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Amon_Ra
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Por supuesto que si es como tú dices sí me parece muy buena idea, pero estamos como siempre, a ver quién le dice a los señoritos europeos y norteamericanos que se acabaron los coches, los viajes a tomar por el culo, la calefacción o el aire acondicionado a todo trapo, el consumir como posesos...
No te esfuerces en decirselo a nadie ,nadie cambia un programa mental placentero y de sueño americano grabado a fuego en su CPU mental por un programa austero y displacente por voluntad propia.
La autollamada clase media (aunque en realidad sean solo proletarios con objetos comprados a plazos ) solo tiene dos soluciones o cambiar su programa o fundir su CPU.
Si no cambian su programa se encontraran con que al solicitar un nuevo credito solo encontraran una gran risotada del empleado de banca.
Si no pueden cambiar su programa se les fundira por elevacion de tension su CPU.
Ya se a puesto en links que los dos paises mas efectados por la crisis posiblemente sean USA y UK despues nosotros of course va en razon directa de su grado de endeudamiento.
Salvo milagros claro.
Los BRIC toman el relevo consumista, se democratiza el consumo y se tendera a mantener los mismos esquemas de crecimiento que en sus modelos , al masificarse tropezara con inexorablemente con DON PEAK y lo ira frenando, mientras unos iran bajando otros iran subiendo , pero todos tropezaran con el susodicho.
Es solo una hipotesis
Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Estado: desconectado
Jose Mayo
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“Por supuestísimo que lo que voy a decir ahora no va en contra de nadie, pero cuando yo mismo propongo estas ideas sé que son "las pobres ilusiones del tonto los cojones", porque son conceptos muy bonitos pero en la práctica en esta sociedad casi irrealizables.” (jacmp)
“Los BRIC toman el relevo consumista, se democratiza el consumo y se tendera a mantener los mismos esquemas de crecimiento que en sus modelos, al masificarse tropezara inexorablemente con DON PEAK y lo ira frenando, mientras unos irán bajando otros irán subiendo, pero todos tropezaran con el susodicho.” (Amon_Ra)
Pues los dos tenéis razón, peeeeeero (maldito pero) quizás no vos habréis fijado en que, los “sistemas socio-económicos”, no son homogéneos. Actualmente, ahí mismo en España, conviven en una misma sociedad muchos pensamientos políticos y económicos paralelos.
La idea de “cambiarlo todo”, aunque suene muy bonita, se encuadra muy bien en la "frase" que ha traído a baila jacmp y, por su vez, sea cual sea la solución adoptada en las circunstancia que hoy nos oprimen, cuando mucho, el que se ganará es “tiempo”, porque, “DON PEAK”, como dice Amon_Ra, tardará un poco más, pero viene.
Entre tanto, las “bajadas y subidas” a que se refiere Amon_Ra, no tienen por que darse, ni se darán, “solo” entre distintas regiones geopolíticas y geoeconómicas, ni entre distintas naciones. Ese “flujo social” y ese “cambio de posiciones” siempre ocurrieron y están ocurriendo, ahora mismo, entre vecinos de un mismo edificio y del mismo barrio, ahí, aquí y en todos los sitios al rededor del orbe, aunque cada uno pueda pensar que las cosas malas solo le ocurren a los otros, nunca a uno mismo.
El punto es qué, mismo desde la “óptica marxiana del capitalismo”, cuando el cordero del “ejército industrial de reserva” ultrapasa el margen en que es aceptable y asumible por la sociedad que lo genera, se transforma en el lobo del “ejército de revolución” y, mientras entre corderos y lobos no se arreglan, otro baño de sangre habrá ocurrido.
En condiciones como las que se están poniendo, en que merman los ingresos de los contribuyentes y aumentan los encargos del Estado con las masas que están quedando en el paro, el margen de maniobra es muy estrecho y no se va arreglar con “soluciones aritméticas”; no importa si existen seis millones de inmigrantes en España, mientras “solo” existen cuatro millones, caminando a cinco, de parados.
No “sobran” los dos millones de plazas, si se expulsan los “malditos extranjeros”; la verdad es que siguen faltando de 4 a 5 millones de contribuciones a las arcas de Estado y los más viejos siguen necesitando recibir sus pensiones y la Sanidad sigue aumentando sus costes y el “superávit” se está yendo al carajo junto con la “balanza comercial” y algo tiene que hacerse, desde adentro.
La solución a los problemas, de esta vez, no vendrá de afuera. Los demás “socios europeos” también están buscando la forma de sacudirse los que llevan adentro. Según traen las noticias de hoy, España será el último país europeo a salir de la recesión y, según Bruselas, la tasa de paro en la UE se situará este año en el 9,4% de la población activa y en el 10,9% el siguiente. En 2010, España alcanzará el 20,5%, la más elevada de la Unión.
Hace unos meses (04/02/2009), he puesto en el hilo “Crisis Económica en España” una pregunta: “Y ahora pregunto yo: ¿Qué área de la economía genera más empleo y sostiene más familias; la industria pesada, el automóvil, la "línea blanca", la minería, la textil, la banca, las seis juntas, o las pymes?”, como nadie ha respondido en aquél entonces, he respondido yo mismo que "Las pymes españolas producen el 65% del PIB y generan el 79% del empleo". Entre tanto, como no tienen un buen “lobby”, se las está cargando el mismo gobierno; ¿Eso es “solución”, o falta de seso?
Las formas de “crear empleo” pasan por el reconocimiento de la importancia de la “Economía Social” (cooperativismo, asociativismo, colectivismo, solidariedad y voluntarismo) en el equilibrio de la estructura económica interna del país, por la desburocratización del sector productivo (apertura, control fiscal y cierre de empresas), del mercado de trabajo y… por el amparo político y económico a las PYMES, no a la banca y los pseudo-grandes conglomerados comerciales e industriales, que solo generan “plazas” para los robots, con honrada excepción de parte del sector de servicios.
Pero (otra vez el "pero"), no basta con crear empresas ni empleo, hay que "crear mercado" para que puedan sobrevivir por ellos mismos. Entonces, como mercado no se crea sin dinero, hay que darle dinero al mercado en la punta que efectivamente compra (masa salarial), para que lo gaste y pueda mantener abierto el "chiringuito"; darle el dinero al banquero, que a su vez solo lo presta al que tambien lo tiene (pero no lo gasta), no va resolver, como no está resolviendo, la necesidad de "giro en el balcón", en la compra y venta del día a día que es la que sostiene el comercio y mantiene la ocupación laboral, entonces, en ese sentido es "dinero perdido".
Por último, si el Estado quiere romper el "círculo vicioso", no puede querer seguir siendo “socio” de la hoja de pagamiento, de las admisiones ni de los despidos (que lo es; “gana” su parte en todo); tiene que ser, si tanto, “socio” de la empresa, siempre que la empresa obtenga resultado, y entender qué, aún así, no puede “llevarlo todo”, algo tiene que quedar, para que valga más la pena ser empresario, que ser uno más en la “cola de fallidos”.
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
“Los BRIC toman el relevo consumista, se democratiza el consumo y se tendera a mantener los mismos esquemas de crecimiento que en sus modelos, al masificarse tropezara inexorablemente con DON PEAK y lo ira frenando, mientras unos irán bajando otros irán subiendo, pero todos tropezaran con el susodicho.” (Amon_Ra)
Pues los dos tenéis razón, peeeeeero (maldito pero) quizás no vos habréis fijado en que, los “sistemas socio-económicos”, no son homogéneos. Actualmente, ahí mismo en España, conviven en una misma sociedad muchos pensamientos políticos y económicos paralelos.
La idea de “cambiarlo todo”, aunque suene muy bonita, se encuadra muy bien en la "frase" que ha traído a baila jacmp y, por su vez, sea cual sea la solución adoptada en las circunstancia que hoy nos oprimen, cuando mucho, el que se ganará es “tiempo”, porque, “DON PEAK”, como dice Amon_Ra, tardará un poco más, pero viene.
Entre tanto, las “bajadas y subidas” a que se refiere Amon_Ra, no tienen por que darse, ni se darán, “solo” entre distintas regiones geopolíticas y geoeconómicas, ni entre distintas naciones. Ese “flujo social” y ese “cambio de posiciones” siempre ocurrieron y están ocurriendo, ahora mismo, entre vecinos de un mismo edificio y del mismo barrio, ahí, aquí y en todos los sitios al rededor del orbe, aunque cada uno pueda pensar que las cosas malas solo le ocurren a los otros, nunca a uno mismo.
El punto es qué, mismo desde la “óptica marxiana del capitalismo”, cuando el cordero del “ejército industrial de reserva” ultrapasa el margen en que es aceptable y asumible por la sociedad que lo genera, se transforma en el lobo del “ejército de revolución” y, mientras entre corderos y lobos no se arreglan, otro baño de sangre habrá ocurrido.
En condiciones como las que se están poniendo, en que merman los ingresos de los contribuyentes y aumentan los encargos del Estado con las masas que están quedando en el paro, el margen de maniobra es muy estrecho y no se va arreglar con “soluciones aritméticas”; no importa si existen seis millones de inmigrantes en España, mientras “solo” existen cuatro millones, caminando a cinco, de parados.
No “sobran” los dos millones de plazas, si se expulsan los “malditos extranjeros”; la verdad es que siguen faltando de 4 a 5 millones de contribuciones a las arcas de Estado y los más viejos siguen necesitando recibir sus pensiones y la Sanidad sigue aumentando sus costes y el “superávit” se está yendo al carajo junto con la “balanza comercial” y algo tiene que hacerse, desde adentro.
La solución a los problemas, de esta vez, no vendrá de afuera. Los demás “socios europeos” también están buscando la forma de sacudirse los que llevan adentro. Según traen las noticias de hoy, España será el último país europeo a salir de la recesión y, según Bruselas, la tasa de paro en la UE se situará este año en el 9,4% de la población activa y en el 10,9% el siguiente. En 2010, España alcanzará el 20,5%, la más elevada de la Unión.
Hace unos meses (04/02/2009), he puesto en el hilo “Crisis Económica en España” una pregunta: “Y ahora pregunto yo: ¿Qué área de la economía genera más empleo y sostiene más familias; la industria pesada, el automóvil, la "línea blanca", la minería, la textil, la banca, las seis juntas, o las pymes?”, como nadie ha respondido en aquél entonces, he respondido yo mismo que "Las pymes españolas producen el 65% del PIB y generan el 79% del empleo". Entre tanto, como no tienen un buen “lobby”, se las está cargando el mismo gobierno; ¿Eso es “solución”, o falta de seso?
Las formas de “crear empleo” pasan por el reconocimiento de la importancia de la “Economía Social” (cooperativismo, asociativismo, colectivismo, solidariedad y voluntarismo) en el equilibrio de la estructura económica interna del país, por la desburocratización del sector productivo (apertura, control fiscal y cierre de empresas), del mercado de trabajo y… por el amparo político y económico a las PYMES, no a la banca y los pseudo-grandes conglomerados comerciales e industriales, que solo generan “plazas” para los robots, con honrada excepción de parte del sector de servicios.
Pero (otra vez el "pero"), no basta con crear empresas ni empleo, hay que "crear mercado" para que puedan sobrevivir por ellos mismos. Entonces, como mercado no se crea sin dinero, hay que darle dinero al mercado en la punta que efectivamente compra (masa salarial), para que lo gaste y pueda mantener abierto el "chiringuito"; darle el dinero al banquero, que a su vez solo lo presta al que tambien lo tiene (pero no lo gasta), no va resolver, como no está resolviendo, la necesidad de "giro en el balcón", en la compra y venta del día a día que es la que sostiene el comercio y mantiene la ocupación laboral, entonces, en ese sentido es "dinero perdido".
Por último, si el Estado quiere romper el "círculo vicioso", no puede querer seguir siendo “socio” de la hoja de pagamiento, de las admisiones ni de los despidos (que lo es; “gana” su parte en todo); tiene que ser, si tanto, “socio” de la empresa, siempre que la empresa obtenga resultado, y entender qué, aún así, no puede “llevarlo todo”, algo tiene que quedar, para que valga más la pena ser empresario, que ser uno más en la “cola de fallidos”.
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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Amon_Ra
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No pense que un post un tanto informal i sin mas meditacion ni pensamiento previo pudiera provocar una respuesta tan extensa, No voy a hacerla dado que este hilo es crisis Mundial y a lo que Mayo hace referencia es a España ,esta claro que a raiz de una peticion de aclaracion a un enlace mio sobre Brasil.
Pero me temo estimado Mayo que aunque bien informado de la triste realidad de este pais , este no es Brasil , y no dudo que se tengan ahi de todos los colores tambien,aunque estoi de acuerdo contigo en tu frase que la solucion no nos la traeran desde fuera, y agradezco el apoyo voluntarioso de casi diriamos tu arenga.
Entresacare capitulo a capitulo y espero no te sepa mal no poder tener tu voluntariosa actitud pero mi experiencia en este pais quizas lo marque considerandome bien conocedor del mismo , me exprese duro.
Que el ejercito de reserva se transforme en ejercito de revolucion , seria en los albores de la historia del industrialismo donde se dirimio el planeta en las dos dictaduras que me leistes alguna vez expresarme hoy estamos en el 2009 , y mientras las condiciones de los convenios colectivos siempre fue frenada por el ejercito de reserva nacional , vivi crisis con paro en el 24% y filas de parados de mas de 400m , hoy aqui los que tienen tristemente las de perder son los emigrantes que en la ultima burbuja les vendieron el sueño de la floreciente y consumista Europa y hoy duermen en los cauces de los rios,
Ayer chateando con un expatrono mio asustado por la situacion me comentaba que en determinado barrio segun su gestor el paro estaba ya en el 50% , conociendo el barrio ,le respondi es posible periferia algo antiguo clasico de obreros españoles que mejoraron algo y alquilaron sus antiguas viviendas a emigrantes suelo pasar por alli y lo conozco de toda la vida pisos alquiler rentas bajas poblacion emigrante hoy mayoritaria.
I me decia el mismo que estos años ni a españoles ni a emigrantes dio un contrato en su vida ni SS al trabajar en reformas de chalets en urbanizaciones y fuera de grandes empresas , esas son las pimes a que tu te refu¡ieres 5 legales españoles que mandan y 20 emigrantes jugando con ssus contratos de obra segun convenia para tenerlos atados a sus potenciales legalizaciones.
Cuando se acabo la fiesta los primeros los sin papeles , luego los con papeles y ahora los españoles todos esas pimes aportaban el 18 al 20 del PIB de este pais solo la construccion pero que depende de la construccion metal madera mueble etc etc con lo que la caida a sido fulminante y de PIMES si claro que muchas Pimes asi son la mayoria de Pimes aqui.
Hoy lo que se denominaban Pimes o Autonomos con obreros contratados van solos robandose , ALUCINA por 6 y 5 E la hora oficiales de primera de la construccion , los peones emigrantes ya ni te cuento esos cobran ya algunos a 4E eso los que consigen algun trabajillo en negro.
Claro que puede haber sangre en las calles y en las tabernas pero sangre por competividad liberal de libre mercado de trabajo , me decian a eso precios yo no puedo trabajar, y le respondi asi de clarito ya te lo dije tu emigrante de hoy sera tu competidor mañana , respondiendome joder es cierto.
Ves ahi donde gracias a creditos baratos de dinero que se debe al BCE y ahi es donde el Gobierno esta atado en que le fallen los bancos ante los pagos que deben devolver de ahi su interes en salvarlos, se cerraria la teta de Europa que ya se a cerrado de ahi la falta de liquidez.
Forma de solucionarlo de donde no queda no se puede sacar , mas deuda y mas deuda garantizada por el estado, el mismo sistema americano.
Los extranjeros para mi no son malditos e sido extranjero y tengo muy claro ya de hace años que es ser clase obrera cosa que hoy no se sabe ya ni lo que es eso , porque el Rumano se compro un BMW de segunda mano y ya no es clase obrera , porque el Ecuatoriano se metio en una hipoteca avalada por su primo y tiene una casa que nunca tubo , ( ni tiene claro )La morosidad de los extranjeros alcanzo el 12,5 en 2008 ya se conoce como el efecto sonajero la devolucion de las llaves la vuelta a su pais y se deja la deuda aqui.
Yo conozco dichas palabras cooperativismo asociativismo colectivismo solideriedad voluntarismo, se lo que significan y fueron vivas palabras en la transicion politica a la democracia aqui por algunos sectores con conciencia politica si , pero hoy los obreros se contratan por movil , en las esquinas de las plazas en la madrugada como en el siglo 19 las peonadas en el campo , pero en aquella epoca esta era su tierra hoy no, hoy es un supermercado a la baja a traves del movil individual y anonimo donde solo manda el salvese quien pueda, no hay conciencia de clase en el sentido marxista o Anarquista no entrare en sus diferencias, el consumismo y las deudas i la ilusion de ser propietario de un trasto y lucirlo en el barrio auque no lo puedas mover o te gastes mas en gasolina que vale el coche ayer me ofrecian por 600E con 45000Km uno es la misma imagen que vi en el tercer mundo donde ufanos y orgullosos te enseñaban que poseian un televisor igual que en occidente en un barrio de Favelas sin electricidad ni emisora de TV ni servicios basicos , lo mismo pero en Europa.
La ideologia dominante es la Liberal pero con todo lo malo que implica ella no existen a ojos populares diferencias entre I y D , la I esta muy bien para repartir cuando ahi , pero y cuando no hay que hace que puede hacer.?
Esta callendo mucho cadaveres a la cuneta todos los dias y mas que seguiran callendo.
El otro dia envie un enlace con un resto de conciencia de clase no se si lo leerias quizas por eso era noticia por plantear una lucha obrera en una recesion como la que tenemos pero claro las rias de Bilbao son las margen derecha y la margen izquierda en la historia y eso sigue ahi casi como recuerdo y tradicion de una epoca de desarrollismo industrial.
Aqui tienes los restos de dichos valores aun vivos en un reducto de tradicion y cultura obrera.
Paralizan La Naval en protesta por la mano de obra extranjera 'más barata'
Aqui no hay ejercito de reserva revolucionario ni dentro de las alcantarillas, dado que los primeros en ser victimas de serlo vinieron con el sueño tipico del emigrante, y aunque este pais no se caracteriza como racista , y el discurso de la integracion era bandera de la izquierda , ese discurso podia funcionar mientras clases medias se endeudaban en aspirar a ser clases altas a costa de las explotaciones de millones de sin papeles y con papeles con contratos de trabajo por obra , traducido despido libre dado que la interpretacion de cuando se acaba la obra es del empresario , esos son los primeros victimas.
Hoy para el mismo estado de izquierdas los emigrantes son una muy dura patata caliente en sus manos que no saben como solucionar.
Hoy mismo el ministro de trabajo aseguraba a los Rumanos que podian cobrar el paro correspondiente en su pais.
Pero muchos de estos emigrantes son los ultimos en ser los pillados en la burbuja que hizo creer que este pais creceria hasta el cielo y si que crecio como la torre de babel que tambien crecio mucho .
La crisis "desahucia" a las cuatro torres: sólo se han alquilado el 20% de oficinas
Mira que Babeles.
Dices crear mercado y darle dinero al mercado , si eso se esta haciedo el estado esta endeudandose al futuro para dar jornales y que el paro no sea mayor , eso a mantenido algunas Pimes de la construccion en obras publicas para los ayuntamientos entretener al personal nada mas mantener alguna medio plantilla y algun contrato en el inen cuanto cuesta eso.? aqui tienes la respuesta.
¡enlace erróneo!
Preguntabas que sector implicaba mano de obra , 1º la construccion de torres de Babel o monumentos Pascuensas llamalo como quieras, y la industria pues aqui la tienes batiendo records sector a sector con sus datos correspondientes.
La producción industrial cayó en marzo el 24,7%, el mayor descenso desde 1993.
Que hablamos del sector sevicios, un caso aislado paciente de mu mujer.
Te acuerdas de la verduleria que habian montado en la mitad de la planta baja donde estaba la peluqueria, y asi por el mismo alquiler trabajaba el marido en el paro en la verduleria y la mujer en la peluqueria ,que tenia pocas clientas, dado que ahora las peluqueras muchas trabajan en negro a domicilio a precios mas baratos y sin impuestos , pues ya la cerraron.
Del campo para que ya lo toco en otros sitios.
Lo siento Mayo tus intenciones se que son buenas , y puede que yo sea un parado inutil y requetequemado con necesidad de tratamiento psicologico, pero bajo al pueblo y los comentarios que oigo son mira tu ese Rumano o ese Sudaca haciendo las aceras y mi marido en paro y mi hijo tambien tu crees que hay derecho decian unas mujeres el otro dia a la puerta de correos.
Esto no es crisis mundial como dice el titulo del hilo parece mas cronicas de un pueblo.
Pero te merecias una respuesta a tu largo post.
Un saludo.
Ultimo regalito recien salido del horno.
La fábrica de loza de San Claudio cierra sus puertas en Asturias y se traslada a Marruecos
La energia mas limpia es la que no se usa
Pero me temo estimado Mayo que aunque bien informado de la triste realidad de este pais , este no es Brasil , y no dudo que se tengan ahi de todos los colores tambien,aunque estoi de acuerdo contigo en tu frase que la solucion no nos la traeran desde fuera, y agradezco el apoyo voluntarioso de casi diriamos tu arenga.
Entresacare capitulo a capitulo y espero no te sepa mal no poder tener tu voluntariosa actitud pero mi experiencia en este pais quizas lo marque considerandome bien conocedor del mismo , me exprese duro.
El punto es qux, mismo desde la xxptica marxiana del capitalismox, cuando el cordero del xejxrcito industrial de reservax ultrapasa el margen en que es aceptable y asumible por la sociedad que lo genera, se transforma en el lobo del xejxrcito de revolucixnx y, mientras entre corderos y lobos no se arreglan, otro baxo de sangre habrx ocurrido.
Que el ejercito de reserva se transforme en ejercito de revolucion , seria en los albores de la historia del industrialismo donde se dirimio el planeta en las dos dictaduras que me leistes alguna vez expresarme hoy estamos en el 2009 , y mientras las condiciones de los convenios colectivos siempre fue frenada por el ejercito de reserva nacional , vivi crisis con paro en el 24% y filas de parados de mas de 400m , hoy aqui los que tienen tristemente las de perder son los emigrantes que en la ultima burbuja les vendieron el sueño de la floreciente y consumista Europa y hoy duermen en los cauces de los rios,
Ayer chateando con un expatrono mio asustado por la situacion me comentaba que en determinado barrio segun su gestor el paro estaba ya en el 50% , conociendo el barrio ,le respondi es posible periferia algo antiguo clasico de obreros españoles que mejoraron algo y alquilaron sus antiguas viviendas a emigrantes suelo pasar por alli y lo conozco de toda la vida pisos alquiler rentas bajas poblacion emigrante hoy mayoritaria.
I me decia el mismo que estos años ni a españoles ni a emigrantes dio un contrato en su vida ni SS al trabajar en reformas de chalets en urbanizaciones y fuera de grandes empresas , esas son las pimes a que tu te refu¡ieres 5 legales españoles que mandan y 20 emigrantes jugando con ssus contratos de obra segun convenia para tenerlos atados a sus potenciales legalizaciones.
Cuando se acabo la fiesta los primeros los sin papeles , luego los con papeles y ahora los españoles todos esas pimes aportaban el 18 al 20 del PIB de este pais solo la construccion pero que depende de la construccion metal madera mueble etc etc con lo que la caida a sido fulminante y de PIMES si claro que muchas Pimes asi son la mayoria de Pimes aqui.
Hoy lo que se denominaban Pimes o Autonomos con obreros contratados van solos robandose , ALUCINA por 6 y 5 E la hora oficiales de primera de la construccion , los peones emigrantes ya ni te cuento esos cobran ya algunos a 4E eso los que consigen algun trabajillo en negro.
Claro que puede haber sangre en las calles y en las tabernas pero sangre por competividad liberal de libre mercado de trabajo , me decian a eso precios yo no puedo trabajar, y le respondi asi de clarito ya te lo dije tu emigrante de hoy sera tu competidor mañana , respondiendome joder es cierto.
Ves ahi donde gracias a creditos baratos de dinero que se debe al BCE y ahi es donde el Gobierno esta atado en que le fallen los bancos ante los pagos que deben devolver de ahi su interes en salvarlos, se cerraria la teta de Europa que ya se a cerrado de ahi la falta de liquidez.
Forma de solucionarlo de donde no queda no se puede sacar , mas deuda y mas deuda garantizada por el estado, el mismo sistema americano.
Los extranjeros para mi no son malditos e sido extranjero y tengo muy claro ya de hace años que es ser clase obrera cosa que hoy no se sabe ya ni lo que es eso , porque el Rumano se compro un BMW de segunda mano y ya no es clase obrera , porque el Ecuatoriano se metio en una hipoteca avalada por su primo y tiene una casa que nunca tubo , ( ni tiene claro )La morosidad de los extranjeros alcanzo el 12,5 en 2008 ya se conoce como el efecto sonajero la devolucion de las llaves la vuelta a su pais y se deja la deuda aqui.
Las formas de xcrear empleox pasan por el reconocimiento de la importancia de la xEconomxa Socialx (cooperativismo, asociativismo, colectivismo, solidariedad y voluntarismo) en el equilibrio de la estructura econxmica interna del paxs, por la desburocratizacixn del sector productivo (apertura, control fiscal y cierre de empresas), del mercado de trabajo yx por el amparo polxtico y econxmico a las PYMES, no a la banca y los pseudo-grandes conglomerados comerciales e industriales, que solo generan xplazasx para los robots, con honrada excepcixn de parte del sector de servicios.
Yo conozco dichas palabras cooperativismo asociativismo colectivismo solideriedad voluntarismo, se lo que significan y fueron vivas palabras en la transicion politica a la democracia aqui por algunos sectores con conciencia politica si , pero hoy los obreros se contratan por movil , en las esquinas de las plazas en la madrugada como en el siglo 19 las peonadas en el campo , pero en aquella epoca esta era su tierra hoy no, hoy es un supermercado a la baja a traves del movil individual y anonimo donde solo manda el salvese quien pueda, no hay conciencia de clase en el sentido marxista o Anarquista no entrare en sus diferencias, el consumismo y las deudas i la ilusion de ser propietario de un trasto y lucirlo en el barrio auque no lo puedas mover o te gastes mas en gasolina que vale el coche ayer me ofrecian por 600E con 45000Km uno es la misma imagen que vi en el tercer mundo donde ufanos y orgullosos te enseñaban que poseian un televisor igual que en occidente en un barrio de Favelas sin electricidad ni emisora de TV ni servicios basicos , lo mismo pero en Europa.
La ideologia dominante es la Liberal pero con todo lo malo que implica ella no existen a ojos populares diferencias entre I y D , la I esta muy bien para repartir cuando ahi , pero y cuando no hay que hace que puede hacer.?
Esta callendo mucho cadaveres a la cuneta todos los dias y mas que seguiran callendo.
El otro dia envie un enlace con un resto de conciencia de clase no se si lo leerias quizas por eso era noticia por plantear una lucha obrera en una recesion como la que tenemos pero claro las rias de Bilbao son las margen derecha y la margen izquierda en la historia y eso sigue ahi casi como recuerdo y tradicion de una epoca de desarrollismo industrial.
Aqui tienes los restos de dichos valores aun vivos en un reducto de tradicion y cultura obrera.
Paralizan La Naval en protesta por la mano de obra extranjera 'más barata'
Aqui no hay ejercito de reserva revolucionario ni dentro de las alcantarillas, dado que los primeros en ser victimas de serlo vinieron con el sueño tipico del emigrante, y aunque este pais no se caracteriza como racista , y el discurso de la integracion era bandera de la izquierda , ese discurso podia funcionar mientras clases medias se endeudaban en aspirar a ser clases altas a costa de las explotaciones de millones de sin papeles y con papeles con contratos de trabajo por obra , traducido despido libre dado que la interpretacion de cuando se acaba la obra es del empresario , esos son los primeros victimas.
Hoy para el mismo estado de izquierdas los emigrantes son una muy dura patata caliente en sus manos que no saben como solucionar.
Hoy mismo el ministro de trabajo aseguraba a los Rumanos que podian cobrar el paro correspondiente en su pais.
Pero muchos de estos emigrantes son los ultimos en ser los pillados en la burbuja que hizo creer que este pais creceria hasta el cielo y si que crecio como la torre de babel que tambien crecio mucho .
La crisis "desahucia" a las cuatro torres: sólo se han alquilado el 20% de oficinas
Mira que Babeles.
Dices crear mercado y darle dinero al mercado , si eso se esta haciedo el estado esta endeudandose al futuro para dar jornales y que el paro no sea mayor , eso a mantenido algunas Pimes de la construccion en obras publicas para los ayuntamientos entretener al personal nada mas mantener alguna medio plantilla y algun contrato en el inen cuanto cuesta eso.? aqui tienes la respuesta.
¡enlace erróneo!
Preguntabas que sector implicaba mano de obra , 1º la construccion de torres de Babel o monumentos Pascuensas llamalo como quieras, y la industria pues aqui la tienes batiendo records sector a sector con sus datos correspondientes.
La producción industrial cayó en marzo el 24,7%, el mayor descenso desde 1993.
Que hablamos del sector sevicios, un caso aislado paciente de mu mujer.
Te acuerdas de la verduleria que habian montado en la mitad de la planta baja donde estaba la peluqueria, y asi por el mismo alquiler trabajaba el marido en el paro en la verduleria y la mujer en la peluqueria ,que tenia pocas clientas, dado que ahora las peluqueras muchas trabajan en negro a domicilio a precios mas baratos y sin impuestos , pues ya la cerraron.
Del campo para que ya lo toco en otros sitios.
Lo siento Mayo tus intenciones se que son buenas , y puede que yo sea un parado inutil y requetequemado con necesidad de tratamiento psicologico, pero bajo al pueblo y los comentarios que oigo son mira tu ese Rumano o ese Sudaca haciendo las aceras y mi marido en paro y mi hijo tambien tu crees que hay derecho decian unas mujeres el otro dia a la puerta de correos.
Esto no es crisis mundial como dice el titulo del hilo parece mas cronicas de un pueblo.
Pero te merecias una respuesta a tu largo post.
Un saludo.
Ultimo regalito recien salido del horno.
La fábrica de loza de San Claudio cierra sus puertas en Asturias y se traslada a Marruecos
La energia mas limpia es la que no se usa
Estado: desconectado
Jose Mayo
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Otra que habrá que acompañar:
ONU presenta proyecto de declaración para la cumbre sobre la crisis económica
"En las 17 páginas del borrador de declaración se aboga por la creación de ocho nuevas entidades financieras globales que formarían un nuevo sistema económico internacional, en sustitución al creado en la conferencia de la ONU de 1944 en Bretton Woods, EEUU.
Los nuevos organismos vinculados a la Asamblea General regularían bienes públicos como el mar, el espacio y el ciberespacio, gestionarían y crearían impuestos internacionales, supervisarían las transacciones internacionales y coordinarían el nuevo sistema económico mundial, entre otras cosas.
También se aboga por abandonar el dólar como la moneda del comercio internacional y sustituirla por una nueva divisa internacional respaldada por un "sistema de reserva global" gestionado por una autoridad nombrada por Naciones Unidas."
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
ONU presenta proyecto de declaración para la cumbre sobre la crisis económica
"En las 17 páginas del borrador de declaración se aboga por la creación de ocho nuevas entidades financieras globales que formarían un nuevo sistema económico internacional, en sustitución al creado en la conferencia de la ONU de 1944 en Bretton Woods, EEUU.
Los nuevos organismos vinculados a la Asamblea General regularían bienes públicos como el mar, el espacio y el ciberespacio, gestionarían y crearían impuestos internacionales, supervisarían las transacciones internacionales y coordinarían el nuevo sistema económico mundial, entre otras cosas.
También se aboga por abandonar el dólar como la moneda del comercio internacional y sustituirla por una nueva divisa internacional respaldada por un "sistema de reserva global" gestionado por una autoridad nombrada por Naciones Unidas."
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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sheldon
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Cita de: Jose+Mayo
Otra que habrá que acompañar:
También se aboga por abandonar el dólar como la moneda del comercio internacional y sustituirla por una nueva divisa internacional respaldada por un "sistema de reserva global" gestionado por una autoridad nombrada por Naciones Unidas."[/i]
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Apagando el fuego, con gasolina...
Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir
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Karls
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Objetivos estratégicos encubiertos
Genocidio en masa en Sri Lanka: ¿Qué buscan EEUU y las potencias?
El exterminio en masa de civiles en Sri Lanka no está determinado por una guerra contra el "terrorismo tamil" como se quiere hacer creer sino por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Océano Índico y de las rutas del petróleo. Tampoco se trata de un genocidio por cuestiones de origen "racial" sino de una matanza sistemática que se encuadra en el escenario de la llamada "guerra energética" que disputa el eje sionista USA-UE con el bloque Rusia-China-Irán por la supervivencia futura.
Lo cierto, lo real, lo que no se publica o analiza, determina que el exterminio de la rebelión está motivado por el control total de Sri Lanka por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Índico y de las rutas del petróleo.
Según la mayoría de los expertos, el futuro de la ruta de tránsito petrolero es el Oceáno Índico, por eso es tan importante para la supervivencia de EEUU y de las potencias occidentales.
Todos los envíos de petróleo hacia el sur y el este de Asia provenientes del Medio Oriente, van a ser cargados en los puertos del Mar Rojo, o del Golfo Pérsico.
La ruta marítima conduce de allí al mar árabe, pasa por el Golfo de Mannar y rodea la costa oeste, sur y este de Sri Lanka. Después sigue al noreste a través del Golfo de Bengala hacia el estrecho de Malaca. Se estima que en un futuro cercano el 80% de los envíos de petróleo japoneses y chinos van a ser transportados por esa ruta.
Esto explica porqué China, India, Japón, las potencias europeas y EEUU están muy interesados en conservar su posición de poder en el Océano Índico, donde Sri Lanka ocupa una posición estratégica.
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0028_genocidio_enmasa_srilanka_11may09.html
Saludos
Genocidio en masa en Sri Lanka: ¿Qué buscan EEUU y las potencias?
El exterminio en masa de civiles en Sri Lanka no está determinado por una guerra contra el "terrorismo tamil" como se quiere hacer creer sino por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Océano Índico y de las rutas del petróleo. Tampoco se trata de un genocidio por cuestiones de origen "racial" sino de una matanza sistemática que se encuadra en el escenario de la llamada "guerra energética" que disputa el eje sionista USA-UE con el bloque Rusia-China-Irán por la supervivencia futura.
Lo cierto, lo real, lo que no se publica o analiza, determina que el exterminio de la rebelión está motivado por el control total de Sri Lanka por intereses geoeconómicos y geopolíticos militares estratégicos que tienen que ver con el control del Índico y de las rutas del petróleo.
Según la mayoría de los expertos, el futuro de la ruta de tránsito petrolero es el Oceáno Índico, por eso es tan importante para la supervivencia de EEUU y de las potencias occidentales.
Todos los envíos de petróleo hacia el sur y el este de Asia provenientes del Medio Oriente, van a ser cargados en los puertos del Mar Rojo, o del Golfo Pérsico.
La ruta marítima conduce de allí al mar árabe, pasa por el Golfo de Mannar y rodea la costa oeste, sur y este de Sri Lanka. Después sigue al noreste a través del Golfo de Bengala hacia el estrecho de Malaca. Se estima que en un futuro cercano el 80% de los envíos de petróleo japoneses y chinos van a ser transportados por esa ruta.
Esto explica porqué China, India, Japón, las potencias europeas y EEUU están muy interesados en conservar su posición de poder en el Océano Índico, donde Sri Lanka ocupa una posición estratégica.
http://www.iarnoticias.com/2009/secciones/contrainformacion/0028_genocidio_enmasa_srilanka_11may09.html
Saludos
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Jose Mayo
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Parece que, por lo menos uno, ya se da cuenta de que si no sube el "salario", no hay "giro":
¡enlace erróneo!
"En particular, la reducción de los salarios, y por tanto, la reducción de los ingresos, agrava el problema de la deuda excesiva: las letras mensuales de la hipoteca no bajan como la nómina. Estados Unidos se metió en esta crisis con una deuda hipotecaria que, expresada como porcentaje de los ingresos, era la más alta desde los años treinta. Las familias tratan de reducir esa deuda ahorrando más de lo que lo han hecho en una década (pero, puesto que los sueldos bajan, es como intentar dar en una diana que se mueve). Y a medida que aumenta la carga de la deuda, se hunde más el gasto de los consumidores, y eso hace que la economía siga deprimida."
A ver si otros más se dan se dan cuenta y empezamos a andar en buen camino...
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
¡enlace erróneo!
"En particular, la reducción de los salarios, y por tanto, la reducción de los ingresos, agrava el problema de la deuda excesiva: las letras mensuales de la hipoteca no bajan como la nómina. Estados Unidos se metió en esta crisis con una deuda hipotecaria que, expresada como porcentaje de los ingresos, era la más alta desde los años treinta. Las familias tratan de reducir esa deuda ahorrando más de lo que lo han hecho en una década (pero, puesto que los sueldos bajan, es como intentar dar en una diana que se mueve). Y a medida que aumenta la carga de la deuda, se hunde más el gasto de los consumidores, y eso hace que la economía siga deprimida."
A ver si otros más se dan se dan cuenta y empezamos a andar en buen camino...
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OMEGA
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La primera onda ya se ha producido, parece que hay datos adelantados de un repunte, por lo que ya solo queda esperar a la segunda onda de choque economica.
algo similar a lo ocurrido en 1973 y 1978-9.
solo que me parece que esta vez la primera ha sido mayor que la de 1973, o al menos esa es mi impresion vistos los datos mas o menos fiables que tenemos.
que opinais.? coincidis en mi analisis surgido al ver que se puede estar preparando otro nuevo ralli petrolero.
algo similar a lo ocurrido en 1973 y 1978-9.
solo que me parece que esta vez la primera ha sido mayor que la de 1973, o al menos esa es mi impresion vistos los datos mas o menos fiables que tenemos.
que opinais.? coincidis en mi analisis surgido al ver que se puede estar preparando otro nuevo ralli petrolero.
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Amon_Ra
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Mientras las bolsas se posicionan presuponiendo que los verdes brotes que al mirar con detalle se ven que estan tocados de algo marchito y y sin mas que lo que se llama , campañas mediaticas de lucha para detener el desamino inversor posicionado de los que siguen jugando en dicha ruleta rusa de los mercados y aunque sabemos que es tipico que los adelantos ciclicos de las bolsas son con una antelacion de 6 a 9 meses sobre la economia real , estos farolillos engañosos en el tunel obscuro de la caida o debumbre van acompañados de lo que cada uno considere mejor expresion , dado que si ayer se batio el record de caida en el PIB español con un negativo 2,9 %, quizas a algunos dichos faroles les hizo mirar con esperanza que la locomotora europea nos sacara mas pronto que tarde ,
Pues bien para quienes tubieran ese halo de esperanza dado que pais de servicios somos de las locomotoras no lo olvidemos estas hoy nos dan la noticia de que no se frenaron como nosotros no.
La locomotora principal Europea Alemania , no freno un 2,9% como nosotros , al menos en algo le hemos ganado para aquellos que en su simpleza ven el mal de muchos consuelo de tontos ,
La locomotora al ser mas pesada quizas y con mas fueza en su empuje tipico su caida quizas ayudada por ese 9,81 de constante de gravedad segun los datos a caido nada mas que un -3.8% llamenlo como quieran caida al abismo a gran velocidad o tropezon con un muy grueso de hormigon armado da igual el problema no es de nombres sino que si esta seria la que nos tiene que salvar y teniendo en cuenta las deudas que se tienen con los ahorradores alemanes a traves del BCE , ya se pueden figurar ustedes sus futuras reacciones de seguir asi y lo mucho que van a querer sacarnos de algun sitio o a ponernos la argolla al cuello financiero con los grilletes mucho mas cortos de lo que los tenian los endeudados triumfadores del Way off live Español.
¡enlace erróneo!
El producto interior bruto (PIB) de Alemania sufrió en el primer trimestre de 2009 un retroceso del 3,8 por ciento, lo que confirma que este país se encuentra sumido en la mayor recesión desde la Segunda Guerra Mundial.
La Oficina Federal de Estadística anunció hoy desde su sede en Wiesbaden, en el centro del país, que se trata del cuarto retroceso consecutivo frente al trimestre anterior y el mayor con diferencia desde que en 1970 se comenzara a calcular este dato de manera sistemática.
Frente al mismo trimestre de 2008 el retroceso fue aun mayor, al alcanzar un 6,7 por ciento. La fuerte caída del PIB tiene su origen en la disminución de las exportaciones debido a la crisis financiera y económica que afecta a todo el mundo, explicaron los estadísticos de Wiesbaden. En ese sentido subrayaron que Alemania, como "campeona mundial de la exportación", se ve gravemente afectada por el colapso de la demanda global.
A este paso me da que se van a traer su propia cerveza los pocos que vengan estas vacaciones y eso que la costa que suelo visitar ahora de vez en cuando esta para que contar vean este enlace y dado el comentario adjuntare aqui dado que pensaba ponerlo en el de la burbuja inmobiliaria pero para que se hagan una idea de como esta la costa levantina ya en estas fechas.
Un piso de 90 habitaciones
Un hotel de Alicante ofrece a personas solas y parejas la posibilidad de vivir en el establecimiento por 375 euros al mes.
F. J. B. Un hotel de Alicante, el Albahía en la primera línea de la Albufereta, ha puesto en marcha una iniciativa para abrir nuevos nichos de mercado ofreciendo la posibilidad de vivir en el establecimiento desde 375 euros al mes, precio por el que el cliente (una o dos personas) tiene derecho a disfrutar de una habitación con baño completo incorporado, nevera, caja fuerte, armario empotrado, conexión wifi, luz y agua, siempre que se reserve para un mínimo de tres meses. La oferta puesta en marcha por la directora, Mari Luz Poveda, comenzó a aplicarse a primeros de abril y está siendo un éxito, ya que de las 30 habitaciones elegidas para desarrollar esta iniciativa "anticrisis" siete ya están reservadas y con inquilinos y unas ocho en negociaciones, según apuntó Poveda. La propuesta puesta en marcha por el Albahía (3 estrellas) resulta innovadora en cuanto que las habitaciones se están comercializando públicamente, según apuntaron fuentes de la Asociación Provincial de Hoteles de Alicante, que admitieron que vivir en un hotel no es lo normal, aunque haya casos. continua.........
Si vamos ya a este ritmo y estamos en precrisis imaginense el resto de la pelicula .
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Pues bien para quienes tubieran ese halo de esperanza dado que pais de servicios somos de las locomotoras no lo olvidemos estas hoy nos dan la noticia de que no se frenaron como nosotros no.
La locomotora principal Europea Alemania , no freno un 2,9% como nosotros , al menos en algo le hemos ganado para aquellos que en su simpleza ven el mal de muchos consuelo de tontos ,
La locomotora al ser mas pesada quizas y con mas fueza en su empuje tipico su caida quizas ayudada por ese 9,81 de constante de gravedad segun los datos a caido nada mas que un -3.8% llamenlo como quieran caida al abismo a gran velocidad o tropezon con un muy grueso de hormigon armado da igual el problema no es de nombres sino que si esta seria la que nos tiene que salvar y teniendo en cuenta las deudas que se tienen con los ahorradores alemanes a traves del BCE , ya se pueden figurar ustedes sus futuras reacciones de seguir asi y lo mucho que van a querer sacarnos de algun sitio o a ponernos la argolla al cuello financiero con los grilletes mucho mas cortos de lo que los tenian los endeudados triumfadores del Way off live Español.
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El producto interior bruto (PIB) de Alemania sufrió en el primer trimestre de 2009 un retroceso del 3,8 por ciento, lo que confirma que este país se encuentra sumido en la mayor recesión desde la Segunda Guerra Mundial.
La Oficina Federal de Estadística anunció hoy desde su sede en Wiesbaden, en el centro del país, que se trata del cuarto retroceso consecutivo frente al trimestre anterior y el mayor con diferencia desde que en 1970 se comenzara a calcular este dato de manera sistemática.
Frente al mismo trimestre de 2008 el retroceso fue aun mayor, al alcanzar un 6,7 por ciento. La fuerte caída del PIB tiene su origen en la disminución de las exportaciones debido a la crisis financiera y económica que afecta a todo el mundo, explicaron los estadísticos de Wiesbaden. En ese sentido subrayaron que Alemania, como "campeona mundial de la exportación", se ve gravemente afectada por el colapso de la demanda global.
A este paso me da que se van a traer su propia cerveza los pocos que vengan estas vacaciones y eso que la costa que suelo visitar ahora de vez en cuando esta para que contar vean este enlace y dado el comentario adjuntare aqui dado que pensaba ponerlo en el de la burbuja inmobiliaria pero para que se hagan una idea de como esta la costa levantina ya en estas fechas.
Un piso de 90 habitaciones
Un hotel de Alicante ofrece a personas solas y parejas la posibilidad de vivir en el establecimiento por 375 euros al mes.
F. J. B. Un hotel de Alicante, el Albahía en la primera línea de la Albufereta, ha puesto en marcha una iniciativa para abrir nuevos nichos de mercado ofreciendo la posibilidad de vivir en el establecimiento desde 375 euros al mes, precio por el que el cliente (una o dos personas) tiene derecho a disfrutar de una habitación con baño completo incorporado, nevera, caja fuerte, armario empotrado, conexión wifi, luz y agua, siempre que se reserve para un mínimo de tres meses. La oferta puesta en marcha por la directora, Mari Luz Poveda, comenzó a aplicarse a primeros de abril y está siendo un éxito, ya que de las 30 habitaciones elegidas para desarrollar esta iniciativa "anticrisis" siete ya están reservadas y con inquilinos y unas ocho en negociaciones, según apuntó Poveda. La propuesta puesta en marcha por el Albahía (3 estrellas) resulta innovadora en cuanto que las habitaciones se están comercializando públicamente, según apuntaron fuentes de la Asociación Provincial de Hoteles de Alicante, que admitieron que vivir en un hotel no es lo normal, aunque haya casos. continua.........
Si vamos ya a este ritmo y estamos en precrisis imaginense el resto de la pelicula .
saludos.
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Jose Mayo
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Algo le ha pasado al hilo ¿Partirá la estacha?; no quizo aceptar mi último comentario o por lo menos aqui no me aparece...
lo repito ahí abajo:
El tema "desempleo" es muy largo y abundante.
A cada vez, independientemente de crisis, se generan más bienes con menos gente. La productividad industrial, cómo bien sabemos todos, ya no está vinculada a la "mano de obra", pero sí a la tecnología robótica y a la automatización de los sistemas productivos por medio de "programas de computación" que controlan, con mucha más calidad y precisión que las personas, todos los pasos de la producción de bienes y mismo el comercio.
Las máquinas no adolecen, no faltan al trabajo, no necesitan dormir, no hacen huelgas, no le tocan los cataplines al "patrón", se pueden desligar si se quiere reducir producción y encender, si se quiere producir más... son imbatibles en el asunto trabajo; la carne no puede competir con acero.
Días de hoy, es posible, por ejemplo, a una ensambladora de automóviles, prescindir casi del 100% (cien por cien) de presencia humana en su planta industrial y aún así producir coches de muy alta calidad, como suelen ser los japoneses, a precios muy competitivos... qué lo digan Ford, Chrysler y GM.
Para el que quiera, basta con entrar a Google y enterarse de lo que verdaderamente significa el término "toyotismo".
En este contexto, en que se puede considerar que las empresas menos competitivas y de menor productividad son exactamente las que más emplean mano de obra por unidad producida, es lógico suponer que la merma de la actividad económica arrastra a su cola un desempleo desproporcional a la caída del PIB, porque caen primero las empresas que producían menos con más (gente) y tenían un margen más estrecho de "plus valía".
Por más desgracia, como los Estados no se han "modernizado" a la misma velocidad que la indústria, siguen cobrando encargos sobre la hoja de pagamientos, haciendo que el obrero salga aún "más caro" al empresario que la máquina y estimulando su reemplazo donde se pueda, a la mayor velocidad posible, generando más desempleo y... peor: a cada vez menos empleados en la hoja, menos encargos recibe el gobierno y más recursos gasta en el "paro". No se ve posible que esa cuenta cierre en el cero.
Una actitud de que vez en otra se habla, pero no se toma, es qué, esos encargos que hoy se imponen a la hoja de pagamientos e "incrementan" los costes laborales, deberían ser trasladados a la facturación de la empresa, como un impuesto más, en relación inversa al percentual del coste de la mano de obra en la producción, o sea, cuanto menos mano de obra utilizara la empresa, más impuesto. Quizá así se defendieran más plazas o, por lo menos, independientemente de la población activa empleada, el "paro" tendría garantizada su fuente de financiamiento.
Creo que estamos en ciernes de cambios sociales de gran envergadura y no descarto que sean violentos; si los gobiernos no despiertan y le ponen la soga fiscal a los sectores productivos, haciendoles asumir "su" responsabilidad social (qué no es solo plantar arboles y pintarse de verde) frente al desempleo, se verán cosas que nada tendrán de bonito y que se darán en sus mismas puertas, no en las mismas regiones apartadas del mundo, de que siempre supieron, pero fingieron que no estaban viendo.
Tristes momentos...
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
lo repito ahí abajo:
El tema "desempleo" es muy largo y abundante.
A cada vez, independientemente de crisis, se generan más bienes con menos gente. La productividad industrial, cómo bien sabemos todos, ya no está vinculada a la "mano de obra", pero sí a la tecnología robótica y a la automatización de los sistemas productivos por medio de "programas de computación" que controlan, con mucha más calidad y precisión que las personas, todos los pasos de la producción de bienes y mismo el comercio.
Las máquinas no adolecen, no faltan al trabajo, no necesitan dormir, no hacen huelgas, no le tocan los cataplines al "patrón", se pueden desligar si se quiere reducir producción y encender, si se quiere producir más... son imbatibles en el asunto trabajo; la carne no puede competir con acero.
Días de hoy, es posible, por ejemplo, a una ensambladora de automóviles, prescindir casi del 100% (cien por cien) de presencia humana en su planta industrial y aún así producir coches de muy alta calidad, como suelen ser los japoneses, a precios muy competitivos... qué lo digan Ford, Chrysler y GM.
Para el que quiera, basta con entrar a Google y enterarse de lo que verdaderamente significa el término "toyotismo".
En este contexto, en que se puede considerar que las empresas menos competitivas y de menor productividad son exactamente las que más emplean mano de obra por unidad producida, es lógico suponer que la merma de la actividad económica arrastra a su cola un desempleo desproporcional a la caída del PIB, porque caen primero las empresas que producían menos con más (gente) y tenían un margen más estrecho de "plus valía".
Por más desgracia, como los Estados no se han "modernizado" a la misma velocidad que la indústria, siguen cobrando encargos sobre la hoja de pagamientos, haciendo que el obrero salga aún "más caro" al empresario que la máquina y estimulando su reemplazo donde se pueda, a la mayor velocidad posible, generando más desempleo y... peor: a cada vez menos empleados en la hoja, menos encargos recibe el gobierno y más recursos gasta en el "paro". No se ve posible que esa cuenta cierre en el cero.
Una actitud de que vez en otra se habla, pero no se toma, es qué, esos encargos que hoy se imponen a la hoja de pagamientos e "incrementan" los costes laborales, deberían ser trasladados a la facturación de la empresa, como un impuesto más, en relación inversa al percentual del coste de la mano de obra en la producción, o sea, cuanto menos mano de obra utilizara la empresa, más impuesto. Quizá así se defendieran más plazas o, por lo menos, independientemente de la población activa empleada, el "paro" tendría garantizada su fuente de financiamiento.
Creo que estamos en ciernes de cambios sociales de gran envergadura y no descarto que sean violentos; si los gobiernos no despiertan y le ponen la soga fiscal a los sectores productivos, haciendoles asumir "su" responsabilidad social (qué no es solo plantar arboles y pintarse de verde) frente al desempleo, se verán cosas que nada tendrán de bonito y que se darán en sus mismas puertas, no en las mismas regiones apartadas del mundo, de que siempre supieron, pero fingieron que no estaban viendo.
Tristes momentos...
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"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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Amon_Ra
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E leido el post de Mayo dos veces uno en Se partira la Estacha y otra vez aqui como no se su intencion de donde prefiere que le contesten opto por este hilo y dejaremos como off topic el otro.
No se el nivel industrial que tendra Brasil supongo que por lo que tengo leido bastante bueno, aqui lo empezo a haber en los 60 70 ya recuerdo antes de la caida de la dictadura los debates que se llegavan amigos mios que podian estudiar ingenierias, atento a aquellas fantasticos debates se debatian desde el punto de vista teorico marxista tengo que aclarar , pero mientras ellos debatian y debatian lo que la revolucion cientifico tecnica iba a representar en los cambios de las relaciones de las extracciones de las plusvalias yo en aquellos momentos pobre obrero del metal militante sindicalista de las organizaciones cladestinas , seguia viendo la realidad de los talleres y su sindicato vertical franquista encima de nuestras cabezas, suele pasar aqui en CE igual hay determinados hilos que son preciosos intelectualmente de tal nivel de tal sutileza de tal entretenimiento intelectual que suelo intervenir poco en ellos por la misma sensacion que tenia en aquellos escenarios.
Muchos de aquellos ingenieros hoy con dos y tres carreras con com lauden de su epoca ya compartian en debates con obreros lo que de cambio representaria aquello , pero ya y aun sabiendolo despues de trabajar como deliniante unos años aparecio el ordenador aqui fue ya por los 80 y en el 84 empece a teclear ya algo a nivel profesional, no solo diseño por ordenador no CAD Katia hoy herramientas corrientes para cualquier estudiante , hasta que realice un curso de CAM (Computer asinting maquineri)
seria el año 91 92 , alli ya no veia talleres un hombre un torno 8 horas de torno 8 horas de obrero especializado alli vi la revolucion cientifico tecnica en su explendor ya habia trabajado en la Ford en mantenimiento y visto las inginierias Vascas de robotica aplicada , las esplicaciones de los peritos y los mismos empleados muy especializados en montar acoplar y ajustar aqquellos robosts que eliminaban 3 puestos de trabajo por turno, pero los conceptos hombre maquina del CAM fue ya lo que me acabo de deslumbrar
1 proyectista diseña el encargo de tal pieza la mecaniza por ordenador , via cable interno y hoy por internet llega sistemas de comunicacion de redes al hd o RAM de la computadora de la fresadora , del torno de la cepilladora o a cualquier maquina herramienta , un peon dirige los tochos de hierro previamente almacenados y comprados de esas caracteristicas y las vagonetas autamatizadas van situando las cargas en las bocas que se abren automaticamente de las maquina herramienta un brazo robotico sincronizado las extrae al final del proceso de maquina y el mismo brazo le coloca otra pieza un proyectista podria abastecer a 24 maquinas y estas trabajando 24 horas dia inversion y coste de la maquina en la epoca 35 a 40 millones de pesetas hoy ya no lo se .
Habia solo 18 empresas de la comunidad disponian de dichas maquinas hoy podrian ser 40 o 100 da igual , eramos 25 haciendo el curso en la confederacion del metal de los primeros y solo para aquellos que ya dominaban el Cad , ahi ya me convenci , esto se a acabado, los obreros clasicos ya no tienen razon de ser , pues ese mismo proyectista puede estar en Japon y estar enviando a las maquinas via internet a cualquier punto del planeta que dicha maquina puede ser desplazada a cualquier punto del planeta siempre que las condiciones politicas energeticas les sean mas favorables.
Viendo ya que la crisis de 92 venia con empuje y habiendo hablado con empresarios que hacian el curso pero que de tu a tu te daban las impresiones de lo que venia y las prespectivas de posibilidades de trabajo en esos momentos me dije otro crisis como la de los 70 otra como la de los 80 otra en los 90 señores ahi se quedan ustedes,que ya los conozco hoy esas maquinas estan en china estan en Brasil estan en cualquier parte del mundo , y si en este pais se a creado algo de empleo por derechas o por izquierdas a sido a costa de VENDER lo que nos quedaba Sol y playa destrozarla hasta el limite de la burbuja y traer toda la mano de obra tercermundista que se pudiera, la bomba de relogeria estaba servida solo faltaba que madurara.
Claro que no hacen falta obreros para la industria , si hacian falta para construir como hace 100 años tocho a tocho , muy bonito pero muy caro que importaba los creditos baratos y esclavos del tercer mundo los que quieras.
Hoy ya se declara oficialmente en Santa Criz de Tenerife lo que pudiera no dejar de suceder en cualquir otra ciudad del Mediterraneo español en fechas proximas.
Ni camareros hacen falta ahora son Rumanos Peruanos checos Paquistanis Indios .
El colmo de los colmos fue el otro dia , en Salou (Tarragona ) pude comer yo y mi familia por que sabia desenvolverme en Ingles sino no como en el restaurante que estaba abierto a esas horas iluso de mi yo que creia encontrarme en mi segunda pequeña patria Cataluña y que ni en catalan ni español en ingles .
Ya hace muchos años en una noche con dos copas dije aqui pasaremos del abajo la dictadura , a por la democracia , y abajo el capitalismo explotador a otra realidad que sera Por favor Capitalismo esplotame.
Todo el mundo me llamaba liberal en mi barrio y yo les respondia si tubiera dinero seria liberal como no lo tengo no tengo mas cojones que ser libertario.
Que forma mas sencilla de dar sin tanto libro teorico una explicacion asequible a los obreros saliendo de una Dictadura.
Hoy se debate si el albedo de la tierra influira o no si se extendiera la energia solar a determinados niveles muy interesante muy cientico muy teorico muy respetable.
Perdonen ustedes podria ser el dia que llevo hoy , pero me recuerdan lo que pudiera haber sido el concilio de Bizancio donde se cuenta que cuando los turcos estaban a punto de conquistar Constantinopla, los sabios de Bizancio, en lugar de de preocuparse de defenderse de los enemigos, perdían el tiempo discutiendo acerca del sexo de los ángeles.
Sera que ? al no estar ya Yirda por aqui , noto algo a faltar ?
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
No se el nivel industrial que tendra Brasil supongo que por lo que tengo leido bastante bueno, aqui lo empezo a haber en los 60 70 ya recuerdo antes de la caida de la dictadura los debates que se llegavan amigos mios que podian estudiar ingenierias, atento a aquellas fantasticos debates se debatian desde el punto de vista teorico marxista tengo que aclarar , pero mientras ellos debatian y debatian lo que la revolucion cientifico tecnica iba a representar en los cambios de las relaciones de las extracciones de las plusvalias yo en aquellos momentos pobre obrero del metal militante sindicalista de las organizaciones cladestinas , seguia viendo la realidad de los talleres y su sindicato vertical franquista encima de nuestras cabezas, suele pasar aqui en CE igual hay determinados hilos que son preciosos intelectualmente de tal nivel de tal sutileza de tal entretenimiento intelectual que suelo intervenir poco en ellos por la misma sensacion que tenia en aquellos escenarios.
Muchos de aquellos ingenieros hoy con dos y tres carreras con com lauden de su epoca ya compartian en debates con obreros lo que de cambio representaria aquello , pero ya y aun sabiendolo despues de trabajar como deliniante unos años aparecio el ordenador aqui fue ya por los 80 y en el 84 empece a teclear ya algo a nivel profesional, no solo diseño por ordenador no CAD Katia hoy herramientas corrientes para cualquier estudiante , hasta que realice un curso de CAM (Computer asinting maquineri)
seria el año 91 92 , alli ya no veia talleres un hombre un torno 8 horas de torno 8 horas de obrero especializado alli vi la revolucion cientifico tecnica en su explendor ya habia trabajado en la Ford en mantenimiento y visto las inginierias Vascas de robotica aplicada , las esplicaciones de los peritos y los mismos empleados muy especializados en montar acoplar y ajustar aqquellos robosts que eliminaban 3 puestos de trabajo por turno, pero los conceptos hombre maquina del CAM fue ya lo que me acabo de deslumbrar
1 proyectista diseña el encargo de tal pieza la mecaniza por ordenador , via cable interno y hoy por internet llega sistemas de comunicacion de redes al hd o RAM de la computadora de la fresadora , del torno de la cepilladora o a cualquier maquina herramienta , un peon dirige los tochos de hierro previamente almacenados y comprados de esas caracteristicas y las vagonetas autamatizadas van situando las cargas en las bocas que se abren automaticamente de las maquina herramienta un brazo robotico sincronizado las extrae al final del proceso de maquina y el mismo brazo le coloca otra pieza un proyectista podria abastecer a 24 maquinas y estas trabajando 24 horas dia inversion y coste de la maquina en la epoca 35 a 40 millones de pesetas hoy ya no lo se .
Habia solo 18 empresas de la comunidad disponian de dichas maquinas hoy podrian ser 40 o 100 da igual , eramos 25 haciendo el curso en la confederacion del metal de los primeros y solo para aquellos que ya dominaban el Cad , ahi ya me convenci , esto se a acabado, los obreros clasicos ya no tienen razon de ser , pues ese mismo proyectista puede estar en Japon y estar enviando a las maquinas via internet a cualquier punto del planeta que dicha maquina puede ser desplazada a cualquier punto del planeta siempre que las condiciones politicas energeticas les sean mas favorables.
Viendo ya que la crisis de 92 venia con empuje y habiendo hablado con empresarios que hacian el curso pero que de tu a tu te daban las impresiones de lo que venia y las prespectivas de posibilidades de trabajo en esos momentos me dije otro crisis como la de los 70 otra como la de los 80 otra en los 90 señores ahi se quedan ustedes,que ya los conozco hoy esas maquinas estan en china estan en Brasil estan en cualquier parte del mundo , y si en este pais se a creado algo de empleo por derechas o por izquierdas a sido a costa de VENDER lo que nos quedaba Sol y playa destrozarla hasta el limite de la burbuja y traer toda la mano de obra tercermundista que se pudiera, la bomba de relogeria estaba servida solo faltaba que madurara.
Claro que no hacen falta obreros para la industria , si hacian falta para construir como hace 100 años tocho a tocho , muy bonito pero muy caro que importaba los creditos baratos y esclavos del tercer mundo los que quieras.
Hoy ya se declara oficialmente en Santa Criz de Tenerife lo que pudiera no dejar de suceder en cualquir otra ciudad del Mediterraneo español en fechas proximas.
Ni camareros hacen falta ahora son Rumanos Peruanos checos Paquistanis Indios .
El colmo de los colmos fue el otro dia , en Salou (Tarragona ) pude comer yo y mi familia por que sabia desenvolverme en Ingles sino no como en el restaurante que estaba abierto a esas horas iluso de mi yo que creia encontrarme en mi segunda pequeña patria Cataluña y que ni en catalan ni español en ingles .
Ya hace muchos años en una noche con dos copas dije aqui pasaremos del abajo la dictadura , a por la democracia , y abajo el capitalismo explotador a otra realidad que sera Por favor Capitalismo esplotame.
Todo el mundo me llamaba liberal en mi barrio y yo les respondia si tubiera dinero seria liberal como no lo tengo no tengo mas cojones que ser libertario.
Que forma mas sencilla de dar sin tanto libro teorico una explicacion asequible a los obreros saliendo de una Dictadura.
Hoy se debate si el albedo de la tierra influira o no si se extendiera la energia solar a determinados niveles muy interesante muy cientico muy teorico muy respetable.
Perdonen ustedes podria ser el dia que llevo hoy , pero me recuerdan lo que pudiera haber sido el concilio de Bizancio donde se cuenta que cuando los turcos estaban a punto de conquistar Constantinopla, los sabios de Bizancio, en lugar de de preocuparse de defenderse de los enemigos, perdían el tiempo discutiendo acerca del sexo de los ángeles.
Sera que ? al no estar ya Yirda por aqui , noto algo a faltar ?
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
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Jose Mayo
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Pues, preciado Amon_Ra
Volví al otro hilo (¿Partirá la estacha?) y no aparece mi primer post; se para en la página 7 y solo va hasta tu último post, despues no sigue (por lo menos en mi pantalla) ni apresenta abajo el cuadro de "post replay". Será raro...
La verdad es que tengo una opinión cercana a la tuya en estas cuestiones y, claro, sobra decirlo, yo tambien soy libertario, pero a veces hay que ser pragmático; las reglas con que se juega no las hemos creado nosotros, pero nos sujetan como a todos los demás, por más que estemos en contrário.
Aqui en Brasil pasó lo mismo. El mismo presidente Lula, a su tiempo, fue un sindicalista destacado, Trabajaba en la industria automotiva en una región industrial que se denomina "ABC", en São Paulo, formada por tres ciudades; "Santo André", "São Bernardo" y "São Caetano".
En los idos del 70, los sindicatos más fuertes, en Brasil, eran el de los metalurgicos (qué incluía los operarios de la industria automotiva) y el de los bancarios. Aunque se vivían "tiempos de dictadura", las huelgas y los piquetes eran la regla y casi no había semana que no estuvieran en los noticiarios... ahora, los tiempos cambiaron. Quien hacen las huelgas y piquetes son los funcionarios públicos y estatales, mientras los operarios, apabullados por el desempleo, quedan callados.
El que tiene acá de bueno, y quizás distinto a la situación española, es que la "economía subterránea" nos tiene ayudado:
La economía subterráne" fue equivalente al 27,1% del PIB brasileño en 2008
La estimación del 27,1% del PIB es de risa. A la una por la "precisión", a nivel del 0,1%, de "algo" que no es declarado. A las dos por que se estima que el "empleo informal", en Brasil, ocupa por vuelta del 60% de la fuerza de trabajo, si no fuera así, sumandole el 10% del índice oficial de parados, Brasil tendría a su lomo el record mundial absoluto de trajadores desempleados:
¡enlace erróneo!
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Volví al otro hilo (¿Partirá la estacha?) y no aparece mi primer post; se para en la página 7 y solo va hasta tu último post, despues no sigue (por lo menos en mi pantalla) ni apresenta abajo el cuadro de "post replay". Será raro...
La verdad es que tengo una opinión cercana a la tuya en estas cuestiones y, claro, sobra decirlo, yo tambien soy libertario, pero a veces hay que ser pragmático; las reglas con que se juega no las hemos creado nosotros, pero nos sujetan como a todos los demás, por más que estemos en contrário.
Aqui en Brasil pasó lo mismo. El mismo presidente Lula, a su tiempo, fue un sindicalista destacado, Trabajaba en la industria automotiva en una región industrial que se denomina "ABC", en São Paulo, formada por tres ciudades; "Santo André", "São Bernardo" y "São Caetano".
En los idos del 70, los sindicatos más fuertes, en Brasil, eran el de los metalurgicos (qué incluía los operarios de la industria automotiva) y el de los bancarios. Aunque se vivían "tiempos de dictadura", las huelgas y los piquetes eran la regla y casi no había semana que no estuvieran en los noticiarios... ahora, los tiempos cambiaron. Quien hacen las huelgas y piquetes son los funcionarios públicos y estatales, mientras los operarios, apabullados por el desempleo, quedan callados.
El que tiene acá de bueno, y quizás distinto a la situación española, es que la "economía subterránea" nos tiene ayudado:
La economía subterráne" fue equivalente al 27,1% del PIB brasileño en 2008
La estimación del 27,1% del PIB es de risa. A la una por la "precisión", a nivel del 0,1%, de "algo" que no es declarado. A las dos por que se estima que el "empleo informal", en Brasil, ocupa por vuelta del 60% de la fuerza de trabajo, si no fuera así, sumandole el 10% del índice oficial de parados, Brasil tendría a su lomo el record mundial absoluto de trajadores desempleados:
¡enlace erróneo!
Un saludo
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Amon_Ra
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No tenia claro si dejar esta perla aqui o en el hilo del Mulato , pero como entre zorros anda el juego no le correspondera a uno solo seamos ecuanimes .
Pues bien aun estan frescas las palabras de los acuerdos de la cumbre del G20 , donde se juro y se perjuro que la libertad de mercados, de las bondades que habia aportado al planeta la globalizacion y toda esa sarta de Mantras para la prensa pesebrera y los ilusos que se lo creen .
Aqui podeos ya ver los primeros avances en sus cumplimientos y prospera resolucion de los problemas.
La OMC carga contra las barreras comerciales que levanta Obama
Muchos estados miembros de la Organización Mundial del Comercio (OMC) "están sometidos a fuertes presiones para adoptar medidas proteccionistas". Al comienzo de este año parecía que la mayoría "habían resistido con éxito estas presiones.
Pero, desde entonces "se ha producido un deterioro significativo de la situación. Ha habido aumentos de los aranceles, se han adoptado nuevas medidas no arancelarias y se ha recurrido más a la aplicación de medidas de defensa comercial tales como las medidas antidumping".
Impacto de la crisis
Son palabras de Pascal Lamy, el director general de la OMC, recogidas en el informe encargado a la organización internacional en la cumbre del G-20 sobre el impacto de la crisis económica en las políticas comerciales.
Un informe remitido a los estados miembros, que no tiene efectos jurídicos, pero en el que se detallan las restricciones y barreras comerciales impuestas por la Unión Europea, Estados Unidos y otros 19 países: Argentina, Brasil, Canadá, China, Corea, Ecuador, Rusia, Filipinas, India, Indonesia, Japón. Kazajstán, Malasia, México, Nueva Zelanda, Paraguay, Turquía, Ucrania y Vietnam.
Continua .........
Da gusto ver como arreglan el planeta.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Pues bien aun estan frescas las palabras de los acuerdos de la cumbre del G20 , donde se juro y se perjuro que la libertad de mercados, de las bondades que habia aportado al planeta la globalizacion y toda esa sarta de Mantras para la prensa pesebrera y los ilusos que se lo creen .
Aqui podeos ya ver los primeros avances en sus cumplimientos y prospera resolucion de los problemas.
La OMC carga contra las barreras comerciales que levanta Obama
Muchos estados miembros de la Organización Mundial del Comercio (OMC) "están sometidos a fuertes presiones para adoptar medidas proteccionistas". Al comienzo de este año parecía que la mayoría "habían resistido con éxito estas presiones.
Pero, desde entonces "se ha producido un deterioro significativo de la situación. Ha habido aumentos de los aranceles, se han adoptado nuevas medidas no arancelarias y se ha recurrido más a la aplicación de medidas de defensa comercial tales como las medidas antidumping".
Impacto de la crisis
Son palabras de Pascal Lamy, el director general de la OMC, recogidas en el informe encargado a la organización internacional en la cumbre del G-20 sobre el impacto de la crisis económica en las políticas comerciales.
Un informe remitido a los estados miembros, que no tiene efectos jurídicos, pero en el que se detallan las restricciones y barreras comerciales impuestas por la Unión Europea, Estados Unidos y otros 19 países: Argentina, Brasil, Canadá, China, Corea, Ecuador, Rusia, Filipinas, India, Indonesia, Japón. Kazajstán, Malasia, México, Nueva Zelanda, Paraguay, Turquía, Ucrania y Vietnam.
Continua .........
Da gusto ver como arreglan el planeta.
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OMEGA
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Pues la andanada de esta mañana ha enviado un torpedo del 15 bajo la linea de flotacion del titanic.
El Producto Interior Bruto (PIB) de Japón se contrajo un 15,2% entre enero y marzo de este año, frente al mismo período del año anterior, su mayor caída desde el final de la II Guerra Mundial.
empiezan a ser habituales las referencia estadisticas de este tipo, desde la guerra ya sea mundial o española, o desde que hay datos mas o menos fiables.
parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.
los protocolos de kioto van camino de cumplirse como esperaba, el año pasado los derrochadores españoles ya redujeron un 8 las emisiones respecto a 2007 y no por concienciacion principalmente sino porque a la fuerza ahorcan.
El Producto Interior Bruto (PIB) de Japón se contrajo un 15,2% entre enero y marzo de este año, frente al mismo período del año anterior, su mayor caída desde el final de la II Guerra Mundial.
empiezan a ser habituales las referencia estadisticas de este tipo, desde la guerra ya sea mundial o española, o desde que hay datos mas o menos fiables.
parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.
los protocolos de kioto van camino de cumplirse como esperaba, el año pasado los derrochadores españoles ya redujeron un 8 las emisiones respecto a 2007 y no por concienciacion principalmente sino porque a la fuerza ahorcan.
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Jose Mayo
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A veces...
Me parece que los intentos de control que están haciendo "los de siempre", queriendo que las cosas sigan "como siempre", los estan hechando a perder; pienso que habría que distinguir "qué tipo de bienes" y "qué tipo de empresas" están "sobrando" en el mercado y si esos descensos del "PIB" se hacen sobre bienes superfluos o fundamentales. Eso sería un diferencial importante.
Quizás el intento desesperado de "sostener el techo", termine por comprometer irremediablemente "la base".
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Me parece que los intentos de control que están haciendo "los de siempre", queriendo que las cosas sigan "como siempre", los estan hechando a perder; pienso que habría que distinguir "qué tipo de bienes" y "qué tipo de empresas" están "sobrando" en el mercado y si esos descensos del "PIB" se hacen sobre bienes superfluos o fundamentales. Eso sería un diferencial importante.
Quizás el intento desesperado de "sostener el techo", termine por comprometer irremediablemente "la base".
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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juliano
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Estimados todos
Dice Omega
parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.
Totalmente de acuerdo , la espada de Damocles yá está sobre nuestras cabezas , cualquier atisbo de recuperacion nos hará chocar de bruces con el peak-oil y con los peak de más cosas, empezando por los recursos naturales , tierra y agua .
Me parece que hay que hacerse a la idea que detras de nosotros queda un mundo que fué y ya no volverá , a corto plazo vamos a ver los efectos tan temidos de la CE solapados con la crisis económica y que ya están aqui.
Salud y Felicidad.
Dice Omega
parece que el panorama se va a despejar, habia la duda de si habria a) recesion, recuperacion, depresion o
b) recesion degenerando en depresion y parece que es va a ir decantando hacia esta ultima opcion, y eso que no escasea la energia, sobra crudo, electricidad, simplemente el mecanismo del capitalismo financiero ya ha sido dañado por el crudo a 150 del año pasado y sus propios excesos y defectos. y va a tener que lamerse las heridas largo tiempo.
las curvas de la depresion van a ser fuertes de confirmarse esta opcion y nada volvera a ser exactamente como antes. habra que ir cambiando y adaptandose a la nueva situacion.
Totalmente de acuerdo , la espada de Damocles yá está sobre nuestras cabezas , cualquier atisbo de recuperacion nos hará chocar de bruces con el peak-oil y con los peak de más cosas, empezando por los recursos naturales , tierra y agua .
Me parece que hay que hacerse a la idea que detras de nosotros queda un mundo que fué y ya no volverá , a corto plazo vamos a ver los efectos tan temidos de la CE solapados con la crisis económica y que ya están aqui.
Salud y Felicidad.
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OMEGA
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Qué asco me da .... que "arda" París y Bruni con sus "modelitos".
Emboscada de guerra en 'la banlieue'
La policía francesa repele a duras penas un inédito ataque ejecutado por delincuentes con un fusil de asalto Kaláshnikov en la periferia de París
ANTONIO JIMÉNEZ BARCA - París - 19/05/2009
Los cuatro policías del furgón se quedaron aterrados y estupefactos. A las dos de la madrugada del domingo, cuando trasladaban a dos detenidos desde el hospital a la comisaría, en la Courneuve (Seine Saint-Denis), en la periferia parisiense, dos coches les cerraron el paso. De uno de ellos salió un sujeto encapuchado que con un fusil Kaláshnikov comenzó a ametrallarles. Uno de los detenidos salió corriendo del furgón con las manos esposadas mientras los policías repelían con sus pistolas la agresión. Los asaltantes huyeron. El preso que escapó fue atrapado nuevamente.
Que tomen nota las granjas autosuficientes. anda que en los eeuu.
Solo datos :
“Les Mureaux, al noroeste de París, un tirador apostado en un talud y armado de un fusil de repetición comenzó a disparar contra los policías, armados únicamente con balas de goma y granadas lacrimógenas, con un resultado de diez agentes heridos leves.
14 de Marzo 2009.
Esa misma madrugada, a 70 kilómetros de allí, en Montgeron, al sudeste de París, unos desconocidos dispararon con una escopeta de caza contra la comisaría de policía, donde dejaron hasta 150 impactos de pequeños plomos en la fachada del edificio. No hubo heridos. Las causas directas. En el primer caso, la muerte de una figura del barrio de Les Musiciens, muerto tras una persecución de coche por agentes de la brigada criminal (lo que ya había provocado diversos incidentes a lo largo de la semana y un primer policía herido por una bala de 12 mm.) En el segundo caso, aparentemente, la detención de cuatro jóvenes por la agresión contra un adolescente, quemado en la cara con una pistola de gas.
Noviembre del 2007 en Villiers-le-Bel, al norte de la capital. La revuelta fue sofocada rápidamente con un despliegue policial impresionante -Nicolas Sarkozy, ya presidente, no quería que se repitiera el incendio social del otoño del 2005-, pero la policía salió de la experiencia gravemente preocupada: 70 de los 130 agentes heridos en los enfrentamientos lo fueron por arma de fuego, algunos seriamente.
sera el signo de los tiempos??
algunos ni conocereis los años del plomo de italia en los 70, buscad y encontrareis, habia pippas en las maniffas.
Emboscada de guerra en 'la banlieue'
La policía francesa repele a duras penas un inédito ataque ejecutado por delincuentes con un fusil de asalto Kaláshnikov en la periferia de París
ANTONIO JIMÉNEZ BARCA - París - 19/05/2009
Los cuatro policías del furgón se quedaron aterrados y estupefactos. A las dos de la madrugada del domingo, cuando trasladaban a dos detenidos desde el hospital a la comisaría, en la Courneuve (Seine Saint-Denis), en la periferia parisiense, dos coches les cerraron el paso. De uno de ellos salió un sujeto encapuchado que con un fusil Kaláshnikov comenzó a ametrallarles. Uno de los detenidos salió corriendo del furgón con las manos esposadas mientras los policías repelían con sus pistolas la agresión. Los asaltantes huyeron. El preso que escapó fue atrapado nuevamente.
Que tomen nota las granjas autosuficientes. anda que en los eeuu.
Solo datos :
“Les Mureaux, al noroeste de París, un tirador apostado en un talud y armado de un fusil de repetición comenzó a disparar contra los policías, armados únicamente con balas de goma y granadas lacrimógenas, con un resultado de diez agentes heridos leves.
14 de Marzo 2009.
Esa misma madrugada, a 70 kilómetros de allí, en Montgeron, al sudeste de París, unos desconocidos dispararon con una escopeta de caza contra la comisaría de policía, donde dejaron hasta 150 impactos de pequeños plomos en la fachada del edificio. No hubo heridos. Las causas directas. En el primer caso, la muerte de una figura del barrio de Les Musiciens, muerto tras una persecución de coche por agentes de la brigada criminal (lo que ya había provocado diversos incidentes a lo largo de la semana y un primer policía herido por una bala de 12 mm.) En el segundo caso, aparentemente, la detención de cuatro jóvenes por la agresión contra un adolescente, quemado en la cara con una pistola de gas.
Noviembre del 2007 en Villiers-le-Bel, al norte de la capital. La revuelta fue sofocada rápidamente con un despliegue policial impresionante -Nicolas Sarkozy, ya presidente, no quería que se repitiera el incendio social del otoño del 2005-, pero la policía salió de la experiencia gravemente preocupada: 70 de los 130 agentes heridos en los enfrentamientos lo fueron por arma de fuego, algunos seriamente.
sera el signo de los tiempos??
algunos ni conocereis los años del plomo de italia en los 70, buscad y encontrareis, habia pippas en las maniffas.
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Amon_Ra
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Si esta mañana en el hilo de se partira la estacha , nombrava los problemas que los paises de este Europeo tenian y las repercusiones y comentaba las potenciales situaciones que se podian presentar en Europa.
Ahora mientras que trato de evitar las basuras de la TV y sobre todo evitar soportar el bombardeo de la propaganda electoral y ponerme mas enfermo de pena o de rabia , aunque ya ni eso, creo .
Cuando podemos evitar que nos traten como mongolicos al tragar lo que un gabinete de marqueting politico a diseñado para asi conseguir un puñado de votos para que se reequilibre dicho parlamento Europeo donde las preven]das los pactos los trueques de votacion daran las cosas mas extrañas que podamos creer y poder entender quizas jamas , cuando quizas unos por ideas otros por propaganda otros por odios personales otros por miles motivos a cada cual menos meditado sospesado y concienciado metan todos con el mismo valor en el mismo saco y apliquen su ley de contabilidad de votos para que halla una pequeña variacion de quien se va a llevar los Los eurodiputados españoles cobraran demedia 17000 E y en ningun debate abierto se halla exigido que se informe al pueblo la relacion de asistencias sus trabajos y comisiones que a realizado sus votaciones y porque , cuando esos parlamentarios todos o la mayoria a aprovado y consentido que la que una cantidad como ¡enlace erróneo!
Pero van a solucionar todos nuestros problemas uno puede mirar a otro lado y decir que cruz señor que cruz, pero cuando usa dicha popular expresion y mira un poco mas alla en el mundo y ve que ni a los de la cruz ni a los de la media luna los salvan y eso que ni votan que puede pensar ya , y direis a santo de que esta comparacion pues a esto si este hilo se titula crisis mundial , y contemplamos cualquier parte del planeta crea en cristo o en Mahoma ve que ni a Ateos ni a agnosticos ni a creyentes estan fuera de lo que unos y otros crearon , y si extraño os parece sigamos viedo por el calidoscopio planetario y veamos.
ROMA | Caída de las limosnasEl Vaticano, en números rojos
De los zarpazos de la crisis económica no se salva ni la Santa Sede. Las finanzas del Vaticano caen en picado. Roma ha cerrado el ejercicio fiscal con un déficit neto de 9 millones de euros. Consciente de que la Iglesia católica no sólo vive de la Providencia, la Curia romana, con el Papa Ratzinger a la cabeza, busca las causas y las soluciones de una situación que pone en riesgo el normal funcionamiento de la potente maquinaria eclesiástica romana.
continua...............
I podremos pensar si claro pero los Arabes estan forraos con tanto petroleo y con su Mahoma se cubren bien las espaldas , pues no señores aqui como dice la frase no se salvan ni las ratas sean de la sacristia que sean .
I los chinos nos cuentan que despues del Ramadan Mahometano ¡enlace erróneo!
Ya ven creen que solucionaran algo los Eurodiputados , del color que les de la gana vestirse, los creyentes , los ateos , o los agnosticos. y los incluyo todos porque no dejamos de ser todos partes de todos ellos.
Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Ahora mientras que trato de evitar las basuras de la TV y sobre todo evitar soportar el bombardeo de la propaganda electoral y ponerme mas enfermo de pena o de rabia , aunque ya ni eso, creo .
Cuando podemos evitar que nos traten como mongolicos al tragar lo que un gabinete de marqueting politico a diseñado para asi conseguir un puñado de votos para que se reequilibre dicho parlamento Europeo donde las preven]das los pactos los trueques de votacion daran las cosas mas extrañas que podamos creer y poder entender quizas jamas , cuando quizas unos por ideas otros por propaganda otros por odios personales otros por miles motivos a cada cual menos meditado sospesado y concienciado metan todos con el mismo valor en el mismo saco y apliquen su ley de contabilidad de votos para que halla una pequeña variacion de quien se va a llevar los Los eurodiputados españoles cobraran demedia 17000 E y en ningun debate abierto se halla exigido que se informe al pueblo la relacion de asistencias sus trabajos y comisiones que a realizado sus votaciones y porque , cuando esos parlamentarios todos o la mayoria a aprovado y consentido que la que una cantidad como ¡enlace erróneo!
Pero van a solucionar todos nuestros problemas uno puede mirar a otro lado y decir que cruz señor que cruz, pero cuando usa dicha popular expresion y mira un poco mas alla en el mundo y ve que ni a los de la cruz ni a los de la media luna los salvan y eso que ni votan que puede pensar ya , y direis a santo de que esta comparacion pues a esto si este hilo se titula crisis mundial , y contemplamos cualquier parte del planeta crea en cristo o en Mahoma ve que ni a Ateos ni a agnosticos ni a creyentes estan fuera de lo que unos y otros crearon , y si extraño os parece sigamos viedo por el calidoscopio planetario y veamos.
ROMA | Caída de las limosnasEl Vaticano, en números rojos
De los zarpazos de la crisis económica no se salva ni la Santa Sede. Las finanzas del Vaticano caen en picado. Roma ha cerrado el ejercicio fiscal con un déficit neto de 9 millones de euros. Consciente de que la Iglesia católica no sólo vive de la Providencia, la Curia romana, con el Papa Ratzinger a la cabeza, busca las causas y las soluciones de una situación que pone en riesgo el normal funcionamiento de la potente maquinaria eclesiástica romana.
continua...............
I podremos pensar si claro pero los Arabes estan forraos con tanto petroleo y con su Mahoma se cubren bien las espaldas , pues no señores aqui como dice la frase no se salvan ni las ratas sean de la sacristia que sean .
I los chinos nos cuentan que despues del Ramadan Mahometano ¡enlace erróneo!
Ya ven creen que solucionaran algo los Eurodiputados , del color que les de la gana vestirse, los creyentes , los ateos , o los agnosticos. y los incluyo todos porque no dejamos de ser todos partes de todos ellos.
Un saludo.
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Karls
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El gobierno del Perú masacra a los mas pobres pobladores de Amazonia “fusiles de asalto contra lanzas” por el petróleo y tierras para cultivo comprometido con paises extranjeros.
Aumenta la resistencia popular en la Amazonía. Envían al Ejército a socorrer a la policía
El ejército peruano estableció el sábado el toque de queda en las provincias amazónicas de Bagua y Utcubamba, luego de la matanza policial del viernes y los fuertes enfrentamientos que se desataron y que prosiguieron ayer entre fuerzas de la policía e indígenas con un saldo que aumentó a más de 60 muertos, 175 heridos y 150 detenidos entre los manifestantes.
La resistencia popular también se replicó en las cercanas poblaciones de Bagua Grande y Jaén, objeto de incendios, saqueos y tiroteos durante la tarde del viernes para intentar aliviar la presión policial sobre los activistas indígenas de Bagua. Aunque también como parte de la protesta indígena generalizada. (sigue)..........
http://www.lahaine.org/index.php?p=38440
Saludos
Aumenta la resistencia popular en la Amazonía. Envían al Ejército a socorrer a la policía
El ejército peruano estableció el sábado el toque de queda en las provincias amazónicas de Bagua y Utcubamba, luego de la matanza policial del viernes y los fuertes enfrentamientos que se desataron y que prosiguieron ayer entre fuerzas de la policía e indígenas con un saldo que aumentó a más de 60 muertos, 175 heridos y 150 detenidos entre los manifestantes.
La resistencia popular también se replicó en las cercanas poblaciones de Bagua Grande y Jaén, objeto de incendios, saqueos y tiroteos durante la tarde del viernes para intentar aliviar la presión policial sobre los activistas indígenas de Bagua. Aunque también como parte de la protesta indígena generalizada. (sigue)..........
http://www.lahaine.org/index.php?p=38440
Saludos
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Amon_Ra
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Hace unos dias se decian estas cosas.
Más problemas para los emergentes
En la misma línea en la que ya se han expresado los distintos informes publicados por el FMI, Strauss-Kahn, ha insistido en que muchas de las cifras en los países emergentes dan "realmente dan miedo" y que reflejan "que el drama es mucho mayor que en los países desarrollados".
El director gerente del FMI ha asegurado que la crisis financiera ha provocado que muchas economías emergentes encaren problemas "de vida o muerte" y advirtió del grave peligro de inestabilidad civil en esos países.
Hoy acaba de salir publicado sentimos tener que aportar la oficializacion de que Brasil entra en recesión
El PIB de la novena potencia mundial en paridad de compra cae un 0,8% entre enero y marzo .
El Producto Interior Bruto de Brasil ha entrado en recesión al caer un 0,8% entre enero y marzo de 2009, con lo que suma ya dos trimestres consecutivos a la baja tras contraerse un 3,6% a finales del pasado año.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Más problemas para los emergentes
En la misma línea en la que ya se han expresado los distintos informes publicados por el FMI, Strauss-Kahn, ha insistido en que muchas de las cifras en los países emergentes dan "realmente dan miedo" y que reflejan "que el drama es mucho mayor que en los países desarrollados".
El director gerente del FMI ha asegurado que la crisis financiera ha provocado que muchas economías emergentes encaren problemas "de vida o muerte" y advirtió del grave peligro de inestabilidad civil en esos países.
Hoy acaba de salir publicado sentimos tener que aportar la oficializacion de que Brasil entra en recesión
El PIB de la novena potencia mundial en paridad de compra cae un 0,8% entre enero y marzo .
El Producto Interior Bruto de Brasil ha entrado en recesión al caer un 0,8% entre enero y marzo de 2009, con lo que suma ya dos trimestres consecutivos a la baja tras contraerse un 3,6% a finales del pasado año.
saludos.
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Jose Mayo
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"...sentimos tener que aportar la oficializacion de que Brasil entra en recesión; El PIB de la novena potencia mundial en paridad de compra cae un 0,8% entre enero y marzo ." (Amon_Ra)
No lo sientas, la notícia es buena; el que esperaban los "analistos de turno" era una caída al entorno del 2%. La verdad es que, los sectores afectados fueron solamente los de exportación y, la exportación, corresponde a solo un 13% (trece por cien) del PIB brasileño, entonces, la caida de 3,6% del 4° trimestre del 2008, más la caída de 0.8% del 1° trimeste del 2009, representan una merma del 33% (trinta y tres por cien) en el sector de exportaciones, pero no ha afectado al mercado interno, que sigue creciendo.
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
No lo sientas, la notícia es buena; el que esperaban los "analistos de turno" era una caída al entorno del 2%. La verdad es que, los sectores afectados fueron solamente los de exportación y, la exportación, corresponde a solo un 13% (trece por cien) del PIB brasileño, entonces, la caida de 3,6% del 4° trimestre del 2008, más la caída de 0.8% del 1° trimeste del 2009, representan una merma del 33% (trinta y tres por cien) en el sector de exportaciones, pero no ha afectado al mercado interno, que sigue creciendo.
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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Amon_Ra
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Gracias por la aclaracion Mayo .
Me veo un proceso con similitud con el chino , mejora interna , y caida externa.
Creo que ya vaticine algo asi entre primer mundo llamado y BRICS , aqui las cosas recuerdan los primeros años de la caida de la dictadura la derechona cada dia esta mas hecha polvo y cabreada, en su jaula confunden abstencion con triumfo.
"Hay un avance en la derecha donde el centro izquierda gobierna porque ellos asumen la responsabilidad por la crisis"
Ya veremos como sige la navegacion , siento esperar poca cosa buena de ella.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Me veo un proceso con similitud con el chino , mejora interna , y caida externa.
Creo que ya vaticine algo asi entre primer mundo llamado y BRICS , aqui las cosas recuerdan los primeros años de la caida de la dictadura la derechona cada dia esta mas hecha polvo y cabreada, en su jaula confunden abstencion con triumfo.
"Hay un avance en la derecha donde el centro izquierda gobierna porque ellos asumen la responsabilidad por la crisis"
Ya veremos como sige la navegacion , siento esperar poca cosa buena de ella.
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Karls
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“La selva no se vende, la selva se defiende”
La lucha de los pueblos amazónicos en Perú. “Rechazamos el supuesto desarrollo que trae la entrada de empresas transnacionales en nuestras comunidades"
http://www.lahaine.org/index.php?p=38445
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sheldon
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Como fichas de dominó, después de la crisis inmobiliaria de viviendas, la de los edificios comerciales, empezando en EEUU, la ola acabará llegando a Europa más temprano que tarde... de el país
Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir
Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir
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Miguel Teixeira
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Miguel Teixeira
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Haciendo referencia el post de Lea, H Daly no fue el unico que muchos años atras preveia esta contraccion en la economia sino que estan los trabajos de
Georgescu Roentgen, Hall,Meadows y HT Odum en The Prosperous Way Down
Todos tenian en comun incluyendo a Daly que la economia es un subsistema y no un sistema independiente del ecologico de donde se extraen servicios que no solo nos mantienen con vida sino se extrae la enegìa necesaria para impulsar la economia en sus transformaciones o trabajos economicos.
Si esto es cierto, al crecer el sistema economico, este subsistema cada vez se debe parecer al sistema que lo contiene que realiza tareas de reciclado de materiales y recuperacion de energìa.
El sistema economico actual es demasiado lineal para ser sustentable como el sistema ecologico que lo contiene.
Es como un niño que es diferente a sus padres pero a medida que se hace adulto para poder adaptarse y sobrevivir adquiere las costumbres de los adultos que convive.
Lamentablemente los economistas neoclasicos niegan esta inclusion de sistemas y afirman que el sistema economico esta desacoplado del sistema ecologico.
Saludos.
Scutum
Georgescu Roentgen, Hall,Meadows y HT Odum en The Prosperous Way Down
Todos tenian en comun incluyendo a Daly que la economia es un subsistema y no un sistema independiente del ecologico de donde se extraen servicios que no solo nos mantienen con vida sino se extrae la enegìa necesaria para impulsar la economia en sus transformaciones o trabajos economicos.
Si esto es cierto, al crecer el sistema economico, este subsistema cada vez se debe parecer al sistema que lo contiene que realiza tareas de reciclado de materiales y recuperacion de energìa.
El sistema economico actual es demasiado lineal para ser sustentable como el sistema ecologico que lo contiene.
Es como un niño que es diferente a sus padres pero a medida que se hace adulto para poder adaptarse y sobrevivir adquiere las costumbres de los adultos que convive.
Lamentablemente los economistas neoclasicos niegan esta inclusion de sistemas y afirman que el sistema economico esta desacoplado del sistema ecologico.
Saludos.
Scutum
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OMEGA
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El dato del paro de junio, según el cual se destruyeron 100.000 empleos más de los previstos en Estados Unidos, ha provocado una sensación de resaca. Mohamed El-Erian prevé que las cifras irán a peor (10,5%/11% en el 2010 desde el 9,5% actual), por lo que habría que replantearse si los programas de estímulo lanzados hasta ahora son suficientes. El cóctel alto desempleo y déficits históricos puede desembocar en proteccionismo. En la misma línea está Paul Krugman, que ve grandes paralelismos con el año 1937, cuando F.D. Roosevelt hizo caso a los que pronosticaban una inflación galopante para impedir nuevas medidas de ayuda con las consecuencias que todos sabemos. Krugman pide a Obama que no cometa el mismo error que su antecesor.
cotizalia - 07/07/2009 06:00h
Desempleo: vuelta a la cruda realidad
cotizalia - 07/07/2009 06:00h
Desempleo: vuelta a la cruda realidad
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OMEGA
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donde vamos a acabar?, en crisis y encima con harapos. que poco glamour.
Primero fue la firma francesa Christian Lacroix la que anunció su bancarrota y ahora es Escada la que parece estar condenada a la desaparición. La empresa alemana podría declararse insolvente en breve y cesar sus negocios. No se trata de rumores: el propio presidente de la compañía, Bruno Saelzer, lo ha confirmado a la prensa germana.
cotizalia. @Jacobo Corujeira.- 15/07/2009
Escada, de la alfombra roja a los números rojos.
Primero fue la firma francesa Christian Lacroix la que anunció su bancarrota y ahora es Escada la que parece estar condenada a la desaparición. La empresa alemana podría declararse insolvente en breve y cesar sus negocios. No se trata de rumores: el propio presidente de la compañía, Bruno Saelzer, lo ha confirmado a la prensa germana.
cotizalia. @Jacobo Corujeira.- 15/07/2009
Escada, de la alfombra roja a los números rojos.
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Amon_Ra
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Pues aqui tenemos una buena o una contranoticia dado el titulo.
Mientras Europa no levanta cabeza , EEUU aumenta el paro galopante, mientras la entrada en un tunelde niebla se diria la crisis se va enquistando dia a dia solo China se desmarca de la recesión mundial con un crecimiento del 8%
La economía asiática es la única con cifras positivas de las 10 primeras potencias - Las ventas minoristas registraron un aumento del 15% en junio
El fantasma de la crisis da muestras de alejarse en China. La economía creció un 7,9% en el segundo trimestre, tras haberlo hecho un 6,1% en el primero, gracias al aumento del gasto público y de los créditos bancarios, según aseguró ayer el Departamento Nacional de Estadísticas. La fuerte actividad en el país asiático -tercera economía del mundo y la única entre las 10 mayores que crece- dispara de este modo las esperanzas de que Pekín lidere la salida de la peor crisis global que ha sufrido el mundo desde la II Guerra Mundial.
Antes de ser golpeada por la recesión global, China había experimentado un crecimiento anual de dos dígitos entre 2003 y 2007; también en los dos primeros trimestres del año pasado. Para luchar contra la ralentización, el Gobierno aprobó en noviembre pasado un plan de estímulo de cuatro billones de yuanes (413.000 millones de euros) que ha dado resultados.
"La economía está rebotando y la fortaleza de la recuperación se está incrementado", dijo ayer el portavoz del organismo estadístico, Li Xiaochao, y calificó de "extraordinario" el impacto de las medidas de reactivación.
Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Mientras Europa no levanta cabeza , EEUU aumenta el paro galopante, mientras la entrada en un tunelde niebla se diria la crisis se va enquistando dia a dia solo China se desmarca de la recesión mundial con un crecimiento del 8%
La economía asiática es la única con cifras positivas de las 10 primeras potencias - Las ventas minoristas registraron un aumento del 15% en junio
El fantasma de la crisis da muestras de alejarse en China. La economía creció un 7,9% en el segundo trimestre, tras haberlo hecho un 6,1% en el primero, gracias al aumento del gasto público y de los créditos bancarios, según aseguró ayer el Departamento Nacional de Estadísticas. La fuerte actividad en el país asiático -tercera economía del mundo y la única entre las 10 mayores que crece- dispara de este modo las esperanzas de que Pekín lidere la salida de la peor crisis global que ha sufrido el mundo desde la II Guerra Mundial.
Antes de ser golpeada por la recesión global, China había experimentado un crecimiento anual de dos dígitos entre 2003 y 2007; también en los dos primeros trimestres del año pasado. Para luchar contra la ralentización, el Gobierno aprobó en noviembre pasado un plan de estímulo de cuatro billones de yuanes (413.000 millones de euros) que ha dado resultados.
"La economía está rebotando y la fortaleza de la recuperación se está incrementado", dijo ayer el portavoz del organismo estadístico, Li Xiaochao, y calificó de "extraordinario" el impacto de las medidas de reactivación.
Saludos.
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OMEGA
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como no es un pais tan soleado como hispania
CAEN EXPORTACIONES Y CONFIANZA
Los "brotes verdes" no arraigan en Alemania
2009-07-16 Ángel Martín
Alemania no es inmune a la crisis. Los últimos datos apuntan a un repunte en la producción industrial, y el Gobierno declara que la recesión ha tocado fondo. Sin embargo, el sentimiento económico empeora, y la crisis bancaria parece estar lejos de solucionarse.
De confirmarse este dato, el Gobierno alemán podría revisar al alza su estimación de contracción económica para 2009 que, por el momento, está en el -6%. Aún así, el Ministerio no alza las campanas al vuelo, y espera una recuperación lenta con posibles reveses futuros, además de una subida del desempleo a final de año.
La perspectiva optimista del ministro Guttenberg es compartida por otros analistas, como Ralph Solveen, analista del Commerzbank, el segundo banco alemán más importante. Según Solveen, los últimos desarrollos positivos de la economía alemana sugieren que "el fin del mundo se ha cancelado, las empresas van a empezar a vender de nuevo".
malas noticias agoreros del foro. :-)
CAEN EXPORTACIONES Y CONFIANZA
Los "brotes verdes" no arraigan en Alemania
2009-07-16 Ángel Martín
Alemania no es inmune a la crisis. Los últimos datos apuntan a un repunte en la producción industrial, y el Gobierno declara que la recesión ha tocado fondo. Sin embargo, el sentimiento económico empeora, y la crisis bancaria parece estar lejos de solucionarse.
De confirmarse este dato, el Gobierno alemán podría revisar al alza su estimación de contracción económica para 2009 que, por el momento, está en el -6%. Aún así, el Ministerio no alza las campanas al vuelo, y espera una recuperación lenta con posibles reveses futuros, además de una subida del desempleo a final de año.
La perspectiva optimista del ministro Guttenberg es compartida por otros analistas, como Ralph Solveen, analista del Commerzbank, el segundo banco alemán más importante. Según Solveen, los últimos desarrollos positivos de la economía alemana sugieren que "el fin del mundo se ha cancelado, las empresas van a empezar a vender de nuevo".
malas noticias agoreros del foro. :-)
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Amon_Ra
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Una noticia articulo me a sorprendido esta mañana , ya hace años a pricipios de los 90 cuando realice un cursi sobre CAM (Computer asinted Machinery) me percate que los conceptos de obrero transformador de una pieza de metal de fundicion a una pieza convertida en una maquina habia acabado , solo seriamos en todo caso montadores de dichas piezas y puestas a punto de las mismas , las largas filas de obreros de las montadoras de vehiculos solo fueron montadores ensambladores y hasta esas funciones conociendo la factoria Ford de Almusafes y habiendo trabajado en elle en el mantenimiento anual que se les hacia veia la adaptacion a las cadenas de los procesos que hasta dihos montajes ya lo realizaban cada vez menos hombres y cada dia mas robots , todos los dias vemos grandes debates aqui sobre consumos domesticos y poco se suele tocar el tema que estos salvo ajustes de barniz no cambian , pero la gran caida de los consumos electricos no a sido por dichos retoques o ajustes de termostatos domesticos ni cambiar unas ventanas y mejorar el aislamiento no dichos descensos son debido a la gran bajada de produccion en la industria.
Pues bien una noticia que se puede leer desde muchos puntos de vista me a sorprendido , pues aunque participe y promovi asambleas y participe en huelgas , nunca vi ninguna en que los robots hicieran tal cosa , posiblemente no estaba incluido en sus programas informaticos, pues como si esto fuera posible asi este articulista del Pais nos ofrece hoy esta noticia.
Una legión de robots está en paro en Japón
HIROKO TABUCHI - KITAKYUSHU, Japón - 25/07/2009
Puede que sean los trabajadores más eficientes del mundo. Pero, en plena crisis económica mundial, las están pasando canutas para encontrar trabajo.
Las legiones de robots de Japón, la mayor flota de trabajadores mecanizados del mundo, se encuentran desocupadas en un momento en que el país sufre su peor recesión en más de una generación, debido al recorte del gasto mundial en coches y aparatos electrónicos.
En la gran fábrica de Yaskawa Electric, en la isla de Kyushu, al sur de Japón, donde antes los robots producían en serie más robots, un solitario trabajador robótico con sus brazos de acero girados comprueba sus motores a la espera de las nuevas órdenes del día. Sus compañeros inmóviles permanecen silenciosos en sus filas.
Puede que tengan que estar parados durante mucho tiempo. La producción industrial de Japón ha caído casi un 40% y, con ella, la demanda de robots.
Por otra parte, el futuro no parece muy prometedor. Unas finanzas más ajustadas están inyectando una dosis de realidad a algunos de los más fantásticos proyectos de Japón (como las mascotas robóticas y los recepcionistas cibernéticos) y podrían seguir poniendo trabas a la innovación mucho después de que la economía se recupere.
"Nos hemos llevado un golpe tremendo", dice Koyi Toshima, presidente de Yaskawa, el fabricante de robots industriales más importante de Japón.
Aunque puede que los robots sean más baratos a largo plazo que los trabajadores de carne y hueso, los costes de inversión iniciales son mucho mayores. "La recesión ha provocado un retraso de años en el sector de los robots", afirma Tetsuaki Ueda, analista en la empresa de investigación Fuyi Keizai.
Esto es válido para los robots industriales y también para los más tiernos robots de juguete. De hecho, algunas de las adorables mascotas ya se han convertido en víctimas de la recesión. Systec Akazawa se declaró en quiebra en enero, menos de un año después de haber sacado su robot en miniatura PLEN, capaz de caminar.
Roborior, de Tmsuk (un vigilante doméstico con forma de sandía con ruedas y se mueve por la casa usando sensores infrarrojos para detectar movimientos sospechosos y una cámara de vídeo para transmitir imágenes a los dueños ausentes) lucha por encontrar nuevos usuarios. Mariko Ishikawa, portavoz de Tmsuk, dice que es una pena, porque los atareados urbanitas japoneses podrían utilizar a Roborior para tener vigilados a sus padres ancianos que viven en el campo. "Roborior es justo la clase de robot que la sociedad japonesa necesitará en el futuro", afirma Ishikawa.
La envejecida población de Japón le había dado un impulso añadido al desarrollo de robots domésticos. Pero las ventas de un producto de Secom, Mi Cuchara, un robot con un brazo giratorio provisto de una cuchara que ayuda a comer a las personas mayores o discapacitadas, se han estancado de forma similar en estos momentos en que los cuidadores se resisten a pagar los 4.000 dólares que cuesta. continua.............
Si el drama del paro robotico puede parecer tribial con el caso en el de humanos .podemos observar en este articulo como estan las entrañas de la energia basica de dichos robots y fijarnos que trabajos se les estan encomendando a los humanos que fueron desplazados quizas de muchos de sus puestos y hoy estan y realizan estas labores.
La mayoría de las plantas nucleares de Japón no son seguras
TOKIO.- Los datos son para echarse a temblar: 15 de 17 instalaciones nucleares japonesas inspeccionadas por el Ministerio de Trabajo nipón no reúnen las condiciones mínimas de seguridad y de sanidad.
El informe, hecho público ayer, revela además que en nueve de las 17 plantas inspeccionadas se han producido 25 casos de infracción de la Ley de Seguridad Industrial y Sanidad. La mayoría de las violaciones se deben a la falta de controles y mediciones adecuados de exposición a la radiación. En algunas plantas no se somete a los empleados a exámenes médicos periódicos, los cuales, por ley, deben ser conducidos por médicos especializados en procesos industriales.
Asimismo, la ley dice que se han de mantener registros de exposición a la radiactividad para cada individuo que trabaje en las instalaciones. Sin embargo, en algunas plantas se prescinde de este control mínimo de seguridad.
Las autoridades informaron también de que en muchas plantas no hay jefes de operación ni encargados de la seguridad. Ni se comunica a los empleados y operarios los resultados que arrojan las mediciones de los niveles de radiactividad.
Después de Tokaimura
La exhaustiva investigación ministerial se concentró en instalaciones donde se manipula combustible nuclear, similares a la planta de la compañía JCO situada en Tokaimura, donde, el 30 de septiembre pasado, tuvo lugar el peor accidente atómico de la historia de Japón.
En dicha ocasión, y como consecuencia de la negligencia de los administradores y operarios de la planta, el combustible nuclear alcanzó masa crítica y liberó altas dosis de radiactividad. Los trabajadores, interrogados posteriormente, reconocieron que ignoraban el significado de palabras tales como «fisión» o «reacción en cadena». Además, trabajaban siguiendo los procedimientos descritos en un manual de operaciones aprobado por la administración de JCO, pero cuyo contenido violaba la normativa nacional oficial.
Tres operarios resultaron heridos de gravedad, decenas de personas fueron expuestas a dosis extraordinarias de radiación y más de 300.000 habitantes de Tokaimura tuvieron que permanecer confinados en sus hogares por 24 horas. Además, ayer se supo que al menos ocho residentes de Tokaimura presentan indicios de tener dañado su ADN, según los resultados de unos análisis de orina realizados por un médico que examinó a 150 afectados por el escape radiactivo.
El estudio del Ministerio de Trabajo japonés sobre instalaciones nucleares está basado en las inspecciones realizadas entre el 1 y el 22 de octubre por las Oficinas de Control de las Condiciones Laborales de las provincias de Aomori, Ibaraki, Kanagawa, Osaka y Okayama, todas dependientes del Ministerio del Trabajo.
Los resultados del informe son otro jarro de agua fría para las autoridades japonesas encargadas de velar por la seguridad atómica.
Los hallazgos de la investigación se suman a las denuncias de tratos inhumanos en la industria nuclear japonesa que los activistas sociales contrarios al uso de la energía atómica vienen haciendo. Las ONG aseguran que algunas plantas echan mano de personas desempleadas que no tienen domicilio fijo ni cualificación, y que muchas veces son contratadas por intermediarios o agentes asociados a la mafia, las que son puestas a trabajar en instalaciones nucleares sin ser informadas del peligro que pueden correr. Muy pocos de estos trabajadores a tiempo parcial recibe atención médica.
Se estima que un total de 5.000 personas trabajan al año como jornaleros en las plantas nucleares japonesas. Estos trabajadores desempeñan funciones de poca cualificación, tales como la limpieza de las oficinas y otras instalaciones en las plantas nucleares.
La energia mas limpia es la que no se usa
Pues bien una noticia que se puede leer desde muchos puntos de vista me a sorprendido , pues aunque participe y promovi asambleas y participe en huelgas , nunca vi ninguna en que los robots hicieran tal cosa , posiblemente no estaba incluido en sus programas informaticos, pues como si esto fuera posible asi este articulista del Pais nos ofrece hoy esta noticia.
Una legión de robots está en paro en Japón
HIROKO TABUCHI - KITAKYUSHU, Japón - 25/07/2009
Puede que sean los trabajadores más eficientes del mundo. Pero, en plena crisis económica mundial, las están pasando canutas para encontrar trabajo.
Las legiones de robots de Japón, la mayor flota de trabajadores mecanizados del mundo, se encuentran desocupadas en un momento en que el país sufre su peor recesión en más de una generación, debido al recorte del gasto mundial en coches y aparatos electrónicos.
En la gran fábrica de Yaskawa Electric, en la isla de Kyushu, al sur de Japón, donde antes los robots producían en serie más robots, un solitario trabajador robótico con sus brazos de acero girados comprueba sus motores a la espera de las nuevas órdenes del día. Sus compañeros inmóviles permanecen silenciosos en sus filas.
Puede que tengan que estar parados durante mucho tiempo. La producción industrial de Japón ha caído casi un 40% y, con ella, la demanda de robots.
Por otra parte, el futuro no parece muy prometedor. Unas finanzas más ajustadas están inyectando una dosis de realidad a algunos de los más fantásticos proyectos de Japón (como las mascotas robóticas y los recepcionistas cibernéticos) y podrían seguir poniendo trabas a la innovación mucho después de que la economía se recupere.
"Nos hemos llevado un golpe tremendo", dice Koyi Toshima, presidente de Yaskawa, el fabricante de robots industriales más importante de Japón.
Aunque puede que los robots sean más baratos a largo plazo que los trabajadores de carne y hueso, los costes de inversión iniciales son mucho mayores. "La recesión ha provocado un retraso de años en el sector de los robots", afirma Tetsuaki Ueda, analista en la empresa de investigación Fuyi Keizai.
Esto es válido para los robots industriales y también para los más tiernos robots de juguete. De hecho, algunas de las adorables mascotas ya se han convertido en víctimas de la recesión. Systec Akazawa se declaró en quiebra en enero, menos de un año después de haber sacado su robot en miniatura PLEN, capaz de caminar.
Roborior, de Tmsuk (un vigilante doméstico con forma de sandía con ruedas y se mueve por la casa usando sensores infrarrojos para detectar movimientos sospechosos y una cámara de vídeo para transmitir imágenes a los dueños ausentes) lucha por encontrar nuevos usuarios. Mariko Ishikawa, portavoz de Tmsuk, dice que es una pena, porque los atareados urbanitas japoneses podrían utilizar a Roborior para tener vigilados a sus padres ancianos que viven en el campo. "Roborior es justo la clase de robot que la sociedad japonesa necesitará en el futuro", afirma Ishikawa.
La envejecida población de Japón le había dado un impulso añadido al desarrollo de robots domésticos. Pero las ventas de un producto de Secom, Mi Cuchara, un robot con un brazo giratorio provisto de una cuchara que ayuda a comer a las personas mayores o discapacitadas, se han estancado de forma similar en estos momentos en que los cuidadores se resisten a pagar los 4.000 dólares que cuesta. continua.............
Si el drama del paro robotico puede parecer tribial con el caso en el de humanos .podemos observar en este articulo como estan las entrañas de la energia basica de dichos robots y fijarnos que trabajos se les estan encomendando a los humanos que fueron desplazados quizas de muchos de sus puestos y hoy estan y realizan estas labores.
La mayoría de las plantas nucleares de Japón no son seguras
TOKIO.- Los datos son para echarse a temblar: 15 de 17 instalaciones nucleares japonesas inspeccionadas por el Ministerio de Trabajo nipón no reúnen las condiciones mínimas de seguridad y de sanidad.
El informe, hecho público ayer, revela además que en nueve de las 17 plantas inspeccionadas se han producido 25 casos de infracción de la Ley de Seguridad Industrial y Sanidad. La mayoría de las violaciones se deben a la falta de controles y mediciones adecuados de exposición a la radiación. En algunas plantas no se somete a los empleados a exámenes médicos periódicos, los cuales, por ley, deben ser conducidos por médicos especializados en procesos industriales.
Asimismo, la ley dice que se han de mantener registros de exposición a la radiactividad para cada individuo que trabaje en las instalaciones. Sin embargo, en algunas plantas se prescinde de este control mínimo de seguridad.
Las autoridades informaron también de que en muchas plantas no hay jefes de operación ni encargados de la seguridad. Ni se comunica a los empleados y operarios los resultados que arrojan las mediciones de los niveles de radiactividad.
Después de Tokaimura
La exhaustiva investigación ministerial se concentró en instalaciones donde se manipula combustible nuclear, similares a la planta de la compañía JCO situada en Tokaimura, donde, el 30 de septiembre pasado, tuvo lugar el peor accidente atómico de la historia de Japón.
En dicha ocasión, y como consecuencia de la negligencia de los administradores y operarios de la planta, el combustible nuclear alcanzó masa crítica y liberó altas dosis de radiactividad. Los trabajadores, interrogados posteriormente, reconocieron que ignoraban el significado de palabras tales como «fisión» o «reacción en cadena». Además, trabajaban siguiendo los procedimientos descritos en un manual de operaciones aprobado por la administración de JCO, pero cuyo contenido violaba la normativa nacional oficial.
Tres operarios resultaron heridos de gravedad, decenas de personas fueron expuestas a dosis extraordinarias de radiación y más de 300.000 habitantes de Tokaimura tuvieron que permanecer confinados en sus hogares por 24 horas. Además, ayer se supo que al menos ocho residentes de Tokaimura presentan indicios de tener dañado su ADN, según los resultados de unos análisis de orina realizados por un médico que examinó a 150 afectados por el escape radiactivo.
El estudio del Ministerio de Trabajo japonés sobre instalaciones nucleares está basado en las inspecciones realizadas entre el 1 y el 22 de octubre por las Oficinas de Control de las Condiciones Laborales de las provincias de Aomori, Ibaraki, Kanagawa, Osaka y Okayama, todas dependientes del Ministerio del Trabajo.
Los resultados del informe son otro jarro de agua fría para las autoridades japonesas encargadas de velar por la seguridad atómica.
Los hallazgos de la investigación se suman a las denuncias de tratos inhumanos en la industria nuclear japonesa que los activistas sociales contrarios al uso de la energía atómica vienen haciendo. Las ONG aseguran que algunas plantas echan mano de personas desempleadas que no tienen domicilio fijo ni cualificación, y que muchas veces son contratadas por intermediarios o agentes asociados a la mafia, las que son puestas a trabajar en instalaciones nucleares sin ser informadas del peligro que pueden correr. Muy pocos de estos trabajadores a tiempo parcial recibe atención médica.
Se estima que un total de 5.000 personas trabajan al año como jornaleros en las plantas nucleares japonesas. Estos trabajadores desempeñan funciones de poca cualificación, tales como la limpieza de las oficinas y otras instalaciones en las plantas nucleares.
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El diario la vanguardia hoy informa;
EE.UU. ve en el paro la primera amenaza económica
Estados Unidos teme que un desempleo del 10% sea un problema político | El equipo económico de Obama dice que la economía está a punto de crecer
opino:
despegar con la demanda decreciendo por el paro y su amenaza para los consumidores con empleo y que no ven los brotes verdes, solo seria posible con mas endeudamiento estatal que seria traer riqueza del futuro a cambio de empobrecer ese futuro. si no hay depresion o recesion habra como poco un estancamiento muy duradero, eso sin contar que el torpedo petrolero no haga otra via de agua en un futuro cercano que destruya aun mas la demanda convirtiendo, ya si, el estancamiento en recesion permanente o depresion clara.
carpe diem.
Estados Unidos ha evitado otra Gran Depresión. La ha evitado por poco, aunque, según los datos recién publicados, la recesión ha sido la peor desde la posguerra mundial.
Ahora, justo cuando la primera economía mundial empieza a asomar la cabeza, cuando lo peor parece haber pasado, se abre otro debate: ¿qué hacer para afianzar una recuperación que amenaza con ser lenta y laboriosa?
si al final se va a poner de moda la expresion de VIU.
el torpedo anda rondando:
El barril de crudo Brent para entrega en septiembre cotizaba hoy a 72,38 dólares a las 06:00 horas GMT en la apertura del Intercontinental Exchange Futures (ICE) de Londres, 88 centavos más que al cierre de la sesión anterior. Y el petróleo estadounidense del tipo de referencia West Texas Intermediate (WTI) para entrega en septiembre se cotizaba esta mañana en Asia a 70,09 dólares el barril, 64 centavos más que al cierre del mercado el vienes.
de agencias
en
cotizalia
EE.UU. ve en el paro la primera amenaza económica
Estados Unidos teme que un desempleo del 10% sea un problema político | El equipo económico de Obama dice que la economía está a punto de crecer
opino:
despegar con la demanda decreciendo por el paro y su amenaza para los consumidores con empleo y que no ven los brotes verdes, solo seria posible con mas endeudamiento estatal que seria traer riqueza del futuro a cambio de empobrecer ese futuro. si no hay depresion o recesion habra como poco un estancamiento muy duradero, eso sin contar que el torpedo petrolero no haga otra via de agua en un futuro cercano que destruya aun mas la demanda convirtiendo, ya si, el estancamiento en recesion permanente o depresion clara.
carpe diem.
Estados Unidos ha evitado otra Gran Depresión. La ha evitado por poco, aunque, según los datos recién publicados, la recesión ha sido la peor desde la posguerra mundial.
Ahora, justo cuando la primera economía mundial empieza a asomar la cabeza, cuando lo peor parece haber pasado, se abre otro debate: ¿qué hacer para afianzar una recuperación que amenaza con ser lenta y laboriosa?
si al final se va a poner de moda la expresion de VIU.
el torpedo anda rondando:
El barril de crudo Brent para entrega en septiembre cotizaba hoy a 72,38 dólares a las 06:00 horas GMT en la apertura del Intercontinental Exchange Futures (ICE) de Londres, 88 centavos más que al cierre de la sesión anterior. Y el petróleo estadounidense del tipo de referencia West Texas Intermediate (WTI) para entrega en septiembre se cotizaba esta mañana en Asia a 70,09 dólares el barril, 64 centavos más que al cierre del mercado el vienes.
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nos arremangamos y vamos a por el tercer año triunfal de la crisis:
EN EXCLUSIVA
Dos años de crisis: cuando la economía mundial estuvo al borde del abismo
Crisis económica, subprime, aniversario
@María Igartua - 10/08/2009 06:00h
10 de agosto de 2007. El Banco Central Europeo habla por primera vez de una "crisis sin precedentes desconocida en la reciente historia económica". Mejor no lo pudo definir, desde luego. Fue la tercera pista oficial. Dos días antes (el 8), el colapso de tres fondos de BNP Paribas, y la intervención el 9 de agosto de la Reserva Federal y el Banco Central Europeo con una macroinyección de 200.000 millones de dólares se conocen como el inicio oficial de la crisis que aún hoy persiste.
¡enlace erróneo!
EN EXCLUSIVA
Dos años de crisis: cuando la economía mundial estuvo al borde del abismo
Crisis económica, subprime, aniversario
@María Igartua - 10/08/2009 06:00h
10 de agosto de 2007. El Banco Central Europeo habla por primera vez de una "crisis sin precedentes desconocida en la reciente historia económica". Mejor no lo pudo definir, desde luego. Fue la tercera pista oficial. Dos días antes (el 8), el colapso de tres fondos de BNP Paribas, y la intervención el 9 de agosto de la Reserva Federal y el Banco Central Europeo con una macroinyección de 200.000 millones de dólares se conocen como el inicio oficial de la crisis que aún hoy persiste.
¡enlace erróneo!
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menos mal que los humanos semos inteligentes:
La lección viene una vez más de la Gran Depresión. En 1930, el Congreso de EE.UU aprobó la ley Smoot-Hawley que restringía la importación de unos 20.000 productos extranjeros, desde la ropa francesa a la mantequilla argentina. El objetivo era salvar los empleos americanos, pero lo que hizo fue desatar una oleada de represalias que acabó con el comercio mundial.
No solucionó nada, agravó la Gran Depresión y contribuyó a desencadenar la segunda Guerra Mundial. A su término, y para evitar los errores pasados, se creó el GATT, que luego se transformó en la Organización Mundial del Comercio. Gracias a ella, ahora es más difícil tirar de aranceles a diestro y siniestro, pero como siempre, los acuerdos están llenos de resquicios.
La primera en la frente la da el propio Obama. Los 819.000 millones de su plan de Recuperación y Reinversión impiden que se use acero extranjero para construir las infraestructuras. Proteccionismo puro y duro que ha levantado ampollas en Canadá y la Unión Europea. El Senado debate esta semana el plan y es posible que extiendan las barreras a cualquier tipo de productos o bienes de equipo no americanos. Quedarían fuera de los proyectos para estimular la economía. Nueva edición de la ley Buy American, otro recuerdo de la Gran Depresión.
La gracia está en redactarlo de tal manera que sortee los acuerdos de libre comercio. De momento, se intenta salvar las formas. Pero todos se preparan para una guerra comercial más sutil. El premier británico, Gordon Brown, dice el sábado que esto no es como en los años 30 y que el mundo puede superarlo unido. Pero de puertas adentro, presiona a los bancos que ha rescatado su gobierno para que presten primero el dinero a sus ciudadanos. Los países del Este de Europa, los mismos donde hacían negocios las entidades británicas, se echan a temblar. La sequía de crédito se cebará en ellos.
del blog
Desde Camelot
de: Gabriel Herrero el 27 May 2009
La lección viene una vez más de la Gran Depresión. En 1930, el Congreso de EE.UU aprobó la ley Smoot-Hawley que restringía la importación de unos 20.000 productos extranjeros, desde la ropa francesa a la mantequilla argentina. El objetivo era salvar los empleos americanos, pero lo que hizo fue desatar una oleada de represalias que acabó con el comercio mundial.
No solucionó nada, agravó la Gran Depresión y contribuyó a desencadenar la segunda Guerra Mundial. A su término, y para evitar los errores pasados, se creó el GATT, que luego se transformó en la Organización Mundial del Comercio. Gracias a ella, ahora es más difícil tirar de aranceles a diestro y siniestro, pero como siempre, los acuerdos están llenos de resquicios.
La primera en la frente la da el propio Obama. Los 819.000 millones de su plan de Recuperación y Reinversión impiden que se use acero extranjero para construir las infraestructuras. Proteccionismo puro y duro que ha levantado ampollas en Canadá y la Unión Europea. El Senado debate esta semana el plan y es posible que extiendan las barreras a cualquier tipo de productos o bienes de equipo no americanos. Quedarían fuera de los proyectos para estimular la economía. Nueva edición de la ley Buy American, otro recuerdo de la Gran Depresión.
La gracia está en redactarlo de tal manera que sortee los acuerdos de libre comercio. De momento, se intenta salvar las formas. Pero todos se preparan para una guerra comercial más sutil. El premier británico, Gordon Brown, dice el sábado que esto no es como en los años 30 y que el mundo puede superarlo unido. Pero de puertas adentro, presiona a los bancos que ha rescatado su gobierno para que presten primero el dinero a sus ciudadanos. Los países del Este de Europa, los mismos donde hacían negocios las entidades británicas, se echan a temblar. La sequía de crédito se cebará en ellos.
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de: Gabriel Herrero el 27 May 2009
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lo dejamos aqui apuntado para comprobar que se cumple.
AP
El Universal
Martes 11 de agosto de 2009
KUALA LUMPUR.— Los gobiernos de varios países ayudaron al mundo a evitar una segunda Gran Depresión gracias a sus fuertes planes de gasto, pero una recuperación económica plena tomará dos años o más, afirmó el economista Paul Krugman, laureado con un premio Nobel.
parece que no recuerdan que tras los brotes verdes de 1930 hubo tres añitos de depresion bien duros y que sin el esfuerzo de guerra que empezo para unos paises antes de la sgm porque la tenian prevista ya en 1933 o tras el inicio de la guerra en otros, habria que haber visto como habria sido la situacion economica. en los usa ya en el 39 la industria proveia a inglaterra.
En una situación parecida se encontraba el presidente Roosevelt en América. Con motivo de la ley de Préstamo y Arriendo aprobada el 11 de Marzo de 1941, creada en el tercer período del New Deal (nuevo trato, nuevo contrato), se autorizaba la venta de material bélico a cualquier país cuya defensa se considerase oportuna para la seguridad de EE.UU. Dicha Ley se aplicó ipso facto a Inglaterra y, un poco más tarde, a China y a la Unión Soviética. Pues bien, hasta el mismísimo día del ataque alemán a la URSS los comunistas americanos habían entorpecido la labor del gobierno dedicado a socorrer, como era lógico, a Gran Bretaña. Boicots, manifestaciones, huelgas, &c., bloquearon los puertos de embarque del material bélico. Pero, ¡Oh, Kalícrates sapientísimo!, la agresión nazi hace que los comunistas cambien: había que hacer algo para socorrer a la «patria del socialismo».
El material bélico recibido por la Unión Soviética fue el siguiente:
• «De Inglaterra recibirá 7.000 carros de varios tipos (sólo llegarán 4.260. De América 7.056 (llegaron 5.228) y 1.380 de Canadá (llegaron 1.188), además de muchas decenas de miles de automóviles, coches blindados y semiorugas» {1}
• «... el bazooka proporcionado por los EE.UU.» {2}
• «En 1944, Rusia obtuvo de las Armadas de los EE.UU. e Inglaterra, por la Ley de Préstamo y Arriendo, 1 acorazado, 8 destructores, 4 submarinos y gran número de pequeñas unidades.» {3}
• «Ingleses y americanos enviaron carros 'Valentine', 'Matilda', 'Stuart' y 'General Lee' cuya eficacia no podía ser más que mediocre en razón de sus débiles cañones de 40 y 37 mm. Los rusos quedaron más satisfechos de los carros 'Sherman' M4A2 dotados de cañones de 75 mm y de motores Diesel G.M.C.» {4}
• «... los casi 300.000 camiones suministrados por la industria americana.» {5}
• «... el ejército ruso recibió 8.300 jeeps, 220.000 camiones, 4.200 carros de combate americanos.» {6}
• «Inglaterra envió alrededor de 2.400 tanques a Rusia a través de los acuerdos de Préstamo y Arriendo en 1942.43, y Canadá 1.300 'Valentine' MkVI y MkVII.» {7}
• «... otro tipo británico suministrado a Rusia en 1942 fue el carro ligero 'Tetrarch MkVII'.» {8}
• «América suministró alrededor de 2.000 carros medios 'M3 Lee' ligeros y 'Stuart' a Rusia en los primeros seis meses de 1942.» {9}
• «Los rusos habían construido 30.000 tanques, cañones de asalto y vehículos blindados, cuando se unieron a ellos los 11.000 tanques enviados a Rusia por los aliados.» {10}
• «La URSS recibiría de EE.UU., vía MAP, nada menos que 4.846 'Airacobras' (avión de caza 'Bell P-39 Airacobra'), desglosados de la siguiente manera: 108 P-39D; 40 P-39K; 137 P-39L; 157 P-39M; 1.113 P-39N y 3.291 P-39Q. También recibió un número indeterminado de 'Airacobra I' procedentes de Gran Bretaña. De este montante, llegarían realmente a la URSS 4.719. El resto se perdieron con los buques que los transportaban.» {11}
Asimismo, la URSS recibió camiones «Studebaker suministrados por los americanos» para transportar el «BM-13 Katiuska», que era un proyectil cohete de 82 mm de diámetro. {12}
Como puede observarse, según las fuentes y según las fechas, los historiadores discrepan un poco. Sea como sea, lo que no cabe duda es que la URSS recibió una cantidad ingente de material bélico procedente de EE.UU. y Gran Bretaña principalmente
f.
Luis David Bernaldo de Quirós Arias, II Guerra Mundial: ayuda inglesa y americana a la URSS, El Catoblepas 31:12, 2004
AP
El Universal
Martes 11 de agosto de 2009
KUALA LUMPUR.— Los gobiernos de varios países ayudaron al mundo a evitar una segunda Gran Depresión gracias a sus fuertes planes de gasto, pero una recuperación económica plena tomará dos años o más, afirmó el economista Paul Krugman, laureado con un premio Nobel.
parece que no recuerdan que tras los brotes verdes de 1930 hubo tres añitos de depresion bien duros y que sin el esfuerzo de guerra que empezo para unos paises antes de la sgm porque la tenian prevista ya en 1933 o tras el inicio de la guerra en otros, habria que haber visto como habria sido la situacion economica. en los usa ya en el 39 la industria proveia a inglaterra.
En una situación parecida se encontraba el presidente Roosevelt en América. Con motivo de la ley de Préstamo y Arriendo aprobada el 11 de Marzo de 1941, creada en el tercer período del New Deal (nuevo trato, nuevo contrato), se autorizaba la venta de material bélico a cualquier país cuya defensa se considerase oportuna para la seguridad de EE.UU. Dicha Ley se aplicó ipso facto a Inglaterra y, un poco más tarde, a China y a la Unión Soviética. Pues bien, hasta el mismísimo día del ataque alemán a la URSS los comunistas americanos habían entorpecido la labor del gobierno dedicado a socorrer, como era lógico, a Gran Bretaña. Boicots, manifestaciones, huelgas, &c., bloquearon los puertos de embarque del material bélico. Pero, ¡Oh, Kalícrates sapientísimo!, la agresión nazi hace que los comunistas cambien: había que hacer algo para socorrer a la «patria del socialismo».
El material bélico recibido por la Unión Soviética fue el siguiente:
• «De Inglaterra recibirá 7.000 carros de varios tipos (sólo llegarán 4.260. De América 7.056 (llegaron 5.228) y 1.380 de Canadá (llegaron 1.188), además de muchas decenas de miles de automóviles, coches blindados y semiorugas» {1}
• «... el bazooka proporcionado por los EE.UU.» {2}
• «En 1944, Rusia obtuvo de las Armadas de los EE.UU. e Inglaterra, por la Ley de Préstamo y Arriendo, 1 acorazado, 8 destructores, 4 submarinos y gran número de pequeñas unidades.» {3}
• «Ingleses y americanos enviaron carros 'Valentine', 'Matilda', 'Stuart' y 'General Lee' cuya eficacia no podía ser más que mediocre en razón de sus débiles cañones de 40 y 37 mm. Los rusos quedaron más satisfechos de los carros 'Sherman' M4A2 dotados de cañones de 75 mm y de motores Diesel G.M.C.» {4}
• «... los casi 300.000 camiones suministrados por la industria americana.» {5}
• «... el ejército ruso recibió 8.300 jeeps, 220.000 camiones, 4.200 carros de combate americanos.» {6}
• «Inglaterra envió alrededor de 2.400 tanques a Rusia a través de los acuerdos de Préstamo y Arriendo en 1942.43, y Canadá 1.300 'Valentine' MkVI y MkVII.» {7}
• «... otro tipo británico suministrado a Rusia en 1942 fue el carro ligero 'Tetrarch MkVII'.» {8}
• «América suministró alrededor de 2.000 carros medios 'M3 Lee' ligeros y 'Stuart' a Rusia en los primeros seis meses de 1942.» {9}
• «Los rusos habían construido 30.000 tanques, cañones de asalto y vehículos blindados, cuando se unieron a ellos los 11.000 tanques enviados a Rusia por los aliados.» {10}
• «La URSS recibiría de EE.UU., vía MAP, nada menos que 4.846 'Airacobras' (avión de caza 'Bell P-39 Airacobra'), desglosados de la siguiente manera: 108 P-39D; 40 P-39K; 137 P-39L; 157 P-39M; 1.113 P-39N y 3.291 P-39Q. También recibió un número indeterminado de 'Airacobra I' procedentes de Gran Bretaña. De este montante, llegarían realmente a la URSS 4.719. El resto se perdieron con los buques que los transportaban.» {11}
Asimismo, la URSS recibió camiones «Studebaker suministrados por los americanos» para transportar el «BM-13 Katiuska», que era un proyectil cohete de 82 mm de diámetro. {12}
Como puede observarse, según las fuentes y según las fechas, los historiadores discrepan un poco. Sea como sea, lo que no cabe duda es que la URSS recibió una cantidad ingente de material bélico procedente de EE.UU. y Gran Bretaña principalmente
f.
Luis David Bernaldo de Quirós Arias, II Guerra Mundial: ayuda inglesa y americana a la URSS, El Catoblepas 31:12, 2004
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Ante la ocupación alemana de Praga (Marzo de 1939), se inició el rearme,.....
del reino unido
y recuerden que manchuria fue invadida por Japón el 18 y 19 de setiembre de 1931. con lo cual ya habia esfuerzo de guerra y demanda asociada en ese año.
y
Japón, que en 1937 lanzó una invasión a gran escala sobre China.
y la guerra civil española entre 1936 y 39 tambien estimulo la demanda de la industria. y hubo envios clandestinos de municion no marcada para no ser identificada y burlar el embargo.
en resumidas cuentas la guerra como salida a la crisis del 29 empezo tan pronto como la invasion de Manchuria en 1931, no vayan a pensar que se tardo 10 años hasta 1939.
Al principio de la Segunda Guerra Mundial, los estados unidos no querían hacer lo mismo que en la gran guerra. Querían mantenerse al margen, por este motivo se hizo la ley, la ley de neutralidad, promulgada en 1937, esta ley decía que no se podían dar suministro de guerra ni dinero en un conflicto armado, no permitiendo el paso de americanos por las zonas de guerra.
Aunque Roosevelt consiguió levantar la prohibición en 1939, en cuanto armas y material de guerra. Una clausula conocida como Cash and Carry esta clausula permitía el apoyo a un país en guerra, pero con la condición de que él le devolviera el préstamo dado.
del reino unido
y recuerden que manchuria fue invadida por Japón el 18 y 19 de setiembre de 1931. con lo cual ya habia esfuerzo de guerra y demanda asociada en ese año.
y
Japón, que en 1937 lanzó una invasión a gran escala sobre China.
y la guerra civil española entre 1936 y 39 tambien estimulo la demanda de la industria. y hubo envios clandestinos de municion no marcada para no ser identificada y burlar el embargo.
en resumidas cuentas la guerra como salida a la crisis del 29 empezo tan pronto como la invasion de Manchuria en 1931, no vayan a pensar que se tardo 10 años hasta 1939.
Al principio de la Segunda Guerra Mundial, los estados unidos no querían hacer lo mismo que en la gran guerra. Querían mantenerse al margen, por este motivo se hizo la ley, la ley de neutralidad, promulgada en 1937, esta ley decía que no se podían dar suministro de guerra ni dinero en un conflicto armado, no permitiendo el paso de americanos por las zonas de guerra.
Aunque Roosevelt consiguió levantar la prohibición en 1939, en cuanto armas y material de guerra. Una clausula conocida como Cash and Carry esta clausula permitía el apoyo a un país en guerra, pero con la condición de que él le devolviera el préstamo dado.
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