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joslin

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aqui os dejo un comunicado de gente en latinoamerica que se trata de oponer a la posible guerra
extraido de la web de tortuga www.nodo50.org/tortuga

Declaración de antimilitaristas de Latinoamérica sobre el conflicto entre Colombia, Venezuela y Ecuador
En el Curso de Verano del MAOC de Chile
Sección:Desobedece a las guerras
Jueves 6 de marzo de 2008

No necesitamos otra guerra más. Nosotras/os, objetoras y objetores de conciencia y antimilitaristas del Ecuador, Colombia, Venezuela, y toda América Latina y el Caribe, unidos, nos negamos rotundamente a una escalada bélica que desemboque en una guerra que, nuevamente, nos intente dividir. Ya bastante tenemos con el hambre, la corrupción, el militarismo exacerbado, el impúdico gasto militar, la inseguridad ciudadana, el continuo bofeteo a los derechos humanos por parte de nuestros gobernantes, para que nos quieran regalar un conflicto armado más.

Una guerra sólo fortalecerá los respectivos nacionalismos de los países en conflicto, aumentando la xenofobia instalada en nuestros países. Fortalecerá a las Fuerzas Armadas, que encontrarán otra razón para incrementar sus presupuestos y servirá para esconder aún más los problemas que nos aquejan como pueblos latinoamericanos y del Caribe: la explotación sin control de nuestros recursos, los altísimos niveles de desempleo, la discriminación y violencia de género, la corrupción y las mafias del poder, las comunidades desplazadas por conflictos bélicos o por monocultivos agrícolas y forestales, el racismo y la discriminación por clase, etc. Nada eso se solucionará por la guerra. Al contrario, significará que esos problemas aumentarán como han aumentado en cada dictadura y guerra civil.

Una guerra entre estados latinoamericanos es, al mismo tiempo, una conflagración civil entre pueblos hermanos, conducidos al matadero por gobiernos militaristas, tanto de derecha como de izquierda. Los únicos vencedores de un enfrentamiento fratricida entre hermanas y hermanos son los comerciantes globales de armas, que desde Estados Unidos hasta la Federación Rusa, construyen laboratorios de guerra y opresión en nuestros países bajo eufemismos como el "Plan Colombia".

Decimos no a la guerra y a sus preparativos. No al fortalecimiento de cualquier militarismo, sea de derecha e izquierda. Sí a la autonomía de los pueblos y de sus luchas. Sí al hermanamiento latinoamericano.

Convocamos a una acción conjunta contra el militarismo y la guerra, partiendo desde nuestra convicción de seguir trabajando juntas y juntos por la promoción de la justicia y la solidaridad, fuera de los cuarteles, en cada uno de nuestros países.

Antimilitaristas de Latinoamérica y el Caribe

Organizaciones:

Internacional de Resistentes a la Guerra - IRG/WRI Grupo de Afinidad Antimilitarista de Asunción GAAA (Asunción-Paraguay)

Pelao Carvallo, consejero IRG

Yeidy Luz Rosa Ortiz, Casa Feminista de Rosa - Quito, Ecuador

Periódico El Libertario - Venezuela Xavier León, Grupo de Objeción de Conciencia del Ecuador - GOCE Movimiento Antimilitarista y de Objeción de Conciencia MAOC Chile Adriana Castaño Román, Red Juvenil de Medellín, consejera IRG Accciòn Colectiva de Objetoras y Objetores de Conciencia (ACOOC) Bogotá

adhesiones a : antimililat( en )gmail( punto )com

Curso de Verano del Movimiento Antimilitarista y de Objeción de Conciencia de Chile (MAOC)

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jprebo

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Cita de: telecomunista

Jose Mayo. Como los llames es indiferente. Ni siquiera es universal la etiqueta que les ponen los distintos países ni como se ve el conflicto en cada uno de ellos. Los hechos son que se trata de dos grupos de personas o poblaciones con un conflicto entre ellos y que se capturan entre sí.



Vaya, pues si que es simple el problema, así que según tú, el gobierno colombiano tambien "secuestra" campesinos desarmados, trabajadores que les importa un bledo la politica, turistas y gente que han ido a ayudar, Pues entonces está clarisiiiiiiisimo que son dos bandos igualitos. Ahora dime, ¿a quien pretendes convencer de que eso es verdad?

Quien se atreve a matar o secuestrar civiles pacificos y desarmados no tienen escusa, son terroristas aquí y en las antipodas.
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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OMEGA

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colombia pais democratico, las risas las oimos a este lado del charco, pero a los sindicalistas y campesinos los asesinan, pobrecitos derechos humanos de los secuestrados, los campesinos y sindicalistas no necesitan derechos humanos, para que? para defenderse de la explotacion. y que no les puedan explotar.
muy buen chiste, cuentanos otro. iprebo.

este tema estaria mejor en geopolitica, el israel sudamericano es colombia, sirviendo al imperio. y los tres paises producen petroleo que casualidad.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Franz_Copenhague

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Aquí no aparece nada sobre eso del trasandino, por que si fue la guerrilla, muestra que el ejercito, y el billetal que se nos va en sistemas de seguridad sirven para nada.

Hoy hay una marcha Mientras trabajo escucho "El pueblo unido... jamas sera bonito".

El asunto es que Colombia con unas pruebas indiscutibles(esta parida de los computadores nos va a salir cara).

Y esto se esta cayendo como un castillo de naipes.


Los 300 millones de dólares que Chávez donó a las Farc, según las pruebas en las que se ha basado el presidente Álvaro Uribe para anunciar el proceso en la Corte Penal Internacional, en su contra, deben corresponder, según el mandatario venezolano, “a los 300 millones que invertimos” para la venta de gas colombiano a Venezuela.


Que tal?. entonces nos quedamos sin petroleo de la faja del orinoco que necesita gas colombiano para inyectar vapor al pozo vamos bien...
Las desgracias no llegan Solas

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telecomunista

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Cita de: jprebo

Cita de: telecomunista

Jose Mayo. Como los llames es indiferente. Ni siquiera es universal la etiqueta que les ponen los distintos países ni como se ve el conflicto en cada uno de ellos. Los hechos son que se trata de dos grupos de personas o poblaciones con un conflicto entre ellos y que se capturan entre sí.



Vaya, pues si que es simple el problema, así que según tú, el gobierno colombiano tambien "secuestra" campesinos desarmados, trabajadores que les importa un bledo la politica, turistas y gente que han ido a ayudar, Pues entonces está clarisiiiiiiisimo que son dos bandos igualitos. Ahora dime, ¿a quien pretendes convencer de que eso es verdad?

Quien se atreve a matar o secuestrar civiles pacificos y desarmados no tienen escusa, son terroristas aquí y en las antipodas.



Presos politicos, sindicalistas asesinados ...

¡enlace erróneo!
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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eduardo37

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Copio una opinión referida a los motivos de la insistencia por llamar terroristas a la guerrilla de las FARC.

Conflicto con las FARC


Se llama terrorismo a la violencia que se utiliza con la finalidad de crear terror a un grupo o población. Ese estado de terror está dirigido a su vez a lograr que un tercero se embarque en un plan de acción que satisfaga lo que el terrorista realmente quiere que ocurra. Ejemplo: Torres Gemelas = población aterrorizada = gobierno norteamericano pone en acción el plan War on Terror. Producir ese resultado implica para los terroristas tener un control del enemigo por cuanto ellos produjeron el ataque y también, en gran medida, la reacción al ataque. Esta definición, según algunos expertos, no es totalmente aplicable a las FARC. Para ellos no es suficiente con que las FARC realicen a veces acciones terroristas. Pero aun siendo terroristas esta calificación no sería un obstáculo en el camino hacia la paz, como no lo ha sido por ejemplo en Irlanda. Pero el no querer darles status de conflicto armado corresponde a la necesidad del gobierno del presidente Uribe de mantener la guerra apoyada con gran cantidad de dinero por Estados Unidos bajo el Plan Colombia incluido en el War on Terror y localmente para justificar su llamada Seguridad Democrática. A Estados Unidos le conviene para tener una punta de lanza para impedir el liderazgo de Chávez en el Cono Sur y recuperar su hegemonía en la región. Si les quitan el nombre de terrorista, se acaba la posibilidad de Estados Unidos de incluir a Colombia en su War on Terror. A su vez, la exigencia de Chávez de quitar la calificación de terroristas a las FARC no corresponde, como se quiere hacer creer, a una supuesta amistad con ellas, sino a la certeza de la intervención cada vez más importante de Estados Unidos en Colombia que la convierte en una especie de portaaviones norteamericano para controlar a Venezuela. Tanto Venezuela como Ecuador, países fronterizos con Colombia, que sufren las consecuencias de esa guerra con la insurgencia, se niegan a hablar de las FARC como terroristas porque esto las hace blanco de una posible intervención norteamericana con la justificación de la guerra contra el terrorismo internacional en la que Estados Unidos fundamenta su intervención militar en distintas regiones del mundo.

