Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Jueves, 25 Abril 2024 @ 21:25 CEST

Crisis Energética Foros

Cuba, otra oportunidad

Page navigation


Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Por fin, ¿les sonríe la suerte?

Cuba dice podría tener 20.000 millones de barriles de crudo en el Golfo

Si fuera verdad, es tanto como para que venga besarle la "mejilla" (¡malpensados!) el mismo Bush, aunque sea a Fidel Castro.

Un saludo



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

telecomunista

Forum User
Miembro activo
Identificado: 19/02/2006
Mensajes: 879
Según el último informe del IDH publicado a finales del año pasado y referente a datos del 2006, Cuba subió tres puestos hasta el puesto 48 y EEUU y España cayeron tres puestos hasta el 15 y el 16 respetivamente. Y ojo porque en el IDH se valora el PIB per capita lo cual no es representativo pues la media no es representativa de la mayoría y por que PIB y bienestar no tienen por que estar necesariamente relacionados.

IDH (Índice de desarrollo humano)

En cuanto a sostenibilidad se mantienen. Cuba es sostenible, mientras que Europa y EEUU necesitarian cinco planetas tierra para seguir viviendo como hasta ahora, lo cual les llevará a un colapso abrupto o a una guerra (más todavía que ahora, sí) por los recursos que cada vez le son mas inaccesibles, de peor calidad, lejanos y escasos. La otra vía es planificar y priorizar la economía y comenzar su camino hacia la autosuficiencia sostenible, que es lo que deseo que se produzca por el bien de todos.

Ni que decir tiene, casos como el de Islandia. Que estando en el puesto numero 1 de IDH acaba de quebrar y veremos hasta donde cae. Pena que los índices de IDH no sean más en tiempo real, pues lo gordo y las insostenibilidades será ahora cuando se pongan de manifiesto.



Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Estado: desconectado

Amadeus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 24/05/2008
Mensajes: 1284
Cita de: telecomunista


... Y ojo porque en el IDH se valora el PIB per capita lo cual no es representativo pues la media no es representativa de la mayoría y por que PIB y bienestar no tienen por que estar necesariamente relacionados.
...



Totalmente de acuerdo contigo, telecomunista. Dicho índice, como mínimo habría que ponderarlo por el Indice de Gini, que mide la igualdad en la distribución de la renta. Eso reflejaría más adecuadamente el bienestar GLOBAL de cada país.

Trataré de calcular dicho NUEVO INDICE DE DESARROLLO HUMANO (NIDH) y lo aportaré en cuanto pueda.

Salu2,

AMADEUS

P.D.: Seguro que Cuba sube en el ranking

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Siguiendo la "saga" del petróleo cubano:

¡enlace erróneo!

"... sus mayores expectativas se cifran en el Golfo, cuyo potencial petrolero se estima en 20.000 millones de barriles."

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
"Cuidado con lo que deseas… porque se puede cumplir!" (dicho popular)

Cuba ve con inquietud un acercamiento demasiado rápido a EE UU

"Las autoridades de La Habana ven con inquietud la posibilidad de que EE UU levante "demasiado pronto" la prohibición que impide a los ciudadanos norteamericanos visitar Cuba. Al tiempo que se desea y se aprecia como una tabla de salvación en estos momentos de crisis, el fin de la veda al turismo estadounidense es percibido como un reto, con un elevado potencial desestabilizador en el terreno político e ideológico, según observadores y diplomáticos."

Tienen más razón que el que parece...

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Pero... ¿Qué misterio profundo tendrá ese liquido negro, maloliente y viscoso?

EE.UU./Cuba: "¿No sería maravilloso?"

"Los beneficios de este nuevo ambiente serían para ambas partes. EE.UU. tendría acceso a un mercado que compra US$2500 millones en alimentos y... permiso para explorar en busca de petróleo las aguas cubanas."

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Lo que ocurrirá está cantado y eso que va a ocurrir cuando todo el mundo habla del final del capitalismo. Cuba será capitalista y encima agresivamente capitalista, con un gobierno de izquierdas como los nuestros vendidos al capitalismo. Tendrá un boon económico de un par de narices y después como los demás. La rapidez del cambio, dependerá de la rapidez de Fidel Castro en palmarla.

Saludos,


Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
El conforero Mayo acaba de poner una noticia articulo en el hilo del Mulato que considero es digna de esta duplicada por tratarse de este hilo principalmente.

¡enlace erróneo!

Barack Obama anuncia su deseo de "cambiar la relación con La Habana". Raúl Castro ofrece un diálogo abierto sobre las cuestiones incluyendo libertad de expresión y presos.


I. PIQUER / G. CASTILLO - NUEVA YORK / MADRID - 17/04/2009 23:00

Estados Unidos y Cuba tantean el terreno. Ayer, dos declaraciones, una de Raúl Castro, otra de Hillary Clinton, despertaron nuevas esperanzas de diálogo entre los dos países , después de que Washington decidiera a principios de esta semana hacer un gesto hacia el Gobierno cubano y levantar las restricciones que pesaban sobre los viajes y el envío de remesas de los cubanoamericanos a sus familiares en la isla.

En Venezuela, el presidente Raúl Castro fue el primero en abrir el baile al reiterar la disponibilidad de su gobierno, en discutir con Washington todo tipo de temas, democracia, libertad, derechos humanos y prisioneros políticos, "todo, todo, todo", dijo.

"Le hemos dicho al Gobierno norteamericano, en privado y en público, que cuando ellos quieran podemos discutirlo todo", insistió Castro durante una intervención de la cumbre de la Alternativa Bolivariana para las Américas (ALBA) celebrada en Cumaná.

El lider cubano añadió que el diálogo con EEUU debía ser en igualdad de condiciones. "Sin la más mínima sombra sobre nuestra soberanía y sin la más mínima violación al derecho a la autodeterminación del pueblo cubano", añadió

Poco después, la secretaria de Estado estadounidense, Hillary Clinton, reconoció desde la República Dominicana que la política de Washington hacia la isla había sido un fracaso y consideró "positivas" las declaraciones de Castro.
Fuentes cubanas creen que se podría levantar el veto a su entrada en la OEA

"Sentimos que la política hacia Cuba ha fracasado", afirmó Clinton. Y sobre Castro: "tomamos las declaraciones de Castro muy seriamente y vamos a considerar nuestra respuesta", declaró. Horas antes, fue el propio Obama quien comentó en México que lo que desea "es cambiar nuestra relación con Cuba". Sin embargo, insistió que ahora debería ser el Gobierno cubano quien diera una serie de pasos "para demostrar que quieren salir del modelo de los últimos 50 años", señaló Obama.
Retirada del veto

La sensación de que algo puede ocurrir en la cumbre de Trinidad y Tobago se palpa en cada una de las declaraciones de los principales líderes americanos. El presidente de la Organización de Estados Americanos, José Miguel Insulza, reiteró ayer su predisposición a apoyar la readmisión de Cuba en una organización de la que fue expulsada en 1962.

Fuentes cercanas a La Habana aseguraron ayer que no descartan la retirada del veto estadounidense para que Cuba vuelva a formar parte de la OEA. "Sería un gesto importantísimo y creemos muy factible que se produzca con el fin de que Obama reciba el primer aplauso de los 33 paises restantes en Puerto España", señalaron a Público.

Uno de los temas más sensibles en la política de acercamiento iniciada entre EEUU y Cuba es la cuestión de los presos políticos. El portavoz de la Casa Blanca, Robert Gibbs, insistió en que la liberación de los prisioneros políticos será clave para seguir acercando posturas. "Ellos también podrían avanzar en la libertad de prensa", añadió Gibbs.

Castro respondió: "si quieren a los disidentes, se los mandamos mañana, con familia y todo, pero que nos devuelvan a nuestros cinco héroes", afirmó ayer en alusión a Gerardo Hernández, René González, Antonio Guerrero, Ramón Labañino y Fernando González, detenidos en el estado de Florida en 1998.

Un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Yo creo que "algo muy gordo (grasiento)" se acerca...

No pienso que sea por "la bondad de lo hombres", pero sí por las circunstancias muy especiales que hoy se viven en el planeta, respecto a la seguridad energética: existe, entre bastidores, una feroz y encarnizada disputa por el protagonismo geopolítico/energético entre las tres únicas y verdaderas "superpotencias" (EEUU, Rúsia y China), cada cual con sus triunfos y su estratégia, pero, con una interdependencia tal que tienen que mirar cada uno, muy bien, como el otro juega. No vaya ser que "uno" de los tres se quede "fuera".

Rúsia y China, los mismos que le dieron el coletazo al dólar, tienen propuestas de exploración de petróleo en aguas territoriales cubanas y en casi toda Sudamérica, lo hacen en las mismas bembas de Barack Obama y eso no es cosa que lo soporte cualquiera. "Las presiones de las petroleras de EE UU son grandes, casi tanto como las expectativas, pues las relaciones entre Cuba y EE UU podrían dar un giro de 90 grados si el petróleo aflora."

Lo trae aqui: Petróleo con sabor cubano

Creo yo que es, en algo y mucho por eso, que se está poniendo, ahora, la gente esa tan "güena"...

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Coincido con lo anteriormente dicho , uno no se come un sapo asi de 50 años queriendo joder alosCubanos por pura bondad no .
eso si los Cubanos si les dejan chpar algo no sera como cuando tenia a batista despues de la purguita que tubieron de tio Sam,
Lo tiene metido ya en los genes sean democratas o republicanos, no se tragan los sapos que les envia Chavez , y a callar , , esta ya no es la sudamerica de los 60 70 80
los cubanos ya les demostraron que ya no son limpiabotas del mafioso de turno.

saludos.




