Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Jueves, 12 Diciembre 2024 @ 03:18 CET

Crisis Energética Foros

El Oro Negro Patrón de "Monopoly"


Estado: desconectado

greg grisham

Forum User
Novato
Identificado: 17/03/2008
Mensajes: 3
"El Oro Negro" es más que un eufemismo. El patrón oro fue realmente sustituido por el petroleo después de La Segunda Guerra Mundial en 1944 por el acta "Breton Woods" con la creación del petrodolar, el Banco Mundial y el FMI . Este Nuevo Orden Mundial basado en el proteccionismo keyenesiano luego creó el GATT en 1948 y el WTO en 1995. Cuando Sadam Hussein empezaba a vender petroleo en otras divisas fue bombardeado bajo dirección de Bu$h padre y sancionado. Ahora Iran, Venezuela y Rusia venden petroleo en otras divisas. Cuando decimos “Oro Negro” realmente queremos decir “Petrodólar”. Ahora la hegemonía de esta dictadura científica mundial cae de nuevo. ¿Hasta cuando vamos a seguir llamando “capitalismo” a este sistema que no es más que “socialismo para los super-ricos”. Todo lo que pasa en Medio Oriente es por esto. No sube el petroleo, baja el dólar. La guerra realmente no es por el petróleo tanto como para el petrodólar. Se acabó el chollo Iluminati. También es importante relacionar el sistema monetario. Recomiendo buscar en google "Kennedy asesinado por nacionalizar La Reserva Federal", "Dinero como Deuda" y "Zeitgeist" (tercera parte).

Estado: desconectado

erebus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Cita de: greg+grisham

"El Oro Negro" es más que un eufemismo. El patrón oro fue realmente sustituido por el petroleo después de La Segunda Guerra Mundial en 1944 por el acta "Breton Woods" con la creación del petrodolar, el Banco Mundial y el FMI . Este Nuevo Orden Mundial basado en el proteccionismo keyenesiano luego creó el GATT en 1948 y el WTO en 1995. Cuando Sadam Hussein empezaba a vender petroleo en otras divisas fue bombardeado bajo dirección de Bu$h padre y sancionado. Ahora Iran, Venezuela y Rusia venden petroleo en otras divisas. Cuando decimos “Oro Negro” realmente queremos decir “Petrodólar”. Ahora la hegemonía de esta dictadura científica mundial cae de nuevo. ¿Hasta cuando vamos a seguir llamando “capitalismo” a este sistema que no es más que “socialismo para los super-ricos”. Todo lo que pasa en Medio Oriente es por esto. No sube el petroleo, baja el dólar. La guerra realmente no es por el petróleo tanto como para el petrodólar. Se acabó el chollo Iluminati. También es importante relacionar el sistema monetario. Recomiendo buscar en google "Kennedy asesinado por nacionalizar La Reserva Federal", "Dinero como Deuda" y "Zeitgeist" (tercera parte).



Suscribo bastante aproximadamente tus palabras, pero ademas añado las siguientes reflexiones:
a) El precio del petroleo aún no ha subido por causa de un desfase entre oferta y demanda. Ha subido su precio en USD por la inundación de papelitos verdes en el mercado, ( o sea se está deflacionando la moneda norteamericana a todo tren, como corresponde con una mayor masa monetaria inyectada. Sin embargo, comparando la curva del precio del petroleo con la curva del precio del Oro en los últimos años observamos que son practicamente paralelas. O sea, no ha subido el petroleo respecto de otros sistemas de referencias, sino particularmente respecto de los papelitos verdes.
Eso viene a significar que:
a) no estamos pagando áun cualquier encarecimiento derivado del agotamiento del petroleo
b) Ante la debacle anunciada de la economía norteamericana, y sus repercusiones globales, es previsible una reducción del consumo similar a la que se experimentó durante el colapso soviético.
c) No sabemos cual será la reacción del precio del petroleo ante la reducción del consumo, pero podemos tener en cuenta dos variables: la necesidad de que las naciones productoras coticen en otras monedas diferentes del dolar y la posible recuperación de capacidad exceditaria petrolera que podria impulsar los precios a la baja temporalmente.
d) Esta capacidad exceditaria será acquirida por paises en vias de desarrollo, principalmente China e India lo cual puede compensar en sus economías la pérdida de mercados en Norteamérica e impulsar un mayor interés en mercados alternativos, como el propio oriente medio o asia en su conjunto.
A lo que vamos a asistir es a un cambio profundo de las estructuras de poder financiero, comercial y político globales.
El orden mundial que hemos conocido desde 1945 se va a desmoronar y a partir de este año entramos en una nueva era.
Yo la llamaria la era multipolar. Vamos a ver bloques económicos de diferente naturaleza compitiendo y reorganizandose fuera de los esquemas que hemos conocido hasta ahora. Va a comenzar la última, mas breve y tumultuosa etapa de la sociedad industrial y del capital.
Sáquen sus palomitas, pónganse cómodos y no dejen de asombrarse. Esta vez vamos a viajar a territorios incognitos, situaciones de las que no tenemos precedentes. No tenemos sensacion de escala, capacidad de comparación. No tendremos sentido del ritmo. Veremos los eventos sucederse a traves del retrovisor a toda velocidad pero nunca sabremos que tendremos delante.
Abrochense los cinturones.
Comenzamos ya.





¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

Estado: desconectado

greg grisham

Forum User
Novato
Identificado: 17/03/2008
Mensajes: 3
Hola Erebus,

me alegro conocerte y recibir tus mutuas investigaciones. Pues la respuesta a tu pregunta es: sembrar cenorias.
tenemos el privilegio de tres hectareas de olivar y granja integra modelo "permacultura".
Supongo que todo depende de que cuando los millones de urbanos abondonen las ciudades y
vuelvan a la vida rural que lo hagan ordena y pacificamente. Y que aprendan a tomar ordenes de los
que estamos en el más abajo del pirámide.

Lo que los agricultores y/o campesinos no vamos a poder hacer es seguir dandoles de comer mientras vivan ellos
de papeleo y dando vueltas en coche.

Te doy una buena pista para inversión de futuros. ¡APEROS DE HORTICULTURA!
salu2

DEMOLICIONES BU$HLADEN S.A.
ESPECIALIDAD EN TORRES GEMELAS
www.investigar11s.org

Estado: desconectado

erebus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Cita de: greg+grisham

Hola Erebus,

me alegro conocerte y recibir tus mutuas investigaciones. Pues la respuesta a tu pregunta es: sembrar cenorias.
tenemos el privilegio de tres hectareas de olivar y granja integra modelo "permacultura".
Supongo que todo depende de que cuando los millones de urbanos abondonen las ciudades y
vuelvan a la vida rural que lo hagan ordena y pacificamente. Y que aprendan a tomar ordenes de los
que estamos en el más abajo del pirámide.



Me alegra tu decisión y comparto buena parte de tu interés por la Permacultura. Tambien comparto la previsión de que una parte de la población tenderá a emigrar.
Pero no nos quedemos en mitad del analisis, sigamos adelante.
a) La economía especulativa y financiera es el producto de una sociedad muy compleja, piramidal, coercitiva y cuya cúspide no renunciará fácil o voluntariamente a los privilegios acquiridos. ( el principal privilegio: administrar recursos cruciales mediante un sistema de valoración arbitrario ( economia monetaria y especulativa) Estos modelos sociales no se desmontan por voluntad propia y no suelen distinguirse por una especial sensibilidad humanitaria.

b) Es indudable que el modelo de producción de alimentos y gestión del territorio en función del interés urbano resulta claramente insostenible, pero tambien es poco realista apuntar que la solución pasará por una vuelta pacífica y ordenada al campo de los millones de urbanitas. Yo al menos encuentro pocos indicadores de que ese proceso se esté desarrollando en ninguna parte del mundo. Mas bien al contrario: hay una clara tendencia hacia la concentración en urbes cada vez mas grandes por parte de pobladores rurales que son desplazados de sus tierras por problemas politicos y violencia, apropiación de tierras (Indonesia, biocombustibles) o deterioro del medio (desertización, sequias)

c) Ciertamente te puedes considerar un privilegiado por "poseer" tierra de labor. Las condiciones de que esa "posesión" se mantenga en tus manos pueden depender de factores que desbordan la capacidad de un individuo. Quien "otorga" esa "propiedad" de la tierra es un complejo pacto social que llamamos estado, cuyo desarrollo y complejidad ha alcanzado extraordinarias cotas, gracias a un riquísimo aporte energético fósil que drena los beneficios del trabajo hacia determinadas cúspides ( la banca y economía especulativa en general) y que se apuntala en el poder coercitivo y regulador de todo un intricado cuerpo de leyes y limitaciones hechas a medida, con especial atención a la gestión del territorio. A pesar de lo evolucionada y tecnológica que pueda parecer nuestra sociedad, su dependencia del territorio sigue siendo tan crucial como en los primeros tiempos de las ciudades estado. Han cambiado los métodos, la técnica, pero no los principios. España es un clásico ejemplo de modelos de gestión del territorio depredadores que se suceden uno tras otro hasta acabar con los propios sistemas básicos de sostenimiento de la vida.
El modelo socioeconomico de hace 5 siglos arraso la mayor parte de la masa forestal de la peninsula iberica para conseguir maderas y brea para alimentar la maquinaria bélica del estado. Detrás de la armada invencible que naufragó en las islas británicas, se hundieron tambien las economias locales de pueblos desertizados por la tala abusiva, se hundieron ecosistemas fértiles cuyos suelos fueron erosionados por la escorrentia, se hundieron las economias de los agricultores y pastores acosados por impuestos y cuyos hijos tuvieron que escapar de la miseria a base de apuntarse en aventuras guerreras como el porquerizo Pizarro.
La calidad de vida de las gentes del campo no mejoró con la grandeza y gloria del imperio español.
5 siglos despues, el territorio sigue siendo la gallina de oro del sistema, que ha encontrado el sistema normativo y legal para aprovechar cada metro cuadrado y regular sobre su uso como nunca antes se habia logrado. Los nobles y señores del pasado han dado paso a la banca, que administra ahora el territorio en conveniencia con el estado, creando todo un complejo sistema de asignación de cubículos de cemento a cambio de servidumbre y trabajo ( la hipoteca) que se ha constituido en nucleo del modelo socioeconómico, empleo, modelo de urbanismo y estilo de vida. ( un modelo fallido a ojos vista que tiene los dias contados)
Tus antecesores, posiblemente tuvieron la posibilidad de acomodar una nueva familia y dotarla de hogar en sus terrenos, con tan sólo levantar un nuevo cuarto, cultivar un poco mas y recoger los frutos de una tierra agradecida. Esas condiciones ya no existen.
No basta con invertir en "plantar cebollas" hay que invertir en crear nuevas sociedades ( nuevos modelos económico-sociales), tantas como modelos diferentes puedan necesitarse para adaptarse al medio. Puede que este proceso no esté exento de conflictos, puede incluso que el Status Quo imperante se convierta en tu enemigo.
Pero estas nuevas sociedades son las semillas de futuro.





¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

Estado: desconectado

greg grisham

Forum User
Novato
Identificado: 17/03/2008
Mensajes: 3
muchos problemas, problemas no son. Sino son efectos de un problema. Llamamos a este El Problema. Para mi El Problema son los Bancos Centrales independientes, privados, corporativas, llamalos lo que quieres, son los maestros del dinero, dinero deuda, la banca fraccionaria, fraudulentas asesinos, de carteles de billetes "Monopoly". El Viernes quedó claro con la compra del Banco Bears por Morgan, las acciones de los bancos estadounidenses que están entre 70 a 150$ en realidad valen unos 2. Todo el mundo esperaba un Lunes Negro en Nueva York y milagrosamente se mantuvo en plano. Hoy los periodicos hablan de "rebote técnico" en las bolsas EE.UU.ropeas. ¿Por qué no es noticia el hecho de que NADIE acertó? Porque los "Blue Chips" del Dow están trucados por el Casino.

Existen cantidades de ejemplos de tecnología, sobre todo energética, que nos libraría de la dependencia del petroleo que se censura a través del sistema corporativa de la propiedad intelectual. La crisis de "Peak Oil" es más bien la de "Peak Petrodolar". La Fed hizo todo lo posible para destruir el dólar durante los últimos treinta años y en los últimos cinco, con la burbuja inmobiliaria y la monetización de la deuda de las viviendas consiguió dar el golpe mortal. Su objetivo es la creación del "Amero" entre USA, Canadá y Mexico entres otros motivos. Lo que pasa nadie quiere hablar de CONSPIRACIÓN porque le da verguenza.

El sistema agrario Español es latifundista social por un lado y un sistema de subvención de consumo de petroleo y petroquímica por otro. La aceituna trae más en subvenciones que lo que te abonan la amazara. Las más grandes fincas suelen ser pastos desertificados para el ganado trabajados por Santos Inocentes mientras sus propietarios Señoritos pasan la vida en Marbella. Todo subvencionado.

Encima estamos sufriendo un Cambio Cósmico que venden como Efecto Invernadero. Todos los planetas del sistema solar se están calentando aún más que la Tierra. El Sistema Solar pasa por una fase en su relación con La Galaxia que es la causa del calentamiento. El hecho de que las estelas de los aviones ahora permanecen en el cielo y se hacen nubes es otro efecto y evidencia de esto. Estos cambios climáticos vienen pronosticados en varios calendarios pre-Gregorianos. La "energía" responsable es electromagnética.

La Humanidad no es tan mala, violenta, bélica, por naturaleza como dicen. Es como un padre que enseña a su hijo a matar. ¿Cuál es el asesino? El hecho de que es necesario montar autoatentados como el 11 de Sept. para justifcar guerras es prueba de que son unos pocos "Padres" que nos enseñan a matarnos.

El fenómeno de urbanización de la sociedad es también artificial. Los urbanos son ya principalmente refugiados económicos desplazados. Sobretodo en el "Tercer Mundo". Esto es debido sencillamente a LA DEUDA. Nadie puede subsistir una vida rural no industrializada y no subvencionada porque tienen que pagar durante toda la vida una deuda enorme que les obliga a "incorporarse".

Estado: desconectado

erebus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Cita de: greg+grisham


Existen cantidades de ejemplos de tecnología, sobre todo energética, que nos libraría de la dependencia del petroleo que se censura a través del sistema corporativa de la propiedad intelectual. La crisis de "Peak Oil" es más bien la de "Peak Petrodolar". La Fed hizo todo lo posible para destruir el dólar durante los últimos treinta años y en los últimos cinco, con la burbuja inmobiliaria y la monetización de la deuda de las viviendas consiguió dar el golpe mortal. Su objetivo es la creación del "Amero" entre USA, Canadá y Mexico entres otros motivos. Lo que pasa nadie quiere hablar de CONSPIRACIÓN porque le da verguenza.



Bueno, con este parrafo no puedo acompañarte mucho. Respecto de las tecnologias energéticas supuestamente nuevas, sólo puedo decirte que no las conozco. Es mas, dudo simplemente que exista ninguna tecnología nueva capaz de movilizar la escala de recursos que hace posible la existencia de 7600 millones de seres humanos en este planeta. Si las energías primigenias con que contamos, siguen siendo la energía solar que nos irradia y las restantes energias asociadas al movimiento de las masas de aire, agua, calor geotermico; Las únicas novedades que hemos conocido son la extracción de recursos fósiles ( energia solar condensada) y el aprovechamiento de la radiactividad, con sus consecuencias mas bien negativas. ¿Donde están las tecnologias novedosas? ¿Donde está esa chistera milagrosa? Si existe, no me extraño de que la escondan, sino de que la hayan encontrado, porque a mi no se me ocurren muchas otras formas de energía que las que han determinado la existencia de la vida en la tierra durante la larga historia de la vida basada en moléculas de carbono y luz solar.
Tambien tengo que disentir respecto de los animos de la FED de destruir el dolar. Ningún banquero quiere matar a su gallina de los huevos de oro, sólo que la avaricia patológica finalmente les puede y en la virulencia de su rapacidad finalmente acaba matando al huesped. En este caso, el Amero es simplemente el invento que se han sacado para cuando muera el dolar, como bien saben que va a morir, pero no porque quieran matarlo, sino porque esta burra no aguanta ya muchas mas cargas.

Cita de: greg+grisham


El sistema agrario Español es latifundista social por un lado y un sistema de subvención de consumo de petroleo y petroquímica por otro. La aceituna trae más en subvenciones que lo que te abonan la amazara. Las más grandes fincas suelen ser pastos desertificados para el ganado trabajados por Santos Inocentes mientras sus propietarios Señoritos pasan la vida en Marbella. Todo subvencionado.



Existen extensiones de latifundios como bien dices, cultivadas de olivos y otros monocultivos, y existen pequeñas reservas de minifundios amenazadas por el crecimiento urbanistico, la extensión de infraestructuras, el cementamiento masivo y otras formulas de protección del territorio que promueve el binomio banca-administraciones.
En mi opinión, la mayor parte del territorio español se ha desertizado hasta niveles dificilmente recuperables en relación con la presión de la población que habrá de buscarse la vida en ellas cuando la madre de todas las subvenciones se vaya secando ( las fuentes fósiles de energia) A titulo personal, creo que españa es un territorio demasiado degradado y problemático como para intentar aferrarse a la superviviencia en el, No solo por los factores limitantes medioambientales, sino tambien por la propia idiosincracia y los precedentes historicos que viene arrastrando desde que se escribe la historia.

Cita de: greg+grisham


Encima estamos sufriendo un Cambio Cósmico que venden como Efecto Invernadero. Todos los planetas del sistema solar se están calentando aún más que la Tierra. El Sistema Solar pasa por una fase en su relación con La Galaxia que es la causa del calentamiento. El hecho de que las estelas de los aviones ahora permanecen en el cielo y se hacen nubes es otro efecto y evidencia de esto. Estos cambios climáticos vienen pronosticados en varios calendarios pre-Gregorianos. La "energía" responsable es electromagnética.



No dispongo de conocimientos para pronunciarme sobre estos macrofenómenos, pero si constato que sea cual sea la causa, los efectos se notan en la agricultura, en el clima local, en las floraciones, los ciclos de insectos, etc. Al menos tengo la confianza de que siendo fenómenos naturales, siempre tenderán hacia un equilibrio que posibilite la vida. Mucho mas preocupante sería que estos cambios se debieran a la irracional y despilfarradora quema de hidrocarburos de la mano del hombre para mantener un sistema de ordenación socioecionómico tan destructivo como fugaz. ( la sociedad industrial-consumista) Si ésta última fuese la causa, no podriamos confiar tan fácilmente en lo benigno del proceso.

Cita de: greg+grisham


La Humanidad no es tan mala, violenta, bélica, por naturaleza como dicen. Es como un padre que enseña a su hijo a matar. ¿Cuál es el asesino? El hecho de que es necesario montar autoatentados como el 11 de Sept. para justifcar guerras es prueba de que son unos pocos "Padres" que nos enseñan a matarnos.



La humanidad lleva matándose y expresando violencia desde antes mismo de bajarse de los árboles. No olvidemos que el hombre es un mamífero de inusual gran tamaño que ha alcanzado una extraordinaria dispersión y que se apropia hoy en dia de mas de la mitad de toda la energía disponible en todos los ecosistemas del planeta. Este es un caso especial, no existe ningún otro mamifero de un tamaño comparable que se haya extendido tanto, que haya alcanzado una población tan numerosa y que sea tan capaz de aprovechar diferentes fuentes de recursos. Compara la población de osos, o de cualquier otro mamífero similar con la cantidad de humanos que han poblado la superficie del planeta y entenderás que este primate tiene algo de especial para alcanzar tan fulminante exito.
El homo sapiens no ha sido la única especie de hominido que ha habitado el planeta, asi que cabe preguntarse ¿que les pasó? ¿Porque el homo sapiens no comparte habitat con descendientes de otros hominidos? La respuesta está en Atapuerca y otros muchos yacimientos que vienen a corroborar un hecho; El homo sapiens es incomparablemente mas violento y capaz de exterminar a sus competidores o incluso semejantes que el resto de especies comparables. Si propones que la historia de la humanidad es una historia no violenta por naturaleza, yo no veo pruebas de ello. Mas bien pienso que la violencia ha sido un elemento indispensable en la evolución humana y sospecho que seguirá siendo incluso mas importante para salir de esta encrucijada histórica en que nos hemos metido.



Cita de: greg+grisham


El fenómeno de urbanización de la sociedad es también artificial. Los urbanos son ya principalmente refugiados económicos desplazados. Sobretodo en el "Tercer Mundo". Esto es debido sencillamente a LA DEUDA. Nadie puede subsistir una vida rural no industrializada y no subvencionada porque tienen que pagar durante toda la vida una deuda enorme que les obliga a "incorporarse".


La deuda es un sofisticado modelo de dominación social. El hombre aprendió a pastorear mamíferos en tiempos prehistóricos, hoy se pastorean humanos en las sociedades industriales. Estos humanos acuden al reclamo de la publicidad y balan de felicidad cuando les amarran de por vida a su cubículo de cemento y les enchufan una pantalla plana de entretenimiento. ¿Podemos realmente culpar a estos humanos de desear este destino?
Desde una lógica Darwiniana, estos seres corresponden a un "habitat" determinado. ¿Quizas estos seres no serian capaces de sobrevivir en otro "habitat" diferente.




¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

Todas las horas son CET. Hora actual 03:18 am.

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado