Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Miércoles, 04 Diciembre 2024 @ 16:10 CET
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No se si tiene mucho que ver, pero me ha venido a la mente la diferencia entre Ciencia y Tecnologia. Muchas veces se confunden, o las mezclan, y son cosas muy diferentes. La principal y que mas me interesa es que la Ciencia (que es casi como decir Naturaleza) esta por encima de la Tecnologia. El hombre tiene mucha fe en la Tecnologia (que no ciencia, ojo!) y cree que puede conseguir cualquier cosa que se proponga, pero ahi esta la Ciencia para decirle mucha veces: "eha! que eso no se puede, chavalin".
Espero haberme expresado.
Suerte.
Días de mucho, vísperas de nada.
Némesis
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
yirda
Un día ocurre algo fuera de lo común que tu no entiendes y no sabes encuadrarlo en el mundo que percibes, no entiendes ni causa ni efecto, tratando de entender haces una parada y miras a tu alrededor y te pones a observar de abajo hacia arriba, repasas la historia que conoces y te das cuenta que sorprendentemente estás en "El dia de la Marmota" que todo se repite, no importa en que momento de la historia estés siempre están los Amos del Mundo sea que utilicen religión, economía o política por cierto siempre acompañadas de guerras, para dominar a la población, y siempre estamos en la misma rueda: Mega ricos, vasallos allegados (ejecutivos) y la gran mayoría que son solo siervos con suerte y sino perfectos esclavos.
Eso no es casual, no puede ser que la mujer intente conseguir libertad y se haga más esclava, no puede ser que la población deteste las guerras y con nuestros impuestos se fabriquen las armas más terribles y los ejércitos más sádicos y además las guerras más horrorosas, no puede ser que la ciencia médica haya avanzando tanto y cada día tengamos menos salud y segura estoy por lo que vengo observando que después de mi generación, la siguiente va a tener una vida muy corta, no puede ser que hayamos avanzando tanto tecnologicamente que debería hacer que tuviéramos jornadas de trabajo de 4 horas y hayamos terminado trabajando 12 horas, no puede ser que los sindicatos por los que lucharon nuestros padres hasta dar la vida sean inoperantes, corruptos y válidos para nada, no puede ser después de los grandes avances del siglo pasado y el conocimiento de la población que volvamos a dos siglos atrás, no tiene explicación las grandes depresiones económicas con sus consecuencia más nefasta: guerras. Siempre igual , con petróleo y sin petróleo con recursos y sin recursos, con enorme población en el planeta y con poca población.
Yo creo que el Gobierno Mundial de facto existe, es sorprendente como las leyes que son realmente importantes, que impactan en el modelo de sociedad, son practicamente mundiales, eso que llamamos el pensamiento único es una realidad como un templo, había un pensamiento único en el siglo XVII y XVIII por no irme más lejos donde la religión dictaba la sociedad que se requería , ahora hay un pensamiento único antireligioso y libertino que dicta la sociedad que se requiere, no se si me explico pero llega un momento que ves las cosas claras y que todas las piezas del puzzle encajan. Pero no os preocupeis que de paranóica nada de nada sino todo lo contrario.
Saludos,
Amon_Ra
Hoy leyendo la presa matinal me e fijado en este articulo de opinion ¡enlace erróneo!
Donde tiene parrafos despues de sus cortos analisis que irremediablemente me llevaron a recordar la ultima parte del articulo que aparece en postado como traduccion del articulo original en la noticia Caída catastrófica en la producción global de alimentos en 2009.
Por si no leisteis el articulo la tesis desarrollada en su ultima parte es lo que me impresiono mas dado que yo al menos la ligo con este articulo.
Copio dicha parte y quizas veais lo mismo que yo o no?.
El debate sobre la deflación debería terminar ahora mismo
Las sequías que plagan a las mayores regiones agrícolas del mundo debieran significar el fin del debate sobre la deflación en 2009. La demanda de recursos agrícolas es relativamente inmune a lo que suceda en los ciclos de negocios (por lo menos en comparación con aquellos en la energía o en los metales básicos), y con una disminución entre un 20 y un 40% en la producción mundial, los precios de alimentos que ya van en aumento, seguirán aumentando mucho más.
En los hechos, los recursos agrícolas TIENEN que aumentar y pronto, para impedir déficits alimentarios aún mayores y hambre. Los precios del trigo, del maíz, de la soja, etc. deben aumentar a un nivel que aliente la plantación de cada hectárea disponible con los mejores fertilizantes. De otro modo, si los precios de los alimentos siguen a los niveles actuales, la producción seguirá bajando, condenando a millones más a la muerte por hambre.
Aumento competitivo del valor de las monedas
Algunos observadores esperan “devaluaciones competitivas de monedas” aparte de la deflación en 2009 (las naciones devalúan sus monedas para ayudar a su sector de exportación). La venidera escasez global de alimentos hace que esto sea muy poco probable. La devaluación de su moneda en el entorno actual producirá la consecuencia indeseada de la promoción de exportaciones – de alimentos. Incluso con restricciones de exportaciones como las de China, la devaluación de monedas sólo causaría el flujo al exterior de importantes cantidades de cereales a través del mercado negro.
En lugar de “devaluaciones competitivas de monedas,” el aumento de los precios de alimentos probablemente causará un aumento competitivo del valor de monedas en 2009. Las reservas de divisas extranjeras existen precisamente para este tipo de emergencia. Los bancos centrales en todo el mundo reducirán los precios internos de alimentos sea vendiendo directamente sus reservas para revalorizar sus monedas o utilizándolas para comprar cereales en el mercado mundial.
La valorización de una moneda es el camino más rápido para controlar la inflación alimentaria. Una moneda más valiosa permite que una nación monopolice más recursos globales (es decir el dólar sobrevaluado permite que EE.UU. consuma un 25% del petróleo del mundo a pesar de tener sólo un 4% de la población del mundo). Si China vendiera sus reservas en dólares estadounidenses, su enorme población comenzaría a absorber el suministro de alimentos del mundo como EE.UU. lo ha estado haciendo con el petróleo.
Por otro lado, cuando una nación eleva el valor de su moneda y comienza a consumir más recursos del mundo, deja menos para los demás. De modo que si China revaloriza el yuan, se incrementará la escasez de alimentos en todo el mundo y los precios por doquier darán un salto hacia arriba. Como no hay nada que alimente más el descontento social que fuertes aumentos de los precios de alimentos, naciones en todo el mundo, desde Rusia a la UE, de Arabia Saudí a India, venderán sus reservas en moneda extranjera para revalorizar sus monedas y reducir el coste de las importaciones de alimentos. Como reacción, China venderá aún más reservas, y suma y sigue. Es la revalorización competitiva de monedas.
Cuando se enfrenta a la revalorización competitiva de monedas, NADIE quiere tener la moneda de reserva del mundo. Es probable que al dólar le vaya muy mal cuando los bancos centrales liquiden billones de valores estadounidenses para comprar alimentos y valorizar sus monedas.
Deseo equivocarme en dicha sospecha bien lo sabe dios.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
juliano
Con respecto a la escasez alimentaria mundial para 2009-2010, ya está cantado , la sequia ha arrasado con varios de los graneros del mundo , de una sequia no se recupera un pais con un par de pases mágicos , yo directamente no pude sembrar cultivo de verano(sorgo), ahora ha llovido algo , pero no se ha superado la sequia , estoy preparando el campo para plantar avena de ciclo corto, con vistas a tener verdeos y mas tarde poder hacer fardos , he tenido que bajar la carga animal de mi campo , porque no hay comida , tuve que comprar afrechillo de arroz para suplementar el ganado , cuido mis fardos de avena ...porque es mi reserva de invierno ,
las vacas estan malpariendo en los campos criadores por lo tanto muchos menos terneros ...por lo cual habrá menos novillos a futuro, yo acabo de hacer un trueque de semilla de avena mia por sorgo a futuro en húmedo con otro productor, la gente esta descapitalizada y viendo como sus activos se funden .
China está en una grave crisis exportadora y la sequia ha castigado al pais , tienen mucha plata en bonos americanos , en dólares , en caso de necesidad saldrán al mercado a comprar , por lógica eso tiene que hacer subir los precios .
Pero hay algunos aspectos de esta crisis que me desconciertan , su forma de desarrollo parece una demolición controlada , inducida , con el objetivo de destruir gran parte de la economia real y prodúctiva , destruyendo la economia real se vá a destruir poblacíon , gentes , paises , será que ese es el objetivo ?
Yo no soy dado a creer en conspiraciones (aunque la historia está llena de conspiraciones ) pero que opinan Vds de todo esto?.
Será que simplemente ya todo está fuera de control? que hemos derrapado y vamos por el aire dando vueltas ?
Por aqui es continuo que vengan a mi campo o me llamen para ofrecerme en dólares cantidades que multiplican por seis o siete lo que yo pagué en el año 2004 por mi propiedad , contra bancos en USA, Gibraltar etc etc , es decir en medio de esta crisis hay dinero para comprar cosas reales y desprenderse del dinero fiat ,
Para terminar y que se hagan una pequeña idea , el fosfato diamónico que hace unos meses costaba 1460 dólares la tonelada (NPK18-46-46-0) está ahora a 567 dólares , yo he comprado una buena cantidad y la almaceno en el galpón prefiero eso que tener loros en el banco (dólares).
Hoy asado de tira , con morcillas saladas y chorizos criollos , vino tinto Shyrah , de la Bella Union departamento de Artigas ,Salud y felicidad ...y pa´alante.
yirda
Que el mundo se desmorona igual que las torres gemelas, por demolición controlada, para mí es un hecho. Que hayas invertido dinero en comprar ese fosfato dianímico que ni idea de para que sirve, me parece una excelente idea porque yo estoy segura que para finales de este año, las cosas subirán del antiguo precio que tenían o sea que has hecho una inversión de tres pares de narices.
Nada que te sienten bién esos chorizos criollos y ese buen vino shyrah, yo ultimamente siempre elijo vinos de esa uva porque me garantizan que me gustará. Hoy hace un día espléndido en Alicante, el campo está precioso, todo floreciendo y los almendros rebosantes de flores, las abejas zumbando alrededor, las rosas reventando de belleza, los animales adormecidos al sol y los pájaros yendo, viniendo y gorgogeando, es solo ese ruído el que percibo que de vez en cuando rompe mi Bartolo con sus rebuznos, la vida es extraordinaria, con este sol y una copita de buen vino no hay nada mejor y !qué barato cuesta ¡ .
Saludos,
gimi
Mi aventura ya la conté en el hilo " De la ciudad al campo". Va a hacer cuatro años que vivo en un pueblo rural del interior de Cataluña. En este pueblo, el principal sector económico es la ganadería intensiva: terneros, cerdos de cria y engorde, conejos, pollos, etc.. En los últimos seis meses, detecto el cierre masivo de granjas o me cuentan los ganaderos vecinos, que van a cerrar. Esto empezó por los terneros, pero le siguen los demás sectores, ya que los precios no cubren los costes.
Por otro lado, el cereal, especialmente la cebada, se está pagando a precios de saldo (13 cts. de € /Kg), cuando el precio del abono y herbicidas se ha duplicado, lo que ha llevado a algunos agricultores a no sembrar esta temporada y a otros a no vender el grano de la cosecha de 2008.
Creo que se está destruyendo la oferta , no se si de forma interesada o no, de recursos básicos o buena parte del sector primario (alimentos y petróleo).
Deseo equivocarme, pero creo que todo el que pueda, debería prepararse para una posible escasez de alimentos. ¡Estos no se improvisan!.
Juliano, es muy interesante lo que cuentas respecto a tu finca; número de personas que podrías alimentar, las rotaciones de herbaceos, aprovechamiento de la presa para cria de peces, organización y defensa de vuestro habitat, etc. Creo que somos bastantes los que buscamos la autosuficiencia y que leemos asiduamente "Crisis energética", espero seguir leyendote a tí y a todos los demás y compatir si cabe experiencias.
Saludos
Amon_Ra
Para Yirda.
El cultivo de la Avena
Cuando Juliano habla de fosfato diamonico se refiere a (NPK18-46-46-0) un abono compuesto donde las partes son 18% de Nitrogeno 46 de fosfato 46 potasio 0 magnesio Debido a que el sistema radicular de la avena es más profundo y desarrollado que el del trigo y la cebada, le permite aprovechar mejor los nutrientes del suelo, por tanto requiere menos aportes de fertilizantes. La avena responde muy bien al abonado nitrogenado, aunque es sensible al encamado cuando se aplica a altas dosis.Quizas si lo compro para dicha avena veras que la parte de N es menor que las otras.
Trata de evitar el encamado dado que necesita cortarla para empacarla y tener reservas en los graneros , encamado no se puede cortar bien y se pierde mucha entre otras cosas.
Estamos haciendo estos comentarios en un hilo no correspondiente pero sea admitido el off topic dado que asi salio ayer coloque una pagina con la recopilacion de videos de diferentes zonas del planeta donde se ve los efectos de las sequias en cada uno pedi como a confirmado Juliano si eran ciertos o no , no podremos tener quiza otros post desde China u otros lugares , quizas pero gracias de todos modos.
Por el momento un saludo a todos.
Edit : no se exactamente este año como se esta dando por el sur las cantidades de plantacion de girasol dado que aunque la PAC a reducido las suvbenciones a este cultivo dado su masiva plantacion en la campaña pasada el hecho de seguir suvbencionada con 30 E por Ha al no exigir rendimientos muchas superficies se esten dedicando a ellos siendo el año pasdo su suvbencion de 45 E y cambiandose dado que los precios de petroleo bajaron tanto.
¡enlace erróneo!
La energia mas limpia es la que no se usa
Karls
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News
Prepararse para lo peor
Segundo escenario: Ingobernabilidad y caos social
Tercer escenario: Estallidos sociales globales
El "nuevo enemigo"
Para la CIA la "crisis global" es un enemigo más peligroso que el "terrorismo"
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0011_lo_peor_foxnew_23feb09.html
Saludos
Amon_Ra
Los 4 escenarios del "Pearl Harbor financiero"
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News
Prepararse para lo peor
Segundo escenario: Ingobernabilidad y caos social
Tercer escenario: Estallidos sociales globales
El "nuevo enemigo"
Para la CIA la "crisis global" es un enemigo más peligroso que el "terrorismo"
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0011_lo_peor_foxnew_23feb09.html
Saludos
Excelente articulo Karls, mientras unas mayorias sueñan con angelitos la extrema derecha ya va preparandose y sabiendo a que escenario se va.
Esta web a tratado y a sido muy seria siempre no se a nombrado nunca o casi nunca el mad maxismo que en otros lugares se habla tanto, somos mayoritariamente integradores este articulo da el escenario posible de tipo Mad Max real que se puede dar en los EEUU , da mas datos mas opiniones, tiene una cosa muy de eso de extrema derecha si lo comparamos con este parrafro del articulo anterior.
Nota sobre el mismo tema pero redactado por el articulo recopilado de la FOX.
El caso de China es paradigmático. Ese país, el principal acreedor de Washington, cuenta con casi un billón de dólares (un millón de millones o un uno con 12 ceros) en bonos del tesoro de EEUU con los que puede provocar un crac en la economía norteamericana y mundial.
I por ahi van aun tratando de convencer a recien llegados que si Alqaeda no y el otro que si Al Qaeda si , a estas horas bragas verdes dicen en mi pueblo.
Esto es lo que va a acontecer mas posiblemente dado que el crck bursatil es ya un hecho que la caida del emporio del capital mundial esta arrastrando al resto y que los planes de rescate estan condenados al fracaso dadas las condiciones de esta crisis.
Excelente articulo si señor y me da mucha pena leerlo por lo terrible que es y porque le veo mas posiblilidades de que esto sudeda asi que las esperanzas bien intencionadas del hilo de otro mundo es posible.
Colapso generalizado: EEUU se prepara para lo peor, según la cadena Fox News
Leanlo leanlo lo esta diciendo la derecha USA si pero no es cuestion de si me gusta o si no me gusta el tema que repito esto no es una pasteleria para ir eligiendo pastelitos agradables a mi exisita boca ideologica no señores esto es la voz de mucha parte de la sociedad americana tambien.
un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
hemp
Britain faces summer of rage - police
no creo que ire de vacaciones a Inglaterra este verano.. si fue como las de la 80.. y encima con una masa social mayor en apuros.. el conflicto social esta servido.
El chollo se acaba y ver que hacemos...
Ferran Claudin
Entresaco algunos parrafos:
* En Febrero de 2006, el LEAP/E2020 había considerado que la crisis sistémica global se desenvolvería según 4 grandes fases estructurales, inicio, aceleración, impacto y decantación. Hasta ahora, este esquema ha descripto bien los acontecimientos. Sin embargo, nuestro equipo estima que a partir de ahora la incapacidad de los dirigentes mundiales para percibir la magnitud de la crisis, caracterizada especialmente por la obstinación con que desde hace más de un año están tratando las consecuencias en lugar de atacar sus causas, introducirá a la crisis sistémica global en una quinta fase a partir del 4° trimestre de 2009: que denominamos fase de desarticulación geopolítica mundial.
* Teníamos la esperanza que la fase de decantación permitiera a los dirigentes del mundo entero aprehender las consecuencias del hundimiento del sistema que estructura el mundo desde el fin de la Segunda Guerra Mundial. Desgraciadamente, en este estadio, no se puede ser optimista a ese respecto(1). Tanto en Estados Unidos como en Europa, China o Japón, los dirigentes persisten en actuar como si el sistema global en cuestión fuera sólo víctima de una avería circunstancial y que basta con recargar de combustible (liquidez), y otros retoques (baja de tasas, compras de activos tóxicos, planes de salvamento de las industrias al borde de la quiebra.) para poder hacer que la máquina reinicie su marcha. No obstante, y este es el significado del término « crisis sistémica global », acuñado por el LEAP/E2020 en febrero de 2006, el todo el sistema global está inoperable. Debemos reconstruir uno nuevo, en lugar de tratar de salvar lo insalvable.
* Según el LEAP/E2020, sólo queda una pequeña ventana de lanzamiento para intentar evitar lo peor, los próximos cuatro meses, de ahora al verano boreal. Muy concretamente, la Cumbre del G20 de Abril de 2009 constituye, según nuestro equipo, la última chance para reorientar de manera constructiva las fuerzas en acción, antes de que la secuencia de cesación de pagos del Reino Unido y Estados Unidos se ponga en marcha (2). En su defecto, perderán todo control sobre los acontecimientos (3), muchos de ellos en sus propios países; en tanto el mundo entrará, en esta fase de desarticulación geopolítica, al estilo de « El barco ebrio ». Al final de esta fase de desarticulación geopolítica, el mundo arriesga parecerse a la Europa de 1913 más que al mundo de 2007.
Bueno, pues eso.......como no creo (nunca mejor dicho) en los milagros.... parece que vamos a ello...
Salchichonio
Pues yo creo que si un grupo de analistas que publican sus conclusiones en Internet ya saben todo esto, seguramente los políticos del mundo también lo sabrán, pues tienen sus consejeros de élite y sus buenas fuentes.
Lo que tal vez deberíamos preguntarnos es por qué actúan como actúan, ¿lo hacen para alargar lo más posible el actual sistema ante la imposibilidad de una solución o estarán aguardando al último momento para llevar a cabo una "solución sorpresa", es decir, una cadena de acontecimientos inesperados (naturales o provocados) que nos encarrilen por la vía de la salvación, algo en lo que nadie había caído?
Por otra parte, ¿es posible que haya un "plan B" destinado solamente a los poderosos?
"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)
juliano
Por si sirve de algo para entender lo que pasa y lo que se viene , les diré , ya en otro hilo habia comentado que habia comprado una carabina M-1, a traves de una empresa italiana es un arma ex-militar semiautomática con cargador de 15 disparos , sólida , compacta ,muy manejable , ideal para los que vivimos en el campo , hace tres meses , , un mes despues la tenia en la aduana de Montevideo , compré tambien 2000 cartuchos a traves de una empresa norteamerican (via Internet) la munición nunca llegaba , es una empresa seria , llamadas y mails, , finalmente me anuncian que para mediados de marzo creen que me lo podran enviar , entre tanta llamada , me comentaron que estan desbordados , que se estan vendiendo armas y municiones como nunca , que en un pais tan armado , como es USA , la gente está acopiando municiones y armas...por lo que pueda pasar,
Entré en varios chats USA de armas y me dijeron más de lo mismo , me comentaron que se piensa que las autoridades pueden intentar desarmar a la poblacion , por lo cual ante esos rumores la gente se está volcando a comprar y almacenar armas , Obama ya habia dicho algo así, eso vá contra la forma de ver la vida en USA y la constitucíon,porque se quiere desarmar a la gente ?, que se pretende?.
He leido el articulo de la Fox News será que ante la debacle en que se vive , no se estará por intentar imponer unas medidas impopulares y draconianas ? ahi lo dejo por si ayuda a aclarar algo la cosa .
Salud y felicidad.
yirda
AMERICAN CONCENTRATION CAMPS
Todo está preparado a los gobiernos les importa una mierda la población, como les va a importar si se trata de que desaparezcamos la mitad que no hay para todos, y ni salvar sistema ni leches, aquí lo que se está haciendo es acumulando la última riqueza que quede en el planeta en manos de los se salvarán, de los que gobernarán el mundo de lo que quede.
Saludos,
yirda
Saludos,
Eka
como dice el refran: la realidad supera a la ficción.
feliz 1984
'Hay tiempos en que debe usarse el desprecio con economía a causa del gran número de necesitados'
Amon_Ra
¡enlace erróneo!
se lee en la wen que sera posiblemente Ucrania donde estalle primero la situacion colapsista.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
juliano
Entiendo que la situacíon actual es un gigantesco proceso de seleccíon natural , lo que vemos tanto si ha sido inducido como si ha sido casual , producto del descontrol , es un proceso darwinista del cual , solo los mas fuertes o mas adaptables ván a sobrevivir .
Vale decir que muchos se ván quedar por el camino , vemos que en los derrumbes búrsatiles ..hay ganadores , el proceso de concentracíon de la riqueza se acentúa , No es cierto que los bancos se estatizan , es el estado que pasa a ser dominado y manejado por los bancos , todo eso prefigura un panorama muy sombrio , cada vez mas segmentos sociales se ván a quedar al margen de la vida social , de hecho van a ser dados de baja , en el mundo actual no hay ningun limbo , cielo para un minoria y infierno para una mayoria , gran parte de la clase media se cae , se está cayendo .
la crisis alimentaria en ciernes con la destrucción de la oferta vá a traer como resultado situacion límite para muchos , no vá a haber oferta para la demanda de los sectores mas expuestos ...y no estoy hablando del tercer mundo solo , cuando esto se arregle ,si es que se arregla vamos a ser bastantes menos .
En la crisis de sobreproduccíon sobran muchos , cuando en algún hilo de CE leo , viva el decrecimiento!.... ese decrecimiento no es un valor estoico , frugalidad o digna austeridad , es empobrecimiento , miseria , pobreza abyecta , el infierno para muchos , las ciudades no ván a ser un lugar muy deseable para vivir .
Cuando hablamos del espectaculo que se viene y contemplarlo,,,,no vá a ser como esas fallas valencianas que ví mientras vivía en España , no arderan los "ninots" sin perder la sonrisa de cartón piedra , arderán los paises . , las familias, las gentes quizás tambien nosotros , habrá muchos hoteles Ruanda ,cuando hablamos de las caidas bursatiles , de la caida del turismo ,..... de la ruina del sector de la construccion en España o el sin futuro de la industria del automovil, y que le queda a la querida España ...?
Si en Uruguay no exportamos ese 80% de nuestra producción agropecuaria , con que pagaremos el resto? , es decir todo...medicamentos , combustibles medios mecanicos ...todo vamos .
Eso son muchedumbres al garete , un drama humano inmenso se prepara , cada vez estoy mas contento de haberme venido al campo , de haberme creado una vida alternativa para mi y para otros , estos dias hablé con mi hijo , ingeniero en España, tiene trabajo , 26 años ..."papá esto se vá a pique " fueron sus palabras , mi hija la que vive en España , ha terminado bellas artes , se viene a Uruguay , aqui a la estancia , es animosa , que bueno.
Mi otra hija se queda en Canadá , en fin pa ´alante..
salud y felicidad,
yirda
Pues bién os envío un enlace de una de las últimas entrevista que le hicieron, él cree que nos gobernarán las grandes corporaciones. Por cierto el título de la entrevista no tiene desperdicio, dice: "En 2010 empezará la crisis de verdad y será brutal, terrible"
LaVanguardia.com - Noticias, actualidad y última hora en Catalunya, España y el mundo
Saludos,
yirda
Ese ha sido mi caballo de batalla en esta web con el dichoso decrecimiento, desde el primer momento dije que el decrecimiento no se podía pedir, excepto que pidiéramos el apocalipsis por adelantado, que decrecer decreceríamos por imperativo y que en nuestro sistema no era posible un decrecimiento ordenado, sino apocalíptico, bueno pues ya tenemos decrecimiento de la única forma que es posible en este sistema: apocalíptica y ahí se quedan todas las neuronas idas y venidas de ese decrecimiento alternativo ordenado, una perfecta pérdida de tiempo.
Saludos,
yirda
Traductor de Google
El que pueda que lo lea en inglés
¡enlace erróneo!
Saludos,
Amon_Ra
Pero par ser mas escueto esta vez dejaremos un sencillo articulo de PAUL KRUGMAN ES PROFESOR DE ECONOMÍA DE PRINCETON Y PREMIO NOBEL DE ECONOMÍA EN 2008.© 2009 NEW YORK TIMES SERVICE
Que aunque no dice nada nuevo quizas lo que ma a llamado mas la atencion del articulo es su sencillez de conceptos de resultados y conclusiones, no es un ladrillo es muy simple.
Una década con Bernie
Solo dos datos mas si alguien remotamente se le ocurre pensar que esta vez los motores Europeos van a salvar el culo a alguien van daos los datos son concluyentes.
¡enlace erróneo!
un saludo.
I ¡enlace erróneo!
La energia mas limpia es la que no se usa
Tony
Me gustaría matizar tus palabras.
Cuando desde la propuesta de decrecimiento hablamos de pobreza, no nos referimos exclusivamente a la situación de aquellas personas que pueden clasificarse por debajo de un determinado umbral de ingreso. Esta noción es estrictamente economicista. Sugerimos no hablar de pobreza, sino de pobrezas. De hecho, cualquier necesidad humana fundamental que no es adecuadamente satisfecha revela una pobreza humana.
La pobreza de subsistencia (debido a alimentación y abrigo insuficientes); de protección (debido a sistemas de salud ineficientes, a la violencia, la carrera armamentista, etc.) ; de afecto (debido al autoritarismo, la opresión, las relaciones de explotación con el medio ambiente natural, etc.); de entendimiento (debido a la deficiente calidad de. la educación); de participación (debido a la marginación y discriminación de mujeres, niños y minorías); de identidad (debido a la imposición de valores extraños a culturas locales y regionales, emigración forzada, exilio político, etc.) y así sucesivamente.
Pero las pobrezas no son sólo pobrezas. Son mucho más que eso, cada pobreza genera patologías.
Por ello cuando hablamos de decrecimiento, hablamos de una sociedad frugal, una alegría de vivir, un altruismo, una cooperación y apoyo mutuo, un placer en el ocio, un gusto por el trabajo bien hecho, una hospitalidad con el extranjero, una armonía con la naturaleza, un reducir el derroche, una utopía amistosa, un pedir menos,
Un cambio de valores, una verdadera deconstrucción del pensamiento económico, poniendo en cuestión las nociones como crecimiento, pobreza, necesidades, ayuda... La economía como medio para la vida humana y no como fin.
Redescubrir la riqueza en el florecimiento de las relaciones sociales de convivencia, en la frugalidad, la sobriedad, la simplicidad, la sencillez, es decir con cierta austeridad de consumo material; sin limitaciones en el consumo de sentimientos y vida festiva.
Un conocimiento para cubrir las necesidades, trabajar menos para vivir mejor, una vuelta a lo local. Suprimir el peso sobre el medio ambiente de las cargas que no aportan ninguna satisfacción.
El consumo galopante exige el ayuno para combatir la opulencia de la sin razón. La paz sólo la puede iluminar el Sol. ¿Cuánto es suficiente?
“Sin frugalidad nadie puede ser rico, y con la frugalidad poquísimos serían pobres”
salud y alegría
La superioridad ha sido asignada en la humanidad no al género que procrea sino al que mata. Simone de Beauvoir
Salchichonio
¡enlace erróneo!
Creo que en España ya hay bastantes analistas recomendando retirar dinero del banco, por si las moscas. Esperemos que la gente no entre en pánico y acuda en masa a retirar su dinero.
Bueno, aunque también hay que reconocer que es su dinero y tienen derecho a retirarlo cuando quieran. El problema no es la gente sino el funcionamiento semi-fraudulento de los bancos y cajas. Lo lógico sería que todo el mundo pudiera retirar su dinero sin que ocurriera ninguna catástrofe.
"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)
yirda
Vosostros deberíais saber que era una perfecta utopía, el mundo ideal debería ser más o menos como describes en el decrecimiento y en eso estoy de acuerdo contigo, soy además de las que piensan que a pesar de los muchos que somos en el planeta, de momento, el planeta puede alimentar a todos y tener una vida digna e incluso más feliz los humanos, si se diera ese reparto de riqueza que supondría el decrecimiento ordenado.
Pero eso no es posible en nuestro sistema, imagínate que el 30% de la población hubiera hecho caso a vuestra llamada al decrecimiento, en este sistema habría ocurrido lo que está ocurriendo ahora: forzar a otros a decrecer a una pobreza abismal, repito exactamente lo que está ocurriendo ahora. Eso es lo que yo advertía, no consumir para decrecer supone lo que estamos viviendo, como cuando yo decía esto aún no lo vivíamos era si quieres más dificil de explicar, yo decía que a menos consumidores en el mercado menos trabajo y que a menos trabajo aún menos trabajo. PPP decía no hace mucho en el hilo del automóvil que como todos defendemos el sacrosanto trabajo y para todos nuestro trabajo es inprescindible, que no había forma de prescindir de la industria del automovil (entre otras) innecesaria para la humanidad pero sacrosanta por sus puestos de trabajo.
Pues en nuestro sistema es así y no podemos culpar a nadie de querer tener un techo y comida, son los mínimos, pero esos mínimos no existen sin un puesto de trabajo, el subsidio de desempleo en el mejor de los casos dura dos años, pero es que esos subsidios los alimentan quienes trabajan y si el paro llega a un 30-40% ni subsidios de desempleo, ni pensiones para minusválidos, ni pensiones para mayores, mala o nula asistencia médica y peor educación ¿eso que es, sino el apocalipsis?, ¿es que en este sistema te regalan algo?.
Dar una opinión sobre una eutopía es digno de respeto, pero trabajar en su difusión animando a otros a seguirla cuando es un simple deseo sin posibilidades, es una pérdida de tiempo que se puede usar en otras cosas, para así dar ejemplo de ahorro, precisamente.
Si ahora a los más de 4.000-5.000 personas (en enero fueron 7.000 por día) que se van al paro todos los días en nuestro país les hablas de decrecimiento seguro que te tiran piedras y eso son los humildes, las mayorías.
saludos,
yirda
Copio y pego sobre Obama:
"President-Elect Barack Obama (D-IL): As Barack Obama assumes the presidency he already brings to the White House a large amount of ethical baggage. Obama's presidential campaign had some of the ethical trimmings of a Chicago ward election. It was marked with enormous corruption issues, ranging from its alliance with the sleazy ACORN operation's "voter registration" and "get out the vote" efforts to its acceptance of untraceable, and in too many cases, illegal online contributions. There are also Obama's corrupt dealings with convicted felon Tony Rezko and unrepentant terrorist William Ayers, his below-market rate mortgage loans, his stock dealings and related "earmark" votes in the U.S. Senate, and his missing or non-existent official papers from his years in the Illinois State Senate. His ongoing cover up of his and his team's role in the Blagojevich "pay-to-play" scandal is ruining his presidency even before he takes the oath of office."
Y no veas la Pelosi que en el discurso de Obama se ponía de pié y aplaudía freneticamente cada vez que Obama hablaba de ayudar a las clases trabajadoras y cosas por el estilo.
"House Speaker Nancy Pelosi (D-CA): Last year House Speaker Nancy Pelosi made the "most corrupt" list for sneaking a $25 million earmark for her husband into a $15 billion Water Resources Development Act passed by Congress. This year, Pelosi ran afoul of federal election law by participating in an illegal advertising campaign funded by Al Gore's non-profit Alliance for Climate protection. The advertisement featuring Pelosi ran at least 300 times nationally, including in the House speaker's district, during campaign season, representing an illegal in-kind contribution to her campaign. Perhaps more disturbing than this incident, however, is the fact that Speaker Pelosi has allowed corruption to run rampant in Congress and has ignored serious incidents of crooked behavior within her own party. Pelosi promised a new era of ethics enforcement during the 2006 campaign and she has failed to deliver. Instead, she continues to protect the worst of the worst of political corruption in the House of Representatives."
Judicial Watch Announces List of Washington's "Ten Most Wanted Corrupt Politicians" for 2008 - Judicial Watch
Saludos,
Amon_Ra
Descargaros el juego y compartir si os parece los resultados que os de.
Simulador de recesiones Keynesianas
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Amon_Ra
Yo no me escandalizo tanto deje la politica en el 78 al 80, y vi ya bastante, lo de ahora no me extraña nada , casi te diria que me conozco el mercadillo y presuponia que podia ser.
de todas maneras aqui te dejo dos enlaces por si te interesan uno es de opinion y el otro de rabiosa actualidad.
A y una cancioncilla de unos paisanos tuyos de Elda o Elche .para acompañar la lectura.
Por qué está condenado al fracaso el paquete de estímulos económicos
de Hoy.
¡enlace erróneo!
un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Némesis
Abogar por el decrecimiento tal cual es caer en la misma trampa que los tierraplanistas crecentistas, debemos entender que hay mucho despilfarro y que este debe acabar, pero también debemos entender que los humanos necesitan una condiciones básicas para su supervivencia. Determinar el equilibrio entre ambas será muy difícil, y llevará muuuucho tiempo, es la única manera de que tengamos un futuro, tanto el planeta como nosotros.
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
EdgarMex
y que retoma en una publicación el diario francés "Le Monde".
Pegue mi comentario y una traducción en el foro "Crisis economica en España"
pero considero que es más adecuado aquí, asi que dejo parte del mensaje
que se puede seguir leyendo en el otro foro:
El diario francés "Le monde", publica en su edición del jueves 26 de febrero 2009,
un análisis (bastante perturbador) sobre el curso catastrófico de la situación económica mundial...
Aquí dejo la traducción:
Después de la crisis financiera, la guerra civil?
“Prepárese a dejar su región”
Será que la crisis económica y financiera va a degenerar en violentas explosiones sociales?
En Europa, en los EEUU o en Japón, la guerra civil es para mañana? Este es el pronóstico un tanto aterrador
que hacen los expertos del LEAP/Europe 2020, un grupo de reflexión europeo, en su último boletín del mes de Febrero.
En esta edición, donde ya no dejan ninguna duda de que la crisis llegue en el cuarto trimestre de 2009,
en su fase de “dislocación geopolítica mundial”, los expertos predicen un “SALVESE-el-que-pueda generalizado”
en los países golpeados por la crisis. Esta desbandada concluirá enseguida por la lógica de enfrentamientos, es decir,
por medio de semi-guerras civiles. “Si su país o su región es una zona por donde circulan masivamente las armas de fuego, indica el LEAP,
el mejor medio para hacer frente a esta dislocación, es huir de su región, si es posible”.
Para continuar con la traducción completa en el foro de "Crisis económica en España" aquí...
(mensaje posteado el 28 fev 2009)
Crisis económica en España - Crisis Energética
web: www.inergy.lat Facebook: World Resources; Energy & Population
juliano
Cuando estudiante ,tuve como profesor de geografia humana a Alfred Sauvy,en 1970 nos advirtio que en unos 20 años el comunismo caeria , por bancarrota, y que pasados otros veinte años , caeria el capitalismo corporativo y financiero tambien por bancarrota , era una facultad dominada por los izquierdistas, asi que insultos ,intentos de agresión etc , teniamos que formar una defensa universitaria para garantizar que pudiese dar aula ...le preguntamos ...y despues de la caida del capitalismo como lo conocemos ... que viene ?nos respondío "no lo sé",pero no creo que sea nada bueno ,y no tienen por que preocuparse por la sobrepoblación...porque nunca llegaremos a los 10 000 millones de habitantes., .
Han pasado muchos años ,pero nunca he olvidado las palabras de mi excelente profesor,todo se ha ido cumpliendo
El grupo de analisis GEAB,tiene en su haber muchos aciertos , tambien algunos errores , lo que nos habla es para echarse a temblar.....mas que guerras civiles me parece que serán guerras sociales , siempre podrán surgir tribunos de la plebe o caudillos , pero me imagino que las subclases tomarán el camino de la delicuencia mas agrésiva , como vemos en Brasil , con el comando vermelho carioca o el primeiro comando da capital Paulista las clases medias trituradas por la crisis ,se enfrentarán a la subclase , buena parte de los ricos habrán desaparecido fagocitados por los otros ricos , que no creo que sean inquietados por la subclase, para eso tendrán ejercitos privados .
Asi que será la lucha de los pobres contra los menos pobres o contra los que no quieran reconocer que tambien se han empobrecido , cosa muy de las clases medias .
Aqui en Paysandú no hay donde ir a comprar latas de atún, cuando vivia en España iba a LIDL y compraba las latas de 1 kg de atún en aceite de oliva , hacia unas magnificas empanadas gallegas y guardaba el aceite para las ensaladas , con tomate, olivas negras y queso feta ..
En Uruguay monotonía absoluta , carne y mas carne , puestos en en lo que hay que ponerse , he encargado otras 2000 balas cal 30 , unidas a las que me tienen que llegar y he encargado a Euroarms otra carabina M-1, ...es para mi hija ...la que se viene .
Esta noche volveré a ver Mad Max la bajé hace años con el mulo, recuerden latas de atún y municiones en abundancia y tambien algo de jamón serrano y unas cuantas cajas de Ribera del Duero , pero sobre todo no olviden las latas de atun y mucha municíon , Chau
Salud y felicidad.
yirda
Y nada a esperar, los que ya tengan un campo con cierta producción no tendrán más remedio, sino lo han hecho ya, que buscar la forma de protegerse.
La cosa está ya muy madura, cuanto más sabes más te asombras de a donde hemos llegado, no se ve un resquicio de luz por ningún lado, sino todo lo contrario. Creo que la desintegración de los estados va a ser un hecho en unos 3 años porque es alucinante la cantidad de dinero que no existe que se está insuflando en los mercados a nivel mundial, no se escapa ni el gato, si eso da lugar a una super mega inflacción sin un € , o pocos, en el bolsillo
de la gente, se va a formar lo que no podemos ni imaginar.
Saludos,
yirda
Eso no creo que tenga solución. Así que sálvese quién pueda mientras pueda.
¡enlace erróneo!
Saludos,
Ferran Claudin
Desbloqueamos el credito....para que??? Para seguir consumiendo el que?? Como se van hiperendeudar mas los ya endeudados?? Vamos a inyectar dinero y mas dinero, que no deja de ser un recurso mas, para hacer que?? Mantener empresas que de todos modos van a cerrar porque en el nuevo entorno ya no tienen sentido?? Para consumir y crecer, necesitar mas energia y volver otra vez al principio de la espiral inflacionaria - por aumento del precio del crudo y commodities - y otro crash economico...??
Lo dicho, cada vez veo mas cerca el panorama del GEAB......(teniendo en cuenta ademas, que en diferentes boletines ya han advertido de la posibilidad de que este verano los USA entren en impago generalizado y que en marzo, o sea este mes...., los fondos de pensiones colapsen.....y en primavera la gente empieze a darse cuenta de que esta crisis -sistemica- es peor que cualquiera conocida.....con el consiguiente panico y estallido social....).
Jose Mayo
Es como se van repartir, entre ellos, la "gorda", mientras repartem la "flaca" entre todos los demás. Ellos bien saben que no hay salida por abajo ni por los lados, pero como están "por en cima"...
...Tengo recelo de que algunos se vayan atragantar.
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Amon_Ra
El que están discutiendo los políticos,
Es como se van repartir, entre ellos, la "gorda", mientras repartem la "flaca" entre todos los demás. Ellos bien saben que no hay salida por abajo ni por los lados, pero como están "por en cima"...
...Tengo recelo de que algunos se vayan atragantar.
Saludos
No hare comentarios solo dejare los enlaces en otra ocasion:
Miedo a trabajar en el campo
Los robos se ceban con la huerta
Los precios del MARM
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
juliano
Muchos estamos de acuerdo en que la mayoria de la gente no percibe la gravedad de la crisis, no es el percibir cifras muy llamativas del incremento del desempleo,de la caida de la producción industrial, es que la gente no percibe que esto es una crisis sistémica que cambiará la vida de todos,prefieren ver que pasadas unas dificultades todo volverá a su cauce.
Los que nos preocupamos somos minoritarios ,cuando por el devenir de las cosas la mayoria perciba la realidad ...veremos cosas y actitudes terribles .
Siempre he dicho que lo mas dificil vá ser reeducar , porque hemos creado una sociedad que ha vivido por encima de sus posibilidades, sin criterio, sin espiritu critico, egoistas y acostumbrados a vivir el hoy a costa del mañana
Sinceramente no creo que salga un mundo mejor de esta debacle, el amargor y la frustracíon ván a ser devastadores .
Por otra parte, los medios de incomunicacíon social cumplirán hasta el final su tarea de ocultar la realidad . ahora mismo cientos de personas mueren ametrallados por la policia y el ejército en Madagascar, protestan porque el gobierno ha otorgado el 40%de la tierras fértiles a corporaciones surcoreanas dirigidas por Daewoo en arriendo , al gobierno no le interesa una agricultura de subsistencia que permite vivir a cientos de miles de gentes , le interesan los monocultivos , la agricultura quimica , que posibilite exportaciones para obtener divisas con las que comprar los artilugios de la sociedad de consumo ....para una minorias claro!
Es condenar a cientos de miles de familias a la muerte y para mas escarnio ,importar braceros del continente africano para tener una mano de obra desarraigada y enfrentada a los autóctonos .
De eso poco o nada se habla en los medios de comunicacíon, es mas las situaciones mas desgarradoras de la crisis actual se presentan como si fuese un "Reality Show", no hay el menor atisbo de un nuevo mundo, más de lo mismo , pero peor y para menos
salud y felicidad.
Karls
Señales del colapso global
Estalló Wall Street: El sistema financiero imperial se desintegra
Las señales claras del colapso generalizado (y permanente) de las bolsas mundiales con Wall Street a la cabeza, es indicativo de que la ola de la "burbuja financiera" del capitalismo especulador sin fronteras, la reproducción del dinero por el dinero el mismo, se desmorona sobre las mismas lacras que inventó: El reinado del "apalancamiento financiero" (el endeudamiento sin respaldo) y la "economía de papel" fundada sobre el cadáver de la economía real.
El artículo completo en:http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/norteamerica/0018_estallo_wallstreet_03mar09.html
Saludos
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