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crisis dolar y crisis financiera. (hipotesis de trabajo)

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erebus

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Cita de: Amon_Ra

Noticias de la mañana parece que la tormenta ahora viene fuerte desde Oriente :



Puede que el mar de fondo nos venga de Oriente, pero el centro del huracán no puede ser otro que el corazón del sistema económico globalizador.
Recomiendo leer la siguiente noticia.

¡enlace erróneo!

Que paso a resumir en sus puntos principales:( interesante analisis en su conjunto)

Académicos franceses del LEAP/E2020 anticipan el colapso de la economía real de los EE.UU. desde el último trimestre del 2008. Son los mismos que hace dos años anticiparon con certeza el desplome financiero, del mercado de la vivienda, la depreciación del dólar y el alza del precio del oro, entre otras cosas.
.....

Según el LEAP / E2020, el colapso sísmico comenzará el último trimestre del 2008. Es posible que, inicialmente, no sea un sismo catastrófico de un solo golpe. Sin embargo, como ha estado sucediendo en los dos últimos años, ocurra a través de una serie de sismos de baja intensidad —para no impactar traumáticamente la sicología del consumidor de las grandes masas—, pero al final de la cadena de movimientos la gente estará peor de lo ya vive hoy. Solo compare como estaba hace dos años y cómo está hoy. Dentro de dos años, o quizá menos, deberá hacerse la misma pregunta. Pero conste que ya está alertado.



¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Amon_Ra

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Cita de: erebus

Cita de: Amon_Ra

Noticias de la mañana parece que la tormenta ahora viene fuerte desde Oriente :



Puede que el mar de fondo nos venga de Oriente, pero el centro del huracán no puede ser otro que el corazón del sistema económico globalizador.
Recomiendo leer la siguiente noticia.

¡enlace erróneo!

Que paso a resumir en sus puntos principales:( interesante analisis en su conjunto)

Académicos franceses del LEAP/E2020 anticipan el colapso de la economía real de los EE.UU. desde el último trimestre del 2008. Son los mismos que hace dos años anticiparon con certeza el desplome financiero, del mercado de la vivienda, la depreciación del dólar y el alza del precio del oro, entre otras cosas.
.....

Según el LEAP / E2020, el colapso sísmico comenzará el último trimestre del 2008. Es posible que, inicialmente, no sea un sismo catastrófico de un solo golpe. Sin embargo, como ha estado sucediendo en los dos últimos años, ocurra a través de una serie de sismos de baja intensidad —para no impactar traumáticamente la sicología del consumidor de las grandes masas—, pero al final de la cadena de movimientos la gente estará peor de lo ya vive hoy. Solo compare como estaba hace dos años y cómo está hoy. Dentro de dos años, o quizá menos, deberá hacerse la misma pregunta. Pero conste que ya está alertado.



Muy cierto Erebus aunque las tormentas llegen del este o del oeste la depresion esta bien localizada aunque las nubes las veamos llegar de oriente u otro lado el epicento es el Imperio su dolar su wall Street su hegemonia durante esta siglo pasado y que de forma suave y desimformada esta pasado a otra epoca el personal no seguidor de estos temas casi sin enterarse de nada mas en que les sube el gas oil les sube el pan les sube todo menos el salario, le hechan la culpa al que mas manda de su corral se quejan un rato y a seguir recibiendo palos eso si una cosa curiosa e notado cada dia ven mas lejanas las zanahorias y casi les ofende si se las nombras,solo me consuela saber que las que plante ya me brotaron.

E recibido un correo que origen desconocido indicandome la aparicion del boletin que haces referencia del LEAP/2000 que ya lei pero para los seguidores del foro que no sepan de que se trata les recomiendo que se lean lo que en los inicios de este hilo se escribio y que basicamente este boletin aparecido en portada en aquellas fechas creo mucha polemica y debate pero que se puede leer perfectamente lo que se decia ya en Marzo del 2006 concretamente inicido este hilo el 16 y el dia 17 hace dos años exactamente ya leiamos todo esto.
el el post de Enric da el enlace al citado instituto de anticipacion politica ,y hoy podemos comprobar los aciertos que aunque tempranos en su momento dieron casi comienzo a este hilo donde fue en mi opinion muy correcto y escueto el titulo.
Crisis dolar (hipotesis de trabajo).Hoy dos años despues de aquel comunicado como comenta Erebus aparece ya la version en Español.[url=http://www.leap2020.eu/Espanol_r53.html] Da predicciones muy s...

Pero aparte de este comentario y recomendacion es dejar en el post el ultimo acontecimientp esperado en las esferas del Dolar hoy se a producido la nueva bajada de el precio del dinero por el Sr bernake ya los a situado en el 2,25% abandonando totalmente cualquier prevision clasica de control de la inflacion que ahoga a los consumidores cada dia mas y los ponen ya desde hace tiempo en estas cuotas en la texitura o consumes o te arruinas ,algo asi como decir por decreto o forzar consume o muere conmigo.

La Reserva Federal de EE UU baja los tipos 0,75 puntos más

Los analistas esperaban un recorte de entre 0,75 y 1, con lo que la Fed ha optado por la medida menos drástica y, de esta manera, se guarda un margen de maniobra para volver a bajarlos en próximas fechas.

Esta decisión vuelve a constatar, eso sí, la preocupación de la institución presidida por Ben S. Bernanke por la desaceleración de la economía estadounidense y deja en un segundo plano el control de la inflación.


Con lo que le queda solo eso 2,25% puntos para que a partir de ahi arranque su helicoptero y en vez de utilizar la ventana ya tirarlos realmente desde el aire en sacos enteros lo malo sera como dejara las calles llenas de papeles.


Un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

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Franz_Copenhague

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Aquí el precio del Dollar es casi de "0"

AMSTERDAM (Reuters) - The U.S. dollar's value is dropping so fast against the euro that small currency outlets in Amsterdam are turning away tourists seeking to sell their dollars for local money while on vacation in the Netherlands.

"Our dollar is worth maybe zero over here," said Mary Kelly, an American tourist from Indianapolis, Indiana, in front of the Anne Frank house. "It's hard to find a place to exchange. We have to go downtown, to the central station or post office."

That's because the smaller currency exchanges -- despite buy/sell spreads that make it easier for them to make money by exchanging small amounts of currency -- don't want to be caught holding dollars that could be worth less by the time they can sell them.

The dollar hovered near record lows on Monday, with one euro worth around $1.58 versus $1.47 a month ago.

(Reporting by Svebor Kranjc, writing by Reed Stevenson)




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jacmp

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El segundo enlace que quería poner el compañero Amon_Ra es este: GEAB.

Un cordial saludo

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OMEGA

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bolsacava 20 marzo:

Oro.- Ayer se produjo una fuerte caída de la cotización del oro. Probablemente provocada porque a muchos "hedge funds" les hayan obligado a recortar sus niveles de apalancamiento. Y como tenían posiciones ganadoras en el oro, con fuerte tendencia alcista, probablemente han cancelado todos a la vez.

J.L. Cava, tanto en Radio Intereconomía (lunes a las 17h 25m) como en Bolsalia dijo que probablemente estábamos cerca de un techo por la Teoría de la Opinión Contraria, ya que en la CNBC todo el mundo hablaba de que el 1000 era un objetivo que conseguiría tarde o temprano. Este comentario era una gran muestra de confianza, por lo que el techo estaba próximo.

También en nuestros comentarios de estos últimos días hemos dicho que el oro estaba formando un techo a corto plazo, e incluso sugerimos que el objetivo de caída era el 950.

Bolsacava. 19 marzo

"El oro retrocedió ayer con fuerza y llegó a hacer un mínimo en 976,8. Si bien cerró en 1.004. Vamos a considerar como escenario más probable que se haya producido una clara realización de beneficios y que ahora su cotización se mueva de forma "lateral-bajista" y que se encamine hacia el soporte de los 950."

Bolsacava. 17 de marzo

"Aunque el oro se encuentra en tendencia alcista, desde el 5 de marzo se ha movido lateralmente, y precisamente el viernes superó los máximos de la zona de fluctuación, superó el 1000 y cerró ligeramente por debajo de ese nivel.
Dado el elevado nivel de "sobrecompra" que presenta a corto plazo, no hemos activado una señal de compra. No obstante, se encuentra, como pueden ver en el gráfico que recogemos a continuación, sigue dentro de una clara tendencia alcista. La recta directriz alcista más próxima al precio pasará mañana por las cercanías del 980. Mientras se mantenga por encima de esa recta, lo más probable es que siga subiendo a corto plazo."

La cotización del oro experimentó ayer la caída más importante en un solo día de los últimos 28 años. Los indicadores de momento están "sobrevendidos" y en plena zona de soporte, por lo que es probable que se produzca un rebote, ahora bien, a pesar de ello, no debemos olvidar que ha desencadenado una gran señal de venta. Es probable que siga cayendo hasta las cercanías del 890.

Ahora bien, el brusco movimiento a la baja del oro y la subida del dólar, puede estar indicándonos que estamos a las puertas de un brusco giro al alza en el dólar y en las bolsas, y a la baja en oro y en el euro.

burbujas y volatilidad no van a faltar. es el signo del cambio.

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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
¡enlace erróneo!

No voy ha hacer ni comentarios, él ya lo dice todo...



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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Amon_Ra

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Cita de: N%E9mesis

¡enlace erróneo!

No voy ha hacer ni comentarios, él ya lo dice todo...



Recomiendo el enlace enviado por Nemesis por cumplir con lo dicho aqui en alguna ocasion .

No comprendes un problema hasta que no eres capaz de explicarselo a tu abuela Albert Einstein

En este caso con tonos muy poco sofisticados y lenguaje popular con ayuda de un sistema de diccionarios de los modismos de los diferentes contratos o valores financieros explicados va perfectamente entrelazando como las entidades financieras se saltan las legalidades de los estados mienbros y quizas con el beneplacito de las mismas haciendose los sordos en post del crecimiento infinito y sus ansias de medallas politicas y mantenimiento en el poder lo van permitiendo hasta llegar a la gran confusion de confusiones que es el planeta hoy en dia.
Un saludo.



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Némesis

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Como dicen por mi tierra "echando balones fuera":

¡enlace erróneo!

Como es de humanos, sobre todo occidentales, lo de buscar primero culpables que soluciones; por si las moscas, el mayor responsable de la economía actual (al menos para mi) ya comienza a intentar escurrir el bulto. Este es como el jugador de futbol que va levantando las manos en plan "yo no he sido" mientras mete la zancadilla al delantero con alevosía. ¿Por qué estará tan preocupado nuestro amigo Alan? ¿será porque antes o después alguien va a decir en voz alta los que TODOS pensamos?



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OMEGA

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pagina 17 de neg-ocio de hoy.

��REGULADOR BANCARIO DE EEUU
BUSCA EXPERTOS EN CRISIS. De entre
la multitud de agencias y organismos
que luchan por supervisar la industria
financiera estadounidense, el FDIC es
lo más parecido a un regulador bancario
federal, por eso, la institución ha
comenzado a tomar medidas para
afrontar los problemas del mercado.
En concreto, el FDIC está reclutando
jubilados o recuperando a expertos
que trabajaron para frenar la crisis
bancaria de los ‘saving & loans’ hace
dos décadas, según el FT.

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OMEGA

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bolsacava analisis tecnico oro.

Madrid, 11 de abril de 2008

08 h 22 m

Oro continuo.- El 17 de marzo, la cotización de la onza de oro marcó su nivel máximo en 1.038,6 (nos referimos al contrato de futuro con vencimiento en junio) y en una nueva demostración de la perfecta sincronización de los mercados, ese mismo día también hizo un máximo el petróleo y un mínimo el dólar.

A pesar de la brusca corrección el oro sigue dentro de una tendencia alcista a largo plazo. Se trata de una corrección normal que ha retrocedido hasta ahora un 38,2% desde el tramo al alza iniciado en agosto 2007.

Es muy pronto para aventurar un recuento sobre la pauta correctiva. Puede ser una plana o un triángulo. Ahora bien, es muy frecuente la formación de largos triángulos en el oro.

En el corto plazo la resistencia significativa está en 955,20. Creemos que lo más probable es que aunque sea superada, el oro seguirá corrigiendo y desplegara una nueva onda a la baja.

Habló Bernanke y el Dow perdió gran parte de lo que llevaba ganado.- Dijo que la crisis financiera que sufre la economía de los EE.UU. es la más importante desde el final de segunda guerra mundial.

a ver cuanto tarda en reconocer que es desde la guerra de secesion o la de independencia.






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OMEGA

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toma liberalismo. laissez fair, laissez passer pero no caer.

17:17 El Banco de Inglaterra respaldará las hipotecas con bonos del Estado
El Banco de Inglaterra intenvendrá a través del respaldo con bonos del Estado de las hipotecas. Según publica el diario Finantial Times, con esta medida el banco central pretende equilibrar las balanzas financieras de los bancos, afectadas por la crisis del mercado de la vivienda.

pa eso esta papa estado con los impuestos de los que no pueden defraudar. para ayudar a los defraudadores, hood robin cabalga de nuevo por los bosques financieros de londres, robando a los pobres para darselo a los ricos.

el mercado funciona y da sus avisos el problema es que no se quieren ver:

Para colmo, la publicación del dato de IPC ha provocado una súbita reacción en las divisas, y a su vez, en el petróleo. Los operadores del mercado de divisas han incrementado su apuesta inversora por el euro. Los obstáculos inflacionistas para una próxima rebaja de los tipos del BCE han situado el nuevo récord del euro en 1,5912 dólares.

De forma paralela, apenas media hora después del dato de inflación, el precio del petróleo renovaba sus techos. El enésimo declive de la moneda estadounidense dejaba en bandeja el rebrote del crudo, hasta batir sus máximos con 111,24 dólares en el barril tipo West Texas.

cuanto tiempo mas tendra que estar avisando para que hagan caso.???

Madrid, 15 de abril de 2008

08 h. 34 m. bolsacava.

Wachovia Corp. (WB) .- Es uno de los 1029 componentes del DJ US Bank Index. Ayer comunico unos malos resultados con respecto al mismo período del año pasado, lo que provocó una caída en la cotización de algo más del 8% a pesar de lo cual cotizó por encima de los mínimos del mes de marzo. Es muy probable que ya haya descontado el peor de los escenarios. Además hay una divergencia alcista entre el indicador de momento y el precio en gráfico diario. Creemos que es muy probable que se produzca un fuerte rebote.


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OMEGA

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Madrid, 14 de abril de 2008

08 h 01m

El dólar y la inflación.- Bernanke ha reconocido que la economía de los EE.UU. podría entrar en recesión durante el primer semestre de este año. Y los datos de empleo parecen indicar que ya lo está. Es indudable, a juzgar por el contenido de las actas de la reunión del FOMC del 18 de marzo, que los miembros del FOMC se muestran muy pesimistas sobre la marcha de la economía de los EE.UU., si bien prevén una recuperación lenta para el segundo semestre de 2008.

No es probable que las economías de Europa y de Asia entren en recesión. De hecho en Europa hay tres países cuyo economía está manteniendo un buen ritmo : Alemana, Holanda y Austria.

Es probable que la fase recesiva de la economía estadounidense se prolongue algo más porque aún no se ha frenado el deterioro del mercado inmobiliario, y el índice de confianza del consumidor estadounidense se encuentra en los niveles más bajos desde los años noventa.

El retroceso del dólar está provocando un incremento del precio de las materias primas. La caída del dólar se ha producido, como sabemos, por la política monetaria expansiva llevada a cabo por el FED, con la colaboración de los bancos centrales de los países englobados en lo que se ha denominado Breton Woods II.

La debilidad económica de los EE.UU. está ahora coincidiendo con un aumento de las presiones inflacionistas. El precio de las importaciones estadounidenses experimentó en marzo un aumento significativo. El índice que registra el comportamiento del precio de las importaciones experimentó una subida del 5% en el último año, la subida más importante desde 2001. Los productos procedentes de China ya están experimentando subidas de precios.

Aunque el FED va a verse obligado a recortar los tipos, es indudable que Bernanke tendrá en cuenta los riesgos inflacionistas, tal y como ya se reflejó en el texto de las actas de la reunión del FOMC del 18 de marzo. Si el FED siguiera recortando los tipos y Trichet no bajara el tipo de interés del euro, lo lógico sería que el dólar siguiera depreciándose, con lo que las presiones inflacionistas se incrementarían.

Es probable que el proceso de recorte de tipos esté a punto de concluir. Por ello, es probable que, tal y como hemos dicho en comentarios anteriores, el FED recorte los tipos 25 pb en la reunión del 30 de abril, con lo que probablemente concluiría la actual etapa de recorte de tipos. bolsacava

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Franz_Copenhague

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Merrill Lynch se tambalea: 1.970 millones en pérdidas, 4.000 despidos y 6.500 millones en provisiones

Es el último de los bancos de inversión de Wall Street en rendir cuentas. Uno de los más tocados, con permiso del Bear Stearns. Merrill Lynch anunció hoy unas pérdidas netas de 1.970 millones de dólares, o 2,2 dólares por acción, en el primer trimestre de 2008, de enero a marzo, que contrastan con las ganancias de 2.030 millones de dólares del inicio del año pasado, informó en un comunicado la entidad que dirige John Thain.

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OMEGA

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llegan acompañadas franz, de otras como estas:

bolsacava.

Madrid, 21 de abril de 2008

00h 01m

FED, los tipos de interés y el dólar.- Esperamos que el FED recorte los tipos que controla sólo 25 p.b. el próximo 30 de abril. Es probable que lo haga, a pesar de los datos inflación, porque aún no hemos visto el final del deterioro del mercado inmobiliario. Nos ha llamado la atención el comportamiento alcista del dólar el viernes pasado. Este hecho nos hace pensar que probablemente van a tomar medidas para reducir las presiones inflacionistas de las importaciones de bienes realizadas por los EE.UU.

Con la caída del viernes, la cotización de las notas a 10 años perforó la recta directriz alcista, es un hecho que puede estar anticipando una subida de tipos a largo plazo.

La política monetaria por sí sola no puede corregir los desequilibrios. Es evidente que los "keynesianos" se han excedido en el uso de la política monetaria y esa es la razón última por la que se ha producido la actual crisis financiera. Y ahora tendrán que ayudar a los endeudados consumidores estadounidenses.

ya lo comente, si los bajan malo, si los suben tambien, a lo mejor acerto el bce no haciendo nada porque sabia que no hay nada que hacer.
y una moneda barata tiene ventajas para exportar pero tambien inconvenientes importando inflacion.
la economia no es una ciencia exacta como le ocurre a la meteorologia pero esta claro que si hay un huracan a algun lado tendra que ir antes de rellenarse.

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OMEGA

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pues el banco de inglaterra parece decidido a cometer un rescate con el dinero de los ciudadanos claro, les duele menos que si fuera suyo.

El Banco de Inglaterra prepara un plan para recuperar la confianza en el mercado crediticio que supondrá un desembolso de 50.000 millones de libras (65.000 millones de euros) en bonos del Estado, que la banca británica podrá canjear por parte de sus hipotecas en un plazo máximo de tres años, según ha informado la cadena BBC.

desesperacion?? o aun mantiene la esperanza de que el barco no se hunda a largo plazo y por eso achican agua con la gorra.