La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Siguiendo con la saga:

Crecen expectativas crudo cubano, papel EEUU incierto

"WASHINGTON (Reuters) - Una gigantesca plataforma de perforación comenzará pronto a ser arrastrada con rumbo a Cuba, aumentando la presión para que la administración del presidente Barack Obama permita a las petroleras estadounidenses participar en la exploración de aguas cubanas en el Golfo de México. Aunque los detalles sobre la llegada a Cuba son aún confusos, una plataforma fue finalmente hallada tras una larga búsqueda y las perforaciones podrían comenzar en las próximas seis a ocho semanas por un consorcio internacional, según dijeron fuentes de la industria y diplomáticos."

Parece que empezarán por la costa norte, cercana a Florida; "Los yacimientos en la costa norte de Cuba podrían contener un estimado de 5.000 millones de barriles de petróleo y 10 billones de metros cúbicos de gas natural, según el Servicio Geológico de Estados Unidos."

Saludos



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Hoy 26 de julio para la inmensa mayoria sera un dia como cualquier otro, quizas pero no lo es para los Cubanos quien tenga curiosidad del porque aqui se lo explican ,26 de Julio de 1953, mucho más que una fecha se a especulado aqui en la posibilidad de acercamientos entre Cuba y EEUU debido a debilitamientos y cambios aparentes en la situacion y amplia mayoria de los paises de la OEA de un cambio en la historia de dicha organizacion pero los ultimos acontecimientos en Honduras , no interesantes aqui por no llevar una transcendencia directa con el eje de la web posiblemente, o un asunto lejano para la mayoria.
Hoy el mismo protagonista de ese 26 de Julio de 1953 edita un articulo titulado Un Premio Nobel para Mrs. Clinton

Un simple recordatorio a lo que fue y sigue siendo ese 26 de Julio de 1953.

un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

PSantos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/08/2007
Mensajes: 191
Aqui les dejo una noticia sobre cuba, y lo que llama la atencion es que el pais se esta yendo mas atras, o tal vez solo adelantandose a todos los demas en cuanto a tecnicas que se aplicaran nuevamente ya conocidas por siglos en agricultura. (ahi, tristemente nada de conversiones para AVP, ni bios, ni nada de nada)
Ya se que muchos por aqui tienen un cariño especial por la isla, mi experiencia con todos los cubanos que he conocido es que prefieren vivir aqui en mexico que en cuba (por algo se saldrian de la isla).

Cambia Cuba tractores por bueyes


Tras la desparición de la Unión soviética, la agricultura cubana cayó en una profunda crisis de equipos y piezas para el transporte agrícola.
Foto: Archivo


Los defensores de este tipo de tracción señalan que su uso evita la compactación de los suelos, entre otras ventajas

AFP


La Habana, Cuba (26 agosto 2009).- Cuba abrió centros de preparación de bueyes que palíe la falta de tractores a fin de impulsar la producción de alimentos y el ahorro de combustible, prioridades del Gobierno de Raúl Castro para animar la deteriorada economía cubana, informó el martes el diario Granma.

En la central provincia de Villa Clara se alista un centro para domar esos animales en cada municipio, a fin de obtener rápidamente las más de tres mil yuntas que requieren las empresas agrícolas estatales, indicó el periódico oficial.

El programa de entrenamiento, previsto hasta 2012, incluye la fabricación y reparación de instrumentos que precisa el uso de bueyes, y la capacitación de los boyeros, herreros y artesanos.

El Gobierno ordenó intensificar la tarea, pues las necesidades crecen con el reparto de tierras ociosas a campesinos, que hasta julio alcanzó el 39 por ciento de las 1.5 millones de de hectáreas sin cultivar o subutilizadas.

Raúl Castro definió la producción agrícola como asunto de seguridad nacional, pues el país invirtió dos mil 800 millones de dólares en 2008 en la compra de alimentos para una restringida canasta familiar.

Los defensores de este tipo de tracción, relegada en Cuba a los pequeños propietarios, señalan que su uso evita la compactación de los suelos, entre otras ventajas.

Tras la desaparición a inicios de los 90 de la Unión Soviética, sostén económico de Cuba durante 30 años, la agricultura cayó en una profunda crisis de equipos y piezas para el transporte agrícola, por lo que se intensificó la cría y el uso de animales en la agricultura.



Esperemos ver los resultados, ya que nos van a servir de experiencia para el futuro cercano que se nos viene encima.

Saludos a todos

Estado: desconectado

Miguel Teixeira

Forum User
Miembro activo
Identificado: 23/12/2004
Mensajes: 1591
Eso es lo que se llama realizar el mismo trabajo economico ( Seguridad Alimentaria de la Agricultura ) con una TRE mas baja ( bueyes) sin la ayuda de una TRE mayor ( Combustibles fosiles y maquinaria agraria )
No creo que queden dudas sobre el estilo de vida cuando se realiza esa sustitucion.

Salu2.



Scutum

Estado: desconectado

telecomunista

Forum User
Miembro activo
Identificado: 19/02/2006
Mensajes: 879
Lo que hace falta para el futuro es eficiencia. Veamos pues quienes son los países más eficientes del mundo (datos 2006):

Consumo energético - huella ecológica (a más verde menos consumo y más sostenible):
Imagen: Ver fuente.
Fuente: ¡enlace erróneo!

Desarrollo humano (a más verde más desarrollo y bienestar):

Fuente: Anexo:Países por índice de desarrollo humano - Wikipedia, la enciclopedia libre


Por lo tanto los países más eficientes consiguiendo desarrollo humano son aquellos que están en verde simultáneamente en las dos gráficas. Encuentren ustedes mismos qué países cumplen dicha condición.

Si ponemos estas dos gráficas en relación una con la otra IDH/Huella_ecológica tenemos la eficiencia la cual aparece representada en la siguiente gráfica (cuanto más arriba y a la izquierda más eficiente, si se sobrepasa la línea de de las 2.1Ha es insostenible independientemente de la eficiencia):



Que cada uno saque sus conclusiones.



Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Sí sí, pero, poco a poco, se irán dando cuenta:

- Chapucerías

- Espejos

Y, "esto", en dos de lo medios más difundidos de Cuba;

Insospechables, ¿verdad?

Un saludo



"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

KesheR

Forum User
Miembro activo
Identificado: 08/05/2008
Mensajes: 408
Localización:Murcia

Creo que ese gráfico no demuestra lo bien que lo está haciendo Cuba sino lo absolutamente mal que lo está haciendo el resto del mundo.


Estado: desconectado

telecomunista

Forum User
Miembro activo
Identificado: 19/02/2006
Mensajes: 879
El camarada Fidel, como siempre, alertando como nadie sobre los problemas que se ciernen sobre la humanidad.

https://www.youtube.com/watch?v=x8G65NyKs2Q



Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Estado: desconectado

Naturalezaymedio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 27/12/2009
Mensajes: 354
El periodista Carlos Tena analiza, en el siguiente vídeo de Cuba Información, con un gran sentido del humor, los motivos (muy alejados de la honestidad periodística) que impulsan la guerra mediática que el Imperio sostiene contra la Revolución Cubana desde el triunfo de ésta en 1959.

Manipulación: un arma en la guerra y en el bloqueo a Cuba. 2Cargado por CubainformacionTV. - Vídeos de noticias del mundo entero.

Estado: desconectado

PSantos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/08/2007
Mensajes: 191
Ya hasta el Lider lo admite: Modelo cubano ya no sirve.- Fidel
Parece que las declaraciones de Fidel confirman lo observado en la Isla.

Saludos y les dejo la noticia.

Causa revuelo declaración de ex Presidente isleño
Modelo cubano ya no sirve.- Fidel

LA HABANA.- El ex Presidente Fidel Castro admitió ante un periodista estadounidense que el
modelo económico cubano ya no funciona. “El modelo cubano ya no funciona incluso para nosotros”, respondió el líder de la Revolución cubana a la pregunta del periodista Jeffrey Goldberg, de la revista The Atlantic, sobre las posibilidades que tiene hoy el sistema isleño de ser exportable a otros países de la región. Goldberg, quien precisó que Castro hizo el comentario de manera casual mientras almorzaban sin entrar en detalles, publicó ayer el extracto de su entrevista en el blog que escribe para The Atlantic. Y es que tras la grave enfermedad intestinal que lo retiró del poder, en 2006, el ex Mandatario ha vuelto a la arena pública con insólita energía. Una entrevista de cinco horas con la directora de un diario Mexicano; varias conversaciones con Goldberg, experto en Israel; cinco días con la académica Estadounidense Julia Sweig; interminables jornadas de lectura, y frecuentes artículos de opinión publicados en la prensa local, muestran lo que algunos cubanos consideran “la misión” que se ha impuesto Fidel en su etapa final: “cauterizar heridas y cerrar ciclos que él mismo abrió”. De hecho, es la segunda vez, desde su reaparición, que Castro se autocrítica ante un medio de prensa extranjero, por decisiones que él mismo tomó durante su mandato de más de cuatro décadas.
La primera fue en una entrevista publicada el 31 de agosto, donde asumió la responsabilidad total por la represión, los trabajos forzados y el encierro impuesto a los homosexuales cubanos durante buena parte de su mandato. En la concedida la semana pasada a Golberg, y publicada ayer por The Atlantic, Fidel sorprendió a medio mundo al admitir explícitamente que el socialismo cubano no sólo no es exportable sino que “ya no sirve” ni en Cuba.
De acuerdo con el corresponsal, invitado personal del ex Mandatario, éste se ve físicamente debilitado, pero mantiene su mente lúcida y conserva sentido del humor hasta para reírse de él.
En opinión de Julia Sweig, experta en temas cubano-estadounidenses del Consejo de Relaciones Exteriores de su país, y presente en la entrevista, las declaraciones de Fidel “buscan crear un espacio para que el Presidente, Raúl Castro, dinamice las reformas necesarias ante las que seguramente encontrará resistencias dentro del partido”.
Para Sweig, quien conoce a Fidel desde hace muchos años, el ex Presidente se encuentra “en
una etapa inicial de reinventarse a sí mismo como un estadista experimentado, no como un jefe de Estado, en un escenario doméstico, sino en un plano internacional, que siempre ha sido prioridad para él”. En las conversaciones y almuerzos que ambos especialistas sostuvieron con Fidel platicaron sobre asuntos diversos que, según pudo conocer EL NORTE de fuentes diplomáticas en la Isla, serán publicados en próximas ediciones de la misma revista.
Entre las contundentes declaraciones difundidas hasta ahora, destacan las críticas de Castro al
Presidente iraní, Mahmoud Ahmadineyad, a quien instó a “dejar de difamar a los judíos”.
En otro punto, Fidel admite haberse equivocado en 1962 con su intransigente posición en la
crisis de los misiles, y con su carta al Presidente soviético Nikita Kruschev, en la que sugería que era el momento para eliminar a Estados Unidos.
Observadores locales y extranjeros, que consideraban que los hermanos Castro remaban en
sentido contrario, consideraban ayer que la hiperactividad mediática del máximo líder demuestra todo lo contrario.



Estado: desconectado

Horatiux

Forum User
Miembro activo
Identificado: 28/09/2009
Mensajes: 296
Cita de: PSantos

Ya hasta el Lider lo admite: Modelo cubano ya no sirve.- Fidel



Es cierto, es evidente que el modelo cubano tiene problemas.
Afortunadamente tenemos otros modelos como el estadounidense, el europeo o el mexicano, que al parecer andan de maravillas...
Saludos

Estado: desconectado

telecomunista

Forum User
Miembro activo
Identificado: 19/02/2006
Mensajes: 879
Las reformas están dentro del socialismo. A ver si alguno se cree que el socialismo es un software inmutable que se instala en un país sin más y ya no se modifica nada nunca.

En el socialismo la gestión de los medios de produccción pueden estar estatalizada, en cooperativas, distribuida en lotes personales en usufructo, o de forma mixta, pudiendose dar más peso a uno y otro modelo según las circuntancias.

Por ejemplo ya hace tiempo que vienen entregando pequeños lotes de tierra en usufructo a personas o familias que quieran producir y vivir en el campo lo cual redunda por ejemplo en la eficiencia del transporte (se acerca el punto de producción y el punto de consumo de los productos y se necesitan menos insumos petroliferos) frente a las grandes explotaciones. Dichas reformas socialistas hacia este modelo más distribuido me parecen correctas y las adecuadas para afrontar el peak oil global. Sin embargo en los países capitalistas sigue el colapso para los trabajadores, donde ninguna reforma para mejorar la eficiencia es posible, pues los medios están acaparados por una minoría en grandes concentraciónes de propiedad y por lo tanto de riqueza.

Cuba sigue siendo el páis más eficiente del planeta tierra y sigue perfeccionándose.

Lo que hay es mucho amarillismo y ganas de manipular al personal por parte de la prensa capitalista y mucha gente que se deja y no tiene raciocinio propio.


Y mientras....

https://www.youtube.com/watch?v=H9q36UFzx70


EE UU se sume en la oscuridad · ELPAÍS.com

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/135851-hambre-en-eeuu.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/133457-nyt-there-families-not-eating-end-month.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/104997-desempleo-en-estados-unidos.html



The people living in drains below Las Vegas | The Sun |Features

El hambre en EEUU va en aumento, por ahora hay 31 millones comiendo por medio de cupones La Poca Madre de los Poderosos!

Taringa! - 12 millones de niños en EEUU con hambre

Sube la pobreza en EE.UU. | Economía - Finanzas

Rebelion. La pobreza crece en EE UU, sobre todo entre los blancos

BBC Mundo | Economía | Barómetro económico | EE.UU.: pobreza y desigualdad

Aumento de la pobreza en EE.UU.

https://www.youtube.com/watch?v=HfNYzA6Ti-g

https://www.youtube.com/watch?v=02x8EHXPfB0

https://www.youtube.com/watch?v=qHr8OzaloLM

Y esto solo en el país capitalista más saqueador que vive de un chorro de recursos energéticos y materias primas robadas a sangre y fuego, no hablemos ya de los países capitalistas saqueados...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/78774-aumenta-923-millones-el-numero-de-personas-que-pasa-hambre-en-el-mundo.html



Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Castro dice que fue malinterpretado y "es el capitalismo el que ya no sirve"
MAURICIO VICENT | La Habana 10/09/2010 ultimo articulo.
Responde a la revista estadounidense 'Atlantic Magazine' que esta semana publicó en un blog que el ex presidente cubano había reconocido que "el modelo cubano ya no funciona"
Enmienda a la totalidad. Fidel Castro ha asegurado hoy que el socialismo cubano sí tiene validez, lo que no funciona, a su juicio, es "el sistema capitalista" que "ya no sirve ni para Estados Unidos, ni para el mundo, al que conduce de crisis en crisis; que son cada vez más graves, globales y repetidas". El líder comunista no ha podido ser más rotundo al matizar sus recientes declaraciones al periodista norteamericano Jeffrey Goldberg, a quien dijo, en una larga entrevista para la revista The Atlantic, que "el modelo cubano no funciona ni siquiera para nosotros". Castro ha asegurado que el reportero no inventó la frase pero que le malinterpretó absolutamente.



El ex mandatario cubano, de 84 años, ha dado su versión de lo sucedido durante la entrevista durante la presentación de un segundo libro autobiográfico suyo en el Aula magna de La Habana. Según Castro, Goldberg le preguntó "si el modelo cubano era algo que aun valía la pena exportar". A su entender, la pregunta llevaba "implícita la teoría de que Cuba exportaba la revolución". Fue entonces cuando le respondió que "el modelo cubano" ya no les funcionaba ni a ellos.

"Se lo exprese sin amargura ni preocupación. Me divierto ahora al ver como él lo interpretó al pie de la letra y consultó con [la académica norteamericana] Julia Sweig que lo acompañó y elaboró la teoría que expuso", ha afirmado. Según Castro, "lo real" es que su "respuesta significaba exactamente lo contrario de lo que ambos periodistas norteamericanos interpretaron. "Mi idea, como todo el mundo conoce, es que el sistema capitalista ya no sirve ni para Estados Unidos, ni para el mundo, al que conduce de crisis en crisis, que son cada vez más graves, globales y repetidas, de las cuales no puede escapara". Y ha sentenciado: "¿Cómo podría servir semejante sistema para un país socialista como Cuba?"

El ex presidente cubano también ha desechado las interpretaciones de Goldberg sobre lo que le dijo sobre la crisis de los misiles. El periodista norteamericano le preguntó si había valido la pena haber pedido en 1962 al líder soviético Nikita Jruschov, durante la crisis de los misiles, que atacara a Estados Unidos con armas nucleares si era necesario. Según Fidel, le contestó textualmente: "después de haber visto lo que he visto y de haber sabido lo que ahora se, no valía la pena en lo absoluto".

Castro dijo que lo que él recomendó a Jruschov era que si "EEUU invadía Cuba", en ese momento con armas nucleares rusas, "no debía dejarse dar el primer golpe". El líder cubano ha explicado que la frase "de haber sabido lo que ahora se", era una "obvia referencia a la traición cometida por un presidente de la URSS que, saturado de sustancia etílica, entrego a EEUU los mas importantes secretos militares de aquel país".

Castro no ha acusado al periodista de manipulación sino de malinterpretarle, pero ha avisado que esperaba con "interés" las próximas entregas de la entrevista, que aparecerán en los próximos días en The Atlantic. El pequeño discurso de Castro ha terminado con una referencia al "imperio que se hunde". Vaya, por si alguien creía otra cosa, el Fidel Castro de toda la vida.


primer articulo .del mismo autor MAURICIO VICENT - La Habana - 09/09/2010

Fidel Castro: "El modelo cubano ya no nos funciona ni a nosotros"

Aunque lei el articulo ayer no me dispuse a ponerlo inmediatamente creo que aunque fuera sido cierto que dijera eso , una persona nacida en
13-08-1926 creo tiene ya el derecho a decir hasta esto , pero seria extrañisimo cuando lo que verdaderamente importa o no importa es su postura su labor para gusto o disgusto de tantos la que dejara en la historia de este señor.

un saludo



La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

PPP

Site Admin
Admin
Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Lo que diga ahora Castro ya no importa. Esto ha servido, si es que alguien puede leer entre líneas, para demostrar el procedimiento habitual de la prensa dle pesebre y del abrevedero: Fidel acepta una entrevista en The Atlantic Journal. El periodista recibe el principal mensaje: el mundo está a punto de un desastre generalizado, si los EE. UU. e Israel siguen empeñados en aplicar la resolución prevaricadora de una ONU palanganera sobre Irán. Luego, en la larga entrevista, emite algunos mensajes secundarios; a saber, que el sistema cubano es muy mejorable (algo que pocos líderes suelen aceptar sobre sus propios gobiernos). En esta y otras recientes entrevistas, también admite haberse equivocado con las condenas a trabajos forzosos a los homosexuales al principio de la revolución (aunque los trabajos, forzados u obligatorios, en aquella época, eran tarea común en la zafra para todo el mundo, incluyéndoles a él y aunque en los años sesenta, ahora nos olvidamos que los homosexuales eran castigados duramente por TODOS los gobiernos del mundo y no sólo por el castrista).

Otra, que Ahmadinejad podría matizar y mejorar sus declaraciones sobre los judíos.

Curiosamente, estas noticias salen de forma indirecta de la entrevista del periódico The Atlantic…¡incluso antes de que el periódico las haya publicado!! Cuando uno acude a la fuente original, lo único que logra ver hace tres o cuatro días, es una reseña de lo que se va a publicar, sobre lo que ha dicho Castro, pero no en forma de “pregunta/respuesta”, sino como especulación periodística de The Atlantic, cosa que el resto de los medios del pesebre y del abrevadero occidentales dan por supuesto que son así, sin consultar a la parte declarante, o sin verificar si se han sacado de contexto, algo muy habitual en el pesebre y en el abrevadero, que sabe que lo que pega es el titular, absolutamente falseado y no los detalles.

Resultado de los medios del pesebre y del abrevadero occidentales, asombrosamente sincronizados en todas sus portadas todo el mundo y en toda la supuesta prensa independiente, supuestamente variada, pero que en este caso publica con una uniformidad digna de Corea del Norte:

1. Castro castigó brutalmente a los homosexuales.
2. Castro admite que el modelo cubano no funciona ni para Cuba y está periclitado
3. Castro chorrea a Ahmadinejad por criticar a los judíos (no por criticar a los israelíes o al gobierno de Israel)
4. El abuelo Cebolleta Castro tiene algunas alucinaciones sobre no se sabe bien qué problema apocalíptico mundial irreal y que mejor se podría dedicar a arreglar Cuba.

El 10 de septiembre, Castro matiza personalmente que se le ha malinterpretado (o citado fuera de contexto) y que los periodistas no han entendido un carajo y que lo que realmente ha dicho no en esa entrevista, sino SIEMPRE, es que, aunque a Cuba ya no le sirvan algunas fórmulas, algo absolutamente normal que solo puede decir un ser normal en un mundo normal y que no diría un dictador, lo que está agotado es el capitalismo y no sólo para los EE. UU., sino especial y principalmente para sus capitalistas víctimas.

No importa, el mal ya está hecho.

Invito a los lectores a comparar los titulares iniciales con los de la aclaración, su colocación y el número de los mismos. Aunque sólo sea para aprender cómo manipular una información.

Estado: desconectado

buhoblanco

Forum User
Miembro regular
Identificado: 24/01/2008
Mensajes: 113
Estimados todos

Es evidente que el capitalismo es conciente de la amenaza que lo llevara a su extinción y necesita reafirmarse mediante noticias como estas. Se dirige a todos sus files mediante mensajes donde les advierte del peligro de abandonar el capitalismo, no valla a ser que caiga la confianza en el modelo imperial y arrastre hacia el fondo a sus monarcas. Pero los fieles están desamparados y cada día mas, el mismo ente divino El capital los excluye de sus bondades. Ya veremos que modelo se adaptara mejor a los nuevos parámetros, si el cubano, que resiste y vive en un mundo que lo limito en todos sus fantásticos beneficios o el modelo globalizado, que se encuentra en el punto mas alto, desde donde su caída es inminente e inevitable, gracias a los limites impuestos por la naturaleza y sus recursos.
Pero no os preocupéis seguramente el poder mutara hacia un dominio de las personas mas rudimentario. La ultima barrera seguirá firme y será defendida a ultranza la propiedad privada no caerá tan fácilmente


Saludos y buena trasicion.

Estado: desconectado

Naturalezaymedio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 27/12/2009
Mensajes: 354
Os dejo la noticia de turno sobre Cuba de los medios del pesebre.
No tiene desperdicio tanto el titular como el inicio del articulo


«Las ratas de la celda ni se asustaban»

Su caso evoca las mismas atrocidades de la dictadura franquista. Torturado, vejado, humillado, encarcelado durante siete años y cinco meses después de un pseudojuicio sumarísimo por pensar libremente y ahora liberado con graves secuelas físicas y psicológicas, el disidente cubano Efrén Fernández Fernández (47 años) retoma su vida en León junto a siete miembros de su familia.

«Las ratas de la celda ni se asustaban» - Revista - Diario de León


Curiosa fotografia donde se recorta el cuerpo de Efren Fernandez su barriga y el relato de sus penurias en Cuba no casan bien.



Regis Iglesias Ramírez a su llegada al aeropuerto de Barajas. (Efe)

Otro de los presos politicos cubanos en su llegada al aeropuerto de Barajas, su oronda figura le delata.

Estado: desconectado

popoff

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2008
Mensajes: 857
Siete años y cinco meses en la cárcel... no es ninguna broma. Tu manipulación es muy burda naturalezaymedio.

Estado: desconectado

Naturalezaymedio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 27/12/2009
Mensajes: 354
Cita de: popoff

Siete años y cinco meses en la cárcel... no es ninguna broma. Tu manipulación es muy burda naturalezaymedio.



Mas burda es la manipulacion de la realidad de un medio de comunicacion al que se le supone un cierto nivel de responsabilidad (Diario de Leon) , la noticia despide un hedor insoportable en la linea de las noticias que vierten los medios de este pais sobre Cuba.

"Declaraciones del gobierno cubano acerca del Proyecto Varela
Declaraciones del Ministro del Exterior
El Ministro Exterior de la República de Cuba, Felipe Pérez Roque, declaró el 9 de abril de 2003 que
El Proyecto Varela forma parte de la estrategia de subversión contra Cuba, ha sido concebido, financiado y dirigido desde el exterior, con la participación activa de la Sección de Intereses norteamericana en La Habana; forma parte del mismo esquema de subversión, no tiene el menor asidero en las leyes cubanas, es una burda manipulación de la Constitución y las leyes de Cuba."



Estado: desconectado

popoff

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2008
Mensajes: 857
¿Pérez Roque? he metido en google Pérez Roque y Lage y a la primera...

Lage y Pérez Roque, cesados por mofarse de Fidel Castro

aquí

Esto empieza a ser una ópera bufa.

Estado: desconectado

PSantos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/08/2007
Mensajes: 191
Cita de: PSantos
Ya hasta el Líder lo admite: Modelo cubano ya no sirve.- Fidel

Cita de Horatiux:
Es cierto, es evidente que el modelo cubano tiene problemas.
Afortunadamente tenemos otros modelos como el estadounidense, el europeo o el mexicano, que al parecer andan de maravillas...
Saludos


Estamos hablando del modelo cubano y sales con los demás modelos. (Falacia)

Los demás modelos que mencionas son lo mismo, capitalismo, y este ya esta agonizando.
Como bien lo menciona telecomunista con todos sus links para reafirmarlo.

También es muy cierto lo que menciona PPP, sobre la burda manipulación de la prensa y sobre el daño que ya esta hecho, la noticia sale manipulada, la gente la lee, y la corrección que hace el mandatario ya no se le da la importancia que se le dio a la primera nota.

Primero que nada quiero hacer una aclaración, en lo personal, nunca me ha gustado el modelo capitalista, desde niño al ver las empresas que contaminaban los ríos, me preguntaba porque nadie hacia nada al respecto.
Y así con la tala de bosques, o la contaminación del aire.
Ya en la adolescencia me di cuenta que el sistema comunista dejaba a la naturaleza igual o peor que el capitalista, aparte sin libertad. Esa era la razón por la que me inclinaba por el capitalismo más que el comunismo, la “sensación” de libertad y de que con tu esfuerzo podrías lograr tus sueños u objetivos.

El modelo socialista que menciona telecomunista, suena bien, se debería respetar la propiedad privada (hogar), y el campo podría ser en cooperativas u otros modelos en el que participe la sociedad para beneficio mutuo.

Ahora bien lo que yo critico del modelo Cubano es lo siguiente:

Que no es autosuficiente en alimentos (la mayoría de los alimentos llegan de los EEUU).

Que no se le permite al cubano la propiedad privada, aquí no hablo de granjas o ranchos, hablo de un hogar. (todo es del estado)

Que no se le permite al cubano el libre transito entre países

Que no se le permite el montar un negocio, (a un extranjero si)

Y disculpen mi ignorancia, pero que bien de capital produce la isla, que tecnología, no he visto nada que diga “Hecho en Cuba”

Por ultimo, la huella ecologica, siento que cuba tiene una huella adecuada pero, siempre el pero, es por su poco desarrollo y no quiero decir con esto que el desarrollo implique una huella alta, pero asi parece ser. Por lo pronto todavía no hemos encontrado el mejor modelo para vivir.

En el amazonas habra comunidades con la mejor huella del planeta, pero creo que nadie que lee esta pagina quisiera vivir asi.

Saludos a todos

Estado: desconectado

Naturalezaymedio

Forum User
Miembro activo
Identificado: 27/12/2009
Mensajes: 354
Con toda España endeudada hasta las cejas y solo vemos la paja en el ojo ajeno.

Estado: desconectado

Javi Daza

Forum User
Hablador
Identificado: 29/06/2008
Mensajes: 49
Cita de: PSantos

Cita de: PSantos
Ya hasta el Líder lo admite: Modelo cubano ya no sirve.- Fidel

Cita de Horatiux:
Es cierto, es evidente que el modelo cubano tiene problemas.
Afortunadamente tenemos otros modelos como el estadounidense, el europeo o el mexicano, que al parecer andan de maravillas...
Saludos


Estamos hablando del modelo cubano y sales con los demás modelos. (Falacia)

Los demás modelos que mencionas son lo mismo, capitalismo, y este ya esta agonizando.
Como bien lo menciona telecomunista con todos sus links para reafirmarlo.

También es muy cierto lo que menciona PPP, sobre la burda manipulación de la prensa y sobre el daño que ya esta hecho, la noticia sale manipulada, la gente la lee, y la corrección que hace el mandatario ya no se le da la importancia que se le dio a la primera nota.

Primero que nada quiero hacer una aclaración, en lo personal, nunca me ha gustado el modelo capitalista, desde niño al ver las empresas que contaminaban los ríos, me preguntaba porque nadie hacia nada al respecto.
Y así con la tala de bosques, o la contaminación del aire.
Ya en la adolescencia me di cuenta que el sistema comunista dejaba a la naturaleza igual o peor que el capitalista, aparte sin libertad. Esa era la razón por la que me inclinaba por el capitalismo más que el comunismo, la “sensación” de libertad y de que con tu esfuerzo podrías lograr tus sueños u objetivos.

El modelo socialista que menciona telecomunista, suena bien, se debería respetar la propiedad privada (hogar), y el campo podría ser en cooperativas u otros modelos en el que participe la sociedad para beneficio mutuo.

Ahora bien lo que yo critico del modelo Cubano es lo siguiente:

Que no es autosuficiente en alimentos (la mayoría de los alimentos llegan de los EEUU).

Que no se le permite al cubano la propiedad privada, aquí no hablo de granjas o ranchos, hablo de un hogar. (todo es del estado)

Que no se le permite al cubano el libre transito entre países

Que no se le permite el montar un negocio, (a un extranjero si)

Y disculpen mi ignorancia, pero que bien de capital produce la isla, que tecnología, no he visto nada que diga “Hecho en Cuba”

Por ultimo, la huella ecologica, siento que cuba tiene una huella adecuada pero, siempre el pero, es por su poco desarrollo y no quiero decir con esto que el desarrollo implique una huella alta, pero asi parece ser. Por lo pronto todavía no hemos encontrado el mejor modelo para vivir.

En el amazonas habra comunidades con la mejor huella del planeta, pero creo que nadie que lee esta pagina quisiera vivir asi.

Saludos a todos



Cuba, Cuba, Cuba, Cuuuuuuuuuuuuuuuuba, Cubaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, Cuba, Cuba...

¿Qué tiene Cuba que tanto anima el espíritu?

No se puede ser propietario, no se puede salir del país, no se puede criticar...

¿Qué tiene para que todos quieran prestarle atención?

¿Y si Cuba tiene todo aquello que le falta a los países "desarrollados" y le falta todo lo que a estos les sobra?

Hace años ya que mantengo la idea siguiente en la cabeza: Cuba sigue aguantando el acoso debido a que Cuba está bloqueada, está vilipendiada, está bajo la bota... y, claro, si ser socialista es vivir en la situación de un cubano bloqueado, vilipendiado y bajo la bota, pues mejor ser francés o alemán o español, donde los socialistas no son bloqueados, vilipendiados ni viven bajo la bota. Cuba sirve tal cual está ahora y el día en que deje de servir así, se libera.

O sea, si por un segundo a alguien se le ocurre cantar por Cuba se le recuerda que siendo socialistas viven como viven así que mejor ser capitalista, que se vive mucho mejor.

¿Y si Cuba no estuviese? ¿Y si Cuba hubiese sido "liberada" como tantas y tantas naciones? ¿A qué país mirarían los españoles que se quedan en paro? ¿A dónde se dirigirían las furias de los ciudadanos de las banlieues? ¡A su propio Estado! La revolución hay que sacarla fuera de las propias fronteras porque sino se cultiva el germen que organiza a los desorganizados.

Cuba, Cuba...

¿Seguro que tanta importancia tiene la propiedad (hipoteca), el viajar fuera del propio país (Punta Cana), el montar un negocio (competencia = estafa piramidal)?

Estado: desconectado

Horatiux

Forum User
Miembro activo
Identificado: 28/09/2009
Mensajes: 296
Cita de: PSantos


Estamos hablando del modelo cubano y sales con los demás modelos. (Falacia)


Perdón, la próxima vez intentaré acompañar mis dichos con un plano como para que te orientes mejor...

Naturalezaymedio, Javi Daza, justamente esa es la cuestión: La prensa del pesebre y del abrevadero hace estragos y le lava el cerebro a miles de millones con todo éxito. A estos se les incendia la casa, pero en vez de hacer algo para apagar el incendio, se ponen a criticar a un vecino insignificante...

Estado: desconectado

PSantos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/08/2007
Mensajes: 191
ninguno contesto absolutamente nada, Cuba no ofrece ninguna solucion, de hecho, Cuba esta acabada

Cuba no produce sus alimentos, asi que no se que admiran tanto el modelo

aqui en el norte de Mexico, estamos en guerra contra el narco, es un tema largo y nadie mira lla paja en el ojo ajeno, pero me doy cuenta que evaden el tema, puede ser que Los que tienen lavado el cerebro sean otros.

Saludos y fin del tema para mi.

Estado: desconectado

popoff

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2008
Mensajes: 857
Te tienen unos cuantos años en la cárcel por opinar algo, y algunos que se mofan por lo bajinis del jefe como buenos oportunistas (Lage y el otro) te ponen a caldo. Años después cuando sales te encuentras con ésto:

Cuba se abrirá a la iniciativa privada para hacer frente a la crisis | Internacional | EL PAÍS

O sea que a lo mejor tenías razón anticipadamente, aunque no eras muy espabilado y te pusiste en medio, Lo que siempre se suele pagar. En fin, que una cosa es el socialismo, y otra el culto a la personalidad, las monarquías comunistas hereditarias y los caprichos del jefe.

Estado: desconectado

PPP

Site Admin
Admin
Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Estamos hablando del modelo cubano y sales con los demás modelos. (Falacia)


No se si hablar de los demás modelos, en un hilo que se ha sacado sobre Cuba, es una falacia, pero lo que parece una obsesión es la inquina con la que tratan a Cuba los medios del pesebre y del abrevadero occidentales. Sugiero un ejercicio de investigación en hemerotecas, para verificar por qué un pequeño país caribeño con 12 millones de habitantes en un mundo de 7.000 millones de habitantes, ocupa siempre tantos titulares (y siempre para mal) en las secciones de internacional de los medios del pesebre y del abrevadero capitalista occidental. Es que es una obsesión demostrada. Llevan 50 años proclamando que el sistema está agotado. Uno de los mejores recortes sobre la obsesión capitalista con Cuba en general y con Fidel Castro en particular, la recoge en pinceladas, el autor uruguayo Eduardo Galeano en su libro (que no tiene nada que ver con Cuba), titulado “El fútbol a sol y a sombra”, que es un libro delicioso sobre las mejores jugadas de este deporte a lo largo de los años y sus anécdotas respectivas. Pero en él, Galeano va intercalando cronológicamente con hechos futbolísticos las veces que el Miami Herald ha anunciado que el sátrapa del Caribe ya estaba acabado. Realmente ejemplar sobre cómo opera el llamado también FALSIMEDIA.

Es que yo creo que no es tanto la defensa a ultranza del imperfecto y precario modelo cubano, como la obsesión por acosar y derribar al modelo que se practica, desde los países capitalistas. Eso es lo que hay que hacerse mirar. La indulgencia con que se trata a “nuestros hache de pes” en decenas de países, mucho más miserables que Cuba y la inquina obsesiva con un modelo que falla por muchas costuras, pero que contra viento y marea, ha mantenido, al menos hasta ahora, valores dignos en educación, sanidad, solidaridad con el resto. Que ha mantenido una posición de independencia y dignidad nacional envidiables. El mundo son doscientos países, ciento sesenta funcionan mucho peor que Cuba y son muy capitalistas. Querría ver las reflexiones, el tratamiento y los espacios dedicados a criticarlos (frente a los de Cuba, porque no se si será esto una falacia, pero las cosas, para valorarlas, hay que compararlas y no sólo con los multimillonarios del planeta o con quien nos interese. Porque eso sería como comparar lo bien que funcionaba el sistema inglés y lo mal que funcionaba el sistema indio, cuando uno era el país colonizador y el otro el colonizado) de los medios del pesebre y del abrevadero sobre esta falta absoluta de funcionamiento y quiebra sistemática con hambrunas, guerras, delincuencia generalizada, fugas masivas de recursos del país por sus corruptos dirigentes a paraísos fiscales, muertes y asesinatos generalizados en muchos de ellos. Por eso, cuando se habla del modelo cubano, SI HAY QUE COMPARARLO CON OTROS MODELOS, porque si no, el tratamiento aislado y fragmentado favorece a los hipnotizadores profesionales, que es lo que andan buscando. Dicho esto sin pretender sacralizar a Cuba, que obviamente tiene muchos problemas.

Cuba no produce sus alimentos, asi que no se que admiran tanto el modelo.


Y respecto de la autosuficiencia alimentaria, es tristemente cierto que Cuba no es autosuficiente en alimentos, pero de nuevo, no se puede decir esto y dejar el asunto sin un poco más de análisis. Por ejemplo:

1. El actual gobierno cubano no impuso el monocultivo de la caña; se encontró con el país anegado de esto para la exportación, con mano de obra esclava. Cambiar el perfil productivo de un país no es cosa de un año ni siquiera una década y si encima hay vetos exteriores a cualquier intercambio razonable de productos con el exterior, apaga y vámonos.

2. Los países pueden ser independientes alimentariamente o no por varias causas y no sólo porque la gente no trabaje o porque no esté motivada (la motivación para comer siempre existe). Por ejemplo, Singapur nunca será independiente alimentariamente. Y es un país muy rico. Japón, con toda seguridad, tampoco, por muy bien que lo hagan. Es un problema, además, de estructura de población sobre una superficie (que tampoco la puede programar un gobierno), riqueza de suelo y fertilizantes disponibles. También es un asunto de forma de cultivar y de almacenar y distribuir alimentos. El gobierno cubano ha admitido errores graves en seguir el modelo soviético de mecanización a ultranza en la agricultura y lo ha hecho tarde. Pero lo ha hecho. Desde la gravísima crisis de los años 90, intenta cambiar, aunque no lo haya conseguido. Pero lo intenta. Otros seguimos sin intentarlo, por ejemplo, España, que tampoco es autosuficiente y le importa un carajo. O Alemania, que considera que siempre va a poder intercambiar su tecnología y sus royalties por alimentos baratos del tercer mundo (apenas dedica el 3% a la agricultura, creo recordar). Creo que Cuba tiene claro (y creo que este gobierno siempre lo ha tenido) que la alimentación era una prioridad absoluta. Cayó en la trampa soviética de creer que “el campo socialista” les iba a proporcionar intercambios justos e insumos suficientes a cambio de azúcar y se equivocó. Por ejemplo, Argentina, que es un paraíso alimentario y tiene TODOS los ingredientes (suelo fértil, relación excelente de superficie/población, climas de todo tipo) ha tenido bastantes años a su infancia mucho más descuidada y subalimentada que la cubana, mientras pasaban por delante de las narices de sus niños subnutridos hacia la exportación, millones de toneladas de cereal y carne de calidad, para pagar deudas ficticias, creadas artificialmente por dirigentes muy alabados por los medios del pesebre y del abrevadero occidentales, eso si. Esto sí que es incomprensible. O quizá se comprenda muy bien si se analiza lo que Marx llamaba el “intercambio desigual” en las relaciones comerciales entre países desarrollados y países a los que no se permite desarrollarse

3. Los intentos actuales de pasar en lo posible a tracción animal y a fertilizantes orgánicos en Cuba, siguen sin poder alimentar de forma autosuficiente a la población, pero parecen ser un paso en una buena dirección. Hace falta ver si esto será suficiente para la ecuación actual superficie/población/fertilidad de suelo/clima (el clima es bueno, aunque los huracanes hacen muchos destrozos). También me consta que están rectificando el régimen de concesiones agropecuarias (ver los videos y presentaciones de Humberto Rios, un cubano que vive en Cuba y trabaja allí y al que, al parecer no se encierra por decir estas cosas) en esta web y entregando más poder al agricultor y restando poder al sistema. Es decir, no todo es inamovible en Cuba, pero mientras tanto, sus niños siguen sin pasar hambre, bien vacunados y atendidos y escolarizados, respecto de la inmensa mayor parte del planeta.

Y finalmente, lo que me asombra del modelo cubano (no que admire o idolatre especialmente, como algunos suelen concluir, cuando se sale en defensa de este pequeño país, sino que me asombra) es que ese pequeño país caribeño, tiene un nivel de organización social que aunque recibe más o menos las mismas visitas de huracanes que Haití, consigue defender a su población muchísimo mejor no ya que Haití, sino que cualquier nación del Caribe y rehacerse de los mismos con sus propios recursos. No he visto ningún otro país del Caribe en el el Jefe del Estado se lo tome como emergencia nacional y se ponga al mando y vaya explicando a la población en los telediarios qué hacer y adónde acudir para estar seguro. Igualito que Bush con el Katrina y con muchos más medios. Y que además, ayuda a Haití, cuando le sacude un huracán, con muchos menos recursos, pero con seres humanos muy valiosos, mucho más que gigantes como EE. UU., en proporción, rapidez de despliegue y duración y permanencia, más que para salir en la propia prensa autoalabándose.

Me llama la atención que en Cuba apenas haya robos o violaciones o asesinatos violentos. Me llama la atención que sus dirigentes parece que odian los paraísos fiscales y no se les ve mucha pinta de sacar gigantescas remesas del país y vaciarlo para llenar sus bolsillos y los de los suyos. Son cositas pequeñas que me llaman la atención.

Me sorprende sobremanera que el país haya resistido una invasión desde EE. UU., que haya resistido cincuenta años un bloqueo, que los bloqueadores insisten en llamar embargo. Me sorprende que su líder haya sobrevivido a no se cuantos intentos confesos de asesinato de la CIA, que jamás ha pedido perdón por estos intentos de magnicidio. Eso significa que debe tener gente fiel, ese tipo raro de las barbas.

Me parece muy curioso que los niños cubanos sepan mucho más de matemáticas y lengua que los niños españoles de la misma edad, con muchos menos medios. Y que no tengan que cambiar de libros, de año en año, para que los hermanos menores no los puedan utilizar al año siguiente y para beneficio de multinacionales editoriales, si se trata de enseñar materias universales, como que 2 y 2 son cuatro, que siguen dando el mismo resultado todos los años. Seguramente es porque solo disponen de profesor, una pizarra y tiza y no tienen Play Station ni video juegos. O poruqe la educación no se orienta como negocio, sino como derecho universal. O porque sus padres van a recogerlos a guarderías y colegios a sus horas y no los sueltan como fardos a las 7 de la mañana para recogerlos a las 7 de la tarde, como en algunos otros sitios, con las excusas de las actividades extraescolares.

Me llama la atención que los medios del pesebre y del abrevadero, hayan criticado, durante años, su ayuda militar a Angola, para rechazar la invasión del gobierno racista de Suráfrica, cuando a ese gobierno racista lo ayudaban desde occidente hasta a construir la bomba atómica. Bomba e instalaciones y desarrollos que, por cierto, estos angelitos de la ayuda humanitaria capitalista a países racistas, insistieron en desmantelar a toda velocidad cuando vieron que Mandela, un peligroso elemento, llegaba al poder inevitablemente. Y que cuando consiguieron rechazar a los racistas de Angola con los angoleños, salieron del país, sin pedir nada a cambio, no como hacen otros como EE. UU. que van al golfo Pérsico a “ayudar” a Kuwait o a Irak y se quedan para siempre con base militares permanentes en Arabia Saudita, Emiratos, Kuwait e Irak. Me asombran esas cosas sencillas, mucho más que a otros les desmoralizan los desconchones de las paredes de las casas de La Habana, cuando van en viaje turístico de una semana. Algo que siempre me ha parecido criticable en Cuba: esa orientación hacia el turismo, que sin duda fomenta la prostitución, otra lacra con la que Castro y su régimen no han podido acabar (aunque por cierto, en España tampoco haya podido ningún gobierno, que ni siquiera lo ha intentado y hoy la prensa apesebrada que critica que en Cuba no se haya erradicado la prostitución, dedica cuatro páginas de anuncios comprimidos a anunciar prostitución. Esto es, si no falacia, si una gran hipocresía, ya para acabar

Estado: desconectado

oeste sur

Forum User
Miembro activo
Identificado: 14/11/2007
Mensajes: 248
PPP, me gusta mucho leer tus post, porque suelen ser bien pensados e hilando las ideas en un orden lógico.

Por supuesto, no siempre concuerdo con los argumentos. En el último en particular, hay un axioma que no comparto, y es que sólo existen dos tipos de fuentes de información: los del pesebre y el abrevadero (casi todos los medios de comunicación, pero particularmente los que se publican en países "malos e imperialista"), cuyas características son un falseamiento completo de la realidad enmarcado en un plan que comprende todos los aspectos de la actualidad y la historia, propósitos de desinformación y manipulación y ser prácticamente los únicos que tienen una difusión masiva; y los otros que, por contraposición, sólo dicen la verdad objetivamente, con precisión científica y sin ningún interés en realizar proselitismo o propaganda, entre los que sólo estarían entrando rebelion.org, Granma, Le Monde Diplomatique y Kaos en la red, al parecer. Con eso, cualquier información incómoda puede ser desechada porque "pertenece a los medios del pesebre y el abrevadero", sin necesidad de analizarla.

Dicho eso, hay cosas en tu último post que no sólo no son precisas, sino que incluso es todo lo contrario de lo que planteas:

1. El actual gobierno SI IMPULSÓ EL MONOCULTIVO DE CAÑA. Fué parte sustancial de su plan económico en los años 60, y los éxitos de Cuba se explicitaban en el tamaño de la zafra. Incluso si eso no hubiera sido así, 50 años con el completo control económico, político y social del país debieran ser un tiempo razonable para cambiar la estructura agrícola del país.

2. A diferencia de Singapur o Japón, Cuba es una isla con poca densidad poblacional. El problema de producción de Cuba, a mi parecer, es el axioma que un burócrata sabe mejor como manejar 5000 hectáreas que 50 medianos agricultores (bajo el régimen de propiedad que sea), quienes perciben rápidamente la demanda, los costos, etc. Este tipo de proposiciones sólo pueden probarse frente a la evidencia empírica, y ésta apunta a los medianos agricultores como agentes más eficientes.

3. No necesitas hacer proselitismo ni propaganda. Si el modelo resulta ser exitoso, sus propios logros serán sus mejores cartas de presentación, y si no, ni las mejores explicaciones servirán. Sin embargo, los "niños sin pasar hambre" no son una realidad tan sólida como quisieran hacernos creer. La alimentación en Cuba es un problema, aunque no sea Somalía.

El resto de los temas que no se refieren a la situación energética y económica, no creo pertinente comentarla acá.