Emma Flood

LC Nº 3.876.569


Franz veo que la tecnología colombiana de computadoras antimisiles está impresionando al mundo, pero nada comparable a la tecnología de las FARC para armar bombas atómicas con juncos y camalotes.
Por suerte nos pudimos enterar ya que justo Reyes estaba chateando con Chávez y le había preparado el recibo por los 300 milloncejos le estaba por mandar.

qué suerte tiene el mundo !!

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Henri Mandarrio

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Eduardo37 mira esta otra muestra de terror Imperial..!
http://rebelion.org/noticia.php?id=64217

Mencioné en un post anterior, el terror que viven unos familiares en Washigton D.C. por supuesto hay gradaciones de las manifestaciones de persecusiones, intervenciones telefonicas no autorizadas y rastreo por la red. Hay unas oficinas más efectivas que otras y tambien por Estados ó regiones. Actualmente EE.UU. hechó por la borda, tantos años de avances y sacrificios respecto a los Derechos Humanos, así como lo obtenido en el Derecho Internacional. Además tienen el descaro de acusar a ¿quién le dé la gana ? llevarlo a la corte internacional y ellos mismos no firmaron su inclusión ahí, claro..! son el Imperio..
La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

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eduardo37

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Había leído esa noticia a la mañana. No me sorprende pero creo que más que una política pública de largo aliento se tratan de medidas arbitrarias y desesperadas.
EEUU está ha perdido el juicio y lo reemplaza por el poder bélico, pero no deja de comportarse como un país desquiciado y que cada día socava más su credibilidad.

¿quién a esta altura puede creerse un informe de la CIA o del pentagono?
El mismo hecho de asesinar a Reyes revela la falta de intuición para preveer las posibles consecuencias de sus acciones que hasta el momento solo han conseguido abroquelar a la mayoría de los países sudamericanos que se sienten agredidos por esta lógica del terror global, donde se justifican en pos de algunos objetivos cualquier tipo de acciones y desmesuras.
Me parece que el tiro les salió por la culata y acasionó el efecto contrario al buscado.
Además la foto de bush diciendo que no abandonará a "su aliado en Sudamérica" es el colmo del descrédito para el gobierno colombiano ¿qué pensó Bush, que les hacía un favor?

Bueno, no se pierdan las investigaciones colombianas en supercomputadoras blindadas:
La computadora anti-misil 1.2 “made in Colombia” - Por: Larry Márquez Peralta @larrypoetaloco
La 1.2 antimisil "made in Colombia"

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jprebo

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Gran frase que acabo de leer:

"La violencia es el último recurso de los incompetentes"

Que gran verdad, aquí y en Lima.
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eduardo37

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¿Será por eso entonces que Bush ha sacudido al mundo con su garrote, y su pichón Uribe intenta seguir sus pasos ?

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insomne

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Hablador
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América Latina

La masacre de Uribe y el conflicto en América del Sur

Por: JIR (FT-CI)
Jueves 6 de marzo de 2008

1

La acción sangrienta de Uribe, actuando en consonancia con el gobierno de EE.UU., es parte de su política de intensificar y endurecer las acciones contra la guerrilla de las FARC, incluyendo su negativa a todo canje humanitario de prisioneros. Su acción se inscribe dentro de los lineamientos de la llamada “guerra contra el terrorismo” impulsada por Bush, que incluye la doctrina del “golpe preventivo” como justificación a la acción realizada en territorio ecuatoriano. En este sentido es similar a las justificaciones a las que recurre el terrorista Estado de Israel para los asesinatos de dirigentes y activistas palestinos y para sus incursiones en territorios de países vecinos (como ocurrió en el Líbano) bajo el argumento de su “seguridad interna”. No lejos están los precedentes del accionar de Uribe en la captura de dirigentes de las FARC en territorio venezolano y ecuatoriano, como Rodrigo Granda y Simón Trinidad, en total violación a la soberanía de esos países. La justificación por parte de Uribe de la entrada de tropas colombianas en territorio ecuatoriano sienta un precedente de enorme gravedad, ya que legitima la acción de tropas colombianas en territorio extranjero, en la misma línea que el gobierno de Bush lo hizo con la detención de prisioneros en distintos países. Por eso consideramos que la acción del Ejército colombiano, violando el territorio de Ecuador, constituye una clara provocación del gobierno de Uribe que debe ser enérgicamente repudiada.

2

El gobierno de Uribe tiene un largo historial de masacres y asesinatos. La «guerra sucia» del Ejército y los paramilitares son los responsables directos del asesinato de miles de campesinos, dirigentes sindicales, trabajadores y activistas políticos, que poco tienen que envidiarle al terrorismo de estado practicado por las siniestras dictaduras militares que se impusieron a sangre y fuego en la mayoría de los países de la región en la década del ‘70. Es responsable de la expulsión de sus tierras de millares de campesinos, el entreguismo de sus recursos naturales a las multinacionales y la firma de pactos económicos, políticos y militares con el imperialismo que han aumentado la presión de la cadena imperialista de Estados Unidos sobre el país andino. Y más aún, Uribe está ligado a los sectores del narcotráfico y la llamada “parapolítica” colombiana. Por sus nexos con los paramilitares, 14 legisladores uribistas (junto a 6 de otros partidos), están en la cárcel, y altos funcionarios debieron renunciar a sus cargos. Durante 2008 se espera que los políticos procesados lleguen a más de 50 y el propio Uribe ha aparecido en fotos y videos con jefes paramilitares en su campaña presidencial de 2002, y se lo acusa de haber dado apoyo a la formación de grupos paramilitares durante su mandato como gobernador de Antioquia a mediados de la década de 1990. Por eso, no es de extrañar la incursión militar en Ecuador produciendo una masacre frente a guerrilleros que no estaban en condición de ejercer su defensa, tal y como las realizaban las dictaduras centroamericanas en la década de los ochenta con las “orgías de los escuadrones de la muerte”. El gobierno de Uribe actúa también en beneficio de los intereses de Bush, que durante su gobierno incrementó los fondos destinados al nefasto “Plan Colombia” y “Plan Patriota”.

3

Colombia es un país que los yanquis han armado hasta los dientes: cuenta con alrededor de 400.000 efectivos entre policías y tropas del ejército, de la fuerza aérea e infantes de marina, mientras Venezuela, por ejemplo, no llega a un total de 50.000. En Colombia actúan abiertamente, además de centenares de marines norteamericanos, equipos de mercenarios especializados contratados por Estados Unidos bajo el eufemismo de “empresas contratistas”. Estados Unidos posee en Colombia, abiertamente tres bases militares: las dos primeras en los sitios Tres Esquinas y Florencia (ambas en el departamento de Caquetá), y la tercera, en la ciudad de Villavicencio (departamento de Meta). El objetivo de instalar también en Colombia la base militar de Manta (localizada actualmente en Ecuador), potenciada y reforzada, complementaría a las existentes, y daría a los Estados Unidos una mayor capacidad de controlar las operaciones militares -no sólo relacionadas con la insurgencia colombiana- que se realicen en América Latina y en el Caribe. Con esta capacidad bélica, es claro que Uribe contó cuanto menos con el apoyo tecnológico y logístico del gobierno de Bush para realizar la reciente masacre. El mismo gobierno colombiano ha reconocido la información que le brindó la CIA para localizar a Reyes.

Continúa: http://www.ft-ci.org/article.php3?id_article=1170


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eduardo37

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Creo que los que no han sufrido el terrorismo de estado en sus propias naciones no conocen la trascendencia que puede llegar a tener el hecho de que un estado que se dice democrático comience a asesinar ciudadanos, sin juicios previo ni posible defensa de parte de los acusados.

No se trata de justificar a las Farc, sino de reconocer la diferencia que existe entre un crimen cometido por un particular, o incluso un grupo armado, con el que ejecuta deliberadamente el estado utilizando para ello las instituciones públicas.

El asesinato de Reyes podría haber sido considerado un acto de guerra si previamente se les hubiera reconocido a estas fuerzas el estatuo de beligerancia, que sino solo pueden ser consideradas acciones delictivas y por lo tanto la obligación del estado es la detención y juzgamiento de los actores de los delitos, utilizando la misma política de combate a una guerrilla que ya se ha aplicado por ejemplo en Italia o Irlanda, es decir respetando el estado de derecho.

Sin embargo Uribe, amén de violar la soberanía de un estado vecino aplica la teoría jurídica made in Bush, la que en nombre de la seguridad democrática instituye la legalidad del terrorismo de estado a nivel mundial (y los ataques preventivos), luego de que la ONU no hiciera nada por defender el orden jurídico vigente antes del 11-S.

El asesinato de Reyes es el primer asesinato selectivo en la historia reciente de América Latina, planificado, ejecutado y reivindicado por un estado nacional en territorio ajeno y de allí la alegría y el festejo de los sectores reaccionarios y fascistas locales y la gravedad que tiene este acto para el avance de los procesos democráticos e integradores en la región.

Desde ya mi repudio a Uribe y al terrorismo de estado.

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Jose Mayo

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Ahora en la tele

Se acabó la crisis; Uribe y Correa se dan la mano en la cumbre Grupo do Rio.

La notícia aqui: Correa e Uribe apertam as mãos e encerram conflito bilateral

Saludos a todos y que siempre reine la PAZ.
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Franz_Copenhague

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Alguna vez una novia extranjera que tuve me dijo que lo que mas le impresionaba de Colombia es que jamas imagino que el realismo mágico de Garcia Marquez es real.

Esta crisis se supone que iba a ser una legendaria pelea a machete con infulas de duelo mexicano (Uds saben todos apuntandose unos a otros).

Pero O dio mio!!! Ha salido esto como un guion de una novela o Culebron Chamozolano... uno tras el otro, argumentando, apuntando, diciendo, cooperando y el resultado:

Esta cosa llamada latinoamerica como bloque seria imparable, hoy es un día especial todos bajaron las armas incluyendo al Chavez que con un señor discurso mostró todos los cuentos que se le han inventado, Correa dejo claro que no se puede extender el conflicto pase lo que pase, el que vuelva a cagarla PIERDE.

Uribe bajo la cabeza sin agredir a nadie y se tuvo que comer todos sus discursos CONSPIRANOICOS en contra de ambos vecinos.

Entoces ganamos todos:

1-Nos dejamos de charlatanería pro-guerra.
2-Se estableció cooperación internacional para arreglar el conflicto.
3-El que la cague pierde, de ahora en adelante.

Lo mejor de todo fue el expediente que se sembró Uribe como cizañero y conspirador, ahora si vuelve y al caga lleva de bulto.

Creo que en Washington deben estar rascandose la cabeza por que la ultima patada de la bestia (el imperio)se la acaban de dar en las güevas ellos mismos.

No se por que pero creo que desde hoy la situación regional empezara a cambiar dentro de poco en una forma en que nadie se imagino.
Las desgracias no llegan Solas

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alexupv

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HISPANOAMERICA ES INVENCIBLE! Como ya dije no estamos en la época de Barrientos y Somoza, ahora los hispanos no son tontos y saben bien claro que Tío Sam tocará los webos todo lo posible mientras agoniza económicamente

YANKEE GO HOME!

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yirda

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Hola a todos,
perdona Franz que utilice este foro para mis miedos y no para los tuyos, era el mismo título y he decidido ponerlo aquí.

Quiero en primer lugar, pedir disculpas por mi radicalización y mis confusas, contradictorias y hasta absurdas opiniones que he ido dando en este último año. La causa de todo ello es que he dejado de entender lo que pasa, sencillamente lo que observo me aterroriza. Estoy confusa y he llegado a un estado de paranoia total.

En el 2001 yo era una persona del montón, ocupada en las mil y una tontería de esa realidad virtual que es nuestra sociedad. Nunca me cuestioné las noticias de la prensa que llamamos del pesebre, creía en lo que llaman la democracia y mis opiniones o forma de ver la vida no se diferenciaban en nada de las opiniones de las grandes masas, esas del futboll y los cotilleos del corazón.

Descubrí el peak oil, me asusté y dediqué todo mi tiempo libre a informarme, debatirlo y programarlo. Finalmente lo acepté y entré en una segunda etapa de prepararme para lo que venía. El peak oil dejó de causarme miedo, como Marga dice en uno de sus post intenté ver lo bueno, lo positivo, y efectivamente y en medio de dificultades comencé a disfrutar de vivir en el campo y con mucha ilusión y como una hormiguita cada día daba un pasito más en esa preparación para hacer sostenible la vida para un grupo.

La secuencia del peak oil la veía como que ya estábamos en el peak (2005-2007), que el declive del petróleo hasta el extremo de no cubrir la demanda y comenzar los problemas de inflacción tardarían unos 4-6 años en surgir y que ello daría lugar y comienzo a una gran crisis financiera con la caída del dolar y del imperio y posterior altos costes en la alimentación otros 2-4 años más y el declive irremediable de nuestro sistema que al no poder mantenerse se pondrá en marcha una especie de guerra bacteriologica, 2015-2017 que inocularía enfermedades para reducir la población. Corríamos el riesgo de una guerra nuclear.

Casualmente ví hace unos días un programa en TV1 sobre la guerra del imperio en Irak. Durante tiempo he estado siguiendo en internet las terribles torturas que EEUU inflige en la población irakí pero ni siquiera en las webs más agresivas contra el imperio había escuchado relatos de los soldados USA descuartizando cuerpos y haciéndose fotos de que se comían el cerebro con una cuchara de una cabeza partida en dos. Esto sin contar las terribles torturas a que sometían a presos que por otro lado los detenían porque les daba la gana entre ellos niños, soldados que según quien lo contaba eran personas normales que incluso rezaban y tenían religión y una familia idílica en su país, gente como nosotros. Por si esto no fuera suficiente horror en el programa se denunciaba que el ejército de EEUU está formado por 170.000 "contratados" a empresas privadas y el resto de las fuerzas, unos 130.000 eran soldados del ejército USA. Resulta que esas "empresas privadas" no solo tienen un ejercito que además sus componentes son selecionados por sus aptitudes criminales, sino todas las armas de última generación, incluso nucleares, tankes, sofisticada aviación y estaban algunas de ellas en proceso de obtener una gran flota naviera. O sea que la guerra ahora se contrata con empresas criminales y por si esto fuera poco y entendiendo que quién tiene
las mejores armas tienen la posibilidad de dominarnos ¿quién nos va a dominar?. Ya no se trata de un país sino de una corporación o empresa. Me da pavor.

La secuencia que os comentaba anteriormente se ha roto contra toda lógica, el petróleo sigue abasteciendo nuestras necesidades y sin embargo ya están encima las hambrunas, inflación de alimentos a go-gó , la caída del dolar, continuas declaraciones de uso de armamento nuclear en caso de ataque (las últimas de Putín pero Bush en Iran es lo que tiene en mente y la guerra si, no, si, no de Irán continua su curso y es posible que en muy poco tiempo sea el si definitivo, creo que no nos espapamos). la guerra bacteriólogica, esa que no vemos también la tenemos encima y con fuerza. O sea que en vez de tener los cuatro jinetes del apocalipsis secuenciados, es decir uno es consecuencia del anterior, están llegando todos al mismo tiempo, lo que para mí demuestra que hay planificación y entonces entramos en el mundo de la conspiración gorda de las gordas.

He perdido la capacidad de análisis, estoy confusa y muy cabreada porque donde mire es todo horror. Siento volver a insistir sobre el comunismo que he entendido en este año que es otra religión que lleva a sus seguidores a otro horror, este año me ha quedado claro que en Cuba nunca hubo solución para la falta de energía en primer lugar porque no les faltó la energía más allá de un 25% y otras muchas cosas que dejo para no ofender a nadie. Esto me decepcionó de tal forma que desde que lo descubrí solo he hecho atacar virulentamente al comunismo y a la izquierda como reacción a mi desilusión. Por lo que pido disculpas a quién haya ofendido.

En medios oficiales se ha denunciado esta semana las ingentes cantidades de metales, hormonas y resíduos farmacéuticos que hay en el agua potable de California, queda por saber el resto del imperio, ¿por qué en el agua potable?, en otro artículo se vuelve a denunciar que los peces de los ríos se están convirtiendo en hermafroditas y de seguir así en unos 10 años no habrá peces en los ríos, como también se sigue sin solucionar el problema de las abejas que según el Guardian se extinguirán en unos 10 años.

La nano partículas están presentes en más de 1.300 productos industriales y ya alcanza a la alimentación. Las voces científicas que se levantan contra esta tecnología no encuentran eco en ningún lugar y advierten que son tan peligrosas que podrían acabar con la vida en el planeta. Las nano partículas pueden traspasar las membranas que protegen el cerebro al igual que las membranas que protegen a un bebé en el útero materno, pueden traspasar la piel y seremos como una esponja para este fino polvo, pueden ser absorvidas como es natural por las vías respiratorias y alojarse en pulmones y otros órganos vitales . las nano partículas pueden estar suspendidas en el aíre que respiramos, oculta a los ojos pero presentes en todas las actividades de nuestro entorno de vida.

Del H5NI, gripe aviar, no se habla en nuestros países pero se está expandiendo por toda Asia y el cercano oriente.

La sífilis y gonorrea se ha expandido un 75% desde 2004 y cada vez menos responde a los antibióticos.

Las enfermedaddes mentales están teniedo cotas preocupantes y donde más da miedo es en niños pequeños de 4-6 años bajo medicamentos psiquiatrícos.

La mortalidad y enfermedades de la población va en aumento sorprendente sin que nadie se preocupe ni tan siquiera nos demos cuenta.

Hay un grupo de ciéntificos que están elaborando y gastando mucha pasta en un plan para poner nuestra genética y civilización en la Luna por si un meteorito o una guerra nuclear, ¿no es absurdo?, ¿no es pavoroso que los gobiernos paguen esas iniciativas contemplando una guerra nuclear?.

Todo lo que os digo es de prensa oficial, los enlaces no los he guardado así que no los tengo pero podreis buscarlos.

Gloval research ofrecía un artículo sobre los rayos electromagnéticos como fuente para dominar la población. Es un artículo con muchas fuentes y bién elaborado.

Y lo que os digo a continuación de nuevo machacará mi credibilidad y la opinión que os merezca todo lo que hasta ahora he dicho, pero no puedo dejar de hacerlo porque va en contra de mi moral. !Joder los chemtrails existen ¡ , son reales, no hay explicación para ellos, escepto que nos fumigan. A mí más que los chemtrials me causa terror la respuesta de la gente de no ver lo que tienen ante los ojos, solo porque no pueden entender que los gobiernos lleven un programa de esta índole a cabo que además les afectaría personalmente a ellos y su familia. Pués contra toda lógica los chemtrails tiene lugar y nos fumigan. Se ha comenzado a denunciar cierta absurda enfermedad relacionada con los Chemtrails, la enfermedad se llama Morgellons y consiste en fibras que o bién se alojan en la piel produciendo úlceras que no se cicatrizan, o que son espulsadas por el organismo a través de la piel. El caso es irrefutable desde el punto de vista de los análisis realizados en miles de afectados que han sido tratados de sarna y otras enfermedades hasta que las muestras microscópicas han demostrado estos nidos de fibras que en algunos casos parecen ser biológicas ya que se reproducen dentro del cuerpo humano.
Al parece y según los últimos análisis realizados a personas que no tienen síntomas de Morgellons, estas fibras están presentes en toda la población en general y se invita a la población a un test casero para averiguar si tienen esas fibras en su cuerpo.
El test consiste en limpiarse de forma convencional la boca pero concienzudamente utilizando 15 minutos, aclarar varias veces y después hacer enjuagues de 5 minutos alternando agua oxigeneda con vino tinto, arrojando el líquido de los enjuagues naturalmente a un vaso transparente (uno para el vino otro para el agua oxigenada)para poder observar las fibras en caso de que las haya, yo no lo he hecho porque lo leí ayer, pero lo haré.

Según los datos microcópicos las fibras pueden ser muy diferentes y en muchas se observan fluorecencias y parecen biológicas porque parecen tener cabeza y cola. Es infecioso total y afecta a niños y mayores, a toda la población.
En los casos virulentos de esta nueva enfermedad que deja a la población enferma y desorientada se ha observado con luz negra, no se como es esa luz lo traduzco del inglés, que los ojos de la persona en cuestión también son fluorescentes. No se que habrá de verdad en todo esto ni a que es debido, pero lo que está claro son los estudios micróscopicos. hay un vídeo colgado en internet donde una persona con la cabeza totalmente rapada, se la rapó por ese problema, se ve literalmete como de la piel surgen esas fibras en este caso parecidas al algodón. Exactamente como si vieras surgir el pelo en secuencia rápida, solo que la secuencia es en tiempo y en vez de pelo surge algodón o algo parecido. Estas fibras también parecen que fueran textiles.

En internet hay una web de una asociación médica para investigar este fenómeno pero las fotos que ofrecen con ser todo lo que digo, no son las más espectaculares. Con ser irrabatible este fenómeno lo que más llama la atención es que la gente ha tenido que buscarse la vida para encontrar una solución a su problema, las autoridades sanitarias ni caso, así que volvemos otra vez a las webs conspiranóicas y la maldita conspiración que no nos deja ver tres en un burro.

Daniel, volveré cuando pueda a explicarme sobre la inexistencia de Al queda- por cierto he leído que significa taza de water, ¿es verdad?.

No tengo tiempo para más, solo deciros que estoy aterrada en contradición con la espera de mi nieta a un mes de nacer y mi ilusión y ganas de vivir para tan solo poder disfrutar de mi familia y este precioso planeta con toda su vida, placeres y dolor, que todo es vida.

Saludos



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Amon_Ra

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Para Yirda y su esperada nieta felicitandola y tratando de compensar a sus chemtrails con afecto.

WALT WHITMAN



Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Jose Mayo

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Pués

Como puedes ver, Yirda, del regalo tan precioso y delicado que te ha puesto Amon Ra, en muchas partes de este enorme mundo, TIENES AMIGOS.

Congratulaciones por tu esperada nieta, con todo mi deseo de que venga fuerte y saludable, física y mentalmente, como su Abuela.

Saludos desde Brasil
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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custom

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Yirda, si me lo permites, tómate tu tiempo y estate tranquila.

Lo que está claro es que el que no se mueve, ni piensa, ni se come el tarro, ese no tiene problemas, pero es un desgraciado. Es como el tonto que todos los días se entretiene viendo el bote de cola cao y se sorprende de que sea amarillo y la tapa roja, todos los puñeteros días, como ocurre en la conocida película de “el día de la marmota”.

Yo que creo en algunas conspiranoias, acoto bien cuales si y cuales no, porque no todas son y otras por el contrario si. Hay que tener cuidado con creérselo todo, porque muchos hacen negocio con tonterías. También hay que tener cuidado con negarlo, porque si no, estamos a disposición de lo que nos cuentan desde el sistema.

Lo que está fuera de toda duda es que cuanto más nos alejemos del sistema, menos efectos secundarios tendremos, fundamentalmente de convertirnos en idiotas totales.

Te pongo un ejemplo: Mi madre hace unos meses se estaba muriendo de una fibrosis pulmonar idiopática, enfermedad que iba limitándola en su capacidad pulmonar paulatinamente y para la cual la medicina occidental no tiene solución alguna. Bien, pues cuando ya no sabíamos que hacer, apareció en escena por medio de un amigo de una amiga una gente que vendían un aparato que vale 18000€ que te curaba al cambiarte el ADN. Obviamente les mandé al carajo, pero resulta que esta gente tiene su mercado en las personas desahuciadas a las que engañan en su desesperación. Te cuento esta intimidad para que descartes todo aquello que no hayas comprobado por ti misma.

Saludos guerrera, aplácate si lo crees conveniente, pero no reniegues de tu sinceridad y de tu valentía, por favor.

Custom

Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

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kalevala

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Yirda, podrias poner links?
Asi le echamos un vistazo y a lo mejor encontramos otra explicacion. En youtube hay muchos videos.
Edito: Morgellons - Wikipedia, the free encyclopedia
En la wiki se pued leer que es una enfermedad de causa desconocida.
Es curioso, para mi, que todos los casos se hayan dado en EEUU.

Un saludo
Piensa globalmente pero actua localmente

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Franz_Copenhague

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Estoy viendo aqui en la casa a un concierto que armaron en la villa del rosario de "cucuta" paso fronterizo entre
Colombia y Venezuela, es el concierto de "Paz sin fronteras" .

La muchedumbre ruge!!! ggrrr grreerr uhhhu aarrr ... Al pueblo pan y circo (estos romanos no dejan de estar vigentes jejejejeje).
_______________________________

Yirda, este hilo lo titule para eso, poner los miedos que se fueran desarrollando con la crisis.

Siempre es un gusto "escucharte", y no tengo otra palabra para decir:

Felicidades.
Las desgracias no llegan Solas

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Amon_Ra

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Quizas aqui encuentres otra explicacion.

para la nieta de YIRDA y su abuela con cariño:

https://www.youtube.com/watch?v=GcEiwtCvi10

Para Frank por si no la conoce y Mayo.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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yirda

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Gracias José Mayo, Custom, Franz y gracias Amón Ra por tu enlace, gracias a todos por darme ánimo. Es muy reconfortante y me siento menos sola.

kalevala, lo que me ha llamado la atención del Morgellon es su virulencia de trasmisión y que parece una enfermedad "sintética".

Esto ha comenzado en EEUU como todo y los primeros casos son del 1998 o más bién del 2000 aunque hay un artículo que creo por confusión que apunta al primer caso hace 20 años.

Los pacientes, esta enfermedad ataca el cerebro, fueron considerados y denominados como una enfermedad psíquica donde el cliente creía que estaba infectado interiormente por insectos y como tal fueron tratados, es decir o psiquiatra o ni caso. El paciente tiene síntomas de que algo le recorre el cuerpo interiormente como si tuviera insectos alojados en el cuerpo, al igual que cansancio, pérdida de memoria , un ramalazo de esquizofrenia, dolores en los huesos sin ser artritis, pérdida de orientación etc. antes de que las úlceras hagan su aparición y demuestren que es una enfermedad físisca y no psiquica. Ante las úlceras fueron tratados por todo tipo de tratamientos para la piel naturalmente sin resultados.

Han sido esas webs que llamamos conspiranóicas las que pusieron los medios para analizar microscópicamente las úlceras de la piel. Ante las evidencias irrefutable de los análisis y dado que afecta mayoritariamente a enfermeros/as y profesores/as, no se sabe porqué, gente con posibilidad de lucha y de exigir analíticas que han confirmado la invasión del cuerpo por esas fibras que ni tan siquiera se sabe si son sintéticas o biológicas, los médicos reconocen la enfermedad y exigen a la administración sanitaria de EEUU medios para tratarla. Hasta ahora tanto la administración como los médicos pasaban hasta el culo.

El nombre se lo dío una médico que tenía a su hijo infectado y lo llamó así porque entendió que tenía sintomas de Morgellon que fué alguien que describió ciertos síntomas hace creo unos 300 años pero que desde luego no se parece en nada a lo que esta enfermedad es.

Si tecleas Morgellon encontrarás los únicos enlaces que explican por encima esta enfermedad. practicamente todo está en inglés.

Lo más sorprendete como ya he dicho antes es la capacidad de trsmisión, en una familia casi todos los miembros la sufren. y según los análisis hechos a la población en general, tipo encuesta, casi toda la población está afectada sin tener los síntomas que no se sabe si se desarrollarán en úlceras.

la asociación médica que se ha constituido que te saldrá como primer enlace cuando tecleas Morgellon, es cauta y no cuenta la cantidad de historias que cuentan los afectados que son de pesadilla, de cuento de horror total, pero también hay que tener en cuenta que los afectados tienen un tick de esquizofrenia debido a la enfermedad con lo que no se sabe si sus historias son ciertas o frutos de su imaginación.



Saludos,


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Dario_Ruarte

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Encontré una referencia en este Foro en español (de México)

http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?p=220014


De todos modos -y luego de leer un poco sobre el tema- creo Yirda que siempre te quedas con la versión "conspiranoica" de la cosa.

Si bien tienen en estudio el tema, las Asociaciones Médicas más sólidas tienen identificado este tema o bien como una patología psicológica (alucinación de los gusanos) o bien como un síntoma secundario de la Enfermedad de Lyme.

En el link que pongo hay bastantes datos.

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yirda

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Este enlace es de una persona que sufre el Mogellon desde hace 10 años. Juzgar por vosotros mismos. No os perdais ni una foto.

Primero esta carta también de un paciente

Here is another odd but powerfull side effect of Morgellons. The countless fibers from this affliction permeate virtually our entire home and probably those of most Morgellons victims. We have found that the fibers seem to have a strange ability to infest home electrical equipment...which further suggests a nanotechnology component in this sometimes fatal 'disease.' We strive very hard to keep our home clean of the fibers coming from our bodies but no matter what measures we take, we have found that Morgellons fibers find their way into our computer and into our home stereo system amplifier/receiver and speakers.

We have an air compressor and about every 90 days we use it to blow all the fibers out of all of our home electronic equipment. We can tell when it is time for this kind of fiber control because our speakers will fade in and out, or the DVD player will start skipping and not reading properly. We have also had the mother board on our computer completely fail on us. Morgellons fibers actually collect/congregate all over the inside our computer, so we take the cover off and blow out the entire inside of the computer. Additionally, a small circuit control board on our KitchenAid mixer went out, too. After we do our fibre control blow-off routine, everything is back to normal...until the next time. We have also found that our Morgellons fibers extend beyond our home and have infested our car.

I keep our home as clean as possible and that requires I have to clean my floors daily just to keep up with the fibers. You would be shocked at the fibers I find every day...one might think I never clean...but I do. I wonder if they are proliferating in our home OUTSIDE of our bodies. They are even under the clothes dryer and dishwasher...both particularly bad spots. Morgellons fibers act like they are charged or something...almost like static electricity...but I suspect there is far more going on than just that.

I am so sick of Morgellons and the fibers...they are everywhere. It's no wonder visitors to our home are now showing symptoms of Morgellons - our home is pretty obviously toxic and anyone coming into it seems to be at risk.

Steve's Daughter

Steve's daughter started to come for visits to our home when she was 16 years old and would stay several times a year for a week or two. We both were sick but what I was experiencing and what Steve was going through at the time still did not connect...and we knew nothing of Morgellons back than. His daughter began having her own health problems such as with her vision...which was altered. She began having headaches, some very bad, and in general seemed more sickly than healthy at 19 years of age. Even the doctors were stumped as to the cause of her troubles. Then at age 21, about 5 years after she began her visits to our home, the first Morgellons lesions broke out on her back. Then, at age 24, she had her first child. The baby was premature...as least partly linked to the horrific pains which caused her to almost lose her baby. We believe Morgellons transferred via blood to her baby in the womb and contributed to the premature birth. Steve's daughter has now been discovered to have a heart murmur, as well as (to the doctors) the unexplainable lesions on her back that are very painful and spreading. Of course, all typical medical testing shows nothing is wrong...

Steve's Brother and His Son

Another guest in our home was Steve's brother. He stayed with us approximately one month back in 1997. This Christmas, 2007, he mentioned he is now starting to see sores that won't heal. He also experience 'off' mental/emotional feelings. His son was rushed to hospital in 1997 after he fell at a babysitters and was in a coma for one week. Through testing, the doctors found strange lesions on his brain. He came out of the coma and 'recovered'...something the doctors have no clue about. This happened after he had visited our home on several occasions while his father was living with us The little boy also played with our dogs...which as you know from out first letter, became infected with Morgellons and two of them died very young. My mother has visited us on several occasions in past 10 years and she is now showing signs of Morgellons as well. She was extremely healthy all of her life. However, lately, Morgellons has begun to take a terrible toll on her. She has begun experiencing vertigo - possibly evidence of fibers in her brain - severe unexplained lower back pain, and what doctors diagnosed as 'e Coli poisoning' after which she battled IBS symptoms for over one year and lost 40 pounds. She now chronically ill with many hallmark Morgellons symptoms. And the psychological issues are profound.
Transmission On Contact

We have no doubt this disease is infectious at close contact. Unfortunately, we don't know for sure what the infectious nature of this disease is. Research has proven the blood of Morgellons victims is different. What is/are the actual vector/s of transmission? Is it the fibers we fight daily that have also invaded our home? Is it the unseen 'nano' stage...which could be spread through a cough or a sneeze and then inhaled? (Fibers have been found in all body fluids and orifices) Or touched and then introduced through food or by putting fingers in mouth, eyes, nose, etc? Or, is the 'slobber ball' friends and family held in their hands playing with our infected pets? Or, is it the loving kisses we give each other on greeting? A simple hug and a peck could easily transmit this monster. The only thing we are sure about is that Morgellons turns your life upside down, and your fear of infecting one more victim sits in the back your mind every hour of every day.

'They' have created the perfect weapon...one that defies all typical medical lab tests. We believe that its baseline size (NANO) invades our cells, and the immune system, and the brain - causing mental and personality changes and pure hell. It then dominates the entire body and finally can make one so chronically ill you cannot continue to support yourself. We are in deep, deep trouble with this one. Many have died. Entire families have become infected, apparently quickly and easily spreading it to one another. And yet, in other cases, some seem to be immune, or at least show no overt signs of having it. Only time will tell just how far and fast Morgellons spreads and how many (millions...billions?) will become infected.

Muscle Pain, Spasms And Other Symptoms

When I was infected, it hit me differently than Steve. Steve had the lesions first on his back and a few on his arms. Now Morgellons is in his joints and causes random and severe pain in multiple locations of his body. Bizarre, often intolerable muscle cramping, spasms and nerve pain...even in very unusual places...can occur at random. This suggests the fibers are in the nerve paths and soft muscle tissues. The fibers, most probably, also cause poor circulation in his legs and lower back, and sky high liver counts during the past 14 years.

I had liver counts shoot off the charts FIRST, and was bed-bound for over two weeks with what doctors called Hep B - even though I didn't fit the Hep B category! They assumed I had sex with someone who had Hep B. Dead wrong. It is all a big guessing game. Again, about the first symptoms I had, unlike Steve's, hit my liver which was in deep trouble. Then my eyesight took a strange turn for the worse. And then came the lesions. I continued working for 9 years with this disease. I fought it with everything I had. The lesions would ebb and flow, but those are just the visible signs. Then, all of a sudden, the lesions over took my body and for the past 4 years I have been very, very sick...so sick that I cannot work. It has been quite an adjustment for both of us unable to support ourselves. We have had to make drastic changes in our lifestyle to survive. We avoid even seeing our dearest relatives so concerned are we for their safety and welfare. Others might not be so concerned. All Morgellons victims have some very serious decisions to make.

--Laurie and Steve Smith


Ahora el enlace:




¡enlace erróneo!

Ahora una sociedad mçedica que tiene registrada 11.930 familias con la enfermedad y dicen que es la punta del iceber.




The Morgellons Research Foundation (MRF) - Morgellons Disease ?

Ahora videos donde podreis ver en alguno como las fibras salen de la piel en tiempo real,

YouTube

Josçe Mayo¨, tu eres médico, dinos que te parecen las fotos aportadas.

Saludos,

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yirda

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Vamos a ver, yo entro de vez en cuando en una web de las conspiraciones que por otro lado aquí es muy conocida por otros foreros solo que no lo dicen. Entro en esa web en busca de dos cosas, últimas informaciones, que yo he visto con mis propios ojos y que nadie me va a bajar del burro, es decir que nadie va a convencerme de que no existen y que no son una conspiración o mejor que el fenómeno tiene lugar y las autoridades lo niegan, esto es: Chemtrails y crop circles. Ambas cosas las he visto (crop circle y me quedé de piedra) y veo practicamente todos los días, Chemtrails, y a la luz de lo que veo le he buscado todo tipo de explicaciones entre ellas las que me han dado aquí mismo los incrédulos. Llevo mirando y analizando los chemtrails cuatro años o más. En los dos últimos años he ido tomando nota de cuando se dan, las rutas o tráfico de aviones y un sinfín de datos que también he podido recopilar a través de mis viajes que este año lo he tenido movidito. Pues nada lo chemtrails son fumigaciones y de ahí no me apeo.
Bién el tema del Morgellon lo había visto en esa web decenas de veces pero nunca había pinchado en ello, como no pincho en nada por si me "comen la cabeza". hace unos días se me ocurrió pinchar y más o menos lo que os envío es lo que he encontrado, bueno hay más, algunos vídeos de la BBC pero no pude verlos así que no los envío. En cualquier casi si tecleais Morgellon en Google hay cientos de entradas.

Los vídeos son unos cuantos, así que tomar vuestro tiempo.

Si lo que dice la carta de esa enferma de Morgellon y otros muchos enfermos, más la asociación médica que declara la alta contagiosidad de la enfermedad, es verdad, esto es peor que la CE, más o menos igual que una guerra nuclear.

Como está relacionado con las nanopárticulas, mirad a ver que dice la ciencia sobre esa tecnología.
Son muchos también los que creen que está relacionado con los Chemtrails porque el bariun, aluminio y muchos otros elementos,de la composición de los chemtrails se cree que son nanopartículas.

Si esto es una tontería de esquizofréniscos (lo dudo mucho), no hemos perdido nada, pero si es verdad, más vale que hagamos algo porque en UK ya hay casos.

Un cordial saludo a todos

Saludos,

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yirda

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id a la página anterior que es el post con los enlaces.

ciao

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yirda

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Esta web dedicada a reirse de todo lo paranormal, titula el Morgellon como enanitos verdes creados para el marketing de una peli, si se sigue leyendo dan marcha atrás admitiendo sin mucha convinción que la enfermedad es real y asegurando que esa enfermedad no es nueva pero utilizan más tiempo en explicar porque se confudieron que en otra cosa. En cualquier caso es bueno leer lo contrario.

Morgellons ¿pronto en su cine favorito? | Marcianitos Verdes


Lo dejo que me van a tirar de la web.

saludos,

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PPP

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Es tremendo, Yirda, lo atemorizada que vives. Así no puedes seguir, pero no porque como dices, te vayan a tirar de esta web, cuyos moderados moderadores, que lo único que pretenden es que se traten cosas relacionadas con el objeto de la misma: la energía y su escasez y en todo caso, otras que puedan “hilar con esas”. Y creo que tienen (tenemos) derecho a ello. No puedes seguir así, porque te va a dar un yuyo algún día, de tanta preocupación.

Si yo viera lo que tu ves, no podría vivir. Ahora ya veo demasiadas cosas muy mal hechas y un mundo en caída libre y con unos niveles de destrucción del ecosistema del que todos tenemos que vivir muy preocupantes. Y eso, lo puedo medir bien y nadie lo desmiente:

La mitad de los bosques del planeta arrasados.
Casi un tercio de las tierras de cultivo en procesos erosivos y de pérdida de la capa fértil muy avanzados.
La mayoría de loa grandes ríos, envenenados y sin apenas vida biológica.
Los acuíferos subterráneos descendiendo a velocidades de vértigo.
Los desiertos avanzando por causa de la acción humana (no sólo el calentamiento global, sino la acción humana en general)
Los mares, especialmente en las costas, envenenados y contaminados
Casi un tercio de las especies animales y vegetales o extinguidas o en peligro de extinción.
El aire, con contaminantes de todo tipo y el CO2 subido de 280 ppm a 380 ppm y en continuo ascenso.
La minería, tanto a cielo abierto como subterránea, destrozando inmensas partes del territorio.
Los combustibles fósiles (tema de esta web y medio con el cual se han hecho casi todos los desaguisados arriba mencionados) llegando al cenit de su producción.

Todo eso es medible y hay pocos que lo cuestionen, porque YA HA PASADO y se puede contabilizar relativamente bien. ¿Y encima me voy a preocupar por cosas que son especulativas, como los chemtrails? Mira, si quieres preocuparte, ya tienes motivos suficientes, pero que no te lleven a la parálisis por el análisis y mucho menos por la especulación o el pálpito.

Si has analizado los chemtrails durante 4 años o más, puedes publicar los resultados de tus análisis. Son datos lo que pedimos, no pálpitos. Yo cuando voy a Barajas veo que hay entre 180 y 220.000 pasajeros que vuelan diariamente. Solo en Barajas (luego están Bilbao, Palma, con casi tantos vuelos, Valencia, Alicante, Málaga –internacionales- Sevilla, Barcelona –internacional-, y los aeropuertos de vuelos de bajo coste, como Valladolid y demás. Sólo en Barajas son entre 900 y 1.200 vuelos diarios. Si trazo las rutas, créeme que da para mucho “chemtrail”, sin tener que recurrir a malabarismos esotéricos. Eso, por sí sólo ya da para asustar a gente normal. En mi planta solar, por ejemplo, la producción pico en 50 kW cuando pasa una estela de avión delante del sol, la producción observada cae de 50 kW a unos 40 kW (según el día, el frío y la densidad del aire a esas alturas), que son las estelas de la ruta entre Europa con Lisboa, Canarias y Sudamérica, que yo he mismo he tomado alguna vez en el pasado. Eso dura aprox. un minuto. A veces tengo entre ocho y diez estelas simultáneamente a la vista. A veces, nubes muy dispersas, probablemente de estelas ya antiguas, que reducen en menos que las recientes, pero reducen y se confunden más con nubes normales. En el noroeste de Madrid (una de las rutas de salida de Barajas, pero también tránsito de vuelos a 9-12.000m. que son los que dejan estelas visibles, por las temperaturas) he llegado a detectar cerca de doce estelas simultáneas, aparte de otros tantos aviones subiendo y bajando sin dejar estelas, con diferentes grados de esparcimiento o dispersión. Pero eso está en línea con lo que entra y sale por Barajas, si te das una vueltecita por las pistas de despegue o aterrizaje.

Pero mi molestia no es por la paranoia de las conspiraciones de que me van a echar unos polvos aéreos de bario nanométrico. Eso sería carísimo y estúpido para el gran poder, teniendo como tienen la televisión y los depósitos de agua bajo su control. Y además, tendrían que engañar a mogollón de controladores aéreos, que aunque algunos conspiranoicos digan que nos echan polvos con aviones invisibles al radar, cuando sale el controlador a echarse un cigarrito y ve la estela, lo mismo que el conspiranoico, y vuelve a la caseta de control y no ve el avión, se podría mosquear, digo yo. No. Mi molestia es porque la aviación civil (y la parte que le corresponde a la militar) están literalmente oscureciendo un cielo que todos tenemos derecho a ver azul, cuando está azul. A veces he pensado en poner una demanda a la OIAC (Organización Internacional de la Aviación Civil) por la energía dejada de generar al paso de las estelas. Yo sí la tengo medida y calibrada con un piranómetro y un periheliómetro, sincronizado con las medidas de generación instantánea de los módulos y su caída cuando los rayos solares están interferidos por las estelas. ¿Tu que tienes, Yirda, aparte de pálpitos?

No se cómo hay gente que además de toda la mierda, real y contabilizada que ya tenemos que cargar a nuestras espaldas (lo anteriormente listado y las muchas y crecientes enfermedades conocidas y listadas y las hambrunas humanas asociadas a estos desequilibrios y la insaciable necesidad de acumulación de recursos de los pocos e contra de los muchos), de las guerras que se llevan a millones y demás, son todavía capaces de pasarse la vida buscando más cosas dramáticas, cuyos efectos no se qué demonios tienen que ver con las tragedias humanas, tan cercanas y tan claras, como los “crop circles” (¿yesoquéloqueeh?: ¿lo de la peli del Mel Gibson en los campos de maíz?) o lo de las nanopartículas de bario esparcidas, con lo que cuesta sacar el bario y lo que cuesta hacer nanopartículas de algo y lo que cuesta un vuelo charter, teniendo como tienen la TDT con 35 canales para atocinar. Señor, señor, ¡en que cosas os centráis algunos!

Nada, Yirda, si quieres entrar en realimentación positiva y que nadie te apee de esos burros, tú misma. Aquí, si no te importa, procuraremos seguir centraditos en lo de la energía, que está ya que arde por si sola, como para traer páginas de “crop circles”.

Saludos

Estado: desconectado

yirda

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PPP, gracias por dedicar tiempo a mis "paranoias". En cualquier caso no hablaba de chemtrails, sino de Morgellon y creo haber enviado datos. Envío un enlace de Diario Médico en español que recoge la enfermedad como noticia.

Me has decepcionado PPP porque escribes un largo post sobre los chemtrails que solo menciono de pasada y obvias los datos del Morgellon desviando totalmente la atención de algo que por lo visto tampoco entra en tu cabeza pero como hay datos ni siquiera entras a discutirlos.

¡enlace erróneo!


Espero que no os importe que advierta sobre la misma ya que parece importante y muy contagiosa y también parece que el problema puede existir a nivel mundial.

Una enfermedad sin nombre y ninguneada a pesar de las evidencias por todos, médicos y no médicos y cuyas pruebas han tenido que ser hechas a nivel particular y cuyos pacientes llevan más de 10 años sufriéndola y más de 5 años produciendo pruebas de lo que realmente tienen en el cuerpo, llevará por lo menos otros 10 años en que digan las causas y por tanto es un riesgo muy grande de que se contaminen millones de personas, al ritmo que dicen los afectados que se contaminan podrá ser una epidemia de tres pares de narices. Si esto ocurre en otras partes del mundo, los enfermos estarán tan aislados como los casos que se nos relatan de EEUU.

La asociación médica creada para denunciar la enfermedad y obtener recursos para investigación y tratamientos, toma todas las muestras que hay en le web de niños que sufren la enfermedad, los adultos que la sufren corren el riesgo de ser calificados de esquizofrénicos, no importa las pruebas que presenten.

Este es un post de un enfermo de Morgellon y su experiencia:

"Thank God that i am not the only one. I thought I was loosing my mind.

I have had ALL of the symptoms associated with this ds order for

almost 4 years now. Life has been almost unbarible. Everyone I try to

talk to about it thinks I am insane. Early on I bounced from doctor to

doctor with no little to no results. The reaction I get leaves me feeling

depressed and more helpless. I have gone from being an popular

extrovert that exuded self-confidence and optimism to a shell of a man,

depressed, isolated and continuously doubting sanity. I know that I

have a mental psycosis, but it a a result of my phsical aliments. I

started web searches last year and until tonight I thought I was alone

and possibly insane. My condition has been pretty cyclical. Symptoms

usually last for 4-5 months and when the sores heal, I get scars that

look red, swollen and infected (the scar are tender and hideous). The

symptoms remain dormant for a few weeks and then it starts again.

The scars become pustuiles, resembling extra-large pimples, boils or

abcesses. Everytime it reoccurs it gets worse and worse. It spread,

one becomes two and the sore seen to fallow my viens/arteries. What

was once confined to my thighs, has now propegated allover my body.

And finally, it has moved to my face and scalp. I had tried countless

remedies, medical, home and psychiatridc. NOTHING works. I have

almost given up. I don't tell people anymore, I stay home as much as

possible and I am pretty sure that whatever the hell this is, it is slowly

and steadily killing me. I don't sleep, I have no appetite, I can't work,

my teeth are falling out, I am scarred (scared, too), My skin crawl and

hurts all the time. Sure it's MENTAL, but trust me it is DEFINITLY

PHYSICAL and until tonight I thought I was the only one that was

suffering the crippling effects of this disease/parasite. I feel like after 4

years someone finally understands. So if I am CRAZY, and this

imagined disorder has consumed my entire being with no remedy save

death, at least I am not alone...
I want HELP, I need HELP. I am TERRIFFIED, DESPARATE and will

to try ANYTHING. But can I do if my family, friends and doctors

dismiss me as a psychotic skin-picker. I feel like I am already DEAD,

only my body is still hanging on. I am just waiting for it to catch up, and

at this rate it will be sooner than later. "

Esta sacado del foro de esta web:

¡enlace erróneo!



Si, coincido contigo, tenemos datos y denuncias por todas partes, agua potable envenenada con productos químicos y biologicos, rios infectados de toda la mierda posible amenazando con la desaparición de la vida en los mismos, animalitos de sangre fría enfermos con extrañas mutaciones como ranas, largartos etc. , las abejas que no se sabe no se contesta pero que desaparecen misteriosamente abandonando a su reina y las colmenas, o sea todas las mierdas que tu denuncias y muchas más.

De todo ello se deduce que en la atmosfera lo de menos es el CO2 que ya hay muchos científicos que dicen que el planeta se está enfriando, y que viene una mini glaciación, de hecho la temperatura media del planeta ha enfriado este año lo que subió en todo el siglo pasado o eso dicen (os envié un enlace con esos datos recogidos de la NASA y otras organizaciones y editado por una web muy ciéntifica) o sea que el cambio climático ese de Al Gore es pura ficción, lo que no quiere decir que el CO2 no afecte y cree problemas climatológicos en mini climas como lluvias torrenciales, huracanes etc. Esa son las conclusiones a las que he llegado de las opiniones y datos de científicos que los creo más que la propaganda yanki aunque ésta se base en datos igualmente científicos.. A la luz de los datos cada uno puede creer lo que quiere.

Si lo del Morgellon es cierto y tiene todas las pintas de serlo, hay más problemas que el CO2 en el ambiente, esa fibras dicen muchos que las han observado en plantas, árboles etc. (no hay datos, escepto fotos de particulares que demuestran nada ya que pueden ser trucadas o simplemente poner algo parecido a esas fibras sobre una planta, como tampoco demostraría nada los datos que yo te pudiera enviar de las rutas de aviones que he ido observando a lo largo de 4 años, seria cuestión de fé que me creyeras porque yo no soy nadie y son observaciones particulares para una misma), y achacan a las mismas la desaparición misteriosa de las abejas y las protuberancias que se observan en reptiles y mutaciones degenerativas de los mismos. Repito si esta enfermedad es cierta, es el mayor riesgo para la vida en el planeta, no solo la humana. Naturalmente y a pesar de los datos tan obvios hay que tener prudencia, pero datos sin verlos solo creyéndolos, no los podemos corroborar desde nuestra pequeñez, son los que nos dan en diferentes temas admitidos totalmente, como el peak oil. Es decir yo no se nada sobre pozos de petróleo y mucho menos han visto mis ojos sus reservas o estado de extracción, al menos en el Morgellon puedo ver lo que la gente tiene dentro y denuncian.



Se habla de guerra nanotech y biotech, de hecho no se donde leí se hablaba de un ejército de mini robot o nano techs para la guerra de Irak. ¿podría ser esta la causa?.

Para los que creemos en los chemtrails, tu PPP nunca los has observado por lo que dices, creemos que esa enfermedad cuyos primeros casos coinciden con las primeras apariciones de Chemtrails, año 1996-1998 en EEUU, es debido a esas fumigaciones. Sin embargo no quiero desviar la atención a la causa sino a las consecuencias que es efectivamente esa rara enfermedad.

No se porque os poneis enseguida a la defensiva en la denuncia de ciertos hechos que bien pueden ser las consecuencias del peak oil, todo puede estar relacionado, después de todo lo que más anda en la cabeza de como solucionar el problema de la energía o las consecuencias que tendrá, es sin lugar a dudas la disminución de la población de forma drástica. Nosotros pensamos o queremos creer que la disminución de la población será principalmente en el 3ª mundo pero como bien decis los grandes consumidores somos nosotros, nosotros somos el problema y no el tercer mundo, eso naturalmente también lo saben arriba, si nosotros somos el problema habrá que erradicar el problema, sin nosotros quedaría una población más que suficiente, acostumbrada a trabajar 12 horas diarias por un plato de arroz para seguir sirviendo a las élites. ¿es acaso esto una locura?. Una locura fué la IGM y sobre todo la IIGM, una locura es el genocidio palestino y el irakí y Afganistan y Hirosima y Vietnam ¿y qué?, ¿alguien hace algo de verdad?.

Mis pálpitos PPP no provienen de una bola de cristal, mis pálpitos llegan a mi en tiempo de descanso pero se que provienen de mi subconsciente donde he alojado historias que en ese momento no me han dicho nada y después aparecen con lógica en mi consciente. No tengo que demostrar nada, es una vivencia mia de ámbito privado, pero os asombraría estar conmigo en el día a día de mi trabajo donde adelanto todo lo que va a ocurrir en cualquier tema que estemos trabajando. os diría que ultimamente soy más consultora y consejera que otra cosa en el medio donde me muevo. Yo misma me doy miedo.

No te preocupes por mí, yo paso por una etapa de pánico cuando "descubro" algo, después lo acepto, me ayuda hablar de ello aunque nadie me convenza de que estoy equivocada, una vez que lo he aceptado vivo los placeres de la vida que para mí son simplemente vivir en el día a día que me ofrece la felicidad de estar con los mios, mi nieto, la nieta que viene, la magnífica belleza de una flor, el cariño de los animales bajo mi custodia, el hacerlos felices etc. Duermo perfectamente a pesar de mis múltiples viajes con un desarreglo de horarios impresionante, no necesito antidepresivos porque no estoy deprimida sino todo lo contrario estoy eufórica porque nunca antes en mi vida había captado la exencia de vivir como ahora, nunca antes había dado gracias por la vida como un don, nunca antes había experimentado la vida de la forma que lo hago ahora. Si tengo que irme ya, no me importa, he vivido más que muchos otros que hayan llegado a los 100 años, solo los últimos 6 años años compensan toda mi vida anterior. Es posible que todo ello sea una reacción química de mi cuerpo al stress pero bién venida sea.

Saludos,

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yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Este enlace es una protesta sobre la nanotecnologia y las guerras nanotech.

por cierto hace llamada a protestar colapsando las webs oficiales.

¡enlace erróneo!

Saludos,

Estado: desconectado

Daniel

Site Admin
Admin
Identificado: 03/10/2003
Mensajes: 1995
Yirda, no niego que el Morgellon pueda ser una enfermedad real, lo que pongo en duda es que la explicación tenga que ser la nanotecnología, y por tanto, que la enfermedad haya sido diseñada por alguien. Para sostener esa explicación, no solamente debe ser necesaria la existencia de alguien que la haya diseñado y la haya puesto en circulación (a menos que haya sido un accidente), sino que además toda la comunidad científica y médica debe estar equivocada, o en el ajo.

La explicación más sencilla suele ser la verdadera (enfermedad de Lyme o bien la manifestación de una enfermedad psicosomática), lo demás es pura paranoia.

Estado: desconectado

jprebo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 16/12/2003
Mensajes: 1818
Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
Cita de: yirda


Para los que creemos en los chemtrails, tu PPP nunca los has observado por lo que dices, creemos que esa enfermedad cuyos primeros casos coinciden con las primeras apariciones de Chemtrails, año 1996-1998 en EEUU, es debido a esas fumigaciones.



Yirda, con todo mi cariño, relájate y vive, dá igual que sea cierto o no dado que en nuestra mano no está cambiarlo, ¿vas a vivir en continua tensión y con miedo?, no mujer, no hagas eso que por cada cosa negativa que nos cuentes podría contarte 10 positivas, desde la sonrisa de un niño, hasta las cataratas del Iguazú, desde un simple amanecer hasta una peli sentimental.

En cuanto a los Chentrails, te digo lo mismo que a Miguel, si el mismo Miguel ex representante de MDI, esas fechas son falsas, le envié dos fotos anteriores a 1970 donde se vén chemtrails, en una de ellas ponía la fecha exacta (día, mes de mil novecientos sesenta y tantos y lugar exacto) ya que era previo a un lanzamiento espacial y por el cielo cruzaba un avión del ejercito USA a reacción protegiendo el espacio aéreo con un inmenso chemtrails blanco tras él que ni Miguel pudo negar la autenticidad de la foto pero como buen creyente de conspiranóias (que haberlas hailas), dijo que serían ya las primeras pruebas de los posteriores chemtrails (manda huevos cuando alguien se niega a ver, ni poniéndole unas gafas de culo botella se consigue nada)

Todo esto te lo digo por que me parece muy negativo para tu salud dejar que te afecte tanto esas "Hipótesis", mas negativo incluso que esas enfermedades, vamos, que como sigas así, no hará falta que te contagien nada por que tu sola te vas a arruinar la salud.

Relajate y disfruta de lo que te rodea y tomaté unas vacaciones de las conspiranóias de todo tipo, veras como empiezas a estar mas alegre.

Un abrazo con mucho cariño para tí y tu nieta, besos.
https://www.facebook.com/editorialquadrivium

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demiurgo

Forum User
Junior
Identificado: 16/05/2007
Mensajes: 23
yirda,

el miedo es como la esperanza, hay que dosificarlo. Existen algunos principios (de la fisica - termodinamica, mecanica cuantica, relatividad, y de las disciplinas sociales - teoria de juegos, probabilidad, economia) que marcan ciertos limites que no se pueden sobrepasar, al menos no por mucho tiempo... en el caso de la nanotecnologia, estamos rodeados (somos) de nanotecnologia. A pesar de las pomposas noticias de avances en materiales, ADN o proteomica estamos en la fase de atar un caballo a un par de ruedas, en comparacion con virus, bacterias, enzimas que ya existen en la naturaleza.
Podemos fastidiarla (imaginen la viruela de nuevo campando) pero a pesar de su devastador efecto puntual no va a ser nada en comparacion con el daño hecho a proposito entre personas, por el mero hecho de intentar sobrevivir en el declive energetico.

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anorganic

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Miembro activo
Identificado: 17/11/2003
Mensajes: 300
Ya tengo la solución para el Mogollón ese:


La Tierra está amenazada por la explosión de una supernova

Retomando el hilo de Frank, parece confirmarse lo que a mi entender no debería sorprender a nadie: el uso de alta tenología USA en el ataque a Ecuador:

laRepublica.es


Afirman que en el ataque a las FARC, Colombia utilizó bombas de tecnología estadounidense

Mr Danger, Mr Danger¡¡¡¡..
Yo no apostaría un duro por el actual sistema. ¿Y tú?

Estado: desconectado

jacmp

Site Admin
Admin
Identificado: 28/03/2005
Mensajes: 926
¿Miedo? Ya lo reza el dicho popular, "Toda la vida sufriendo y al final te mueres"



Un saludo y a relajarse un poco

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
jprevo, gracias, pero si hubieras leído el final de mi post, te habrías ahorrado el tuyo.

Daniel, es posible que todo sea un accidente o no, es lo mismo.

Creo que nadie aquí ha mirado las fotos de los test realizados a las personas que sufren el Morgellon o las opiniones médicas aportadas, de lo que deduzco que no se trata de datos y pruebas el creer o no creer en algo, se trata de lo que nosotros queremos creer o no.

En fín, lo de siempre, Babilionia.

Volvamos al miedo para el que fué creado este foro, siento haber desviado una vez más la atención.


Saludos,





Estado: desconectado

gaz

Forum User
Junior
Identificado: 21/12/2006
Mensajes: 28
Es duro vivir con miedo,verdad?en eso consiste ser esclavo.

nunca tengas miedo......de nada!nunca te dejes llevar por los engaños y la tentacion de los sufrimientos.tu vida esta en tu interior.lo que des de ti se transformara en tu riqueza.

saludos.

Estado: desconectado

Kanelo

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Miembro activo
Identificado: 09/05/2004
Mensajes: 278
Cita de: yirda



Creo que nadie aquí ha mirado las fotos de los test realizados a las personas que sufren el Morgellon o las opiniones médicas aportadas, de lo que deduzco que no se trata de datos y pruebas el creer o no creer en algo, se trata de lo que nosotros queremos creer o no.

En fín, lo de siempre, Babilionia.

Volvamos al miedo para el que fué creado este foro, siento haber desviado una vez más la atención.


¿Las imágenes o las opiniones médicas que aportas son prueba fehaciente de una guerra nanotecnológica desatada contra los habitantes de los paises desarrollados por sus propios gobernantes para reducir el consumo de gasolina? ¿Te das cuenta de hasta qué punto son grotescas las conclusiones a las que te llevan tus pesadillas?

Yirda, a tí para llegar a las conclusiones a las que llegas no te hace falta esta web, ni ninguna otra de las que visitas: con la guía de las páginas amarillas de Palma de Mallorca te basta: ahí están ocultas las claves de todo lo que está ocurriendo... siempre que sepas leer entre líneas, claro.

Y si te parezco cruel, piensa que podría ser peor: lee esto bien, Yirda: yo podría inventarme una conspiración y hacer que acabes creyendo en ella. Incluso habiéndote puesto sobre aviso, no te quepa ninguna duda. De hecho, leyéndote, a veces me dan ganas de dedicarme a eso: seguro que me iría mejor que con mi trabajo.

Pero prefiero limitarme a reiterarte la invitación que te hice en su día: léete "El péndulo de Foucault", de Umberto Eco. En serio, Yirda. O te arregla o te echa a perder del todo.

Un saludo

Estado: desconectado

erice

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Miembro activo
Identificado: 06/07/2005
Mensajes: 422
Cita de: Kanelo
Yirda, a tí para llegar a las conclusiones a las que llegas no te hace falta esta web, ni ninguna otra de las que visitas: con la guía de las páginas amarillas de Palma de Mallorca te basta: ahí están ocultas las claves de todo lo que está ocurriendo... siempre que sepas leer entre líneas, claro.


Veo que eres un iniciado... Me extrañaba no encontrar ninguno aquí. Podrías decir en qué página de la guía descubriste la clave de descifrado del lenguaje de la misma? Está ahí para quien lo quiera ver, entre los Fernández y los Fernando... Los insulsos que no saben leer las señales seguirán en su adoración de Morfeo mientras el camino está ahí revelado.

En fin...., era broma, por si alguno no se había dado cuenta.

P.D. Pido a los moderadores que sean tan expeditivos con las chorradas de Yirda como lo han sido con otras teorías bastante más verosímiles, aunque también algo irrisorias, como las que en su día exponía Petro....
Petro me resultaba mucho más "divertido"...

Yirda, por favor... voy a ser el primero en decirlo claramente, y espero no ser el último:

No me interesa en absoluto lo que dices y me cansa cuando monopolizas el debate con tus intervenciones sin sentido; al principio me hacía gracia. Servía un poco como el toque humorístico del foro. Ahora ya me cansa mucho.

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