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mikel mazuste

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Mas madera...


el euro rompe los 1,60 dólares y lleva al petróleo a máximos

La moneda común europea prosigue su escalada frente al 'billete verde' y por primera vez en la historia conseguía romper la barrera de los 1,60 dólares al marcar un nuevo récord de 1,602 dólares por unidad, impulsado por la firme defensa por parte del Banco Central Europeo (BCE) de su objetivo de lograr la estabilidad de precios, frente a los previsibles nuevos recortes de tipos que adoptará la Reserva Federal de EEUU en su reunión del próximo 30 de abril.

De manera paralela a la escalada del euro, el precio del barril de petróleo Brent de calidad 'Mar del Norte', de referencia en Europa, alcanzaba un nuevo máximo intradiario al cotizar en 115,53 dólares.

Por su parte, los futuros del crudo West Texas Intermediate, de referencia en EEUU, alcanzaban también un nuevo récord al cotizar en 118,47 dólares a la espera de la publicación mañana del dato semanal de reservas de petróleo y gasolina en EEUU.


http://www.cotizalia.com/cache/2008/04/22/66_tiempo_records_rompe_dolares_lleva_petroleo.html

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Amon_Ra

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Acaban de batirse dos tristes records el compañero Custom en el hilo del precio del crudo acaba de poner la noticia de que se a batido el precio del barril de petroleo en los 119,48 $ no son los redondos 120$ pero este nueva cifra viene acompañada de otra si redondeada y aunque esperada no deja de ser fatidica a su vez .

El dolar rompe la barrera de los 1,60 Euros

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Si volvemos al inicio de este hilo abierto en un 16 de Marzo de 2006 a un poco mas de dos años podiamos leer las palabras del compañero Enric en su inicio.


Se dice que la crisis energética empezará con una crisis financiera y se dice también que esa crisis financiera empezara con un derrumbe del dolar,


No sabemos este derrumbe donde acabara ni que consecuencias traera aunque en estos dos años se a hablado ya mucho sobre dichas posibilidades pero parecia en sus inicios casi increible y solo algunos dimos continuidad a dicho seguimiento el eje Dolar petroleo es una constante sobre la que giraba la economia del planeta hoy las circustancias en dos años son muy diferentes pero no se apartaron casi nada de lo que aquellas inquietudes planteaban y tristemente se confirmaron.

Esto no a acabo aun solo es un punto en el camino a los cambios y trasformaciones que inexorablemente esta sufriendo el planeta y su sistema de vida conocido en esta era.

Un saludo.

PD: Estabamos escribiendo al parecer al mismo tiempo el compañero anterior y yo me entrtuve algo mas perdonen ustedes el dato es demasiado simbolico.




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OMEGA

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repetido por fallo informatico. lo siento.

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OMEGA

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unos daticos para que no os quejeis de la inflacion:

del libro de Zischka que theodoran me ha prestado, pagina 212 de la edicion en castellano.
11 de enero de 1923.
Antes de la ocupacion del Rhur, el dolar valia 10000 marcos. Pocos dias despues 20.000 marcos....

si en abril el litro de leche costaba 670 marcos , en junio habia subido a 1500 y en septiembre de 1923 costaba 240.000 marcos.
el dolar valia en junio 100.000 marcos, 100.000.000 en otoño y habia llegado a los 240.000.000.000 cuando Poincaré se dio cuenta de que por la fuerza nada se conseguiria del territorio del Rhur.

la evacuacion fue en 1925 de entonces sera este dato ultimo.

sus dais cuenta por que los alemanes y el bce quieren controlar la inflacion.


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db8200

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Hola compañeros,

Hace cierto tiempo que no escribo en el foro, aunque siguo las noticias, y lo que se dice aqui, cuando tengo tiempo.

Alguién sabe donde se podria encontrar una grafica del precio del petroleo en euros que se actualice regularmente?

O sino, cual seria el mejor sitio para tener datos de la tasa de cambio dolar/euros por una parte, y petroleo/dolar por otra parte, durante los ultimos años.

Mil disculpas si la respuesta ya se encuentra en otra parte del foro (no he encontrado).

Saludos,
Denis

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hemp

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Cita de: db8200

Hola compañeros,

Hace cierto tiempo que no escribo en el foro, aunque siguo las noticias, y lo que se dice aqui, cuando tengo tiempo.

Alguién sabe donde se podria encontrar una grafica del precio del petroleo en euros que se actualice regularmente?

O sino, cual seria el mejor sitio para tener datos de la tasa de cambio dolar/euros por una parte, y petroleo/dolar por otra parte, durante los ultimos años.

Mil disculpas si la respuesta ya se encuentra en otra parte del foro (no he encontrado).

Saludos,
Denis



Hola:

Aqui hay buena información:


World Crude Oil Prices, es bastanate completo:

Nivel media de la media, ver precio de crudo foro:

luego para precios en euros:

Currency Converter | Foreign Exchange Rates | OANDA

Fecha............... $ .......Euros......... $/euro
mar 14, 2008......... 102,56 ......... 66,55......... 1,541
mar 21, 2008......... 102,03 ......... 65,70......... 1,55295
mar 28, 2008......... 99,32 ......... 62,86......... 1,58002
abr 04, 2008......... 98,39 ......... 62,93......... 1,56351
abr 11, 2008......... 103,22 ......... 65,23......... 1,58236
abr 18, 2008......... 107,28 ......... 67,36......... 1,59274


año.........dolares.........euros
2000......... 27,60......... 30,07
2001.........23,17......... 25,91
2002.........23,93......... 25,25
2003.........27,64......... 24,49
2004.........35,98......... 28,93
2005.........50,84......... 41,08
2006.........61,50......... 48,93
2007.........68,70......... 49,94
2008.........101,60........ 67,09


Son medias de la media mundial de la media semanal... en otras palabras... son los valores más conservadores porque incluyen más mercados del petróleo, no solamente la Brent y WTI.

saludos









El chollo se acaba y ver que hacemos...

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dino

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La crisis gorda es para los USA, que en eurolandia tenemos un petroleo mas barato que en 1981:

En 1981 1 barril costaba 35$ (aprox 35 euros). Segun el Instituto Nacional de Estadistica

http://www1.ine.es/calcula/calcula.do

eso equivale a 135 euros en 2008 (con la inflacion que hemos tenido los españolitos)

si el dolar sigue a 1,5-1,6 euros, el petroleo tendra que valer mas de 200 $ para que los jeques que van a la costa del Sol puedan comprar lo mismo con un barril.

Y recordemos que hemos sobrevivido al precio de 1981 sin que se hunda la civilizacion.

Saludos

dino

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peperevilla

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Mensajes: 93
No te preocupes dino que aquí en España ya se estan reuniendo Gobierno, sindicatos y patronal para rebajar los salarios y las pensiones.



"Partiendo de la nada, hemos llegado a las más altas cotas de la miseria". Grouxo Marx

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Némesis

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Mensajes: 787
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creo que dino tiene razón, muchas veces nos dejamos llevar por el momento y el catastrofismo, pero la realidad es que muchos vaticinamos que occidente no sobreviviría a un petroleo de más de 80-100$/barril y llevamos más de medio año con esos precios sin que el sistema haya colapsado. Vale, estamos inmersos en una crisis económica que podría ser el inicio del colapso, pero... ¿y si dicho colapso no llega hasta dentro de décadas y décadas?

El petróleo a 200$ llegará, antes o después, está claro. Pero una variable a tener en cuenta y muy en cuenta es la velocidad de los cambios. Por ejemplo, entre el colapso de Corea del Norte y la adaptación de Cuba hay una diferencia clara, para mi al menos, de velocidad de cambios: mientras Corea sufrió graves recortes energéticos en tan sólo 5 años, Cuba fue adaptándose progresivamente a dichos cambios, dándoles tiempo a reaccionar.

Y esto es muy importante para mi, porque si el cambio es prograsivo, paulatino, con meses y meses de diferencia entre los diferentes "escalones" en la caida, entonces la cosa podría ser bastante diferente en cuanto a que la sociedad, gobiernos, etc. dispondrían de un tiempo valiosísimo para adaptarse, más mal que bien claro está, a la nueva situación.

Que tengamos el 70% de la energía que poseemos actualmente no es el fin del mundo: era la energía que poseíamos allá por los 80, ¿no? El problema es que de la noche a la mañana desapareciera ese 30% porque no habría tiempo de asimilación y adaptación a la nueva situación, pero si la pérdida de ese 30% fuera a lo largo de 20 años... ¡ah, eso cambia mucho las cosas!



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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PPP

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Dino dijo:
La crisis gorda es para los USA, que en eurolandia tenemos un petroleo mas barato que en 1981:
En 1981 1 barril costaba 35$ (aprox 35 euros). Segun el Instituto Nacional de Estadistica
http://www1.ine.es/calcula/calcula.do
eso equivale a 135 euros en 2008 (con la inflacion que hemos tenido los españolitos)
si el dolar sigue a 1,5-1,6 euros, el petroleo tendra que valer mas de 200 $ para que los jeques que van a la costa del Sol puedan comprar lo mismo con un barril.
Y recordemos que hemos sobrevivido al precio de 1981 sin que se hunda la civilizacion.


¿Y por qué pones, para sacar conclusiones interesadas, el precio de 1981, que fue un cenit histórico y puntual y coyuntural, por la guerra de Irán e Irak en todo su apogeo y con 5 millones de barriles retirados momentáneamente del mercado por los bombardeos de petroleros, refinerías mutuas y oleoductos y puertos de embarque en ambos países y no pones el precio de los 9 US$/barril a que llegó a estar poco después? Eso sucedió cuando Arabia Saudita primero reemplazó los 5 millones de barriles con su capacidad excedentaria (capacidad excedentaria: la capacidad de un país de poner en 30 días desde la demanda una determinada capacidad adicional en el mercado y mantenerla durante al menos 90 días) y cuando Irán e Irak volverion a restaurar poco después sus infraestructuras y a colocar sus 2+3 millones de barriles diarios en el mercado y Arabia Saudita no bajó su producción adicional. ¿Y por qué pones a los jeques de la Costa del Sol, como ejemplo de beneficiarios de los "bajos precios" del petróleo actual respecto del de 1981, a los que las estadísticas del INE les importan un carajo?

Cinco millones de barriles diarios desaparecieron del mercado durante algunos meses (para ser sustituidos inmediatamente por otros) y el impacto fue que el petróleo subió en un pico a 31 US$ el barril del nivel de 10 ó 12 a los que estaba, solamente durante la sacudida, para volver a caer después. Por aquellas fechas, el mundo consumía unos 55 millones de barriles diarios y la capacidad excedentaria mundial era de 12-13 millones de barriles diarios.

Hoy producimos 85 millones de barriles y si los desarrapados nigerianos en una balsa neumática pasan con un kalasnikov cerca de una plataforma marina de Nigeria, el mundo se pone a temblar. Si hay una huelga que afecta a 700.000 barriles diarios, durante unos días, en una refinería en Escocia, el mundo tiembla. ¿Dónde esta la capacidad "swing" (comodín) de Arabia Saudita y los demás exportadores? Hay menos de medio millón de barriles diarios de capacidad excedentaria. ¿Dónde está la sagrada tecnología para venir la rescate de estos eventos y dejar las cosas preparadas de antemano, conforme a las reglas más elementales de la planificación económica y empresarial, con suficiente "capacidad excedentaria", para evitarnos estos continuos sobresaltos?

Y no es cierto que el mundo haya vivido desde 1981, con el barril a 31 US$. Seguramente no lo habría podido aguantar, tal y como lo hemos concodio entre 1981 y 2008. Aunque hablar de dólares es siempre provocar confusión, ya que son un mecanismo de medida-ficción que ha perdido totalmente su credibilidad como sistema de referencia con el mundo físico.

Y calcular las cosas con respecto a los datos de inflación que da el INE español, para un producto que se maneja en el mercado mundial y en una divisa diferente, es un ejercicio de voluntarismo exagerado. Hasta hace algunos meses, cuando se iba por la barrera de los 90 US$/barril, tu comentario del tipo de "siempre había habido picos de precios más altos y no ha pasado nada" era una cantinela continua (ver nuestra web; está llena de ellos), que se dedicaban a decir que aquellos precios de 1981 o de las crisis del 73, puestos en US$ PPP (a valor constante y actualizado) estaban por los cien. Desde que hemos pasado la barrera de los 120 US$, se han desvanecido como por encanto. Ya no comentan jocosos esas cosas. Lo tuyo, sacando del armario los datos del INE y colocando estratégicamente el precio pico del 81 (como si hubiésemos vivido desde entonces en ese nivel y subiendo), ya es rizar el rizo hasta el tirabuzón. Pero por seguir, que siga la fiesta.

Conviene decir que ahora surge una nueva línea de pensamiento al respecto. Puesto que ya hay que reconocer que esto son precios máximos históricos se haga el juego que se haga, aparece una nueva saga de cínicos en el opulento occidente que dice eso de "bueno y qué, ¿acaso no seguimos nosotros con nuestros langostinitos y nuestras cervecitas, viviendo tan ricamente?. Yo no veo que haya crisis por ningún lado. Están todos los restaurantes llenos" Todo ello, mientras, por poner un solo y sencillo ejemplo, el arroz, alimento básico de tres mil millones de personas y alimento casí único de mil millones de personas, ha duplicado su precio en pocos meses. Pero esos, esos que se jodan. Esos son no-personas. No cuentan. No se ven. No opinan. Bill Gates, Soros, Botín y demás, seguro que ven los restaurantes llenos a los sitios a los que van. Y seguro que están convencidos de que su sistema de vida, su concepto de civilización, no se va a hundir. Si se hunde el de los demás, allá ellos. Son no-personas. No cuentan. No se ven. No opinan.

Veremos mucho de este cinismo egocentrista y egoísta (yo no puedo hacer nada por ellos; es el sistema) en los próximos tiempos. Y como nos enseña la historia, reaccionaremos (los países ricos) tarde, cuando estemos hasta el cogote de salpicaduras. O si reaccionamos antes, me temo queva a ser para negar el poco pan y la poca sal a los que sí están ya hundidos, so pretexto de que "NOS están quitando SU petróleo, luego son terroristas"

Saludos

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Akelarre SL

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Cita de: N%E9mesis

creo que dino tiene razón, muchas veces nos dejamos llevar por el momento y el catastrofismo, pero la realidad es que muchos vaticinamos que occidente no sobreviviría a un petroleo de más de 80-100$/barril y llevamos más de medio año con esos precios sin que el sistema haya colapsado. Vale, estamos inmersos en una crisis económica que podría ser el inicio del colapso, pero... ¿y si dicho colapso no llega hasta dentro de décadas y décadas?

El petróleo a 200$ llegará, antes o después, está claro. Pero una variable a tener en cuenta y muy en cuenta es la velocidad de los cambios. Por ejemplo, entre el colapso de Corea del Norte y la adaptación de Cuba hay una diferencia clara, para mi al menos, de velocidad de cambios: mientras Corea sufrió graves recortes energéticos en tan sólo 5 años, Cuba fue adaptándose progresivamente a dichos cambios, dándoles tiempo a reaccionar.

Y esto es muy importante para mi, porque si el cambio es prograsivo, paulatino, con meses y meses de diferencia entre los diferentes "escalones" en la caida, entonces la cosa podría ser bastante diferente en cuanto a que la sociedad, gobiernos, etc. dispondrían de un tiempo valiosísimo para adaptarse, más mal que bien claro está, a la nueva situación.

Que tengamos el 70% de la energía que poseemos actualmente no es el fin del mundo: era la energía que poseíamos allá por los 80, ¿no? El problema es que de la noche a la mañana desapareciera ese 30% porque no habría tiempo de asimilación y adaptación a la nueva situación, pero si la pérdida de ese 30% fuera a lo largo de 20 años... ¡ah, eso cambia mucho las cosas!



Ahí retomas una antigua discusión entre peakers y.. "mesetarios". El modelo consumista está condenado, pero los mesetarios destacaban la importancia de unos años de gracia para poder intentar la transición. Obviamente con un pico se iría todo al carajo. Estamos viendo que la producción se ha estancado, y que es la escalada del precio quien ahora marca la agenda. Y la agenda por supuesto impone una transformación urgente y profunda del modelo a medida que las materias primas van encareciéndose. En este aspecto la crisis financiera también es una bendición porque rebaja el despilfarro de USA. Vamos a ver si tendremos tiempo. Yo estimo que la actual meseta de producción puede sostenerse entre 10 y 20 años.

Hay que matizar la importancia de los 200 U$S por barril -que seguro van a llegar, y superarse, no lo dudo- El petróleo pasó de 20 a 120. En 6 años se multiplicó por 6, y sin embargo China sigue creciendo exageradamente. ¿Por qué iba a dejar de crecer si se multiplica por 2 y llega a 200? Entonces ¿qué pasa? Para la renta per cápita de un chino, sean 200, o sean 100, ya hablamos de precios prohibitivos para según que tipo de usos. Es seguro que a estos precios es imposible emular el modelo occidental, por ejemplo de automoción particular. Los países que despilfarren la energía cara en consumo particular se irán al carajo. Los países que inviertan la energía cara en industria, creo que seguirán creciendo.

La conclusión se visualiza con una sola imagen: bicicletas.

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Jose Mayo

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"La crisis gorda es para los USA"...

No sé si os habeis dado cuenta de que Estados Unidos debe en "dólar", o sea, si se devalua el dólar, también se devalua su deuda. Lo mismo no se diga de otras economias que deben en dólar y que también devaluan sus monedas más que el dólar ó que tienen sus "reservas" devaluadas siempre que se devalua el dólar, como les está pasando a los chinos y a muchos otros más, aunque de momento no se crean.

Habría que analizar si, faz a la exportación del parque productivo americano (sus fábricas están distribuídas por todo el planeta), el resultado neto de esa "devaluación a las carreras" no és positiva para le economia de los EUA. Me suena muy extraño que una economia haga opción por rebajar las tasas de interés y estimular el consumo, frente a una inflación galopante, no és lo que se ve más de las veces, és todo lo contrário.

Enfin, que me suena extraño, pero a veces me engaño...

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Akelarre SL

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Cita de: Jose+Mayo

"La crisis gorda es para los USA"...

No sé si os habeis dado cuenta de que Estados Unidos debe en "dólar", o sea, si se devalua el dólar, también se devalua su deuda. Lo mismo no se diga de otras economias que deben en dólar y que también devaluan sus monedas más que el dólar ó que tienen sus "reservas" devaluadas siempre que se devalua el dólar, como les está pasando a los chinos y a muchos otros más, aunque de momento no se crean.

Habría que analizar si, faz a la exportación del parque productivo americano (sus fábricas están distribuídas por todo el planeta), el resultado neto de esa "devaluación a las carreras" no és positiva para le economia de los EUA. Me suena muy extraño que una economia haga opción por rebajar las tasas de interés y estimular el consumo, frente a una inflación galopante, no és lo que se ve más de las veces, és todo lo contrário.

Enfin, que me suena extraño, pero a veces me engaño...

Saludos



Al devaluar canjean déficit de cuenta corriente por inflación. La inflación debida a la devaluación del dólar favorece el ahorro energético. Por lo tanto vemos que en este sentido la crisis financiera atrasa la crisis energética. Pero las dependiendicias de variables son más complejas aún.

En la inflación energética destacan 2 causas: devaluación del dólar y agotamiento de recursos. La inflación debida al agotamiento de recursos también favoreció la crisis financiera a raíz de los impagos sub-prime.

Por lo tanto se constatan dependencias en ambos sentidos. La crisis energética provoca crisis financiera (subprime), y esta a su vez atenúa la primera (baja el consumo energético).

Por lo tanto no estamos ante modelos lineales ni tampoco exponenciales. Este tipo de modelos se resuelven por ecuaciones diferenciales, como el clásico ejemplo de la población de zorros y conejos

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Daniel

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Cita de: Akelarre+SL

Yo estimo que la actual meseta de producción puede sostenerse entre 10 y 20 años.



Confiesa, Akelarre, te has mojado la punta del dedo, has sacado el dedo por la ventana y... te ha dicho "10 y 20 años"... No seré yo quién me atreva a hacer predicciones, pero el consumo debería ir cayendo un mínimo de un 2% anual para que tuviesemos una meseta...

Cuidado con el wishful thinking!

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Akelarre SL

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Cita de: Daniel

Cita de: Akelarre+SL

Yo estimo que la actual meseta de producción puede sostenerse entre 10 y 20 años.



Confiesa, Akelarre, te has mojado la punta del dedo, has sacado el dedo por la ventana y... te ha dicho "10 y 20 años"... No seré yo quién me atreva a hacer predicciones, pero el consumo debería ir cayendo un mínimo de un 2% anual para que tuviesemos una meseta...

Cuidado con el wishful thinking!



para nada. Tomo los datos de la ASPO, que preveía un consumo hasta 92 mbd gasta el 2012. Eso significa que según la ASPO más o menos entre 2008 y 2016 (8 años) nos mantendríamemos igual o por encima de 84. Pero si resulta que los productores recortan el grifo en 84, como estan ahciendo, todo lo que nos ahorramos de subir y bajar de 84 a 92 permite estirar la meseta unos años más, más o menos otros 5. La cuenta estimada son 17.

-hay que leer mas atentamente a la ASPO...-


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Miguel Teixeira

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Los valores siguientes son barriles consumidos mundiales ( en miles de barriles de oil) desde 1980 hasta el 2030. Son todos valores calculados en base a valores históricos de 1980 al 2006.
Se considera además que los valores calculados siguen el crecimiento del consumo en forma muy aproximada a los valores históricos.

1980 57092
1981 57922.6
1982 58764.7
1983 59618.7
1984 60484.6
1985 61362.7
1986 62253.1
1987 63155.9
1988 64071.4
1989 64999.6
1990 65940.8
1991 66895.2
1992 67862.9
1993 68844.1
1994 69839
1995 70847.7
1996 71870.6
1997 72907.6
1998 73959.1
1999 75025.2
2000 76106.1
2001 77202.1
2002 78313.3
2003 79439.9
2004 80582.1
2005 81740.2
2006 82914.3
2007 84104.7
2008 85311.6
2009 86535.2
2010 87775.7
2011 89033.3
2012 90308.4
2013 91601
2014 92911.6
2015 94240.2
2016 95587.1
2017 96952.6
2018 98336.9
2019 99740.2
2020 101163
2021 102605
2022 104067
2023 105549
2024 107052
2025 108575
2026 110119
2027 111685
2028 113271
2029 114880
2030 116510

Parece indicar que para el 2030 consumiremos aproximadamente 116 Mb para mantener el mundo tal cual es con su demanda en todos sus sectores.
Por otro lado si nos estancamos en una meseta de 84 Mb con poblaciones crecientes ya que nacen aproximadamente 80.000.000 millones de personas al año todo convergerá a un escenario similar a los límites del crecimiento con una paralisis en todos los sectores.

Salu2.



Scutum

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Azaris

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Al hilo del tema del hilo, os dejo una imagen grafica con datos sacasos del anuario estadistico de BP2006 sobre EEUU.

Es asombroso como los frios numeros arrojan muchas explicaciones sobre ciertos aspectos de la politica estadounidense y tambien claves que ahora ya son Historia. La grafica:


Recordad:
Linea amarilla: CONSUMO
Linea rosa: PRODUCCION
Linea celeste: DIFERENCIA ENTRE CONSUMO Y PRODUCCION
mbd: Millones de barriles por dia.
MMb: Miles de millones de barriles.

Aunque para los habituales de por aqui no sea ninguna novedad, extraigo mis conclusiones:

+ El consumo sufre dos baches notorios, relacionados con las crisis del 73 y sobre todo la del 79 (mas prolongada) y enlaza con la guerra Iran-Irak, hasta adentrarse hasta 1982, aproximadamente. Este descenso se relaciona no tan solo con la recesion causada por la crisis, sino por el hecho de que durante un tiempo (breve), la eficiencia fue tomada relativamente en serio por la Casa Blanca, posiblemente asustada ante el cenit local (considerado absurdo apenas 15 años antes) y la desasosegante sensacion de debilidad ante este reto. Este breve lapso termina con el ascenso a Presidente de Ronald Reagan en 1981 y sus politicas que favorecieron un gran descenso en el precio del barril (de 37$ en 1980 a poco mas de 14$ en 1986), provocando, entre otras cosas, el resurgimiento en terminos nominales del PIB y el apuntalamiento de un dubitativo dolar tras la ruptura del patron-oro (Nixon, 1971). Tambien da comienzo a la nueva economia ultra-financiera y las burbujas especulativas y, como consecuencia de todo ello, acaba con el hundimiento de la Union Sovietica y, por ende, del bloque comunista.

+ Una interesante y conocida realidad: Tras la asuncion del peak en EEUU (en 1971-72), quedo claro que la nacion necesitaba asegurarse la provision de petroleo si queria garantizar su supremacia hegemonica en el orden mundial. La Doctrina Carter establecia una clara orientacion geoestrategica, iniciando un proceso a varios niveles, diplomatico (estrechamiento de la relacion sinergica con el regimen saudí y otras naciones satelites proximas) y militar (bases militares y presencia permanente de una Flota Naval para garantizar suministro del flujo presente y futuro), todo ello impidiendo el acceso a la zona de la URSS (a pesar de que geograficamente los sovieticos tenian muchas mas facilidades). Hasta ese momento, la imagen que se tenia en Oriente Medio de EEUU distaba mucho de la actual (si bien ya existia el conflicto arabe-israeli con EEUU de apoyo a los sionistas) y los conflictos con el islam (llamemosle asi) eran practicamente inexistentes al igual que lo era el fenomeno del radicalismo integrista en este. Un fenomeno que, tal vez, tuvo su comienzo mas notorio durante la guerra en Afganistan, que todos sabemos quien apoyó.

+ A partir de 1982 el consumo comienza a incrementarse de manera sostenida, hasta llegar a un cierto cenit en estos ultimos 2-3 años entorno a los 20,5 mbd. En estos 25 años el incremento ha sido del 35% aproximadamente. Parece logico que en este año y sobre todo los sucesivos veamos un nuevo descenso en el consumo, seguramente por debajo del limite de los 20mbd. En todo caso, redondeando, EEUU consume 1 de cada 4 barriles que se extraen en el mundo. Dicho de otra manera, posiblemente aun mas impactante: a 2005, EEUU consumia mas que China, Japon, Rusia, Alemania e India juntas.

+ EEUU alcanzo su cenit a principios de los 70. Desde entonces su produccion, pese a los grandes descubrimientos en Alaska como los de Prudhoe Bay, no ha hecho mas que descender. Incluso disponiendo de la mejor infraestructura y tecnologia disponibles para conseguir altas tasas de recuperacion en pozos y de prospeccion, su extraccion en 2006 ha supuesto casi un 40% menos que en 1972. Su cantidad de reservas probadas (30 MMb) y su magra tasa de descubrimientos muestran una senda de declive irreversible.

+ La necesidad de importar petroleo por EEUU es creciente. A menudo se establece una muy grafica comparacion con un 'yonki'. Al igual que este, EEUU necesita 'su dosis' diaria. El problema radica en que dicha 'dosis' era de 2.5mbd en 1965 y 40 años despues ya se situa proxima a los 14mbd. Es decir cada dia que pasa, tienen que llegar nada menos que 14.000.000 de barriles para mantener encendidos los fogones del Imperio (¡¡¡mas del 500% mas que en 1965!!!). Como se aprecia en la grafica, la tendencia es hacia una mayor dependencia. Ello se produce cuando el cenit amenaza con convertir el mercado de sumnistro de petroleo en un juego de suma cero (donde los incrementos deben provenir de decrementos en otros paises). Todo esto explica claramente la agresiva politica exterior norteamericana en la zona donde existen las mayores reservas del mundo, y en concreto su actuacion en Irak (115MMb, 3ª del mundo) y el conflicto con la discola Iran (137MMb, 2ª del mundo), mas alla de los futiles cuentos de la 'guerra contra el terror' la lucha por la democracia y demas zarandajas huecas que los distintos mass-media intentan (y consiguen por lo general) propagar entre la poblacion, especialmente en los mismos EEUU.


Como ya sabemos los que estamos por aqui, el petroleo esta detras de buena parte de nuestra historia mas reciente explicando bastantes de las causas que nos han traido hasta aqui, mayo de 2008. Cuando escribo esto, el WTI esta en 124$ y el Brent en 123$, valores maximos historicos en terminos absolutos y relativos (descontando inflacion). Y el dolar continua una senda agonizante de dificil solucion vista la inmensa y creciente brecha entre produccion y consumo en EEUU, una herida imposible de cicatrizar sin cambiar el sistema por completo.

Hasta aqui, pasado y presente. El futuro no esta escrito, pero parece dificil que logre evadirse de la logica y la razon mas elementales, por mucho que nuestros lideres mundiales hayan optado por poner a la banda a tocar musica ligera para distraer al personal, como en el Titanic (y ya sabemos como acabó todo).

Saludos.

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Karls

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Interesante y completo análisis del autor, sobre EEUU.
Titulado "UNDIMIENTO DEL CENTRO DEL MUNDO" Estados Unidos entre la recesión y el colapso.

www.sp.rian.ru/analysis/20080510/106899989.html

Saludos

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jacmp

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Cita de: Karls

...Titulado "UNDIMIENTO DEL CENTRO DEL MUNDO"...



Hostias Karls, no me des esos sustos, querrás decir ¡enlace erróneo!.

;-)

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Karls

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Identificado: 14/11/2006
Mensajes: 633
Estimado Sr. (jacmp)!!!!!!!

Le ruego mis humildes disculpas, ante el error cometido, pue le expongo que mis conocimientos globables no pasan de "PREESCOLAR", a partir de hoy seguiré un curso de ortografía y así poder evitar, una situación tan bochornosa como la que Ud. me indica.
Por lo que solicito de Ud. su perdón.

Saludos

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jacmp

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Identificado: 28/03/2005
Mensajes: 947
Karls: No te enfades buen hombre, que mi mensaje era en clave de humor. Si bien la figura del llamado ¡enlace erróneo! no está muy bien vista en Internet, por ejemplo en los foros de barrapunto son muy habituales y normalmente actúan ante faltas de ortografía de las que hacen daño al leerlas.

Un cordial saludo

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OMEGA

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OS pego este enlace, no lo lei completo pero ya solo por el principio merece la pena.

¡enlace erróneo!

perdonale señor, porque jacmp no sabe lo que ha hecho, esta tarde me voy a reir a costa tuya, te llamo cuando salga para Krüger.

los datos de la serie son el consumo diario no anual. en un mensaje de miguel texeira situado arriba.

pues si copio y pego, la "culpa no fue suya del todo.

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OMEGA

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Mensajes: 2625
llega de nuevo los bomberos o mas bien los sanitarios ha hacerle una transfusion al moribundo. o es oxigeno.

17:22 El BCE adjudica 25.000 millones de dólares en una subasta conjunta con la Fed

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OMEGA

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cotizalia

Lo que nos faltaba: el desplome de los bonos anuncia próximas subidas de tipos
@Eduardo Segovia - 02/06/2008 06:00h

una perla del foro

Martin de Frechos1, 02/06/2008, 17:05 h.
El BCE fija los tipos en el 4% y el precio real del dinero se ha ido por encima del 5% y seguira aumentando, con fuertes restricciones de liquidez....Yo creo que esta subida no es más que una adaptación a la realidad....Mi opinión : Veremos los tipos de interes.....muy arriba....Se acuerda alguien cuando el Dm se puso al 9%, la peseta al 21 y el USD lo mismo??? por encima del 20....No vamos a ver tipos al 9, pero no se descarta que lleguen al 7. La razón??? Falta confianza en los mercados y se prestan a tipos muy altos. El tipo oficial...no marca la senda, es la senda quien marca el tipo....


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OMEGA

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de cotizalia

¿Camino del desastre total? A Bear le puede seguir Lehman
Finanzas, Lehman, Bear Stearns, colapso, rescate

@S. McCoy - 03/06/2008
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Si verdaderamente quieren tener una idea cierta del motivo último que provocó la caída de los mercados de acciones, más allá de las generalidades elaboradas por las agencias de noticias, les recomiendo que se empapen del artículo que Tony Jackson publicó ayer en Financial Times bajo el prometedor título de “La falta de confianza es la causa última de los problemas bancarios” y cuyo link les adjunto.

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