Estado: desconectado

PPP

Site Admin
Admin
Identificado: 06/10/2003
Mensajes: 3113
Oeste Sur dijo tres cosas que matizaré, sin ánimo de polémica:

1. El actual gobierno SI IMPULSÓ EL MONOCULTIVO DE CAÑA. Fué parte sustancial de su plan económico en los años 60, y los éxitos de Cuba se explicitaban en el tamaño de la zafra. Incluso si eso no hubiera sido así, 50 años con el completo control económico, político y social del país debieran ser un tiempo razonable para cambiar la estructura agrícola del país.


Claro que impulsó el cultivo de caña los primeros años de la Revolución. Y es cierto que hay constancia de que se mostraban orgullosos con cada nuevo récord. Esto son errores graves ¿por qué no reconocerlo?, que apenas hace poco han empezado a reconocer, aunque desde el comienzo de la Revolución ya había voces sensatas que abogaban por diversificar la producción agrícola desde el primer momento. También es cierto que si uno se encuentra un país entero monocultivado y un mercado mundial que en aquellos años pedía azúcar a mansalva, los dirigentes siguiesen cultivando caña para obtener productos intercambiados. Estos cambios telúricos de los cultivos de todo un país, no se pueden hacer de la noche a la mañana. Por ejemplo, España tiene las infraestructuras preparadas para el transporte por carretera y con 30 millones de vehículos privados. Haces la Revolución (teórica) sabiendo que esto es nefasto ¿y qué haces el primer año, quemas todos los coches y das bicicletas hasta a los del Samur? No es tan criticable la dificultad de salir del monocultivo, como aquellas ansias por demostrar que se podía llegar a la zafra de los tropecientos millones de toneladas, que acabó en rotundo fracaso. Pero me parece que es algo injusto simplificar sobre la cerrazón en seguir cultivando, cuando el oso soviético abrazó la isla al ser bloqueada por los EE.UU. y les prometió comprar toda la producción de caña de que fuesen capaces a cambio de una variedad de productos y maquinarias muy necesitadas y negadas en otros sitios (toda la maquinaria era estadounidense; los televisores NTSC estándar americano, que siguieron en banda VHF hasta los años 90, por falta de capacidad para cambiar a norma PAL y a banda UHF, etc. etc.). Hay internacionalismos proletarios (de los que sería un gran partidario, si fuesen justos, como única forma de alcanzar soluciones globales en un mundo global) que matan. ¿Errores? Claro, muchos. ¿Por qué negarlos?

2. A diferencia de Singapur o Japón, Cuba es una isla con poca densidad poblacional. El problema de producción de Cuba, a mi parecer, es el axioma que un burócrata sabe mejor como manejar 5000 hectáreas que 50 medianos agricultores (bajo el régimen de propiedad que sea), quienes perciben rápidamente la demanda, los costos, etc. Este tipo de proposiciones sólo pueden probarse frente a la evidencia empírica, y ésta apunta a los medianos agricultores como agentes más eficientes.


Nadie quita la razón a esta propuesta. Es más, aquí se ha colocado y propuesto ver varias veces los videos de Humberto ríos, un cubano que vive en Cuba y propone lo que tu propones dentro de Cuba. Esa es la discusión interna y profunda que hay ahora en Cuba y el reconocimiento de que quizás un burócrata gubernamental gobernando la producción de 5.000 Ha. (siguiendo al fracasado modelo soviético) no es tan eficiente como 500 agricultores con experiencia, cada uno produciendo en 10 Ha. Ese debate está abierto en Cuba. ¿Tu ves algún debate serio en este otro lado (y sobre todo con una mínima capacidad de actuar sobre esa propiedad) para verificar si es mejor para el planeta y para los agricultores y los seres humanos, el modelo Monsanto de 5 millones de hectáreas privadas y de gestión privada, que el modelo de un millón de agricultores cultivando sus 5 Ha cada uno? De nuevo, son percepciones de paja en ojo ajeno y viga en propio, me temo. Pero en la prensa del pesebre y del abrevadero, seguirá ocupando páginas y más páginas el “problema cubano” y sus debates sobre la vuelta a la tierra porque la cosa no funciona, que el debate (con posibilidades de despojar de la propiedad a las multinacionales) sobre cultivos gigantescos de plantaciones transgénicas que enajenan semillas y propiedades y mercados y alimentos a los propios productores y a los ciudadanos.

3. No necesitas hacer proselitismo ni propaganda. Si el modelo resulta ser exitoso, sus propios logros serán sus mejores cartas de presentación, y si no, ni las mejores explicaciones servirán. Sin embargo, los "niños sin pasar hambre" no son una realidad tan sólida como quisieran hacernos creer. La alimentación en Cuba es un problema, aunque no sea Somalía.


No creía haber hecho proselitismo ni propaganda. Lo suelen hacer, mucho mejor que esta humilde página, que solo intenta constatar hechos, los del pesebre y del abrevadero, que monopolizan tiradas de millones de ejemplares, que hasta publican encuestas de alegría cuando el rate sube a 5 millones de telespectadores viendo las evoluciones de Ronaldo (porque con ello se venderán muchas más cervezas) y que suben sus tarifas, si consiguen que una encuesta certifique que son capaces de mantener pegados a la caja tonta a los niños de un país cuatro horas diarias. Mientras, si ese sistema es exitoso, aunque sea exclusivamente en el Occidente cristiano, Japón y poco más (unos 500 ó 1.000 millones de personas y no todas ellas) de los 7.000 millones del planeta, aunque para ello, los otros 6.000 millones vivan mucho peor que en Cuba, precisamente por los mecanismos de apropiación tan salvajes de estos países dominantes sobre la inmensa mayoría de dominados, pues aquí paz y después gloria para los del pesebre y del abrevadero.

A veces se dan modelos que podrían haber resultado exitosos y que son violentamente aplastados por los que no tienen interés alguno en que lo sena, porque perderían influencia, dominio y capacidad de saqueo. Si quieres ejemplos, hay cientos. Paraguay, un país que llegó a fabricar maquinaria que competía con Gran Bretaña y fue aplastado por inducción británica por varios países vecinos. Una cierta Guatemala, que intentó sacudirse los monocultivos de banano y le pasó lo mismo. Un pequeño repaso a “Las venas abiertas de América Latina” podrá refrescar alguna memoria sobre lo que pudieron ser modelos más exitosos que los que había y no fueron no por falta de proselitismo o propaganda, sino porque fueron violentamente aplastados. En el sudeste asiático, fue algo similar. El aplastamiento de África ha sido tan desmedido, que ni capacidad de revuelta ha quedado apenas

Es más, los dueños de la información podrán decir contentos y simplificando, como dices tu y ellos no se hartan de repetir “si el modelo resulta exitoso, sus propios logros serán sus mejores cartas de presentación”. Esto es justamente lo que hace Bill Gates o George Soros (a quien por lo visto el “socialista” Rodríguez Zapatero ayer estuvo dando muchas explicaciones, a ver si viene a invertir a España. –Invertir: meter capital, para sacar MUCHO más capital en el menor tiempo posible-) : demostrar que si su modelo de apropiación de recursos es exitoso, es que el sistema que ha empleado funciona (y seguro que para todo el mundo, sin lugar a dudas; o al menos para los 500-1.000 millones de ciudadanos confortablemente situados en el corazón de los países explotadores viviendo de los recursos ajenos como si ese fuese su derecho consuetudinario y no estuviesen viviendo así porque hay legiones de explotados en lugares remotos que ellos no tiene ni que ver). Magnífico corolario, pero para mi gusto, poco consistente.

Y ya, como última confesión, también soy muy crítico con los medios alternativos, cuando entiendo que debo serlo. Hay algunos que son especialmente tediosos y pesados y algunos muy iluminados y de ortodoxias muy excesivas. También hay columnistas (pocos, pero son el tributo de los medios del pesebre y del abrevadero para presumir de prensa plural) en los medios del pesebre y del abrevadero, que dicen cosas sensatas, que aplaudo y que a veces hasta les cuestan el confortable puesto. Lo que juzgo son los flujos y los volúmenes de información tan disparatadamente desproporcionados que usan unos y otros. Al igual que con la energía, lo importante son los flujos con los que alienar al respetable. Esa es mi llamada de atención, que nos pasamos el día gritando lo mal que lo hace Cuba, cuando traga por el lado estrecho del embudo y no vemos lo que es capaz de tragar el capital por el lado ancho del embudo.

Estado: desconectado

oeste sur

Forum User
Miembro activo
Identificado: 14/11/2007
Mensajes: 248
Yo tampoco quiero entrar en polémica, y me parece sano que se reconozca que el modelo cubano de desarrollo (como cualquier otro) ha cometido errores. No me parece sano, eso sí, que en lugar de crítica genuina se busquen explicaciones a modo de exculpación, convirtiendo lo que debiera ser una reflexión acerca del sistema con miras a mejorarlo en una denuncia de lo malo que son los otros, o centrarse únicamente en las dificultades, como si estas no fueran parte de los desafíos de cualquier propuesta de desarrollo. Más aún, los desafíos de Cuba eran relativamente pequeños respecto a otros países latinoamericanos, ya que para la revolución, Cuba era de los países latinoamericanos más desarrollados, excluyendo por supuesto las estrellas del siglo XX: Argentina y Uruguay.

Pero no creo que el mundo sea blanco-negro. Criticar o no suscribir el modelo económico cubano no es apoyar a Milton Friedman, ni visceversa. Asimismo, no adherir al modelo agrícola cubano de agricultura no es equivalente a convertirse en un activista de Monsanto ni visceversa. Es más, no me parece adecuado considerar que los modelos económicos tengan moral, o que estén indisolublemente ligados a cualidades morales. Imperialistas fue la Unión Soviética, y los es Estados Unidos, independientemente de sus modelos económicos.

