Crisis Energética Foros

Bueno, quizás a partir de ahora el Comandante pueda dedicarse a leer Crisis Energética con más tranquilidad, si cabe.

No tengo especial simpatía por los regímenes que aspiran a controlarlo todo, pero tampoco por los regímenes hipócritas que se llaman democráticos cuando en realidad no lo son o por aquellos que pretenden dar lecciones de democracia, especialmente cuando tienen tras de sí una larga historia de apoyo a dictaduras.

Batista, Pinochet, Trujillo, Duvalier, Branco, Banzer, Videla, Stroessner, Pahlevi, Salazar, Papadopoulos, Ozal, Zia Ul-Haq, Chung Hee, Dinh Nhu, Kai-Shek's, Marcos, Bolkiah, Rabuka, Suharto, Martínez, Somoza, Rios Mont, Córdova, Noriega, Cerezo; Cristiani, Selassie, Smith, Botha, Doe, Sese Seko, Hassan...

Críticas a las dictaduras? Sí, pero a todas, y especialmente a aquellas que han sido causantes de genocidio, las que han escogido como método de represión la eliminación física de sus adversarios. Es notorio que no soy un seguidor del régimen cubano, pero antes de criticar hay que sacarse la sangrante viga del ojo propio.

Un par de asuntos: por fin Oeste Sur acepta algo más de la realidad circundante y deja de vomitar datos y cifras. Cifras que, descontextualizadas , carecen de significado por si solas. Para dotarlas de sentido, hay que estar a salvo del peligroso y habitual sesgo, y yo no creo que Oeste Sur posea la cualidad que le permita mantenerse al margen. Lo de Franz, es lo del anticomunista vulgar. Ya lo he dicho en otra oportunidad. Seguramente cree que sus comentarios son hasta mordaces y aportan algo al debate.

Saludos.

Cierto, lo que has escrito es una falacia. Beverly Hills no vive de lo que produce su territorio, Marinaleda sí.

Telecomunista

Si estuviera yo más cerca, como estás tu (máximo de diez horas de camino, desde cualquier punto de España, en coche), seguro que las iba yo a buscar, y más... por coerencia y si de facto fuera como pinta, intentaria quedarme allá. ?Tu nó?.

Saludos

Mayo, hay un dicho en España que reza lo siguiente: "no le pidas peras al olmo", porque no te las dará.

Aplícatelo, porque ya has visto la falta de coherencia de los que venden Marinaleda, porque ni han estado, no justifican la energía que consumen, el agua que beben, no reparan en que reciben ayudas por el exterior, ni contrastan lo de la liberalización del suelo y lo de la vivienda, en el pueblo venden sus productos y tienen empresas, pagan impuestos,..., en fin, pueblo común, vidas parejas a los pueblos de su entorno. La diferencia, de existir, podrá ser la liberalización del suelo pero ya vemos que no argumentan nada sus defensores.

Eso si, pretenden que argumentemos los críticos. El mundo al revés, conmigo que no cuenten. ¿Socialismo científico en Marinaleda? Un poco de seriedad por favor.

Corto mi presencia en este hilo lleno de falta de consistencia e ideales pueriles. Aquí no hay detractores, hay defensores. Dad argumentos de una vez, buscadlos.Ya después nos contáis, si eso.

Saludos

Oeste sur. En esa conversación estabamos hablando de Marinaleda. Prestemos un poco de atención por favor, que si no pasa lo que pasa.

En cuanto a Cuba los datos ya están encima de la mesa. La eficiencia como sistema para beneficio de las mayorias y la sostenibilidad teniendo en cuenta el contexto y aun con sus errores, es intuitivamente si no el mejor, de los mejores. Hasta que no tengamos una formula como te había propuesto donde todos los factores y parámetros estén reflejados, no podremos, por desgracia hablar con rigurosidad matemática.

No hace falta multiplicar los factores indicativos de necesidades básicas cubiertas, porque, como largamente se mostró más atrás, las necesidades de salud y educación (ojo: falta vivienda, gran consumidor de energía), están cubiertas EN TERMINOS GLOBALES en el mismo grado dentro los países que se comparan.

Mira, que tu quieras que Cuba sea el modelo no significa que realmente lo sea. Si tu crees que las diferencias que hay entre Cuba y Uruguay en salud son realmente considerables, si tu crees que la educación primeria obligatoria y gratuita es patrimonio de Cuba, si crees que Cuba es el único país latinoamericano que ha logrado una red de salud universal que alcance a toda la población, si crees eso, pues déjame decirte que te faltan por conocer bastantes extremos. No has visto la educación y la red de salud de Bolivia, que es pobrísima, ni has visto la de Canadá, que es de primera categoría. Los índices de Cuba son MEDIOS en el contexto mundial, y son de los ALTOS en Latinoamérica, pero no LOS MAS ALTOS de latinoamérica. Lo único que distingue a Cuba de los otros países latinoamericanos con índices altos es su particular estrategia de desarrollo (entre voluntarias e impuestas) que, como se ve al analizar los datos de consumo y fuentes de energía, no es SENSIBLEMENTE menos intensivo en el uso de combustibles fósiles.

La densidad de población y el bloqueo no representan, para nada, condicionantes respecto al uso de combustibles fósiles. Solo podrían aydarte a explicar la entelquía que es el PIB.

Otra cosa: El PIB per cápita puede no mostrar los ingresos medios de la población, pero si reflejan, en forma bastante acertada, los ingresos medios del gobierno por persona.

Telecomunista

Cuidado con la prisa que estás en el limbo.

A ver otra vez... en tus própias palavras el "apartar" és mejor que "repartir" (la mediana és mejor que la media). No lo entiendo.

No te habrás engañado?

Lee otra vez tu post y, si puedes, me lo explicas.

Saludos

Ni creo ni quiero nada. Me baso en los datos de la forma lo mas objetiva posible. Te comenté que hasta que no fueramos capaces de establecer una fórmula exacta donde todos los parámetros entren de forma ponderada (salud, educación, mortalidad natal, bajo peso infantil, etc, consumo fósil, recursos naturales, densidad de población) no podríamos hablar con rigurosidad matemática ni hacer comparaciones exactas. Otros han hecho antes algo parecido y en esta web la redacción ha expuesto los resultados, donde Cuba salía la mejor parada (si bien no estaban todos los países del mundo).

Oeste sur. A caso de dicho yo que sea posible establecer esa formula exacta universal exacta como una formula de física? Lo que se podría hacer es convenir entre ambos en una fórmula (hecha a nuestra medida de forma lo más objetiva posible) y luego aplicarla a los distintos países para comparar resultados. Por lo que veo esto ya seía tarea dificil pues tú, inexplicablemente pereces no estar de acuerdo ni siquiera en tener en cuenta la densidad de población, factor que yo considero indispensable tener en cuenta por motivos evidentes ya expuestos anteriormente. Luego tambien está el tema del bloqueo que yo tampoco sabria como cuantificar o ponderar pero que está ahí.

Los datos están claros y puestos sobre la mesa, ahora que cada uno OPINE en base a ellos lo que considere mas acertado sobre la eficiencia de los distintos modelos y su capacidad de supervivencia y bienestar básico para las mayorías ante un escenario como al que nos dirigimos.