: ¿Vives en Madrid? Créeme, el hablar con otras personas que te comprenden es realmente terapéutico.
Un saludo y relájate, no quieras hacer de moderno Atlas porque al final acabarás teniendo problemas.
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Cascabeleando otra vez¡¡
jacmp sugirió:
El respeto es algo que debería ser mutuo ¿no crees?... De todos modos, si soy respetado, yo también respetaré... Me encanta respetar todo aquello y todo aquel que lo merece.
Si lo hace (ya que de sobras es conocida la pereza del dedo índice) lo marcará en un sólo servidor, pero los demás servidores seguirán... Además, hay casos siquiátricos que hasta se leen el spam... Así que ¡hala¡ disparemos la ametralladora informática...
jacmp dijo:
Te rogaría que contemplásemos un poco más el decoro. La lengua es algo vivo y la 'hecemos' entre todos... A lo mejor hay niños leyéeeendonos...
jacmp dijo:
No
jacmp dijo:
¿Tú me comprendes? ¡¡¡Necesito desesperadamente alguien que me comprenda, pro favó¡¡¡ Pagaré bien...
jacmp dijo:
¡No me asustes! ¿Qué clase de problemas?
Nos mimamos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
jacmp sugirió:
Te rogaría un poco más de respeto con los restantes compañeros.
El respeto es algo que debería ser mutuo ¿no crees?... De todos modos, si soy respetado, yo también respetaré... Me encanta respetar todo aquello y todo aquel que lo merece.
y probablemente lo marque alguna persona física (no algo automatizado)
Si lo hace (ya que de sobras es conocida la pereza del dedo índice) lo marcará en un sólo servidor, pero los demás servidores seguirán... Además, hay casos siquiátricos que hasta se leen el spam... Así que ¡hala¡ disparemos la ametralladora informática...
jacmp dijo:
me responderían mándandome a tomar por el culo.
Te rogaría que contemplásemos un poco más el decoro. La lengua es algo vivo y la 'hecemos' entre todos... A lo mejor hay niños leyéeeendonos...
jacmp dijo:
Te repito la pregunta: ¿Vives en Madrid?
No
jacmp dijo:
Créeme, el hablar con otras personas que te comprenden es realmente terapéutico.
¿Tú me comprendes? ¡¡¡Necesito desesperadamente alguien que me comprenda, pro favó¡¡¡ Pagaré bien...
jacmp dijo:
no quieras hacer de moderno Atlas porque al final acabarás teniendo problemas.
¡No me asustes! ¿Qué clase de problemas?
Nos mimamos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
Jose Mayo
Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
"Había setecientos troles,
eran feos y adustos,
harían una visita al granjero,
para comer y beber con él.
Entonces dijo el trol más pequeño
(no era mayor que una hormiga):
«Aquí viene un cristiano,
al que seguro manejaré».
"...extractos de la balada danesa Eline af Villenskov..." (Wikipedia)
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
eran feos y adustos,
harían una visita al granjero,
para comer y beber con él.
Entonces dijo el trol más pequeño
(no era mayor que una hormiga):
«Aquí viene un cristiano,
al que seguro manejaré».
"...extractos de la balada danesa Eline af Villenskov..." (Wikipedia)
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Ah! José, entonces no hay 4 troles como en la foto, ahora resulta que hay 700...
¿En qué quedamos?
A ver si extraemos más cosas propias, que, a lo mejor, las ajenas también tienen su Peak...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
¿En qué quedamos?
A ver si extraemos más cosas propias, que, a lo mejor, las ajenas también tienen su Peak...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
JCP
Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/01/2008
Mensajes: 418
Hola H2O, me alegro de que hayas abierto un hilo asi, creo que ahora es mas facil conocer tu postura.
Hola picoleros, creo que H2O nos quiere decir que el Cenit del Petroleo es lo mas importante del mundo.
He estado pensando con cierto esfuerzo sobre este hilo, y he de decir con cierto pesar que gracias a H2O he caido en la cuenta de que hay temas mucho mas importantes que el Peak. Ustedes podran imaginar varios, pero solo por poner una muestra dire que llevamos mas de 4000 años haciendo guerras y aunque el mundo seguro que lo sabe y nadie desea involucrarse en una, este si seria un asunto prioritario sobre el que habria que enviar mensajes masivos.
Aunque dudo de su efectividad, 4000 años de informacion belica parece no haber calado en nuestra consciencia.
Tal vez la taberna deberia convertirse en una ONG seria y con subvenciones, pero que quereis que os diga... prefiero la taberna, al fin y al cabo estas han cumplido la funcion de disipar las penas y conjurar pactos otros tantos 4000 años.
El que tenga oidos que oiga, y el que tenga ojos que vea.
Suerte.
PD: Propongo una tarea: a los viejos pikoleros, que cuenten a cuantas personas han convencido (en el sentido de que sean conscientes de las consecuencias) en el tiempo que conocen el tema (asi averiguaremos el ratio), y a los nuevos pikoleros que intenten convencer a sus 3 mejores amigos de la infancia.
Empezare yo: despues de un año... creo que 1,5 personas. Que conste que tambien envie el tipico correo a mi lista de direcciones.
Días de mucho, vísperas de nada.
Hola picoleros, creo que H2O nos quiere decir que el Cenit del Petroleo es lo mas importante del mundo.
He estado pensando con cierto esfuerzo sobre este hilo, y he de decir con cierto pesar que gracias a H2O he caido en la cuenta de que hay temas mucho mas importantes que el Peak. Ustedes podran imaginar varios, pero solo por poner una muestra dire que llevamos mas de 4000 años haciendo guerras y aunque el mundo seguro que lo sabe y nadie desea involucrarse en una, este si seria un asunto prioritario sobre el que habria que enviar mensajes masivos.
Aunque dudo de su efectividad, 4000 años de informacion belica parece no haber calado en nuestra consciencia.
Tal vez la taberna deberia convertirse en una ONG seria y con subvenciones, pero que quereis que os diga... prefiero la taberna, al fin y al cabo estas han cumplido la funcion de disipar las penas y conjurar pactos otros tantos 4000 años.
El que tenga oidos que oiga, y el que tenga ojos que vea.
Suerte.
PD: Propongo una tarea: a los viejos pikoleros, que cuenten a cuantas personas han convencido (en el sentido de que sean conscientes de las consecuencias) en el tiempo que conocen el tema (asi averiguaremos el ratio), y a los nuevos pikoleros que intenten convencer a sus 3 mejores amigos de la infancia.
Empezare yo: despues de un año... creo que 1,5 personas. Que conste que tambien envie el tipico correo a mi lista de direcciones.
Días de mucho, vísperas de nada.
Estado: desconectado
The Omega Man
Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/05/2008
Mensajes: 128
Cita de: JCP
PD: Propongo una tarea: a los viejos pikoleros, que cuenten a cuantas personas han convencido (en el sentido de que sean conscientes de las consecuencias) en el tiempo que conocen el tema (asi averiguaremos el ratio), y a los nuevos pikoleros que intenten convencer a sus 3 mejores amigos de la infancia. Empezare yo: despues de un año... creo que 1,5 personas. Que conste que tambien envie el tipico correo a mi lista de direcciones.
Si te sirve de algo, en fin... mira yo he comentado esto en mi familia, a mis amigos, a algunos de mis alumnos más lúcidos y a algunos de mis colegas. Las adhesiones que obtuve fueron una alumna y un amigo arquitecto paisajista que se dedica a evaluaciones de impacto ambiental. Para completar tus datos, este amigo no está convencio de que haya un gran caos luego de que la producción merme, tiene la impresión de que nuestros hijos tendrán realmente problemas y que nosotros seguiremos haciendo la planchita un tiempo más. El resto de los mortales a los que les he comunicado esto me han mandado a buscar petróleo, por decir un eufemismo, me han dicho que estoy loco, que no se puede hacer nada y que prefieren no escuchar, que ya encontrarán algo, que están las renovables, la fusión nuclear, etc. Cuando he desbaratdo sus objeciones en la medida de mis posibilidad me han dicho que no quieren saber más del tema y que será problema cuando ocurra.
Uno de ellos, me contó la historia de un librero ingles que en el último día de la semana cierra su librería y comienza a caminar a casa. Al estar a mitad de camino viene un amigo y le dice: "¡se te está incendiendo la librería!" y el librero contesta: "¡Qué problema voy a tener el lunes!" Saca tus conclusiones.
Ahora bien, si es por buscar temas que sean dignos de ser tildados de alarma mundial. El cambio climático hace parecer al peak oil como un pequeño inconveniente.
Una economía en crecimiento continuo es tan posible como un móvil perpetuo.
Estado: desconectado
desaliente
Forum User
Miembro regular
Identificado: 04/06/2004
Mensajes: 93
Localización:Alto Tajo
Por continuar la tarea de JCP, debo reconocer que no tengo ningunas dotes de persuasión. O... todos mis conocidos son libreros, como el que dice Omega Man.
Después de varios años dando la murga, a lo más que he llegado es a recibir alguna mirada y algún comentario del tipo...¡ al final vas a tener razón !.
No obstante, sigue la aclaración..... "pero no será para tanto".
Ahora apenas hago comentarios. Predico con mi pobre ejemplo.
Si quieres que te sigan, ponte el primero.
Después de varios años dando la murga, a lo más que he llegado es a recibir alguna mirada y algún comentario del tipo...¡ al final vas a tener razón !.
No obstante, sigue la aclaración..... "pero no será para tanto".
Ahora apenas hago comentarios. Predico con mi pobre ejemplo.
Si quieres que te sigan, ponte el primero.
Estado: desconectado
juliano
Forum User
Miembro activo
Identificado: 15/09/2008
Mensajes: 692
Estimados todos.
Siempre he sido ecléctico, descreido politicamente y poco proselitista,En este pais donde es obligatorio el voto(Uruguay), pues meto en el sobre varias papeletas mezcladas y asi vá de voto nulo , que no en blanco ,que sería sumado al ganador mayoritario., desde el año 2004 soy consciente de lo que en forma irreversible se viene , sin poner fecha pues hay muchas variables que se entrecruzan y pueden distorsionar la realidad.
Los pikoleros entre los que me incluyo, me recuerdan la novela de Dino Buzzati "el desierto de los tartaros ", como el protagonista de la novela Giovanni Drogo , joven oficial , destinado en la fortaleza que protege su imaginario pais, de los temidos tártaros , Esperamos , en atenta y crispada actitud defensiva , la llegada de aquel horror, los oficiales, , reunidos en el cuarto de banderas, estudian los informes de las patrullas avanzadas , analizan los mensajes de los espias destinados en Tartaria , los rumores que traen los mercaderes que atraviesan el desierto;cuando llegarán los Tártaros ? .Pues bien, nuestro protagonista envejece en aquella espera , es relevado , cuando parte de la fortaleza..... cuando se aleja ,vé al fin a las hordas de los tartaros que se acercan , el y sus compañeros prepararon durante años la defensa......,Esta tranquilo.
Eso es lo que podemos hacer , preparar la defensa , hace casi cinco años que cambié mi vida , trabajo mas que nunca, pero hoy lo que hago me parece util para mí y para los demas , la unica persona a la que convencí ...es mi actual esposa , pero ella ya estaba convencida antes .
He salido ganador , mi vida actual es mejor , vivo en la naturaleza ,rodeado de mis animales, y aunque hay siempre problemas que resolver ,ayer los maleantes ,hoy el gorgojo, puedo decir que espero con tranquilidad lo que tenga que ser , cuido mi campo y lo preparo para el mañana , para mi, para los mios , y para los otros. Es lo que puedo decir, con la esperanza de traer sosiego y tranquilidad a algunos.
salud y felicidad
Siempre he sido ecléctico, descreido politicamente y poco proselitista,En este pais donde es obligatorio el voto(Uruguay), pues meto en el sobre varias papeletas mezcladas y asi vá de voto nulo , que no en blanco ,que sería sumado al ganador mayoritario., desde el año 2004 soy consciente de lo que en forma irreversible se viene , sin poner fecha pues hay muchas variables que se entrecruzan y pueden distorsionar la realidad.
Los pikoleros entre los que me incluyo, me recuerdan la novela de Dino Buzzati "el desierto de los tartaros ", como el protagonista de la novela Giovanni Drogo , joven oficial , destinado en la fortaleza que protege su imaginario pais, de los temidos tártaros , Esperamos , en atenta y crispada actitud defensiva , la llegada de aquel horror, los oficiales, , reunidos en el cuarto de banderas, estudian los informes de las patrullas avanzadas , analizan los mensajes de los espias destinados en Tartaria , los rumores que traen los mercaderes que atraviesan el desierto;cuando llegarán los Tártaros ? .Pues bien, nuestro protagonista envejece en aquella espera , es relevado , cuando parte de la fortaleza..... cuando se aleja ,vé al fin a las hordas de los tartaros que se acercan , el y sus compañeros prepararon durante años la defensa......,Esta tranquilo.
Eso es lo que podemos hacer , preparar la defensa , hace casi cinco años que cambié mi vida , trabajo mas que nunca, pero hoy lo que hago me parece util para mí y para los demas , la unica persona a la que convencí ...es mi actual esposa , pero ella ya estaba convencida antes .
He salido ganador , mi vida actual es mejor , vivo en la naturaleza ,rodeado de mis animales, y aunque hay siempre problemas que resolver ,ayer los maleantes ,hoy el gorgojo, puedo decir que espero con tranquilidad lo que tenga que ser , cuido mi campo y lo preparo para el mañana , para mi, para los mios , y para los otros. Es lo que puedo decir, con la esperanza de traer sosiego y tranquilidad a algunos.
salud y felicidad
Estado: desconectado
The Omega Man
Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/05/2008
Mensajes: 128
Cita de: juliano
Los pikoleros entre los que me incluyo, me recuerdan la novela de Dino Buzzati "el desierto de los tartaros "
Soy cinéfilo de hace muchos años... y espero se perdone el offtopic. Vean esa película que es muy buena y de un perfil fuertemente psicologista.
Saludos
Una economía en crecimiento continuo es tan posible como un móvil perpetuo.
Estado: desconectado
Vereda
Forum User
Miembro regular
Identificado: 20/06/2008
Mensajes: 111
Bueno, siguiendo con el offtopic. (por cierto, creo que hay un hilo sobre cine)
Habrá que conseguir la película (El desierto de los tártaros) por lo comentado acerca de ella, por Juliano, la encuentro cercana al cuento ¡enlace erróneo! :
La multitud estaba casi demasiado lejos para ser visible; sin embargo, Axel siguió observando, con expresión fría y vigilante, hasta que se hizo claramente perceptible la vanguardia de un inmenso populacho. Por último, cuando la luz del día comenzó a desvanecerse, la multitud alcanzo la cresta de la primera ondulación bajo el horizonte; entonces, Axel abandonó la terraza y descendió a pasear entre las flores del tiempo.
Habrá que conseguir la película (El desierto de los tártaros) por lo comentado acerca de ella, por Juliano, la encuentro cercana al cuento ¡enlace erróneo! :
La multitud estaba casi demasiado lejos para ser visible; sin embargo, Axel siguió observando, con expresión fría y vigilante, hasta que se hizo claramente perceptible la vanguardia de un inmenso populacho. Por último, cuando la luz del día comenzó a desvanecerse, la multitud alcanzo la cresta de la primera ondulación bajo el horizonte; entonces, Axel abandonó la terraza y descendió a pasear entre las flores del tiempo.
Estado: desconectado
Alb
Forum User
Miembro activo
Identificado: 21/10/2003
Mensajes: 2195
Internet, tiene dos características:
* Todos los usuarios pueden divulgar los contenidos que quiera
* Todos los usuarios pueden elegir que contenido quiere recibir.
Todos conocen la potencia de la primera característica. Un mensaje puede llegar a practicamente todo el mundo en muy poco tiempo, mediante mecanismo viral.
No obstante, gran parte de los usuarios desconocen o no quieren asumir la segunda caracteristica. Creen que toda la red debe conocer los contenidos que han colgado. Cuando no es asi, cuando la red no se vuelca con ellos entonces buscan culpables:
El moderador es un censor, meneame esta controlado por una mafia, la sociedad es una aborregada que solo se preocupa del fútbol y los cotilleos...
Aquí tenemos un claro ejemplo de esto. H20 descubre el tema de Peakoil, lo considera importante y quiere divulgarlo.
Escribe un mensaje y lo manda a sus conocidos y lo cuelga en este foro., con la esperanza que su mensaje se difunda atraves de la red y llegue a todo el mundo.
¿Que ocurre?
Pues lo habrán leído una 50 personas, quizás 2 o 3 lo han reenviado a algún amigo y hay se ha quedado la cosa
¿Es culpa del administrador del foro que no le ha puesto en un sitio mas relevante?
No, es culpa del mensaje, que no interesa.
Para que un contenido funcione y se transmita, debe interesar a quien lo recibe lo suficiente como para envirselo a sus contactos. Y este mensaje no interesa.
Han pasado 11 dias y no se esta transmitiendo por la red. Se puede asegurar que no ha funcionado.
Si interesara, ya se habría retransmitido. El 11M basto un solo mensaje de sms para que le llegara a toda España. El tema interesaba y lo reenviabamos a los contactos.
Si no interesa, da lo mismo que lo envíes a una persona que a 10.000, No se va a transmitir.
No tiene sentido intentar seguir machacando con el tema. No es un viral.
Si cuentas un chiste gracioso, quien lo escuche lo contará a sus amigos y se transmitirá rápidamente. Si tu chiste no hace gracia, da lo mismo que lo repitas y expliques 100 veces, da lo mismo que vayas puerta por puerta contando tu chiste. Nadie se lo contará a sus amigos, no se extenderá.
Claro que hay otras formas de dar publicidad, Se puede hacer spam, dar la murga enviando millones de correos. Pero esta forma es mas cara, y muy poco eficiente. Los vendedores de viagra y las cartas nigerianas envían millones de mails por cada respuesta obtenida.
H2O, ya has contado tu mensaje y no ha interesado. Prueba a mejorarlo en lugar de culparnos de tu fracaso.
* Todos los usuarios pueden divulgar los contenidos que quiera
* Todos los usuarios pueden elegir que contenido quiere recibir.
Todos conocen la potencia de la primera característica. Un mensaje puede llegar a practicamente todo el mundo en muy poco tiempo, mediante mecanismo viral.
No obstante, gran parte de los usuarios desconocen o no quieren asumir la segunda caracteristica. Creen que toda la red debe conocer los contenidos que han colgado. Cuando no es asi, cuando la red no se vuelca con ellos entonces buscan culpables:
El moderador es un censor, meneame esta controlado por una mafia, la sociedad es una aborregada que solo se preocupa del fútbol y los cotilleos...
Aquí tenemos un claro ejemplo de esto. H20 descubre el tema de Peakoil, lo considera importante y quiere divulgarlo.
Escribe un mensaje y lo manda a sus conocidos y lo cuelga en este foro., con la esperanza que su mensaje se difunda atraves de la red y llegue a todo el mundo.
¿Que ocurre?
Pues lo habrán leído una 50 personas, quizás 2 o 3 lo han reenviado a algún amigo y hay se ha quedado la cosa
¿Es culpa del administrador del foro que no le ha puesto en un sitio mas relevante?
No, es culpa del mensaje, que no interesa.
Para que un contenido funcione y se transmita, debe interesar a quien lo recibe lo suficiente como para envirselo a sus contactos. Y este mensaje no interesa.
Han pasado 11 dias y no se esta transmitiendo por la red. Se puede asegurar que no ha funcionado.
Si interesara, ya se habría retransmitido. El 11M basto un solo mensaje de sms para que le llegara a toda España. El tema interesaba y lo reenviabamos a los contactos.
Si no interesa, da lo mismo que lo envíes a una persona que a 10.000, No se va a transmitir.
No tiene sentido intentar seguir machacando con el tema. No es un viral.
Si cuentas un chiste gracioso, quien lo escuche lo contará a sus amigos y se transmitirá rápidamente. Si tu chiste no hace gracia, da lo mismo que lo repitas y expliques 100 veces, da lo mismo que vayas puerta por puerta contando tu chiste. Nadie se lo contará a sus amigos, no se extenderá.
Claro que hay otras formas de dar publicidad, Se puede hacer spam, dar la murga enviando millones de correos. Pero esta forma es mas cara, y muy poco eficiente. Los vendedores de viagra y las cartas nigerianas envían millones de mails por cada respuesta obtenida.
H2O, ya has contado tu mensaje y no ha interesado. Prueba a mejorarlo en lugar de culparnos de tu fracaso.
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Holas¡¡
Alb, no contestas mis observaciones anteriores... (¿es una costumbre en este foro?)
Yo sí te contesto a las tuyas:
No me lo planteo en términos de éxito o fracaso, sino en términos de que 'al intentarlo' mi conciencia queda tranquila, tanto si el mensaje se difunde como si no... Ya que ya no puedo hacer nada más que esté en mi mano...
Por otra parte, no es que el tema no interese (como tú dices), ya que si no interesase este foro no existiría (es su tema central). Lo que no interesa es que la gente se entere del problema... Alb, ¿me explicas por qué?
Tampoco es 'mi mensaje': hice un mix con bastantes cosas que encontré en mi disco duro. O sea, que tampoco quiero cobrar derechos de autor...
Lo de mejorarlo: siempre se puede mejorar todo (claro que está abierto a las mejoras que podáis aportar todos). Lo que pasa es que si eres demasiado perfeccionista, todo se queda en el lienzo esperando una nueva pincelada y nunca ve la luz...
JCP dijo:
Eso de la importancia de las cosas, siempre es algo relativo: lo que puede ser importante para ti, tal vez no lo será para mi, y viceversa.
Lo cierto, es que después de la 2ª guerra mundial, occidente ha vivido en una calma chicha. Ahora, con el advenimiento del Peak esta 'calma' se irá al cxxxxo. ¿Es esto importante?
Todas las guerras del pasado tienen una cosa en común: su incapacidad para afectarnos... Pero las producidas por el Peak nos afectarán, y mucho.
Aún así, ¿tú consideras más importantes las guerras del pasado?
Yo, mientras no se invente la máquina del tiempo, NO.
Tal vez te he entendido mal (tu mensaje es bastante ambiguo) y, a lo mejor, te refieres a que habría que alertar sobre las guerras (que eso sí que es importante). En ese sentido, me parece muy buena la frase de Heinberg que figura al comienzo de este hilo:
las guerras: el medio habitual por el que la población humana ha sido seleccionada cada vez que hemos sobrepasado temporalmente la capacidad de carga del medio ambiente.
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Alb, no contestas mis observaciones anteriores... (¿es una costumbre en este foro?)
Yo sí te contesto a las tuyas:
No me lo planteo en términos de éxito o fracaso, sino en términos de que 'al intentarlo' mi conciencia queda tranquila, tanto si el mensaje se difunde como si no... Ya que ya no puedo hacer nada más que esté en mi mano...
Por otra parte, no es que el tema no interese (como tú dices), ya que si no interesase este foro no existiría (es su tema central). Lo que no interesa es que la gente se entere del problema... Alb, ¿me explicas por qué?
Tampoco es 'mi mensaje': hice un mix con bastantes cosas que encontré en mi disco duro. O sea, que tampoco quiero cobrar derechos de autor...
Lo de mejorarlo: siempre se puede mejorar todo (claro que está abierto a las mejoras que podáis aportar todos). Lo que pasa es que si eres demasiado perfeccionista, todo se queda en el lienzo esperando una nueva pincelada y nunca ve la luz...
JCP dijo:
He estado pensando con cierto esfuerzo sobre este hilo, y he de decir con cierto pesar que gracias a H2O he caido en la cuenta de que hay temas mucho mas importantes que el Peak.
Eso de la importancia de las cosas, siempre es algo relativo: lo que puede ser importante para ti, tal vez no lo será para mi, y viceversa.
Lo cierto, es que después de la 2ª guerra mundial, occidente ha vivido en una calma chicha. Ahora, con el advenimiento del Peak esta 'calma' se irá al cxxxxo. ¿Es esto importante?
Todas las guerras del pasado tienen una cosa en común: su incapacidad para afectarnos... Pero las producidas por el Peak nos afectarán, y mucho.
Aún así, ¿tú consideras más importantes las guerras del pasado?
Yo, mientras no se invente la máquina del tiempo, NO.
Tal vez te he entendido mal (tu mensaje es bastante ambiguo) y, a lo mejor, te refieres a que habría que alertar sobre las guerras (que eso sí que es importante). En ese sentido, me parece muy buena la frase de Heinberg que figura al comienzo de este hilo:
las guerras: el medio habitual por el que la población humana ha sido seleccionada cada vez que hemos sobrepasado temporalmente la capacidad de carga del medio ambiente.
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Holas¡¡
Alb dijo:
¿Cómo lo sabes?, ¿Cómo tienes acceso a lo que circula por la red? Por favor, no dejes de contestarme esta pregunta que me interesa mucho ver cómo respondes... Gracias¡¡¡¡¡
Alb dijo:
Pues a fecha de hoy este hilo tiene 4807 lecturas. Decir que el mensaje lo han leído 50 personas me parece una estimación muy, pero que muy, sesgada...
Alb dijo:
Si conocieras un poquito más la corta trayectoria que llevo en este foro, te darías cuenta de que ese no es mi caso. En el hilo Comunidades de Máxima Supervivencia puede verse que he creado un foro de contenido restringido sólo para aquellos usuarios que creen en el proyecto y que demuestran compromiso...
Lo que me sorprendió (y me sigue sorprendiendo) es que se intentase ridiculizar el mensaje (con la complacencia de los administradores): eso, ética y moralmente, es punible.
Y si el foro de difusión es, en realidad, una taberna, que los administradores así lo indiquen explícitamente para que la gente que vamos de 'buena fe' no perdamos nuestro tiempo en esos obscuros cubículos o sumideros...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Alb dijo:
Han pasado 11 dias y no se esta transmitiendo por la red. Se puede asegurar que no ha funcionado.
¿Cómo lo sabes?, ¿Cómo tienes acceso a lo que circula por la red? Por favor, no dejes de contestarme esta pregunta que me interesa mucho ver cómo respondes... Gracias¡¡¡¡¡
Alb dijo:
Pues lo habrán leído una 50 personas
Pues a fecha de hoy este hilo tiene 4807 lecturas. Decir que el mensaje lo han leído 50 personas me parece una estimación muy, pero que muy, sesgada...
Alb dijo:
No obstante, gran parte de los usuarios desconocen o no quieren asumir la segunda caracteristica. Creen que toda la red debe conocer los contenidos que han colgado.
Si conocieras un poquito más la corta trayectoria que llevo en este foro, te darías cuenta de que ese no es mi caso. En el hilo Comunidades de Máxima Supervivencia puede verse que he creado un foro de contenido restringido sólo para aquellos usuarios que creen en el proyecto y que demuestran compromiso...
Lo que me sorprendió (y me sigue sorprendiendo) es que se intentase ridiculizar el mensaje (con la complacencia de los administradores): eso, ética y moralmente, es punible.
Y si el foro de difusión es, en realidad, una taberna, que los administradores así lo indiquen explícitamente para que la gente que vamos de 'buena fe' no perdamos nuestro tiempo en esos obscuros cubículos o sumideros...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
JCP
Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/01/2008
Mensajes: 418
H2O, me alegro que hayas entendido mi texto, la historia es importante conocerla para intentar no repetir desastres. Y la guerra es un desastre.
Te intuyo una contradiccion. El Peak por si mismo no es perjudicial (como muchos otros acontecimiento, por cierto), todo depende como lo afrontemos y sus respectivas consecuencias. Una de sus peores consecuencias es la guerra. Ahora bien, la guerra de por si es un cancer en la humanidad, y ademas parece que no se puede extirpar, sin embargo imagina esta hipotetica situacion: "Hemos sido capaces de evitar cualquier guerra, independientemente del motivo, y llevamos un siglo de paz y convencimiento". En esta situacion utopica, el hecho del cenit del petroleo ya no seria tan tragico, habria que tomar medidas de todas formas, pero tendriamos menos miedo. (Por supuesto que en este caso imaginario muchas mas cosas serian diferentes, pero solo queria poner un ejemplo simple).
Es decir, la guerra es mas importante que el peak independientemente de la subjetividad de la persona. Estoy seguro que se solucionarian muchos mas problemas evitando las guerras que evitando el peak. Imaginate en guerra, lo demas seria insignificante.
Lo que ocurre es que en Europa la guerra pilla lejos desde hace tiempo y las preocupaciones gravitan alrededor de otros temas.
Suerte.
PD: Habia un hilo que trataba de esto....
Días de mucho, vísperas de nada.
Te intuyo una contradiccion. El Peak por si mismo no es perjudicial (como muchos otros acontecimiento, por cierto), todo depende como lo afrontemos y sus respectivas consecuencias. Una de sus peores consecuencias es la guerra. Ahora bien, la guerra de por si es un cancer en la humanidad, y ademas parece que no se puede extirpar, sin embargo imagina esta hipotetica situacion: "Hemos sido capaces de evitar cualquier guerra, independientemente del motivo, y llevamos un siglo de paz y convencimiento". En esta situacion utopica, el hecho del cenit del petroleo ya no seria tan tragico, habria que tomar medidas de todas formas, pero tendriamos menos miedo. (Por supuesto que en este caso imaginario muchas mas cosas serian diferentes, pero solo queria poner un ejemplo simple).
Es decir, la guerra es mas importante que el peak independientemente de la subjetividad de la persona. Estoy seguro que se solucionarian muchos mas problemas evitando las guerras que evitando el peak. Imaginate en guerra, lo demas seria insignificante.
Lo que ocurre es que en Europa la guerra pilla lejos desde hace tiempo y las preocupaciones gravitan alrededor de otros temas.
Suerte.
PD: Habia un hilo que trataba de esto....
Días de mucho, vísperas de nada.
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Holas¡¡
JCP,
Me ha descargado tu documento pdf que hay al principio del hilo que recomiendas... Gracias, me lo leeré con atención.
Si te has fijado, al final del primer post de este hilo, hablo de un importante documento que tiene el poder de operar un cambio importante en la mentalidad de las personas...
Creo que tiene que ver con lo que comentas: bien aplicado y bien entendido, tendría el potencial para detener todas las guerras...
Dejé a mi gran amigo el placer de que fuese él, el que lo divulgase por aquí, pero como ya está tardando un poquito, le voy a pedir permiso (ya que fue él quien me lo enseñó), para colgarlo directamente en este hilo.
Cuando lo leas, cuando lo leáis, creo que veréis con una nueva luz...
Alb,
Sigo intrigado por saber cómo tienes acceso para saber lo que circula por internet... Porfa, no te escaquées y cuéntanoslo...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
JCP,
Me ha descargado tu documento pdf que hay al principio del hilo que recomiendas... Gracias, me lo leeré con atención.
Si te has fijado, al final del primer post de este hilo, hablo de un importante documento que tiene el poder de operar un cambio importante en la mentalidad de las personas...
Creo que tiene que ver con lo que comentas: bien aplicado y bien entendido, tendría el potencial para detener todas las guerras...
Dejé a mi gran amigo el placer de que fuese él, el que lo divulgase por aquí, pero como ya está tardando un poquito, le voy a pedir permiso (ya que fue él quien me lo enseñó), para colgarlo directamente en este hilo.
Cuando lo leas, cuando lo leáis, creo que veréis con una nueva luz...
Alb,
Sigo intrigado por saber cómo tienes acceso para saber lo que circula por internet... Porfa, no te escaquées y cuéntanoslo...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
Jose Mayo
Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
"Sigo intrigado por saber cómo tienes acceso para saber lo que circula por internet... Porfa, no te escaquées y cuéntanoslo..." (H2O)
Es facil; copias cualquiera trecho de tu "alerta", lo pones entre comillas en cualquiera buscador de internet, Google por ejemplo, y luego miras la cantidad de respuestas/citaciones.
Así de simple.
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Es facil; copias cualquiera trecho de tu "alerta", lo pones entre comillas en cualquiera buscador de internet, Google por ejemplo, y luego miras la cantidad de respuestas/citaciones.
Así de simple.
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Estado: desconectado
LMS
Forum User
Novato
Identificado: 04/01/2009
Mensajes: 12
Blogs de granadahoy.com
Este es el artículo a que se refiere el bueno de H2O. No puede dejarte indiferente después de leerlo. Sin embargo no deja de ser un frente más de los que tenemos abiertos. Todos con el mismo origen. Todos con el mismo final.
Este es el artículo a que se refiere el bueno de H2O. No puede dejarte indiferente después de leerlo. Sin embargo no deja de ser un frente más de los que tenemos abiertos. Todos con el mismo origen. Todos con el mismo final.
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Holas¡¡
Jose Mayo dijo:
Negativo, Jose. Si te hubieses leído la propuesta que inicia el hilo, hubieses recabado que se utilizan los correos electrónicos para difundir el mensaje. Google ni ningún buscador, que yo sepa, escanéan los mensajes electrónicos de la gente.
Jose,no me sorprende tu natural inclinación a contribuir con citas y cosas ajenas...
Por lo tanto, la afirmación de Alb es equivalente a decir que el ve el contenido de los mensajes electrónicos de las personas, o dicho de otro modo: que él tiene un método para violar la intimidad de las personas...
Alb, ¿Cómo lo consigues?
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Jose Mayo dijo:
"Sigo intrigado por saber cómo tienes acceso para saber lo que circula por internet... Porfa, no te escaquées y cuéntanoslo..." (H2O)
Es facil; copias cualquiera trecho de tu "alerta", lo pones entre comillas en cualquiera buscador de internet, Google por ejemplo, y luego miras la cantidad de respuestas/citaciones.
Así de simple.
Es facil; copias cualquiera trecho de tu "alerta", lo pones entre comillas en cualquiera buscador de internet, Google por ejemplo, y luego miras la cantidad de respuestas/citaciones.
Así de simple.
Negativo, Jose. Si te hubieses leído la propuesta que inicia el hilo, hubieses recabado que se utilizan los correos electrónicos para difundir el mensaje. Google ni ningún buscador, que yo sepa, escanéan los mensajes electrónicos de la gente.
Jose,no me sorprende tu natural inclinación a contribuir con citas y cosas ajenas...
Por lo tanto, la afirmación de Alb es equivalente a decir que el ve el contenido de los mensajes electrónicos de las personas, o dicho de otro modo: que él tiene un método para violar la intimidad de las personas...
Alb, ¿Cómo lo consigues?
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
Jose Mayo
Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Con la arrogancia que tienes, no se si te habrás dado cuenta de lo que has dicho: "lo que circula por internet"
Los e-mails NO "circulan".
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Los e-mails NO "circulan".
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Estado: desconectado
Amon_Ra
Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Cita de: Jose+Mayo
Con la arrogancia que tienes, no se si te habrás dado cuenta de lo que has dicho: "lo que circula por internet"
Los e-mails NO "circulan".
Saludos
Nos leemos y...
también, como no, nos cachondeamos...
La energia mas limpia es la que no se usa
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
LMS,
Me alegro de verte por aquí...
José,
Las personas que han leído el encabezamiento de este hilo sabían perfectamente a qué me refería.
Otra cosa es que haya personas, como tú, que se atreven a opinar en los hilos sin leer los encabezamientos de los mismos.
Quiero suponer que Alb no es uno de ellos (ya que he leído contribuciones suyas muy bien argumentadas). Así que sigo esperando para que nos explique de qué forma él puede acceder al contenido de los mails de los internautas y así violar los correos privados...
José Mayo dijo:
Si no circulan, podrías (si no es mucho pedir) que nos explicases cómo llegan a sus destinos?
Amon, veo que vuelves a la carga, con tus decorativos collages abstractos... Si no te importa, prefiero la música,
¿Tienes algo más moderno? ¿Algo Tecno-House quizá?
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Me alegro de verte por aquí...
José,
Las personas que han leído el encabezamiento de este hilo sabían perfectamente a qué me refería.
Otra cosa es que haya personas, como tú, que se atreven a opinar en los hilos sin leer los encabezamientos de los mismos.
Quiero suponer que Alb no es uno de ellos (ya que he leído contribuciones suyas muy bien argumentadas). Así que sigo esperando para que nos explique de qué forma él puede acceder al contenido de los mails de los internautas y así violar los correos privados...
José Mayo dijo:
Los e-mails NO "circulan".
Si no circulan, podrías (si no es mucho pedir) que nos explicases cómo llegan a sus destinos?
Amon, veo que vuelves a la carga, con tus decorativos collages abstractos... Si no te importa, prefiero la música,
¿Tienes algo más moderno? ¿Algo Tecno-House quizá?
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
jprebo
Forum User
Miembro activo
Identificado: 16/12/2003
Mensajes: 1818
Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
Pero... ¿aún dura estoooo????
¡¡¡ TIO LA VARAAAAAA...!!!
https://www.youtube.com/watch?v=uTnFvGZQCzQ
https://www.facebook.com/editorialquadrivium
¡¡¡ TIO LA VARAAAAAA...!!!
https://www.youtube.com/watch?v=uTnFvGZQCzQ
https://www.facebook.com/editorialquadrivium
Estado: desconectado
jccb
Forum User
Miembro activo
Identificado: 02/06/2006
Mensajes: 135
Te entiendo, H2O.
Descubres el problema del peak oil, piensas que es uno de los mayores desafíos que afronta la humanidad, piensas que podrá ser el motivo que esté detrás de la propia desgracia futura e incluso de la propia muerte y de la de la mayor parte de los seres queridos, observas al 99% de la población ignorante del problema y sientes el impulso de decírselo al máximo número de personas.
Te entiendo porque hace ya cinco años que me pasó lo mismo.
Y la existencia de un apartado de Difusión en este foro indica que muchos pensamos que hay que hacer algo por difundir el concepto.
A mí también me gustaría crear un correo que se transmitiera como un virus. Lo he intentado con chistes (mira los hilos de Humor y peak oil) pero por alguna razón no prende. Lo se porque las visitas en www.slideshare.net/jccalvob están paradas.
Si quieres un correo vírico, quien lo reciba debe sentirse impulsado a enviarlo.
Por alguna razón, cualquiera puede fabular una patraña y conseguir que te llegue varias veces el mismo correo de fuentes distintas, pero resulta dificil transmitir algo importante. Se me ocurren varias razones:
- Nadie quiere ser portador de malas noticias.
- Nadie quiere que le tomen por loco.
- El problema es muy grave, pero yo no puedo hacer nada, tengo que seguir trabajando y pagar la hipoteca.
En fin, suerte.
Aceptemos lo inevitable, cambiemos lo que se pueda cambiar y tengamos la sabiduría para apreciar la diferencia.
Descubres el problema del peak oil, piensas que es uno de los mayores desafíos que afronta la humanidad, piensas que podrá ser el motivo que esté detrás de la propia desgracia futura e incluso de la propia muerte y de la de la mayor parte de los seres queridos, observas al 99% de la población ignorante del problema y sientes el impulso de decírselo al máximo número de personas.
Te entiendo porque hace ya cinco años que me pasó lo mismo.
Y la existencia de un apartado de Difusión en este foro indica que muchos pensamos que hay que hacer algo por difundir el concepto.
A mí también me gustaría crear un correo que se transmitiera como un virus. Lo he intentado con chistes (mira los hilos de Humor y peak oil) pero por alguna razón no prende. Lo se porque las visitas en www.slideshare.net/jccalvob están paradas.
Si quieres un correo vírico, quien lo reciba debe sentirse impulsado a enviarlo.
Por alguna razón, cualquiera puede fabular una patraña y conseguir que te llegue varias veces el mismo correo de fuentes distintas, pero resulta dificil transmitir algo importante. Se me ocurren varias razones:
- Nadie quiere ser portador de malas noticias.
- Nadie quiere que le tomen por loco.
- El problema es muy grave, pero yo no puedo hacer nada, tengo que seguir trabajando y pagar la hipoteca.
En fin, suerte.
Aceptemos lo inevitable, cambiemos lo que se pueda cambiar y tengamos la sabiduría para apreciar la diferencia.
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Holas oleras¡¡
jccb,
El problema de transmitirlo mediante chistes es que entonces el propio Peak Oil parece un chiste y la gente se lo toma a chiste...
Para que la gente se lo crea, hay que darle seriedad, trascendencia y, sobretodo, mucha repetición.
Lo que pasa es que las personas, en general (salvo honrosas excepciones) somos seres emocionales que nos amilanamos cuando somos rechazados y por eso callamos...
En eso la TV nos lleva ventaja ya que carece de sentimientos...
Yo sugiero que imitemos a la TV: no nos callemos, demos la vara (gracias jprebo) repitamos hasta la saciedad el problema sin miedo ni amilanamientos...
Utilicemos el mail masivo como herramienta para difundir la noticia: su automatismo y mecanicidad se parece a la TV...
Nos leemos...
PD: ¡¡Y cuidado con lo que decís en vuestros mails, que, por lo visto, son escaneados mediante obscuras técnicas que Alb no quiere revelarnos¡¡¡¡
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
jccb,
El problema de transmitirlo mediante chistes es que entonces el propio Peak Oil parece un chiste y la gente se lo toma a chiste...
Para que la gente se lo crea, hay que darle seriedad, trascendencia y, sobretodo, mucha repetición.
Lo que pasa es que las personas, en general (salvo honrosas excepciones) somos seres emocionales que nos amilanamos cuando somos rechazados y por eso callamos...
En eso la TV nos lleva ventaja ya que carece de sentimientos...
Yo sugiero que imitemos a la TV: no nos callemos, demos la vara (gracias jprebo) repitamos hasta la saciedad el problema sin miedo ni amilanamientos...
Utilicemos el mail masivo como herramienta para difundir la noticia: su automatismo y mecanicidad se parece a la TV...
Nos leemos...
PD: ¡¡Y cuidado con lo que decís en vuestros mails, que, por lo visto, son escaneados mediante obscuras técnicas que Alb no quiere revelarnos¡¡¡¡
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Hombre Daniel...
Los que no lo crean, pueden seguir contestando... ¿verdad?
Ciertamente, los que lo creen pecan de incoherentes... Y esa misma incoherencia es, precísamente, la que quita credibilidad a su creencia, completamente infundamentada.
De todos modos insisto en que cada cual es lo que cree ser. Y yo de troll tengo lo mismo que de Obispo... Lo juro sobre la biblia de Heinberg...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Los que no lo crean, pueden seguir contestando... ¿verdad?
Ciertamente, los que lo creen pecan de incoherentes... Y esa misma incoherencia es, precísamente, la que quita credibilidad a su creencia, completamente infundamentada.
De todos modos insisto en que cada cual es lo que cree ser. Y yo de troll tengo lo mismo que de Obispo... Lo juro sobre la biblia de Heinberg...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Buenasss Pikitrones!
Soy Rachel,una de las muchas amantes del Señor k aqui se hace llamar H2O.Hoy sabado,mientrasel cerdito ronca satisfecho delo lindo despues de una dura sesion de escapismo carnal le hemos cojido su pen - drive y hemos encontrado su clave de acceso jejeje ¡K sorpresa se va a llevar! seguro k cuando lo vea nos zurrara el culo hasta dejarnoslo como tomateras,pero ya nos gusta.Mientras Malena y Lucy se liman las uñas,kremos deciros una cosa:nos duele mucho el trato k estais dando a H2O!,os fastidia k sea mas listo k vosotros y vuestra unica solucion es tacharlo de lo k no es.Os comportais como niños!.H2O es las persona mas maravillosa k hemos conocido y todo un caballero de los k ya no kdan.Con deciros k yo deje de leer novelas de Sherlock Holmes cuando le conoci ya os digo bastante.Tambiennos ha echo gracia la aparente cantidad de testosterona contenida en esta pagina,¡vamos a verlo!:Para eso iremos enviando nuestro nº de telefono a todos aquellos machotes k contesten a todas las preguntas echas x H2O en estas paginas.Nuestro Señor vividor esta muy preocupado y kremos aliviarle la preocupacion.Es una causa k lo merece.Deciros tambien k nosotras ya tenemos la solucion al piko petrelero ese:cuando llege,hacer el amor no la guerra. Eso es algo k kremos inculcarle a nuestro Señor H2O pero no hay manera,seguiremos insistiendojejeje
H2O seguro k escribiria mucho mas,pero algunas de nosotras no le dejamos en paz al pobrecito :P
No os vayais a pensar,nosotras somos unas chicas muy decentes y autenticas k hacemos las cocas pork kremos,nunca x dinero,vale moninos?
H2O,esperamos k no te moleste,lo hacemos x ti ;D A ti te gusta k seamos malas no? pues toma maldad! no te kjaras eh? Si no te parece bien,cambiate de clave k ya la conocemos y podemos escribir cuando tengamos ganas!
Conociendonos,sabes muy bien k es una oferta k ellos no pueden rechazar.No solo estamos en edad de merecer,que ya merecemos,sino que tumbamos patras
Venga! k los primeros en contestar tienen racion doble con Peta - z inculido! No nos defraudeis! Ya vereis como cambiar vuestros titulos de Pikitrones x el de kikitrones os sale mas a cuenta!
Si para conocernos,alguien se tiene k venir desde tierras lejanas,nosotras correremos con todos los gastos gustosas!
Un placer
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Soy Rachel,una de las muchas amantes del Señor k aqui se hace llamar H2O.Hoy sabado,mientrasel cerdito ronca satisfecho delo lindo despues de una dura sesion de escapismo carnal le hemos cojido su pen - drive y hemos encontrado su clave de acceso jejeje ¡K sorpresa se va a llevar! seguro k cuando lo vea nos zurrara el culo hasta dejarnoslo como tomateras,pero ya nos gusta.Mientras Malena y Lucy se liman las uñas,kremos deciros una cosa:nos duele mucho el trato k estais dando a H2O!,os fastidia k sea mas listo k vosotros y vuestra unica solucion es tacharlo de lo k no es.Os comportais como niños!.H2O es las persona mas maravillosa k hemos conocido y todo un caballero de los k ya no kdan.Con deciros k yo deje de leer novelas de Sherlock Holmes cuando le conoci ya os digo bastante.Tambiennos ha echo gracia la aparente cantidad de testosterona contenida en esta pagina,¡vamos a verlo!:Para eso iremos enviando nuestro nº de telefono a todos aquellos machotes k contesten a todas las preguntas echas x H2O en estas paginas.Nuestro Señor vividor esta muy preocupado y kremos aliviarle la preocupacion.Es una causa k lo merece.Deciros tambien k nosotras ya tenemos la solucion al piko petrelero ese:cuando llege,hacer el amor no la guerra. Eso es algo k kremos inculcarle a nuestro Señor H2O pero no hay manera,seguiremos insistiendojejeje
H2O seguro k escribiria mucho mas,pero algunas de nosotras no le dejamos en paz al pobrecito :P
No os vayais a pensar,nosotras somos unas chicas muy decentes y autenticas k hacemos las cocas pork kremos,nunca x dinero,vale moninos?
H2O,esperamos k no te moleste,lo hacemos x ti ;D A ti te gusta k seamos malas no? pues toma maldad! no te kjaras eh? Si no te parece bien,cambiate de clave k ya la conocemos y podemos escribir cuando tengamos ganas!
Conociendonos,sabes muy bien k es una oferta k ellos no pueden rechazar.No solo estamos en edad de merecer,que ya merecemos,sino que tumbamos patras
Venga! k los primeros en contestar tienen racion doble con Peta - z inculido! No nos defraudeis! Ya vereis como cambiar vuestros titulos de Pikitrones x el de kikitrones os sale mas a cuenta!
Si para conocernos,alguien se tiene k venir desde tierras lejanas,nosotras correremos con todos los gastos gustosas!
Un placer
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
foxcycloide
Forum User
Miembro activo
Identificado: 21/10/2006
Mensajes: 443
Lo que nos faltaba: un hackeo (no exento de humor, eso sí) de la cuenta de este señor y ya le tenemos convertido en héroe mártir de "la causa".
Saludos.
Eden...there's no Eden anyway...
Estado: desconectado
Dario_Ruarte
Forum User
Miembro activo
Identificado: 23/09/2005
Mensajes: 999
Qué hackeo ?
Troll del 15 !!
Además se le olvidó que ya había dicho que era virgen aún, varios post atrás y, por si fuera poco las "hackers" tienen los mismos errores de ortografía que tiene el "hackeado".
:-)
Troll del 15 !!
Además se le olvidó que ya había dicho que era virgen aún, varios post atrás y, por si fuera poco las "hackers" tienen los mismos errores de ortografía que tiene el "hackeado".
:-)
Estado: desconectado
Daniel
Site Admin
Admin
Identificado: 03/10/2003
Mensajes: 1995
Lo que faltaba...
H2O: La próxima vez que malgastes los recursos del foro tu cuenta quedará bloqueada. Estás avisado. No hace falta que contestes a este mensaje. Cualquier intento de discusión de este punto supondrá el bloqueo de la cuenta. Si de verdad quieres seguir por aquí, participa sin tonterias, directamente.
H2O: La próxima vez que malgastes los recursos del foro tu cuenta quedará bloqueada. Estás avisado. No hace falta que contestes a este mensaje. Cualquier intento de discusión de este punto supondrá el bloqueo de la cuenta. Si de verdad quieres seguir por aquí, participa sin tonterias, directamente.
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Holas de nuevo¡¡¡
Después de un merecido descanso sabático, me gustaría comentar los post de este hilo (nunca es tarde si la dicha es buena... Y dichas hay bastantes que merecen ser revisadas y comentadas):
EdgarMex dijo:
Por favor, me puedes comentar tu 'Bueno hasta ahora'?, ¿Qué has conseguido 'ahora'?
Gracias por la recomendación.
Santiago Rama dijo:
Esto... ¿Podemos tutearnos?
Javi Daza dijo:
Rogaría que fuesen muriendo de la forma más ordenada y civilizada posible y... si puede ser en silencio, mejor. ¿En cuántos años? Esperemos que el trámite no dure mucho...
Lo curioso es que teniendo la oportunidad de minimizar el impacto NO HAGAMOS NADA... Despertad! Coged el mensaje del inicio del hilo y repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo entre vuestros allegados, hasta que os envíen a la mismísima 'm'. Ahora tenemos electricidad e internet, cuando esto se acabe ya será demasiado tarde!
JosepF dijo:
Lógicamente, me pregunto si estos subrayados, que yo también he degustado, no abusan de verdad de los recursos de este foro, sobre todo en hilos que no demandan de mayores artificios estéticos para ser interesantes.
Referente al hackeo:
Darío, se necesitan textos manuscritos para que puedan ser prueba de 'algo'. Sorprende que no lo sepas...
Y para quien haya podido molestar, lamento mucho la irrupción de mis musas del Olimpo (de carne y hueso, afortunadamente). Manifestando que yo no me hago responsable de sus libres manifestaciones. Y recordando que en este foro ya hay precedentes de compartición de Nick entre varias personas faraónicas. Lo más que puedo hacer (y que ya he hecho) es recordarles ( a ellas) que se ciñan a la temática del foro o a comentar las opiniones vertidas por otros usuarios. Sobre este particular, recordemos que el tema femenino (tratado como simple y vulgar carnaza) YA surgió mucho antes en este hilo, con el general aplauso y beneplácito... Me parece lícito que 'alguien' (o 'alguienes') deseen averiguar si se trataba de simples faroles o no...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Después de un merecido descanso sabático, me gustaría comentar los post de este hilo (nunca es tarde si la dicha es buena... Y dichas hay bastantes que merecen ser revisadas y comentadas):
EdgarMex dijo:
yo hice exactamente lo que tu propones, durante TODO el año 2005, inclusive con funcionarios del gobierno de México (incluido el pinche Fox) y de nada sirvió, de nada. Bueno hasta ahora.
te recomiendo el foro de "...y tu que has hecho".
te recomiendo el foro de "...y tu que has hecho".
Por favor, me puedes comentar tu 'Bueno hasta ahora'?, ¿Qué has conseguido 'ahora'?
Gracias por la recomendación.
Santiago Rama dijo:
Acaba de entrar un caballero aterrorizado en la Taberna de los Pikoneros .
¡ Tranquilo , señor H2O , eso que usted padece es algo pasajero ! Se le ve muy pálido . Pase usted al fondo de la taberna , acódese en la barra de la taberna y deguste con serenidad el brebaje que aquí se sirve .
¡ Tranquilo , señor H2O , eso que usted padece es algo pasajero ! Se le ve muy pálido . Pase usted al fondo de la taberna , acódese en la barra de la taberna y deguste con serenidad el brebaje que aquí se sirve .
Esto... ¿Podemos tutearnos?
Javi Daza dijo:
De 1000 millones a 6700 millones en más o menos 100 años a 2000 millones... ¿en cuántos años y de qué manera?
Rogaría que fuesen muriendo de la forma más ordenada y civilizada posible y... si puede ser en silencio, mejor. ¿En cuántos años? Esperemos que el trámite no dure mucho...
Lo curioso es que teniendo la oportunidad de minimizar el impacto NO HAGAMOS NADA... Despertad! Coged el mensaje del inicio del hilo y repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo, repetidlo entre vuestros allegados, hasta que os envíen a la mismísima 'm'. Ahora tenemos electricidad e internet, cuando esto se acabe ya será demasiado tarde!
JosepF dijo:
Dios, que eterno se me hace esperar cada nueva aportación del debate entre Pedro Prieto y Roberto Bermejo, sin que nadie se atreva a subrayarme nada con música, ni cómicos sobreactuados y afectados.
Lógicamente, me pregunto si estos subrayados, que yo también he degustado, no abusan de verdad de los recursos de este foro, sobre todo en hilos que no demandan de mayores artificios estéticos para ser interesantes.
Referente al hackeo:
Darío, se necesitan textos manuscritos para que puedan ser prueba de 'algo'. Sorprende que no lo sepas...
Y para quien haya podido molestar, lamento mucho la irrupción de mis musas del Olimpo (de carne y hueso, afortunadamente). Manifestando que yo no me hago responsable de sus libres manifestaciones. Y recordando que en este foro ya hay precedentes de compartición de Nick entre varias personas faraónicas. Lo más que puedo hacer (y que ya he hecho) es recordarles ( a ellas) que se ciñan a la temática del foro o a comentar las opiniones vertidas por otros usuarios. Sobre este particular, recordemos que el tema femenino (tratado como simple y vulgar carnaza) YA surgió mucho antes en este hilo, con el general aplauso y beneplácito... Me parece lícito que 'alguien' (o 'alguienes') deseen averiguar si se trataba de simples faroles o no...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
Miguel Teixeira
Forum User
Miembro activo
Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591
l crecimiento económico global en 2009 puede caer bajo cero, según el director gerente del Fondo Monetario Internacional, Dominique Strauss-Kahn.
BBC Mundo | Economa | Lo que faltaba: crecimiento por debajo de cero
Scutum
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Conforer@s tod@s,
He estado releyendo este hilo con la máxima objetividad de que he sido capaz...
Debo admitir que se aprecia en él una cierta confrontación.
Sin embargo, quisiera aclarar que no fuí yo quien comenzó a cachondearse y a pitorrearse de la propuesta inicial del hilo. Yo, de hecho, no esperaba ninguna respuesta. Por lo tanto, si ha habido algún roce, por pequeño que éste sea, no lo comencé yo...
¿Qué pasó pues?
Cuando se intentó ridiculizar la propuesta inicial del hilo, el Sr. administrador (si es que de verdad lo es) debería haber borrado los mensajes que se burlaban de ella.
Pensad que ninguna propuesta, sea cual sea, merece burlas ni menosprecios. Si no se está de acuerdo con ella, el silencio es suficiente para que el implacable mecanismo del foro la condene a su hundimiento y al olvido.
Y el administrador (según se espera de él) debe velar para que esto sea así...
¿Es serio un foro donde se permiten las burlas a las propuestas?
NO.
Además del actual, ¿Hay otros precedentes de esta falta de seriedad en la administración del foro?
SÍ.
¿Debe ser serio este foro?
Si la respuesta es SÍ, el administrador (o administradores) deben reflexionar y hacer un esfuerzo para administrar y moderar este foro como de verdad se merece.
No hacerlo, es perpetuar la falta de seriedad de este foro. Seriedad que yo, sinceramente, espero, y estoy dispuesto a ofrecer.
El poder, cuando es auténtico, no se ostenta. Se gana.
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
He estado releyendo este hilo con la máxima objetividad de que he sido capaz...
Debo admitir que se aprecia en él una cierta confrontación.
Sin embargo, quisiera aclarar que no fuí yo quien comenzó a cachondearse y a pitorrearse de la propuesta inicial del hilo. Yo, de hecho, no esperaba ninguna respuesta. Por lo tanto, si ha habido algún roce, por pequeño que éste sea, no lo comencé yo...
¿Qué pasó pues?
Cuando se intentó ridiculizar la propuesta inicial del hilo, el Sr. administrador (si es que de verdad lo es) debería haber borrado los mensajes que se burlaban de ella.
Pensad que ninguna propuesta, sea cual sea, merece burlas ni menosprecios. Si no se está de acuerdo con ella, el silencio es suficiente para que el implacable mecanismo del foro la condene a su hundimiento y al olvido.
Y el administrador (según se espera de él) debe velar para que esto sea así...
¿Es serio un foro donde se permiten las burlas a las propuestas?
NO.
Además del actual, ¿Hay otros precedentes de esta falta de seriedad en la administración del foro?
SÍ.
¿Debe ser serio este foro?
Si la respuesta es SÍ, el administrador (o administradores) deben reflexionar y hacer un esfuerzo para administrar y moderar este foro como de verdad se merece.
No hacerlo, es perpetuar la falta de seriedad de este foro. Seriedad que yo, sinceramente, espero, y estoy dispuesto a ofrecer.
El poder, cuando es auténtico, no se ostenta. Se gana.
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
Othar
Forum User
Miembro regular
Identificado: 25/06/2008
Mensajes: 84
Me acerqué al pueblo para poder estar en contacto con el mundo exterior y me detuve a leer este hilo, movido por el tedio más absoluto, ya que el pueblo que me permite tener acceso a internet habita en la inmediatez y en el barroco consumista.
Tan solo comentar algo al respecto, despues de una introducción que sobraba pero despues de leer lo leído me he permitido el lujo.
Sr. H2O ya que asume principios goebbelianos, y parece que le interesa más la meta que el camino, insisto en el parece, quizá debiera replantearse el tiempo y con él la energía que dedica a tanmañas cuestiones, ya que si tan importante resulta el peak-oil, lo que en instancia última tan solo implica reducción de comodidades, está gastando una energía que quizás en el futuro pueda necesitar; no tome esto como un consejo, tan solo como una reflexión que tal vez le sea de utilidad. En caso contrario disculpe el tiempo que le he hecho perder.
Un saludo
Tan solo comentar algo al respecto, despues de una introducción que sobraba pero despues de leer lo leído me he permitido el lujo.
Sr. H2O ya que asume principios goebbelianos, y parece que le interesa más la meta que el camino, insisto en el parece, quizá debiera replantearse el tiempo y con él la energía que dedica a tanmañas cuestiones, ya que si tan importante resulta el peak-oil, lo que en instancia última tan solo implica reducción de comodidades, está gastando una energía que quizás en el futuro pueda necesitar; no tome esto como un consejo, tan solo como una reflexión que tal vez le sea de utilidad. En caso contrario disculpe el tiempo que le he hecho perder.
Un saludo
Estado: desconectado
H2O
Forum User
Miembro regular
Identificado: 27/11/2008
Mensajes: 96
Gracias Othar,
La verdad es que a veces no se sabe donde comienza la acción y dónde el ejercicio. Mi opinión es que forman parte de un continuo indivisible. Por eso las energías gastadas en este hilo no me parecen ningún derroche, sino un intento serio por difundir un mensaje con todas las implicaciones (llámale accidentales) que se derivaron de ello.
Quisiera renovar y actualizar mi empuje por difundir el mensaje de la cabecera de este hilo: al revisar el libro de 'La economía del hidrógeno' de Jeremy Rifkin me he encontrado con este párrafo:
También, quisiera contestar la anterior intervención de Petro (no copio la tipografía exacta de tu trabajado post):
Petro, ante todo, felicidades por tu paternidad. Usando una terminología que seguro entenderás, hay que tener los 'c' muy bien puestos para decidirse a ser padre vistos los tiempos que corren...
Y ahora, te contesto muy sencillamente a todas tus objecciones:
El espíritu del mensaje de la cabecera de este hilo, es que cada cuál se lo aplique en la medida de sus posibilidades personales.
Tú tendrás algunas limitaciones que te impedirán aplicártelo al 100%, pero si puedes hacer algo al respecto, por pequeño que sea, la suma es lo que cuenta...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
La verdad es que a veces no se sabe donde comienza la acción y dónde el ejercicio. Mi opinión es que forman parte de un continuo indivisible. Por eso las energías gastadas en este hilo no me parecen ningún derroche, sino un intento serio por difundir un mensaje con todas las implicaciones (llámale accidentales) que se derivaron de ello.
Quisiera renovar y actualizar mi empuje por difundir el mensaje de la cabecera de este hilo: al revisar el libro de 'La economía del hidrógeno' de Jeremy Rifkin me he encontrado con este párrafo:
Los líderes políticos, los economistas y los consumidores están angustiados por la posibilidad de quedarse sin gasolina para los coches. Sin embargo, es mucho más grave la perspectiva de que el coste de la propia producción alimentaria aumente tanto cuando entremos en la fase descendente de la curva del petróleo que cientos de millones de seres humanos, tal vez incluso miles de millones, no estén en condiciones de adquirir los alimentos necesarios para garantizar la propia subsistencia y la de sus familias. Aunque actualmente ya existen fuentes alternativas de energía para alimentar los coches y los camiones, no existen tales sustitutos para los fertilizantes petroquímicos. Eso significa que cada litro de gasolina que consumimos ahora para hacer funcionar nuestros vehículos, nos quedamos con un litro menos para producir alimentos más adelante. El intercambio es inquietante. Consideremos el caso de un coche que consume 4 litros cada 50 Km: en 10 Km quema la cantidad de gasolina necesaria para producir una barra de pan. En el futuro tal vez nos veamos obligados a adoptar compromisos difíciles entre la movilidad y la comida. Resulta sorprendente ver que en todo el debate acerca del petróleo y el futuro de la era de los hidrocarburos no ha habido un solo líder mundial dispuesto a plantear públicamente esta cuestión.
También, quisiera contestar la anterior intervención de Petro (no copio la tipografía exacta de tu trabajado post):
Oye H2O, sabes que me parece muy bien que se hagan propuestas concretas. No es que esté de acuerdo con ellas, pero siempre me he quejado de que se deje todo a que cada uno saque sus propias conclusiones, lo que me parece muy bien pero ¿usted que propone?
Copio de tus propuestas y te comento
El Peak del Petróleo va a suceder. Podemos ser capaces de minimizar la cantidad de sufrimiento mientras maximizamos las posibilidades de construir inmediatamente una civilización post-petróleo, si marchamos juntos como especie y hacemos lo siguiente:
1. Detener todas las guerras y las actividades económicas no esenciales. Dedicar todo nuestro tiempo y recursos a desarrollar alternativas a los combustibles fósiles.
Mecachis en la mar, me parece estupendo, lo que pasa es que tengo 6 trabajadores vendiendo gasolina que tienen la mala costumbre de querer cobrar todos los meses. Por mi les mandaria al paro y me quedaria en casa tan agustito pero les iva a dar un disgusto ¿no crees?
2. Cortar drásticamente nuestro consumo de energía. Podríamos hacer esto de varias maneras:
A. No más niños: No podemos alimentar a nuestra población actual. Cuando venga la caída del petróleo, la situación irá de mala-a peor-a de pesadilla. Más niños implican una demanda creciente de alimentos que no podemos producir.
Mecachis otra vez...eso se avisa antes, tengo un bebe de tres meses, y no veas lo que zampa ¿le digo que se vuelva por donde ha venido?
B. Ningún animal doméstico: Ellos requieren comida que necesita ser usada para alimentar personas.
Joder, no doy una, tengo un pastor aleman que si no le doy de comer me come a mi, y ademas ya le he cogido cariño ¿tendria que darle un tiro en la cabeza para evitarle futuros sufrimientos? o ¿le dejo que me coma a mi que gasto mas que el?
C. No comer más carne: La crianza ganadera hace un uso extremado de energía.
Coño, ¿no sabias que si no comes carne el cerebro no funciona bien? Científicos de Oxford han descubierto que el vegetarianismo podría ser malo para el cerebro. Las personas con una dieta carente de carne tiene seis veces más posibilidades de sufrir problemas de contracción del cerebro, estableciéndose un enlace directo entre la atrofia en el cerebro y la carencia en el consumo de carne....seguro que no lo sabias...
D. No más viajes innecesarios: Esto significa comer lo que se produce localmente, sustituir los automóviles por bicicletas, limitar nuestras compras de bienes de consumo a aquéllos que son absolutamente necesarios y ningún viaje aéreo a menos que sea absolutamente necesario.
Me parece bien ¿conoces alguna leche infantil que se produzca por la zona de Almeria?
Copio de tus propuestas y te comento
El Peak del Petróleo va a suceder. Podemos ser capaces de minimizar la cantidad de sufrimiento mientras maximizamos las posibilidades de construir inmediatamente una civilización post-petróleo, si marchamos juntos como especie y hacemos lo siguiente:
1. Detener todas las guerras y las actividades económicas no esenciales. Dedicar todo nuestro tiempo y recursos a desarrollar alternativas a los combustibles fósiles.
Mecachis en la mar, me parece estupendo, lo que pasa es que tengo 6 trabajadores vendiendo gasolina que tienen la mala costumbre de querer cobrar todos los meses. Por mi les mandaria al paro y me quedaria en casa tan agustito pero les iva a dar un disgusto ¿no crees?
2. Cortar drásticamente nuestro consumo de energía. Podríamos hacer esto de varias maneras:
A. No más niños: No podemos alimentar a nuestra población actual. Cuando venga la caída del petróleo, la situación irá de mala-a peor-a de pesadilla. Más niños implican una demanda creciente de alimentos que no podemos producir.
Mecachis otra vez...eso se avisa antes, tengo un bebe de tres meses, y no veas lo que zampa ¿le digo que se vuelva por donde ha venido?
B. Ningún animal doméstico: Ellos requieren comida que necesita ser usada para alimentar personas.
Joder, no doy una, tengo un pastor aleman que si no le doy de comer me come a mi, y ademas ya le he cogido cariño ¿tendria que darle un tiro en la cabeza para evitarle futuros sufrimientos? o ¿le dejo que me coma a mi que gasto mas que el?
C. No comer más carne: La crianza ganadera hace un uso extremado de energía.
Coño, ¿no sabias que si no comes carne el cerebro no funciona bien? Científicos de Oxford han descubierto que el vegetarianismo podría ser malo para el cerebro. Las personas con una dieta carente de carne tiene seis veces más posibilidades de sufrir problemas de contracción del cerebro, estableciéndose un enlace directo entre la atrofia en el cerebro y la carencia en el consumo de carne....seguro que no lo sabias...
D. No más viajes innecesarios: Esto significa comer lo que se produce localmente, sustituir los automóviles por bicicletas, limitar nuestras compras de bienes de consumo a aquéllos que son absolutamente necesarios y ningún viaje aéreo a menos que sea absolutamente necesario.
Me parece bien ¿conoces alguna leche infantil que se produzca por la zona de Almeria?
Petro, ante todo, felicidades por tu paternidad. Usando una terminología que seguro entenderás, hay que tener los 'c' muy bien puestos para decidirse a ser padre vistos los tiempos que corren...
Y ahora, te contesto muy sencillamente a todas tus objecciones:
El espíritu del mensaje de la cabecera de este hilo, es que cada cuál se lo aplique en la medida de sus posibilidades personales.
Tú tendrás algunas limitaciones que te impedirán aplicártelo al 100%, pero si puedes hacer algo al respecto, por pequeño que sea, la suma es lo que cuenta...
Nos leemos...
La entropía, o por qué destruir siempre es más fácil que construir... ¡¡¡Construyamos¡¡¡
Estado: desconectado
petro
Forum User
Miembro activo
Identificado: 04/09/2005
Mensajes: 1882
Cita de: H2O
Petro, ante todo, felicidades por tu paternidad. Usando una terminología que seguro entenderás, hay que tener los 'c' muy bien puestos para decidirse a ser padre vistos los tiempos que corren...
Y ahora, te contesto muy sencillamente a todas tus objecciones:
El espíritu del mensaje de la cabecera de este hilo, es que cada cuál se lo aplique en la medida de sus posibilidades personales.
Tú tendrás algunas limitaciones que te impedirán aplicártelo al 100%, pero si puedes hacer algo al respecto, por pequeño que sea, la suma es lo que cuenta...
Nos leemos...
Muchas gracias H2O, la verdad es que estoy muy contento, y no es cuestion de tenerlos bien puestos, para ser padre basta con tenerlos. En circustancias mucho peores los padres han sido padres. No puedes vivir siempre acojonado por lo que puede pasar, todos vamos a morir tarde o temprano y solo tienes una oportunidad para hacer lo que quieras. Es una experiencia que merece la pena y te la recomiendo.
Pero efectivamente la cosa esta muy malamente... no hay que preocuparse pero si hay que ocuparse. De lo que tiene solucion no tienes por que preocuparte y de lo que no tiene solucion, ¿para que te vas a preocupar?
La situacion hay que afrontarla como lo que va ser, es decir catastrofica. Despues del verano la situacion va ser realmente catastrofica, y estoy seguro que a muchos de los mad-maxianos y apocalipticos de este foro les va a pillar por sorpresa y van a pasar hambre. Me gustaria pensar de otra manera pero mi impresion es que vamos a llegar a una situacion similar a la de Argentina en el 2001.
Por lo tanto hay que tomar las medidas necesarias para que mi familia y yo podamos superar esta situacion, y lo primero es logicamente tener resuelto el problema de la alimentacion durante una larga temporada, es decir hay que hacerse con una buena despensa con alimentos para uno o dos años. Alimentos logicamente no perecederos. Aceite, arroz legumbres, conservas, alimentos infantiles...todo en cantidades industriales. Afortunadamente vivo en una zona hortofruticola tradicional, y tambien ganadera, por lo que no creo que falten esos productos perecederos.
Tambien seria muy recomendable disponer de ahorros en efectivo, no en el banco. Es el momento de ahorrar y guardar el dinero debajo del colchon, o en un sitio mas seguro mejor, pero no en el banco que es uno de los sitios mas inseguros donde se puede tener el dinero, y ademas a la vista de mucha gente.
Recomiendo tambien sacarse una licencia de armas, no esta de mas tenerla, lo mejor seria no tener que utilizarlas contra nadie pero nunca se sabe lo que puede ocurrir en estos tiempos que vienen. Y oye, a lo mejor te puede servir para cazar algun conejo o algo para meter en la cazuela.
Y que mas...reza lo que sepas y Dios provera...
Estado: desconectado
The Omega Man
Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/05/2008
Mensajes: 128
Cita de: petro
La situacion hay que afrontarla como lo que va ser, es decir catastrofica. Despues del verano la situacion va ser realmente catastrofica, y estoy seguro que a muchos de los mad-maxianos y apocalipticos de este foro les va a pillar por sorpresa y van a pasar hambre. Me gustaria pensar de otra manera pero mi impresion es que vamos a llegar a una situacion similar a la de Argentina en el 2001.
Por lo tanto hay que tomar las medidas necesarias para que mi familia y yo podamos superar esta situacion, y lo primero es logicamente tener resuelto el problema de la alimentacion durante una larga temporada, es decir hay que hacerse con una buena despensa con alimentos para uno o dos años. Alimentos logicamente no perecederos. Aceite, arroz legumbres, conservas, alimentos infantiles...todo en cantidades industriales. Afortunadamente vivo en una zona hortofruticola tradicional, y tambien ganadera, por lo que no creo que falten esos productos perecederos.
Tambien seria muy recomendable disponer de ahorros en efectivo, no en el banco. Es el momento de ahorrar y guardar el dinero debajo del colchon, o en un sitio mas seguro mejor, pero no en el banco que es uno de los sitios mas inseguros donde se puede tener el dinero, y ademas a la vista de mucha gente.
Recomiendo tambien sacarse una licencia de armas, no esta de mas tenerla, lo mejor seria no tener que utilizarlas contra nadie pero nunca se sabe lo que puede ocurrir en estos tiempos que vienen. Y oye, a lo mejor te puede servir para cazar algun conejo o algo para meter en la cazuela.
Y que mas...reza lo que sepas y Dios provera...
Petro: si las cosas se van a la "puta madre" creo que el efectivo sería la peor de las opciones, sería mejor el oro y preferentemente el oro regular de joyería que si bien es menos valioso también es verdad que es más fácil de adquirir en forma ventajosa en tiempos de crisis y de reducir en forma irrastreable en tiempos de crisis. Aquí el efectivo no servía de mucho, se podía tener pero no había donde ni que comprar. Desabastecimiento liso y llano.
Espero que no tengan que pasar por lo que pasamos en 2001 y si lo tienen que sufrir espero que les sirva de entrenamiento... Yo algo aprendí algo, no mucho pero algo aprendí.
Finalmente, el que tiene armas en esas situaciones termina usándolas... de una forma u otra.
saludos....
Una economía en crecimiento continuo es tan posible como un móvil perpetuo.
Estado: desconectado
JosepF
Forum User
Miembro activo
Identificado: 25/01/2005
Mensajes: 353
¿Podria usted indicarme de que manera utilizar el arma definitivamente? ¿Para suicidarse, tal vez?. Yo sigo creyendo que es mucho mejor la solidaridad, el comercio, la justicia, la fraternidad, ... antes que su primitivo método, que no es mas que expresión del miedo, la impotencia, la ignorancia. Sean un poquito mas humanos y dejen ya de parecer primates peleando por los recursos, hace tiempo que eso está superado, o deberia. Y en el caso argentino está lleno de ejemplos de que así fue.
Page navigation
Todas las horas son CET. Hora actual 09:57 pm.
- Tópico normal
- Tópico Pegado
- Tópico bloqueado
- Mensaje Nuevo
- Tópico pegado con nuevo mensaje
- Tópico bloqueado con nuevo mensaje
- Ver mensajes anónimos
- Los usuarios anónimos pueden enviar
- Se permite HTML
- Contenido censurado