Mis críticas al modelo cubano son, en un 20 o 30%, referidos a un sistema económico, y el resto son a su sistema político. Si el modelo cubano estuviera efectivamente respaldado por su población, reflejado en que permanentemente lo eligen en condiciones democráticas (es decir, con elecciones pluripartidarias, con libertad de expresión, y en un sistema de poderes y contrapoderes bien balanceado), estas críticas serían absolutamente secundarias, pero en el contexto político actual en Cuba, el modelo económico es una imposición de un grupo dirigencial con características mesiánicas, cuyos intereses hace largo rato dejaron de estar alineados con el interés general de la población. Es por eso que la proposición que PPP hace, en el sentido que en Cuba hay una “discusión interna y profunda” es una falacia, porque sigue siendo una decisión cupular, y que en última instancia será impuesta gústele a quien le guste, y disgústele a quien le disguste.

PPP pregunta en que otra parte del mundo esto se está discutiendo si es más eficiente unidades de 5.000 hectáreas o de 10 hectáreas, y la respuesta es: en la mayor parte del mundo. Es una de las cosas que ocurren normalmente en los conservadores de bienes raíces, donde se venden y compran propiedades agrícolas, y hay quienes compran varias propiedades para fundirlas, o grandes propiedades son compradas por partes. Los parlamentos del mundo siempre están elaborando legislaciones que tienen que ver con las distintas actividades (promoción, conservación, externalidades). El problema en Cuba es que ninguna de estas instituciones existe. No hay un parlamento que pueda llamarse así (de hecho, el parlamento cubano ha aprobado todas las leyes que le ha propuesto el ejecutivo, y por unanimidad), y el gobierno tiene tanta desconfianza a las decisiones de las personas que cree que lo único válido es que el estado determine hasta la más ínfima de las decisiones de sus ciudadanos.

Las críticas a los medios “del pesebre y el abrevadero” (expresión que ya me produce inflamación en las gónadas por lo reiterativo y poco clarificador) son tan generales que no sirven de nada. Hay medios que son un total instrumento de propaganda (incluyendo por cierto a Granma y Rebelión.org), otros que tienen una línea editorial clara pero que son de gran calidad (incluyendo por cierto a Le Monde Diplomatique), otros que son simplemente hechos para vender más ejemplares o tener más audiencia, y algunos que son de una muy buena calidad, y que presentan visiones críticas a todas las posturas (la BBC o Radio Francia Internacional, por ejemplo). Decir que toda la prensa que no le rinde pleitesía al Ayatolah, Fidel o Chávez es “del pesebre y el abrevadero” es un sinpropósito, y no podría decir si se debe a una visión pesimista del mundo o a propósitos de propaganda.

Tal vez, PPP, tu creas que lo que dicen periódicos o la televisión sólo corresponde a lo que un malvado millonario permite, ya que su interés es siempre mantenerte desinformado. Pero puedes leer a Yoani Sánchez (u otros bloggeros cubanos), y tener una visión de primera mano de cómo es Cuba hoy en día para los cubanos. Yo conocí Cuba en el año 1995, por aproximadamente dos meses, muchísmo antes de que siquiera Yoani pensara en que algún día existirían los blogs, pero lo que ella describe corresponde perfectamente a la impresión que yo me llevé.

Dicho todo lo malo, digo ahora lo que para mí es lo más valioso del modelo cubano: Cuba ha demostrado que es posible lograr buenos indicadores de salud y educación con ingresos per cápita relativamente bajos. Lo que se logra con tan escasos recursos en esos ámbitos es destacable, y bien valdría ver que tan replicable es.

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Cita de: PPP

Lo que diga ahora Castro ya no importa. Esto ha servido, si es que alguien puede leer entre líneas, para demostrar el procedimiento habitual de la prensa dle pesebre y del abrevedero: Fidel acepta una entrevista en The Atlantic Journal. El periodista recibe el principal mensaje: el mundo está a punto de un desastre generalizado, si los EE. UU. e Israel siguen empeñados en aplicar la resolución prevaricadora de una ONU palanganera sobre Irán. Luego, en la larga entrevista, emite algunos mensajes secundarios; a saber, que el sistema cubano es muy mejorable (algo que pocos líderes suelen aceptar sobre sus propios gobiernos). En esta y otras recientes entrevistas, también admite haberse equivocado con las condenas a trabajos forzosos a los homosexuales al principio de la revolución (aunque los trabajos, forzados u obligatorios, en aquella época, eran tarea común en la zafra para todo el mundo, incluyéndoles a él y aunque en los años sesenta, ahora nos olvidamos que los homosexuales eran castigados duramente por TODOS los gobiernos del mundo y no sólo por el castrista).

Otra, que Ahmadinejad podría matizar y mejorar sus declaraciones sobre los judíos.

Curiosamente, estas noticias salen de forma indirecta de la entrevista del periódico The Atlantic…¡incluso antes de que el periódico las haya publicado!! Cuando uno acude a la fuente original, lo único que logra ver hace tres o cuatro días, es una reseña de lo que se va a publicar, sobre lo que ha dicho Castro, pero no en forma de “pregunta/respuesta”, sino como especulación periodística de The Atlantic, cosa que el resto de los medios del pesebre y del abrevadero occidentales dan por supuesto que son así, sin consultar a la parte declarante, o sin verificar si se han sacado de contexto, algo muy habitual en el pesebre y en el abrevadero, que sabe que lo que pega es el titular, absolutamente falseado y no los detalles.

Resultado de los medios del pesebre y del abrevadero occidentales, asombrosamente sincronizados en todas sus portadas todo el mundo y en toda la supuesta prensa independiente, supuestamente variada, pero que en este caso publica con una uniformidad digna de Corea del Norte:

1. Castro castigó brutalmente a los homosexuales.
2. Castro admite que el modelo cubano no funciona ni para Cuba y está periclitado
3. Castro chorrea a Ahmadinejad por criticar a los judíos (no por criticar a los israelíes o al gobierno de Israel)
4. El abuelo Cebolleta Castro tiene algunas alucinaciones sobre no se sabe bien qué problema apocalíptico mundial irreal y que mejor se podría dedicar a arreglar Cuba.

El 10 de septiembre, Castro matiza personalmente que se le ha malinterpretado (o citado fuera de contexto) y que los periodistas no han entendido un carajo y que lo que realmente ha dicho no en esa entrevista, sino SIEMPRE, es que, aunque a Cuba ya no le sirvan algunas fórmulas, algo absolutamente normal que solo puede decir un ser normal en un mundo normal y que no diría un dictador, lo que está agotado es el capitalismo y no sólo para los EE. UU., sino especial y principalmente para sus capitalistas víctimas.

No importa, el mal ya está hecho.

Invito a los lectores a comparar los titulares iniciales con los de la aclaración, su colocación y el número de los mismos. Aunque sólo sea para aprender cómo manipular una información.




Hola PPP, ¿por qué me decías que explicara donde Fidel se había puesto a la defensa de Israel y dado una reprimenda a Irán?. Yo lo había leído y no recordaba si era un artículo o una entrevista, bueno era una entrevista. Tu por lo que veo ya conocías esa entrevista.

original de la entrevista:

Castro: 'No One Has Been Slandered More Than the Jews' - The Atlantic

Como lo recogen los medios:

Fidel Castro accuses Mahmoud Ahmadinejad of antisemitism | World news | The Guardian

En la cita original Castro dice:

"recuerdo cuando era niño, todos los años los viernes "santos" (no dice santos pero yo lo digo para que se entienda a que se refiere, es decir la celebración de la semana santa) se mataba a Dios y se le echaba la culpa a los judíos" Según él de ahí deriba la persecución y sufrimientos de los judíos, inocentes perseguidos y masacrados a lo largo de la historia y especialemente en el Holocausco la masacre más importante de la historia y sin igual (se olvida de los 40 millones de muerte de la IIGM, parece que solo los judíos murieron, los 30-40 millones de muertes del Gulag Ruso, los 45 millones de muertes de Mao en 4 años, y un largo etc. de la historia humana) según Fidel nadie ha sufrido como los judíos, los musulmanes ni se acercan a ese sufrimiento (se olvida de todo el colonialismo y las masacres que hicieron tanto en paises musulmanes como en La India y se olvida de las recientes guerras y sobre todo de los millones de musulmanes que Israel asesina día a día desde que comenzó ese país llamadao Israel), según Fidel los judíos tienen derecho a su país ¿después de 2.000 años de una Diáspora que nunca existió, basados en la Biblia que tanto desnota Fidel? Puuuaaaffff !eso si que es basura¡¡.

Bueno aclarado el tema ya no tengo nada que decir por estos lares. Daniel cerrando el hilo que abrí, me dice que recojo toda la basura de internet, Qué va ni mucho menos¡¡

También recojo otras cosas que no son basura porque medio pais +, está pendiente de ello y no se le puede llamar basura porque ofendes a la ciudadanía, este tema lo recogen nuestros medios más importantes durante días y días con cobertura de 8 horas el jueves y viernes pasado, y la cosa sigue con una media de 4 horas diarias en la media de las principales cadenas de TV, más internet prensa y la leche es el mayor debate de la historia de este país, como seguro que no habeis escapado a ese tremendo debate, os envío un vídeo (es muy cortito) pero os dará la clave de tan importante debate:



YouTube

Saludos,

Page navigation

Todas las horas son CEST. Hora actual 09:25 pm.

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado