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Bolivia: ¿Hasta donde aguanta la cuerda?

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Estado: desconectado

Azaris

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Identificado: 04/04/2005
Mensajes: 65
He mirado y veo que este pais andino no tiene hilo propio. Y creo que lo merece, no tanto por su aportacion individual al total de produccion + reservas, sino por su simbologia en lo que representa en la lucha del modelo de estatalizacion de recursos versus transnacionales del petroleo.

Como todos sabemos, hace casi 3 años el indigenista Evo Morales accedio al poder. Una de las primeras cosas que hizo al poco de llegar, fue anunciar la nacionalizacion de las empresas extranjeras que extraian y comercializaban petroleo y gas natural, entre ellas la española Repsol. Esta 'afrenta' la ha valido una fuerte campaña de imagen en contra por parte de Occidente (y sobre todo España) a cargo de la practica totalidad de mass-media, destacando entre ellos el supuestamente progresista, El Pais. Y es que este tipo de cosas son las que pasan, cuando el periodismo resulta ser un negocio que cotiza en Bolsa y los intereses de los grandes inversores se cruzan.

Tambien creo que todos estamos al tanto de las tensiones provocadas por la insurgencia de la provincia de SAnta Cruz, renuente a perder sus derechos y peso en el actual establishment del pais y lugar donde se situan la mayoria de reservas de hidrocarburos. Se acerca la fecha del referendum (para el domingo 6/5/08) y la amenaza de que la tension se traduzca en una ruptura interna es constantemente subrayada en los medios internacionales (¿de forma honesta? ¿de forma interesada?).

Si hacemos caso a EL PAIS en su noticia de hoy...
...cuando, tras vencer las presidenciales de diciembre de 2005, Morales y su equipo diseñaron un plan para que el Estado se hiciera con el control de los hidrocarburos revirtiendo una dependencia histórica de las empresas extranjeras, varias voces les advirtieron de que el gas que no logra ser extraído y refinado es como si no existiera y por ello la inversión extranjera es fundamental para que los hidrocarburos sean localizados y lleguen a la superficie.


y añade:

...Pero una cosa es tener el control y otra el éxito en la gestión. El resultado de esa política ha sido el hundimiento de la inversión en exploración y producción, que apenas llega a los 50 millones de dólares (cerca de 34 millones de euros). Es decir, el gas sigue a 5.000 metros de profundidad cada vez con menos visos de ser extraído. Del mismo modo, se han reducido drásticamente las reservas probadas de hidrocarburos, una herramienta importante a la hora de ubicar al país en el contexto de crisis energética que vive Suramérica...


El articulista de EL PAIS no desaprovecha la oportunidad para hacer ver la inconveniencia que para Bolivia suponen los recientes descubrimientos en la plataforma brasileña (Brasil es el cliente nº1 del gas boliviano con contratos de larga duracion y hay no pocas tensiones con Argentina para garantizarse suministro a corto). Y todo esto en visperas de la tensa jornada del domingo.

La pregunta, posiblemente aun sin respuesta, es ¿hasta que punto las pretensiones de Evo Morales son ingenuas? Por muy bienintencionadas que estan fuesen, ¿como conseguir la tecnologias, apoyos y medios necesarios para hacer funcionar las complejas instalaciones y redes de transporte de gas? ¿Realmente merece la pena perseverar, hay luz al final del tunel o es un juego con las cartas marcadas y abocado a la derrota?

Habra que estar atento a ver hasta donde aguanta el pulso el gobierno de Evo Morales.

Saludos.

Link: La producción de gas se desploma | Edición impresa | EL PAÍS


Algunos datos de Bolivia:
Extension: 1,1 mill km2
Poblacion: 9.627.000 (Datos 2006)
PIB per capital: 1125$
Produccion gas: 11,2 bcm (miles de millones de metros cubicos)
REservas gas: 0,74 tcm (trillones metros cubicos)
Provincia de SAnta Cruz: 370.000km2, 1/3 pais / 2,5 millones habitantes, 1/4 pais (aprox.)

Otros enlaces:
Seccion Bolivia en rebelion.org: Rebelión. Bolivia

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EdgarMex

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Identificado: 07/01/2005
Mensajes: 842
Localización:Ciudad de México, México
Saludos Azaris...

Es de reconocer la labor de Evo en la precidencia de Bolivia, según se, uno por uno, todos los presidentes anteriores de ese país, habían sido removidos de su cargo por los movimientos sociales, sin que ninguno lograra terminar su periodo de administración.

El hecho de que Evo haya durado varios años, es un exito, y mas con la orientación social de su gobierno. Pero...

Da lo mismo, para el asunto del cenit, si el petróleo está en manos de un importante indigena salido del movimiento cocalero o si lo está en manos de un empresario de Santa Cruz. Todos quieren bombear al máximo.

Para el caso, el objetivo único es sacar petróleo o gas en abundancia y financiar sus proyectos.

Saludos


web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population

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victorluis

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Identificado: 26/01/2004
Mensajes: 566
La administración USA ha aportado 120 millones de dolares a los oligarcas secesionistas bolivianos para financiar su movimiento separatista.

Opino que eso ya lo dice todo....

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Azaris

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Hablador
Identificado: 04/04/2005
Mensajes: 65
Hoy la mayoria de diarios electronicos dedican tiempo a informar sobre la encrucijada boliviana.

Por ejemplo, hoy ELMUNDO, firma a traves de Mercedes Ibaibarriaga un interesante y relativamente neutral analisis en torno a 10+1 claves para entender la situacion del pais andino.

Enlace: Hacia dnde va Bolivia? | elmundo.es

Entresaco un extracto:
...La población indígena andina apoya la fuerte intervención del Estado en la economía, la política de nacionalizaciones y el discurso antineoliberal y antiimperialista de Morales. En cambio, los gobernadores del oriente abren los brazos a la inversión privada, sin las duras condiciones que impone el Gobierno, y abanderan un discurso capitalista liberal conservador, en las antípodas de la hermandad entre Evo Morales y el venezolano Hugo Chávez.

Santa Cruz apuesta por el estilo americano de vida, e incluso tiene una réplica de la Estatua de la Libertad, en la carretera que va al centro. En el extremo opuesto está Potosí, la región más deprimida y antiamericana, con una brecha de miseria de 40 puntos porcentuales respecto a Santa Cruz.

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oeste sur

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Identificado: 14/11/2007
Mensajes: 248
Desgraciadamente para Bolivia, este país es un ejemplo de culturas pegadas con moco, mejor o peor intencionado, en un país no solo heterogeneo sino francamente divergente. El gas natural es el último de los hallazgos en la historia de riquezas encontradas en el subsuelo boliviano, y por primera vez, está aportando a las arcas fiscales. El gran problema es que los altiplánicos no tiene nada que ver con los amazónicos, y de hecho son étnicamente, culturalmente y hasta lingüisticamente radicalmente diferentes, por lo que los Santa Cruceños se sienten "expoliados" por La Paz, porque las necesidades altiplánicas no le resultan lógicas. Pobre Bolivia, ya no es tecnológicamente gracioso, pero su apodo era el Long Play: 33 revoluciones por minuto. A corto plazo, le quedan solamente dos alternativas: gobiernos fuertes y con tintes autoritarios, o diáspora de sus territorios (dato rosa: de todos los vecinos, solamente Paraguay no tiene territorios alguna vez bolivianos)

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Dario_Ruarte

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Mensajes: 999
Evo Morales es otro triste ejemplo de REVOLUCIONARISMO INGENUO E IGNORANTE propio de esta pobre región del mundo donde sólo CHILE Y BRASIL muestran sus luces (y hoy lo hace Perú y Colombia también).

Mientras Brasil no hace más que dar lecciones al mundo (pasando en pocos años a ser el primer exportador de carne, el segundo de soja, uno de los cuatro fabricantes de aviones de todo el mundo, dueño de tecnologías petroleras de punta y pionero absoluto en el uso de etanol), la comparsa caribeña de Chavez, con sus émulos tristes y tangueros de los Kirchner en Argentina y el "diablito" Evo en Bolivia, no hacen otra cosa que llevar pobreza a sus países y quemar oportunidades claras de desarrollo.

Hasta un chico idiota, con los ojos vendados y la mano derecha atada en la espalda, podría hacer MARAVILLAS con el petróleo venezolano, el gas boliviano o la exuberante productividad agrícola de Argentina.

Que estos tres países estén planeando hacia el subsuelo (más que "planeo" usaría la palabra despeñamiento) es sólo muestra de lo que la IGNORANCIA Y LA SOBERBIA Y LA MALA LECHE pueden hacerle a un país.

Estos tres magníficos gobernantes, se han encargado de DIVIDIR SUS PAISES, QUEBRAR SUS EMPRENDEDORES, ARRUINAR SUS EMPRESAS y, en los tres casos, tienen a sus sociedades ajenadas, deprimidas y enfrentadas en luchas estériles y absurdas.

- Casualidad ?, coincidencia ?, el "imperialismo malo" los persigue ?

Para nada !!, mera idiotez.

Lula, el único verdaderamente "revolucionario" de toda esta pandilla de ineptos gazapanes, da lecciones de ballet y brilla cual lucero vespertino.

Lamento que, como siempre, izquierdistas de salón, de café (y ahora de foros de internet) confundan a seres miserables y patéticos, mismos que NO ACEPTARIAN EN SUS PAISES NI DOS MINUTOS, con bellas estatuas griegas.

Déjame decirte Azaris que, si en tu país cualquier político adoptase siquiera UNA de las ABSURDAS MEDIDAS que toman estos tres primates irredentos por estos lares, estarías mesándote los pelos en la plaza pública.

Que puedas arruinar un país pobre es grave, pero puede ser entendible.

Que consigas FUNDIR, DIVIDIR Y ENFRENTAR sociedades que están en SU MEJOR MOMENTO HISTORICO (Venezuela con su petróleo, Bolivia con su gas y Argentina con su campo) requiere de una cuidada y medulosa estupidez, realmente digna de estudio y sesusas tesis.

Te sugiero MENOS IDEOLOGISMO y más sentido de prudencia en tus aventureras afirmaciones de que, cualquiera de estos tres marranos, entran siquiera en la categoría de seres pensantes.


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Jose Mayo

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Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Malas notícias:

¡enlace erróneo!

"LA PAZ (AFP) — Una oleada de protestas que apuntan en varias direcciones ensombrece la última semana de campaña del referendo revocatorio en que el presidente Evo Morales y las autoridades regionales se juegan su puesto el domingo, en medio de un ambiente que observadores de la OEA calificaron como polarizado."

Con mis más sinceros votos de SERENIDAD para el Pueblo Boliviano

Saludos cordiales
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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yirda

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Mensajes: 2636
Dario, lo que apuntas ya se sabía, solo puedo estar de acuerdo. Yo ya lo dije en esta web que tanto Evo Morales como Chávez iban a ser un suspiro como mandatarios pero su política iba a ser histórica por lo que iban a dejar trás si.

No se gobierna con los cojones sino con la cabeza y éstos dos actuan según les dictan sus órganos de cintura para abajo.

saludos,


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kukulkam

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Identificado: 12/11/2006
Mensajes: 107
Es verdad Dario, nunca ha habido ingerencia del norte en ningun pais del sur , ni la hay, tampoco las diversas fundaciones y ongs que reciben dolares en Venezuela y Bolivia existen , son simples imaginaciones, ni tampoco existe una formación de terroristas en miami financiada por mafias, ni las ologarquias bolivianas quieren separar el pais para quedarse con los recursos gasisticos en las regiones de Santa Cruz, Beni, Pando y Tarija promovido por USAID, como dices tu, la culpa es de estos MARRANOS elegidos democráticamente por unas poblaciones a las que estas insultando., que lo que estan haciendo es nacionalizar recursos para el gobierno, no para unas élites forradas , que son las que siempre lo han tenido, porque interesaba a las grandes empresas extranjeras.

Tus palabras rezuman mala leche y odio, eres un auténtico sinverguenza, ya lo demostraste hace un tiempo con EdgarMex, solo hay que leerte lentamente para saber como piensas.

Y los que se dedican a fundir, dividir y enfrentar sociedades no serán los mismos que ya lo consiguieron en Irán quitando a Mossadegh para poner al Sha cuando quiso nacionalizar el petróleo, no serán esos que conquistaron el palacio de la Moneda en Chile, que estuvieron en Vietnam, auparon a Suharto en indonesia , tal vez te suena Noriega en Panamá, y miraron para otro lado con tu Videla, y otras tantas y tantas que han cometido y siguen cometiendo siempre para beneficiar a sus grandes corporaciones a costa de paises enteros bajo una bota militar.

Y resulta que la culpa de que estos paises estan como estan la tienen unos tipos que no llevan mas de 8 o 10 años intentado recuperar lo que pertenece a un pais y no a unas élites dirigidas desde grandes despachos en Wall street.

Ya sé quien eres Dario , y no me haces mucha gracia.

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telecomunista

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Identificado: 19/02/2006
Mensajes: 879
Cita de: yirda

Dario, lo que apuntas ya se sabía, solo puedo estar de acuerdo. Yo ya lo dije en esta web que tanto Evo Morales como Chávez iban a ser un suspiro como mandatarios pero su política iba a ser histórica por lo que iban a dejar trás si.

No se gobierna con los cojones sino con la cabeza y éstos dos actuan según les dictan sus órganos de cintura para abajo.

saludos,



Chávez un suspiro... pero si lleva mas de 10 años. Si algo ha demostrado es ser muy inteligente y lo ha demostrado recientemente consiguiendo banca pública para sus ciudadanos, como debe ser. La banca privada es lo más antidemocrático del mundo pues parasita a la sociedad y crea un vasallaje de toda la economía e incluso los partidos políticos hacia ella.
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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OMEGA

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Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
dario te aconsejo que veas u oigas intereconomia.com por internet, y asi disfrutaras con las memeces de esos beatos, lacayos del neoliberalismo. estaras mejor manipulado que creo que estas poco. tomatelo como quieras, si no tienes criterio propio es tu problema. y lo mas grave problema de los que estamos junto a ti de alguna forma.
que lengua tengo.

jjjjjjjjjjjjjj

cuando he visto esta mañana imagenes lo primerito que pense, ya anda trabajando la compañia por bolivia, que casualidad cuando iban chavez y kirschner ese.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Henri Mandarrio

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Identificado: 17/11/2005
Mensajes: 155
Excelente la labor de un presidente sensato....! Evo Morales.
Antes de él su país recibia de ingresos anuales unos 300 millones de $ por ese concepto ahora recibe 2300 millones de $. Al fin llega a ese país un presidente con sentido común. Todo se iva al extranjero y muy poco ó nada les quedaba y pensar que no se requirió de un PhD en economía en Harvard.
Sólo necesitó: Patriotismo, sentido común, persistencia y sentido claro de lo que requería su país y buena utilizacion de sus pocos recursos humanos que los tiene.
La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

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Jose Mayo

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Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
En este momento, hace una hora que no se actualizan, en el Google, notícias sobre Bolivia.

La ultima notícia, de las 19:31 (hora de Brasília), en el periódico brasileño O Globo, es de que Estados Unidos también declararon "persona non grata" al embajador de Bolívia, Gustavo Gusman, como se lee aqui:

¡enlace erróneo! (en portugués)

Me parece muy extraño...

Saludos

PD: Bueno, ahora sí, salió: EEUU expulsa al embajador de Bolivia en Washington

Y así nos vamos, a cada palo su cornada
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Jose Mayo

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Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Va imparable la escalada:

"El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, ordenó este jueves la expulsión del embajador de Estados Unidos en Caracas, Patrick Duddy. El mandatario venezolano también ordenó el regreso de la delegación diplomática de su país en Washington."

POR CRISIS EN BOLIVIA Chávez congela relaciones con EE.UU.

"Ya basta de tanta mierda de ustedes, yanquis de mierda", afirmó Chávez en un acto político llevado a cabo en el estado de Carabobo, en el norte del país.

Vaya lenguaje de un jefe de Estado, ¿verdad?

Saludos
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sergio

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Identificado: 24/04/2005
Mensajes: 217
Hola: por orden de aparición y sin mucho énfasis: Oeste Sur: ¿donde militabas? ¿En la Dina? ¿Aún se te llenan los ojos de lagrimas y te enternece ver desfilar a los militares chilenos con el paso de ganso? Dario:¡ bueno vos ya sabes lo que pienso! Simplemente, que algunos tomen nota de tus aportes al foro. Sra. Yirda: con todo respeto, usted cada vez controla menos su xenofobia.
Saludos.

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GuilleLozoya

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Identificado: 17/01/2008
Mensajes: 59
La cosa está muy malita en Bolivia. Los estados latinoamericanos toman posiciones.
Noticia especial para que la lea DARIO RUARTE:
Brasil advierte que Sudamérica no tolerará un golpe de Estado en Bolivia

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Millenium2004

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Identificado: 14/01/2004
Mensajes: 488
Darío Ruarte:

Que te puedo decir.....
Mientras siga confundiendo los negocios del imperio con la salud de un pueblo, o tan siquiera con su bolsillo... es muy poco lo que puedo argumentar... No lo entenderías, así te lo explicara con dibujitos..

Lo concreto, para salir de lo personal, es que es evidente que Bolivia marcha hacia una guerra civil, en la cual seguramente tomará ingerencia el imperio, con tropas, asesores y toda su parafernalia, mas allá de los millones que ya ha puesto para organizar a los golpistas.
Será por eso que Evo, parece no reaccionar a los embates de la ultraderecha y seguir llamando al diálogo ??
Yo creo que él sabe que si acciona de acuerdo a las leyes, y reprime, la guerra se generaliza en forma casi inmediata. Y con ella, vienen los "yankees go home", a jugar el juego que mas les gusta. El juego del genocidio..

Yirda, esto es parte de lo que te explicaba en el Post sobre Internet.
Seguir creyendo en chemtrails, satélites que te lavan el cerebro, bases de datos masivas sobre regiones enteras y conspiraciones mundiales es la mejor manera de no entender nunca lo que es un proceso de liberación, por que nace, por que se desarrolla, cuales son sus errores, y cuales sus aciertos..

En lo personal, pienso que la suerte de Bolivia está echada, y que no se salvará de la masacre.

Saludos.


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desaliente

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Mensajes: 93
Localización:Alto Tajo
Me temo que la cuerda acabará rompiendo.

Parece evidente que el presidente Evo no hace que el estado ejerza su legítimo monopolio de la violencia porque, de hacerlo, los golpistas que deben tener las fuerzas armadas en su seno, tendrán la justificación que andan buscando para dar un golpe.
Quedan muchas indignidades por ver en esas tierras. Por desgracia.

Acabamos de pasar el 11-S, fecha en que un gobierno de izquierda elegido en las urnas fué derrocado por el fascismo, empujado por los de siempre.

Es el ejemplo de "las libertades" que exporta el imperio.
Si quieres que te sigan, ponte el primero.

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Millenium2004

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Identificado: 14/01/2004
Mensajes: 488
No estes tan seguro que el total de las FFAA Bolivianas esté con el golpe.
Pero si hay sectores importantes.
Pero el tema pasa por impedir esta secuencia:
Violencia de la UltraDerecha->Represión del estado-> algunos cientos de muertos->rebelión de los sectores del ejercito ligados a la oligarquía->declaración de estados independientes->reconocimiento de los mismos por el Imperio->Intervención Militar.
Esta parece ser la razón por la cual Evo no reprime. Porque es lo que la oligarquía Cruceña necesita desesperadamente.

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PPP

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Admin
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Mensajes: 3113
Aunque la verdad es que a mi me cuesta mucho trabajo no emitir opiniones políticas sobre lo qeu está sucediendo en Bolivia, voy a pedir que se intenten circunscribir los correos a los aspectos de crisis energética respecto de Bolivia.

Dicho esto, no puedo evitar pensar lo que haría, por ejemplo, el gobierno español, si en el preciso momento en el que se encuentra, por ejemplo el asunto del referendum o consulta del gobierno vasco, Rusia, por ejemplo, invitara en su embajada en Madrid al Sr. Ibarretxe y a toda la izquierda abertzale a discutir cuestiones de soberanía vasca, o firmase acuerdos bilaterales de cooperación y ayuda mutua con estos grupos o entidades. Sobre todo, si en el Pais Vasco hubiese unas enormes reservas de gas natural del que viviese toda España.

Obviamente, la cuestión energética deviene en cuestión política. La aspirante a vicepresidenta de los EE. UU. por el partido republicano, acaba de decir que seguramente tendría que entrar en guerra, si después de admitir a Georgia y a Ucrania en la Organización del Tratado del Atlántico Norte (¿alguien sabe la distancia que medai entre este oceano y el Mar Negro o el Caspio?), estos son atacados o invadidos por Rusia.

Volviendo al psicodrama, me pongo a pensar si el Sr. Medveyev diese en Pravda que van a crear una alianza militar con Cuba, Nicaragua, Venezuela y Bolivia y que cualquier ataque u hostigamiento por parte de EE. UU., les tendría que llevar, en razón de esos acuerdos, a entrar en guerra con los EE. UU.

Creo que el grado de locura de algunos políticos a punto de ser elegidos es muy temible. Y el grado de atocinamiento del personal y de la prensa y medios del pesebre y del abrevadero, empieza a ser proverbialmente escandalosa.

Bonitos tiempos se nos vienen encima.

Saludos y buen fin de semana

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Protágoras

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Revisando el hilo me ha llamado la atención el alto grado de racismo de algunas intervenciones, así como la poca contención al expresarlas.
Creo que es fruto de la desesperación al ver como su mundo se va derrumbando poco a poco... y que a pesar de la violencia desatada...

https://www.youtube.com/watch?v=VK9yM0SEJ-w

...el imperio hace aguas por todos los costados, y va dejando a sus lacayos, testaferros y servidores con el "culo al aire".

Tampoco sabía nada, y me he enterado por este hilo, de la decisión de Edgar Mex, un apreciado conforero para mi. Su salida es un estigma permanente para quien la provocó.

No lo sabía porque por esas fechas estaba en Venezuela: cinco días en una expedición pedagógica al estado de Amazonas, tres en un congreso de profesores en el estado de Miranda, y una semana larga moviéndome líbremente por el estado de Aragua. Ni que decir tiene que me ha dejado impresionado la belleza del país y, por supuesto, el partido que le está sacando Chavez, en beneficio de los venezolanos, a la renta petrolera que antes les era robada.

Naturalmente hay gente descontenta, son del mismo estilo que algunos de este hilo. Nada de importancia, pero para andarse con cuidado por quien tienen detrás.

Igualito que en Bolivia. Espero que sigan afianzando su democracia, y que las decisiones que tomen sean serenas, que estén orientadas a asegurar los logros alcanzados, y que no caigan en dar respuesta irreflexiva a las provocaciones que están sufriendo. Que sigan como hasta ahora: firmeza, contención, tenacidad...

Hay quien piensa que la falta de reacción de Evo a las provocaciones responde a su incapacidad para responder. Yo prefiero pensar que deliberadamente evita responder para cargarse de razón y para frustrar la secuencia propuesta por Milenium:
Violencia de la UltraDerecha->Represión del estado-> algunos cientos de muertos->rebelión de los sectores del ejercito ligados a la oligarquía->declaración de estados independientes->reconocimiento de los mismos por el Imperio->Intervención Militar.


Les deseo a los Bolivianos tengan la misma suerte y acierto que en Venezuela y que consigan sortear las trampas que les tiende el imperio.
Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...

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Jose Mayo

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Mensajes: 2561
Vamos que, aún no se porque lo digo, pero me da en la lata que se prepara un lio entre Venezuela y Colombia. Interesante que, durante todo el dia, los medios pro-americanos vienen repitiendo incesantemente la manida tesis de favorecimiento de las FARC por parte del gobierno venezolano...

No lo se, pero siento que habrá que considerar, quizas muy pronto, el "factor Uribe". Vamos a ver que sale.

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Amon_Ra

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Mensajes: 5552
Siguen llegando noticias dramaticas de Bolivia.

Bolivia declara el estado de sitio en la violenta región de Pando
Con toda mi solidaridad y cariño para los pueblos de sudamerica. por su liberacion ya merecida.

Soldadito de Bolivia, soldadito boliviano
armado vas de tu rifle, que es un rifle americano
que es un rifle americano, soldadito de Bolivia
que es un rifle americano

Te lo dio el seor Barrientos, soldadito boliviano
regalo de Mr. Johnson, para matar a tu hermano
para matar a tu hermano, soldadito de Bolivia
para matar a tu hermano

No sabes quien es el muerto, soldadito boliviano
el muerto es el Che-Guevara, y era argentino y cubano
y era argentino y cubano, soldadito de Bolivia
y era argentino y cubano

El fue tu mejor amigo, soldadito boliviano
el fue el amigo del pobre, del oriente al altiplano
del oriente al altiplano, soldadito de Bolivia
del oriente al altiplano

Est mi guitarra entera, soldadito boliviano
de luto pero no llora, aunque llorar es humano
aunque llorar es humano, soldadito de Bolivia
aunque llorar es humano

No llora por que la hora, soldadito boliviano
no es de lagrima y pauelo, sino de machete en mano
sino de machete en mano, soldadito de Bolivia
sino de machete en mano

Con el cobre que te paga, soldadito boliviano
que te vendes que te pagas, es lo que piensa el tirano
es lo que piensa el tirano, soldadito de Bolivia
es lo que piensa el tirano

Pero aprenders seguro, soldadito boliviano
que a un hermano no se mata, que no se mata a un hermano
que no se mata a un hermano, soldadito de Bolivia
que no se mata a un hermano
que no se mata a un hermano


(written by: Nicolás Guillen) el gran poeta cubano
Cantada por Nacha guevara Argentina
Cantada por Paco Ibañez España


Soldadito Boliviano
La energia mas limpia es la que no se usa

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Protágoras

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Identificado: 24/01/2004
Mensajes: 608
Un puente ubicado a siete kilómetros de Porvenir por donde un millar de campesinos que marchaban hacia Cobija en protesta de la violencia impulsada por el prefecto Leopoldo Fernández, fue el escenario de la masacre que paramilitares entrenados y financiados por el “cacique” pandino desataron este jueves contra gente indefensa.


Cuerpos de campesinos sin vida son exhibidos en una camioneta. (El Deber).

Francotiradores ubicados en las copas de los árboles dispararon sobre la multitud sin importar que marcharan niños y mujeres confundidos entre campesinos, cuya única arma eran palos y machetes.

“Estábamos desarmados, no como dicen ellos. Nos detuvieron a unos siete kilómetros antes de Porvenir y luego nos atacaron cuando avanzamos a la altura del puente nos emboscaron y comenzaron a disparar con ametralladoras automáticas”, relató Tito, compungido por la muerte de al menos 10 de sus compañeros, ya que hasta este viernes se reportó un número indeterminado de desaparecidos.


Aquí

Y a esta masacre de los golpistas falsimedia la llama "enfrentamiento entre Gobierno y oposición" como en el increible titular de Europa Press:

"Bolivia declara el estado de sitio en la región de Pando por los enfrentamientos entre el Gobierno y opositores"

¡Lo que hay que leer!
Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...

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Protágoras

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Segúndiputados del MAS el Golpe cívico-prefectural marcha en Bolivia con apoyo del embajador de EEUU:

"Estados Unidos está llevando a cabo un plan golpista para derrocar al gobierno popular del presidente Evo Morales mediante el Conalde. Los hechos que están ocurriendo hoy en los departamentos del oriente obedecen a esta estrategia que aquí detallamos.

(...El) plan para sacar a Evo del gobierno se ve afectado por el resultado del Revocatorio. Evo se legitima con el 67% y a Goldberg no le queda más que poner en marcha un Plan B, un plan de paros, bloqueos y acciones violentas que pueden desembocar en dos salidas:

I) El conflicto se generalizaría y cubriría el oriente y parte de occidente, la gente se empezaría a cansar, las fuerzas del orden actuarían y habría muertos. Entonces Evo tendría que llamar a elecciones o dejar el gobierno después de muchos muertos.

La insistente provocación a la Policía y las FFAA para que actúen y disparen contra los unionistas se enmarca en este plan.

II) Si no se diera esa primera situación, una vez desalojada la Policía y el Estado Nacional de las regiones, en medio de la violencia, con los pueblos del oriente en apronte y rebeldía, Goldberg ofreció a los prefectos traer mediadores internacionales, incluso cascos azules para concretar el separatismo de los 4 departamentos rebeldes, como lo hizo en Kosovo".

Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...

Estado: desconectado

Henri Mandarrio

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Cita de: Prot%E1goras

Revisando el hilo me ha llamado la atención el alto grado de racismo de algunas intervenciones, así como la poca contención al expresarlas.
Creo que es fruto de la desesperación al ver como su mundo se va derrumbando poco a poco... y que a pesar de la violencia desatada...

https://www.youtube.com/watch?v=VK9yM0SEJ-w

...el imperio hace aguas por todos los costados, y va dejando a sus lacayos, testaferros y servidores con el "culo al aire".

Tampoco sabía nada, y me he enterado por este hilo, de la decisión de Edgar Mex, un apreciado conforero para mi. Su salida es un estigma permanente para quien la provocó.

No lo sabía porque por esas fechas estaba en Venezuela: cinco días en una expedición pedagógica al estado de Amazonas, tres en un congreso de profesores en el estado de Miranda, y una semana larga moviéndome líbremente por el estado de Aragua. Ni que decir tiene que me ha dejado impresionado la belleza del país y, por supuesto, el partido que le está sacando Chavez, en beneficio de los venezolanos, a la renta petrolera que antes les era robada.

Naturalmente hay gente descontenta, son del mismo estilo que algunos de este hilo. Nada de importancia, pero para andarse con cuidado por quien tienen detrás.

Igualito que en Bolivia. Espero que sigan afianzando su democracia, y que las decisiones que tomen sean serenas, que estén orientadas a asegurar los logros alcanzados, y que no caigan en dar respuesta irreflexiva a las provocaciones que están sufriendo. Que sigan como hasta ahora: firmeza, contención, tenacidad...

Hay quien piensa que la falta de reacción de Evo a las provocaciones responde a su incapacidad para responder. Yo prefiero pensar que deliberadamente evita responder para cargarse de razón y para frustrar la secuencia propuesta por Milenium:

Violencia de la UltraDerecha->Represión del estado-> algunos cientos de muertos->rebelión de los sectores del ejercito ligados a la oligarquía->declaración de estados independientes->reconocimiento de los mismos por el Imperio->Intervención Militar.


Les deseo a los Bolivianos tengan la misma suerte y acierto que en Venezuela y que consigan sortear las trampas que les tiende el imperio.



Protágoras, felicidades por haber visitado a Venezuela y te haya gustado esas tierras y pobladores.
Me gustaría que abras un posts sobre esa visita "cívica" en uno de los países de más energía del hemisferio occidental.
saludos Henri
La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

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julior

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Junior
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Mensajes: 24
Hola a todas/os
Dijo
Dario_RuarteEvo Morales es otro triste ejemplo de REVOLUCIONARISMO INGENUO E IGNORANTE propio de esta pobre región del mundo donde sólo CHILE Y BRASIL muestran sus luces (y hoy lo hace Perú y Colombia también).


Evo Morales y el pueblo Boliviano son un DIGNO EJEMPLO de lo que deberían hacer todos los dirigentes políticos y los pueblos de cualquier gobierno democrático, poner sus riquezas naturales en beneficios de los mas necesitados y no en manos de las multinacionales.
Os dejo aquí e Comunicado del Gobierno Boliviano relatando los hechos cronologicamente como han ocurrido. El gobierno se ajusto escrupulosamente a lo que dice la ley, no sea cosa que les digan, como hacen con Chávez, que es una dictadura y como por ese lado no han podido tenemos a los yanquis y a las grandes multinacionales repartiendo dinero para las organizaciones que se oponen al gobierno. Repiten la jugada que se hizo en Chile con Salvador Allende
Este es un intento más del Gobierno de EEUU y los Capitales Internacionales para desestabilizar el gobierno progresista de Evo Morales. Ya sabemos cuales son las acciones de toda esta calaña cuando aparece por nuestras tierras un gobierno dispuesto a defender los intereses de los sectores mas empobrecidos.


COMUNICADO OFICIAL DEL MINISTERIO DE RELACIONES EXTERIORES Y CULTOS DE
BOLIVIA

"La situación en el país es de franca rebelión contra las
autoridades legalmente establecidas y se espera que en los próximos
días, las Prefecturas del Oriente y del Sur del país, apliquen
ilegalmente sus estatutos autonómicos".

Desarrollo:

1. Antecedentes:

El 28 de Agosto, el Presidente de la República y su Gabinete firmaron
el D.S. 29691 cuyo Objeto (Capítulo 1) era el siguiente:

a. Fijar la fecha del Referéndum Nacional
Constituyente, Dirimitorio y Aprobatorio, convocado por Ley Nº 3836
de 29 de febrero de 2008.

b. Convocar a elecciones para la Selección de
Prefectos de los Departamentos de La Paz y Cochabamba que fueron
revocados en el referéndum revocatorio de Mandato Popular realizado
el 10 de agosto de 2008.

c. Convocar a elecciones para la Selección de
Consejeros Departamentales y Subprefectos en circunscripción
provincial, en todo el territorio nacional.

El Gobierno Nacional, con la firma del Decreto 29691 y en estricta
utilización de sus prerrogativas legales había decidido abrir la
etapa final del proceso Constituyente que tuvo los siguientes momentos:

1. 2 de julio de 2006. Elección de
Asambleístas.

2. 6 de Agosto de 2006. Instalación de la Asamblea
Constituyente.

3. 8 de diciembre de 2007. Aprobación del Texto
Constitucional en la Asamblea Constituyente.

4. 28 de febrero de 2008. Aprobación Congresal de
la Ley 3837 de Convocatoria a los Referéndum.

5. 29 de febrero de 2008. Promulgación de la Ley
3837 de Convocatoria al Referéndum Dirimitorio y Constituyente.

6. 28 de Agosto de 2008. Firma del DS 29691 por el
cual se fija el 7 de diciembre para la realización de los
Referéndum Nacional Constituyente, Dirimitorio y Aprobatorio o no.

Sin embargo de lo anterior, la Corte Nacional Electoral en reunión
de Sala Plena del día 1 de septiembre, decidió que el 7 de
diciembre no realizará los referendos dirimidor y aprobatorio del
proyecto constitucional, ni la elección de prefectos, subprefectos y
consejeros departamentales, tal como establece el Decreto 29691,
aprobado por el Gobierno el jueves 28 de agosto.

Los argumentos esgrimidos por la CNE fueron de carácter legal puesto
que adujo que, los referendos sobre la Constitución se realizarán
siempre y cuando el Congreso apruebe una ley de convocatoria
específica, mientras que la elección de subprefectos y consejeros
sería posible si antes una ley incorpora esa figura en el Código
Electoral.

En el caso de la elección de prefectos (en este caso los de
Cochabamba y La Paz, recientemente revocados), la CNE pidió que se
otorgue al menos 120 días de plazo para preparar la elección.

En función de la decisión de la CNE, el Poder Ejecutivo definió
las siguientes rutas de acción.

Primera:

El 6 de septiembre del presente año, emitió el DS 29699 por el
cual según el Art. 2 "Se convoca para el 25 de enero de 2009 a
elecciones para la selección de prefectos de los Departamentos de La
Paz y Cochabamba, que fueron revocados en el Referéndum revocatorio
de mandato popular realizado el 10 de agosto de 2008, con suspensión
de actividades públicas y privadas, para completar el período
2006-2009, en el marco de lo establecido en la Ley Nº 3015 de 8 de
abril de 2005."

Segunda:

Envía dos anteproyectos de Ley al Congreso Nacional.

a. El primero –atendiendo a los requerimientos de
la CNE- propone la modificación del Código Electoral, la Ley de
Descentralización Administrativa y la Ley de Participación Popular
de tal manera que se

pueda –legalmente- elegir subprefectos y Consejeros Departamentales.
El procedimiento que este Anteproyecto debe seguir es el siguiente:
Lectura en Pleno de Cámara de Diputados y posterior traspaso a
Comisión de Constitución de esta Cámara. Esta Comisión
emite resolución en una semana y pasa a Senado para su tratamiento.

b. El segundo, de modificación de la Ley de
Convocatoria al Referéndum Dirimidor y Constituyente de fecha 28 de
febrero de 2007, estableciéndose, así por Ley, fecha de
realización de los eventos. Para la aprobación de este
Anteproyecto es necesaria la Convocatoria a Sesión Especial de
Congreso Nacional.

Situación Actual

El primer Anteproyecto será leído en el Pleno de la Cámara el
día de hoy en horas de la tarde y se estima que la Cámara de
Diputados lo aprobará en una semana y al mismo tiempo se espera que
la propuesta no sea bloqueada en la Cámara de Senadores.

Para el segundo Anteproyecto se estima que la sesión de Congreso
será convocada para el día 23 de septiembre del presente año.

En la medida que ambos eventos están convocados para la misma fecha
que para elección de Prefectos (25 de enero de 2009) y atendiendo la
solicitud de la Corte por la cual se pide un mínimo de 120 días
para la organización de todo acto electoral, la fecha tope de
convocatoria es el 25 del presente mes.

Conocedores de esta situación, las organizaciones sociales vienen
realizando una marcha desde la localidad de Caracollo que llegaría el
23 de septiembre a la ciudad de La Paz. Las organizaciones sociales que
organizaron esta marcha, han sostenido públicamente que el
propósito de la misma es realizar una vigilia para esperar la
decisión del Congreso Nacional.

Por otro lado es importante recordar que la Prefectura de Santa Cruz
había convocado - para el 25 de enero de 2009 – a elecciones de
Consejeros Autonómicos, Asambleístas, Subgobernadores y
Corregidores. Sin embargo, la CNE también desestimó la legalidad
de este Referéndum puesto que en la CPE no existe la figura de
Consejeros Autonómicos, Subgobernadores, etc.

2. Reacciones y posibles medidas de la oposición regional

Cuando el Gobierno Nacional emitió el DS de convocatoria al
referéndum, inmediatamente, los voceros de la oposición adoptaron
la línea de "desacato civil" a un "Decreto
Anticonstitucional". Intentaron demostrar con ello, que el Gobierno
Nacional había incurrido en actos ilegales y anticonstitucionales.

Una vez que la CNE solicita respaldo legal a estos procesos y el Poder
Ejecutivo acepta y envía los dos Anteproyectos de Ley mencionados al
Congreso Nacional, el país es testigo de la forma cómo la
oposición endurece sus posiciones e inicia un proceso que viene
escalando desde hace una semana (tomas de instituciones nacionales,
bloqueos de caminos y cierre de válvulas de ductos que transportan
gas) con el siguiente objetivo:

- Impedir la realización del Referéndum
Dirimitorio por el cual el régimen de tierras agrícolas
cambiaría sustancialmente

- Impedir la realización del Referéndum
Nacional Constituyente de Aprobación o No del Texto Constitucional
aprobado en Oruro en diciembre de 2008.

La situación en el país es de franca rebelión contra las
autoridades legalmente establecidas y se espera que en los próximos
días, las Prefecturas del Oriente y del Sur del país, apliquen
ilegalmente sus estatutos autonómicos.

El Gobierno Nacional

El Presidente de la República y el pleno de su Gabinete están
desarrollando también una línea de convocatoria al Diálogo que
permita que la oposición regional no impulse hechos de violencia y
acate la Ley.

Este diálogo tiene el objetivo de constitucionalizar los Estatutos
Autonómicos que fueron elaborados por las instituciones y grupos en
actual oposición.

Esta línea se mantendrá en todo momento puesto que tiene el
objetivo de impedir que los sectores más radicales de la oposición
al Gobierno y al proceso, finalmente se impongan y generen hechos de
violencia que el Presidente Evo Morales y el Canciller David
Choquehuanca, como expresión de la cultura del diálogo, rechazan
con toda su fuerza.

Las principales autoridades nacionales han denunciado el desarrollo de
un "golpe atípico" en Bolivia. Ya no son tanques en las
calles. Son las instituciones del oriente del país las que
decidieron instalar clima de terror y de miedo.

El gobierno ha ordenado el desplazamiento de tropas hacia las
instalaciones petroleras con el fin de garantizar el abastecimiento
interno y los contratos de suministro de energía a Brasil y
Argentina. Al mismo tiempo han pedido al Ministerio Público,
medidas legales para las autores intelectuales y materiales de la
situación de violencia que se vive en el país.

El Canciller David Choquehuanca ha manifestado en una conferencia de
prensa en horas de la mañana del día de hoy que "el Diálogo
es prioridad, que nunca se cerraron sus puertas y que siempre estarán
abiertas."

Declaró que la Comunidad Internacional se encuentra preocupada y en
permanente comunicación con su Despacho. Mencionó que los
países de la región, OEA y la comunidad internacional en general,
han manifestado su predisposición para facilitar para que los
bolivianos podamos alcanzar una solución dialogada.

La Paz, 10 de septiembre de 2008

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Amon_Ra

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Tratando de ampliar los comentarios que puso Protagoras en su ultimo post dejo estos articulos entre tantisimos que se pueden localizar en la red .

Philip Goldberg apoya el separatismo de Reyes Villa19-01-2007

Fábula de las tres derrotas (que no entendió la oposición)
¡enlace erróneo!

Traduccion informatica:
Philip Goldberg

Publicado por Bolpress extraido de Il manisfesto (Italia) Pablo Stefanoni *
El embajador Philip Goldberg, de Kosovo a La Paz

Todos los articulos publicados en Rebelion sobre Bolivia.

Bolivia

El peor de los escenarios… Bolivia en la encrucijada
Bolivia en guerra: El conflicto de Morales con los separatistas va hacia un desenlace

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Daniel

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Mensajes: 1995
Tengo que pedir de nuevo a Darío que suavice el tono de sus mensajes, sobran los adjetivos, de la misma manera, la respuesta de Sergio a Oeste Sur está fuera de medida.

Por este camino, en este foro, no se va a ningún sitio, No aceptaré intercambios "floridos" de este tipo más, así que pido un esfuerzo de contención, especialmente ahora que las cosas se ponen feas en Bolivia y Venezuela. Sea la culpa de quién sea, no quiero agitadores de ningún bando aquí.

Estado: desconectado

PPP

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Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Abundo en el comentario de Daniel, ahora que leo por primera vez el mensaje de Dario Ruarte. Ese lenguaje no es de recibo.

No solemos usar las tijeras, pero, por favor, contención.

Y ya, puestos a comentar, sobre lo que ha dicho, dejando fuera los insultos. Dario dijo:

Hasta un chico idiota, con los ojos vendados y la mano derecha atada en la espalda, podría hacer MARAVILLAS con el petróleo venezolano, el gas boliviano o la exuberante productividad agrícola de Argentina.


Pues no parece que los 40 años previos de gobiernos supuestamente democráticos en Venezuela, hubiesen contribuido a hacer MARAVILLAS en Venezuela, teniendo incluso más petróleo que ahora, que el país está en clara posición post-cenit.

Ni parece que los anteriores gobernantes bolivianos, durante décadas en el poder, hubiesen hecho MARAVILLAS con el gas que ya tenían, que no fuesen las de ceder las explotaciones sin obligar a pagar prácticamente impuestos a los explotadores, ni a crear infraestructuras, que no fuesen las propias de exploración, extracción y tranpsorte del recurso, fundamentalmente hacia el exterior.

Ni parece que Lula ni lo anteriores gobernantes brasileños hubiesen previsto que no es bueno depender de gas foráneo en un 50% de su importante consumo nacional.

Y eso que aquellos gobiernos jamás tuvieron las manos atadas a la espalda, ni los ojos vendados, aunque sí pusieran en esa tesitura a algunos miles de sus ciudadanos.

Curiosa esa polarización de la crítica hacia ciertos gobiernos latinoamericanos. En México, importante país exportador de petróleo, acaban de aparecer rematados con un tiro en la cabeza 24 jóvenes. La cifra de asesinados vilmente (para la prensa, occidental simple noticia escueta y se llaman "muertos") por la violencia de mafias de todo tipo alcanza, en lo que va de año, las 3.114 personas (diario El País de hoy). Eso es un 11 S al año, como poco. ¿Dónde están las críticas estadounidenses y de la prensa del sector pudiente, al sistema de gobierno?

¿Observan como trato de que los asuntos vuelvan a las cuestiones energéticas y no se anden por otras ramas?

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Jose Mayo

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"¿Observan como trato de que los asuntos vuelvan a las cuestiones energéticas y no se anden por otras ramas?" (PPP)

Estaría yo absolutamente de acuerdo, no fuera qué, este tema tan central, la ENERGIA, es antes "aire" que "rama" y se mescla y envuelve a todos los demás temas que por aqui, a veces, se tocan, casi en una relación de causa y efecto, efecto y causa.

Con la debida "matización", no estoy totalmente en desacuerdo con lo que pone Dario, ni le doy totalmente razón en sus 'metáforas'. Aunque, sabiendolo como yo, un hombre de Sudamérica, creo que su "exabrupto" viene de esta certeza cansada que tenemos los sudamericanos, de que, más una vez, pasará el "caballo ensillado" de la oportunidad, y no estaremos listos para montarlo.

Creo que, si viniera Dios a la tierra, y le votaran al cargo de Presidente en cualquiera de estas "republicas bananeras", daria igual, tuviera el color que tuviera. Yo no les doy, y no la tienen, a ninguno de "estos" presidentes, a par de toda su camarilla política y, si prefieren, "cuadrilla", la capacidad de converter, de la noche a la mañana, una sociedad primária, al borde de "primitiva", en una sociedad post industrial "globalizada", pero, si ellos creen que si y van "al juego" como si fuera así, pués, pierden. Lo suyo es perder, mientras no se enteren "como" se juega.

El camino, para todos estos países, muy entre ellos Brasil, aunque sea "burro grande" (ande no ande), debería pasar por la EDUCACIÓN, por un esfuerzo ingente de todas las fuerzas de la sociedad en PREPARAR LOS VENIDEROS y dejar afuera, para su debido tiempo, esas de ideologias de "engrandamiento" que confunden recursos con riqueza y prometen distribuir lo que no tienen, como si fuera un "derecho".

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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yirda

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Cita de: sergio

Hola: por orden de aparición y sin mucho énfasis: Oeste Sur: ¿donde militabas? ¿En la Dina? ¿Aún se te llenan los ojos de lagrimas y te enternece ver desfilar a los militares chilenos con el paso de ganso? Dario:¡ bueno vos ya sabes lo que pienso! Simplemente, que algunos tomen nota de tus aportes al foro. Sra. Yirda: con todo respeto, usted cada vez controla menos su xenofobia.
Saludos.




Hola Sergio, a mi ya me da lo mismo como me llamen, racista y si quereis nazista que por lo visto es peor.


Hasta que oí y vi algunos discursos de Chávez, lo de aló presidente tiene miga, a mi me encataba Chávez. La primera visita que hizo Evo Morales a Europa con su jersey a rayas me emocionó y despertó en mí una gran simpatia hacia él.

Tanto Chávez como Morales han hecho reformas económicas en sus respectivos países que ha dividido sus poblaciones, eso lo han hecho ellos, no la CIA.

Sus reformas económicas son de corte socialistas que deberíamos aplaudir por su enunciado: distribución de comida para los que no tienen que comer, sanidad para los que carecen de ella, muchos médicos de Cuba dan asistencia sanitaria en zonas deprimidas de Venezuela, educación etc.

Pero de la forma que han hecho esas "reformas" que no son tales . Chávez y Morales están distribuyendo "caridad" a sus poblaciones necesitadas, la caridad da lo que puede y pide nada a cambio, pero un gobierno no puede hacer esas cosas porque eso ni soluciona los problemas más bién crea problemas , ni son políticas que lleven a un pais a la prosperidad y dominio de sus recursos.

Chávez ha ideado comedores sociales para quién no tiene que comer y los resultados es que los comensales en gran mayoría acuden a los comedores para ahorrarse la comida e incluso para no tener que cocinar que es el caso de muchas mujeres que tienen que ver su "telenovela" y les resulta más fácil enviar a la familia al comedor que cocinar ella misma y eso a cambio de nada, indefinido en el tiempo, así muchos de estos comensales buscan alguna forma de ganar un dinerete extra para cubrir el resto de sus necesidades y vivir que son tres días aunque la casa se les esté callendo a pedazos. Para mi está gente son ricos de verdad porque no tiene que trabajar como el resto 10-12 horas diarias y sufrir un infarto si pierdes el trabajo.

Por otro lado tanto en Venezuela como en Bolivia hay clases medias y altas que se han visto afectadas por estás medidas y por el continuo ataque que sufren de sus gobiernos porque son tratados como los malos de la película y amenazados con perder sus propiedades.

El chavolismo indígena de Bolibia y cientos de otros lugares en el mundo que se podrían citar como los gitanos rumanos y en menor medida los gitanos españoles, tienen la única aspiración de vivir sin dolores de cabeza o dicho de forma más real: sin dar palo al agua, simplemente son felices con comer hoy y mañana Dios proveerá. No es que critique eso, ojalá yo pudiera ser así, pero está claro que vivimos en otro mundo y dar de comer a gente que no aporta nada al país no deja de ser un gran gasto injusto si para ello otros tienen que trabajar de sol a sol.

Esas medidas han provocado la ruptura social en ambos países tanto Venezuela como Bolivia. Y eso es un problema que han creado ambos líderes y que por supuesto la CIA y la tia harán lo que puedan para agrabar más el problema, vamos lo están haciendo.

Lo populista de Chávez en sus discursos raya en la grosería, mala educación, falta de intelecto pero sobre todo en la ineficacia total de sus resoluciones que desde lejos se ven son impulsadas desde las partes más bajas de su cuerpo. Es un melagonomo visceral.

Chavez llama hijo de puta a un presidente de EEUU, dice que los yankis se vayan a la mierda, discute las compra-venta de petroleras en discursos públicos, no guarda el mínimo respeto a los líderes de los países con los que no está de acuerdo sin importar si ofende la población de esos países y después el pueblo Venezolano se come un discurso baboso del héroe de todos los héroes Fidel Castro ¿que cree Chávez que por sus huevos va a solucionar el mundo?.

Yo estoy de acuerdo que los USA estarán desestabilizando tanto Venezuela como Bolivia pero decir en público, sin tan siquiera haber notificado al embajador de USA en privado, que dicha embajada tenía que salir en tres días del país con ese tono amenazante e impropio no le va a solucionar nada sino todo lo contrario. Lo suyo hubiera sido callarse y actuar hasta saber que cabecillas y movimientos estaban respaldados por la CIA para poder erradicarlos o al menos controlarlos porque los enemigos los tiene en casa y si no hacen negocio con la embajada USA lo harán en el mismo USA.

Ahmadinejad, presidente de Irán es exquisito en sus contestaciones a lo medios o otros políticos sin por eso no dejar de decir sus verdades.

Putin para mí soberbio en todas sus actuaciones incluso las más controvertidas como los actos terroristas que sufrieron con rehenes, cogió una Rusia desestabilizada, con hambre y miserias en manos de oligarcas extranjeros se comió todo el sapo de Yelsisn de corrupción a go-go perdonándole sus desmanes y tan siquiera propunciar su nombre para culparle del deshaguisado que ese borracho dejó en Rusia , ha sabido hacerse con el control de Rusia en todos los aspectos y levantar ese gran país y desde luego no se dedicaba a dar mítines y enfrentar a su nación contra otras, ha tragado sapos muy gordos pero él ha conseguido sus objetivos, el silencio ha sido su mejor aliado.

¿qué pasará en Bolivia o Venezuela si no salen elegidos sus actuales presidentes en las próximas elecciones ?

¿creeis que Chavez solo con un par de cojones (otra cosa no tiene) puede solucionar los problemas de Venezuela?

¿los que co-gobiernan con Chavez y Morales estarán mucho tiempo quietecitos sin meter la mano en la caja?

Veremos...





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Amon_Ra

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Creo que, si viniera Dios a la tierra, y le votaran al cargo de Presidente en cualquiera de estas "republicas bananeras", daria igual, tuviera el color que tuviera. Yo no les doy, y no la tienen, a ninguno de "estos" presidentes, a par de toda su camarilla política y, si prefieren, "cuadrilla", la capacidad de converter, de la noche a la mañana, una sociedad primária, al borde de "primitiva", en una sociedad post industrial "globalizada", pero, si ellos creen que si y van "al juego" como si fuera así, pués, pierden. Lo suyo es perder, mientras no se enteren "como" se juega.


Siento diferir en esta expresion del compañero Mayo pues considero que una cosa tiene la Democracia liberal de otro tipo de sistemas que no hay que quitarle el merito y es el derecho a equivocarse, y que nadie esta por encima de este soberano derecho por mas culto y experimentado que se crea.
I menos cuando quiera ejercer dicha linia de opinion contraria a la mayoria sus razones a base de asesinatos complots golpes de estado y eliminacion de dichos derechos al resto.de sus iguales.

I si no admiten dicho sistema tal como en su vecino pais Colombia determinados grupos de sentido contrario hicieron y cargaron con las consecuencias pueden hacer lo mismo.

Pero ya es dura y triste la historia de hispanoamerica de tantisimos episodios de este tipo en esta epoca y sobre todo en los años 60 hasta nuestros dias para seguir y seguir repitiendo los mismos esquemas. sean de un signo u de otro.

I tratando de seguir uno de los consejos del insigne politico y demostrado sentido de la democracia como fue Winston Curchill , al que creo se le puede atribuir si no me equivoco la famosa expresion.del principio liberal de la tolerancia:

“no estoy de acuerdo con lo que usted piensa, pero daría mi vida por defender su derecho a expresarlo.

o

esta otra que dice:La democracia es el peor sistema de gobierno diseñado por el hombre. Con excepción de todos los demás.
O esta quizas tan molesta para muchos llamados democratas.
La democracia es la necesidad de inclinarse de cuando en cuando ante la opinión de los demás.
Aqui para disfrute de todos se pueden encontrar muchisimas mas:









Frases deWinston Churchill


un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

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eduardo37

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Sin ánimo de entrar en debate, ya que no cuento con el tiempo necesario para hacerlo, adjunto este artículo aparecido hoy en el diario Página 12, porque creo que refleja un poco lo que nos pasa a muchos cuándo leemos las noticias relacionadas a los acontecimientos bolivianos, y además sale un poco de los análisis convencionales sobre el tema:

Lamento Boliviano:
Página/12 :: El mundo :: Lamento boliviano

Igual no puedo dejar de escribir sin expresar mi más absoluto repudio y rechazo al accionar de las bandas mafiosas de las prefecturas, y sumarme al reclamo generalizado de justicia por el asesinato de los campesinos indígenas en el departamento de Pando, y otros similares que vienen ocurriendo en el oriente boliviano.

Mis saludos y respeto, en estas horas tan tristes, hacia todos los compañeros bolivianos, que trabajan y luchan dignamente por conseguir una vida mejor.

Estado: desconectado

Jose Mayo

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Preciado Amon Ra

Cuentan por acá un cuento, que se atribuye al emperador Pedro II, de Brasil, de que estaría él saliendo de su gabinete, listo para una reunión con su Corte, cuando le corta el paso un músico de la orquestra del Palacio y le dice que necesitaba hablar con él. El Emperador volvió al gabinete con el músico y, por cuenta de la charla, compareció a la reunión con media hora de retraso. Uno de los Nobles, disgustado, le interpeló:

¿Nos deja Su Majestad esperando, a los Nobles, por darle atención a un plebeyo?

Al que le retrucó el Emperador:

¿Es que se cree usted mejor? A un "Noble" lo hago yo de un golpe de pluma (firma), a un Artista no.

O sea que, como no vamos todos, nosotros los del pueblo, llegar a "Nobles" ni a "Presidentes", es mejor que busquemos ser "Artistas", en el sentido de estar bién preparados, si pretendemos ser respetados.

De las de Churchill (le agradezco el enlace), me quedaria con esta:

"El problema de nuestra época consiste en que sus hombres no quieren ser útiles sino importantes."

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Protágoras

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Cívicos pandinos intentan contrarrestar a las FF AA que retomaron el control del aeropuerto de Cobija.

Bueno, a lo que parece, se recobra el orden institucional, y los campesinos quedan a salvo de la brutalidad del Prefecto, al que se le hace prófugo en Brasil.






"A más de 24 horas de la declaración de estado de sitio, la madrugada de este domingo sin necesidad de hacer uso de armas letales, las Fuerzas Armadas incursionaron en la ciudad de Cobija y luego se dirigieron a otras poblaciones para restablecer el orden y frenar la violencia criminal desatada por paramilitares y sicarios promovidos por el prefecto de Pando, Leopoldo Fernández.

La incursión pacífica de las Fuerzas Armadas fue celebrada por la ciudadanía que vivió días de zozobra, sobre todo, luego de que campesinos e indígenas que se dirigían a Cobija para realizar un cabildo, fueron embocados en el sector Tres Barracas, cerca de Porvenir, luego masacrados y acribillados por sicarios al servicio de principal acusado de genocidio, Leopoldo Fernández.

El portavoz de la Presidencia, Iván Canelas, y el viceministro de Descentralización, confirmaron a su turno, que los militares tomaron de forma paulatina la capital pandina y otro grupo numeroso se dirigió al lugar de la masacre campesina para pacificar el lugar y prestar ayuda a humanitaria a los familiares de las víctimas y a las decenas de heridos.

La masacre campesina más cruenta de la historia democrática ejecutada por sicarios promovidos por la Prefectura de Pando, cobró ya una treintena de muertos y decenas de heridos producto de la emboscada en la localidad de Tres Barracas del municipio del Porvenir, saldo luctuoso que dejó al prefecto Leopoldo Fernández al margen de la ley, aseguró la noche del sábado el Gobierno."



El Porvenir, lugar donde los paramilitares de la Prefectura de Pando emboscaron a los campesinos que se dirigían a Cobija.
Henri Mandarrio, descuida que intentaré encontrar un rato para ofreceros un breve relato y unas fotos de mi visita a Venezuela, un magnífico país, con un entrañable paisanaje, y gobernada por un inteligente y capaz presidente elegido por los propios venezolanos.
Solo frenando el crecimiento tenemos alguna posibilidad de sortear el desastre...

Estado: desconectado

Henri Mandarrio

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Cita de: eduardo37

Sin ánimo de entrar en debate, ya que no cuento con el tiempo necesario para hacerlo, adjunto este artículo aparecido hoy en el diario Página 12, porque creo que refleja un poco lo que nos pasa a muchos cuándo leemos las noticias relacionadas a los acontecimientos bolivianos, y además sale un poco de los análisis convencionales sobre el tema:

Lamento Boliviano:
Página/12 :: El mundo :: Lamento boliviano

Igual no puedo dejar de escribir sin expresar mi más absoluto repudio y rechazo al accionar de las bandas mafiosas de las prefecturas, y sumarme al reclamo generalizado de justicia por el asesinato de los campesinos indígenas en el departamento de Pando, y otros similares que vienen ocurriendo en el oriente boliviano.

Mis saludos y respeto, en estas horas tan tristes, hacia todos los compañeros bolivianos, que trabajan y luchan dignamente por conseguir una vida mejor.



Estoy de acuerdo contigo, Eduardo37,
"nada pero nada justifica lo que está haciendo la ultra derecha apoyada por EE.UU. " Bolivia vivió los últimos 50 años con un presidente nuevo cada año ó año y medio ,ninguno llegaba a los 2 años, y todos puestos por golpe militar y civico-militar, en cambio EVO llegó con todas las normas Democráticas y ha sido religitimado en Referendum por mas del 68% de los votos, algo nunca visto en Bolivia y en todos los países del mundo con excepcion de Venezuela igual pasó con Chavez y eso hay que reconocerlo....aquí y en la Conchinchina.

El país que sigue en línea será ese hermoso territorio llamado Mexico y a las élites del poder transnacional de EE.UU. les preocupa mucho eso y tienen planes de batalla e invasión de Mexico si eso sucede, así como de posesión de los grandes yacimientos de Campeche y anexos. Ya Canada ha sido tomada sin lucha por parte de sus ciudadanos.
La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

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OMEGA

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el caos no ha afectado la extraccion de gas??
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Tais

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¡enlace erróneo!

Pobre Evo. Parece que al final se les está terminando la cuerda a los prefectos de la media luna...

Morales saludó las declaraciones de algunos prefectos opositores sobre la voluntad de imbricar sus planes autonómicos con el proyecto de carta magna aprobado en diciembre del año pasado en la ciudad de Oruro.
Remarcó que si dichos pronunciamientos son sinceros, significarían una forma de manifestar una disposición para conseguir un arreglo en pos de realizar la referida consulta sobre la ley de leyes.

Aunque todavía no se registra un consenso concreto, gobierno y oposición coinciden en la existencia de una opción real de finalizar las pláticas exitosamente.


OMEGA, en Sudamérica, por lo menos por acá en Argentina, hay una sequía terrible, y un invierno caluroso como pocos, que ya está terminando. Creí que las naranjas iban a salir muy ácidas, porque no hubo heladas prácticamente, aunque salieron bastante bien. Pero mas importante que las naranjas es la demanda de gas. Con la actividad industrial creciendo al 7% anual, siempre hay problemas con el suministro en invierno. Sin embargo este año fue la excepción. Y como Bolivia es nuestro proveedor en tiempos de mucha escasez , supongo que no tuvo que soportar pedidos mas allá de su capacidad. En Brasil puede haber ocurrido algo similar, aunque ellos pueden migrar con mas facilidad del gas a otros combustibles, ya que son menos dependientes de él, aunque creo que importan mas que nosotros desde Bolivia (Mientras Argentina produce 40 MTEP al año de gas, Brasil y Bolivia 10 cada uno, en números redondos, pero Brasil consume 20, según BP Statistical Review of World Energy June 2008). Recuerdo un par de problemas puntuales, sabotajes por la crisis que están pasando, pero nada muy grave.

Para opinar por opinar, que acto de grandeza hubiera sido concederle una salida al mar a Bolivia por parte de Chile o Perú. Hubiera revitalizado a la región occidental boliviana, la mas castigada. Acá en Rosario, Bolivia tiene una zona franca con salida al Paraná, y escuché que está en desuso. ¿Qué interés económico puede afectar darle una salida al mar a un país que tiene una zona franca y ni siquiera la usa? No lo se. Esa actitud sólo es capricho, orgullo por nada, muy triste, sobre todo en esta situación. Espero que las cosas en el heartland de Sudamérica se calmen, merecen que se calmen.

Saludos
"El futuro llegó hace rato, todo un palo, ya lo ves..."

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Tais

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“Gana el sí a la Constitución; proclama Evo Morales la refundación de Bolivia:
La Paz, 25 de enero. El presidente Evo Morales proclamó hoy la “refundación de Bolivia” después que 60 por ciento de los ciudadanos, aproximadamente, aprobó la nueva Constitución Política, que fortalece el control estatal de la economía, establece autonomías regionales y reconoce derechos de los pueblos originarios, por primera vez desde que el país alcanzó su independencia hace 183 años.
“Aquí se acabó el Estado colonial, aquí se acabó el colonialismo interno y externo, aquí se acabó el neoliberalismo”, afirmó Morales al celebrar ante miles de personas que abarrotaron la plaza Murillo, corazón político del país, que el sí a la Carta Magna ganó a escala nacional.

Otra forma de ver las cosas: Bolivia ahonda su división en las urnas:
La oposición a la Constitución se ha concentrado fundamentalmente en cuatro de los nueve departamentos en que está dividido el país, en la zona oriental, y ha sido protagonizada, sobre todo, por Santa Cruz y su denominado Comité Cívico.
Este organismo, que defiende la autonomía departamental desde hace 50 años, considera que la nueva Constitución disminuirá las competencias del departamento y su capacidad para gestionar una parte sustancial de los ingresos derivados del petróleo y el gas -el 90% de estos dos recursos naturales se encuentra en la llamada media luna-. El voto negativo rondó el 70% en Santa Cruz y osciló entre el 60% y el 70% en los otros tres departamentos "rebeldes".

"Geopolítica de la energía", entre otras cosas...

Saludos
"El futuro llegó hace rato, todo un palo, ya lo ves..."

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