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¿Crack bursátil en 2008?

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Jose Mayo

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Amon Ra, mis respetos

Tienes razón en todo lo que dices, pero también la tienen los chinos, que escriben "crisis" con dos ideogramas: "riesgo" y "oportunidad".

En tiempos de volatilidad, la mirada a los "fundamentos" del papel tiene más importancia que el precio, ó las oscilaciones, sinó mira:

¡enlace erróneo!

Ayer compré 250 de estas, porque sonaba en "los corredores" que tenian hecho un hallazgo más; el precio cayó al largo del dia un 7% (acompanhando a la crisis), hoy, ya se está recuperando y puede ser que siga subiendo.

"Riesgo" y "Oportunidad"

Saludos y mis respetos, una vez más
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Amon_Ra

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Cita de: Jose+Mayo

Amon Ra, mis respetos

Tienes razón en todo lo que dices, pero también la tienen los chinos, que escriben "crisis" con dos ideogramas: "riesgo" y "oportunidad".

En tiempos de volatilidad, la mirada a los "fundamentos" del papel tiene más importancia que el precio, ó las oscilaciones, sinó mira:

¡enlace erróneo!

Ayer compré 250 de estas, porque sonaba en "los corredores" que tenian hecho un hallazgo más; el precio cayó al largo del dia un 7% (acompanhando a la crisis), hoy, ya se está recuperando y puede ser que siga subiendo.

"Riesgo" y "Oportunidad"

Saludos y mis respetos, una vez más



Estimado Mayo no personalizaba en absoluto y tambien te doi la razon" riesgo y oportunidad" que la bolsa baje no quiere decir que valores individuales en el fragor de la batalla no sean oportunidades si en esta gran confusion tenemos o se tiene puesto los ojos previamente en determinados valores individualmente.
Quien admite el riesgo y puede permitirselo es muy libre de ejercer su derecho.
El panico crea oportunidades muy cierto, que individualmente se quieran ejercer o no es una decision muy personal con todo lo que implica tanto sea de beneficio potencial o perdida.
I bien claro lo dejo el baron de Rostichil, Compra cuando corra la sangre por las calles y venden cuando todo sea alegria y fiesta.

Pero este inquietante mundillo en el cual me aficione hace años en otras conddiciones y que aunque hoy por haberme cambiado las mismas no me pueda permitir participar en el .
No critico en absoluto el que tenga el valor y pueda asumir sus riesgos, bien cierto es que valores energeticos en el fragor de la batalla en el panico puedan ser oportunidades para muchos, siempre que veamos el largo plazo sobretodo.
Bien es cierto que quien no compra en la bajada no podra vender en la subida.

Pero son tantas preguntas las que pueden aparecer como donde acabara la bajada?
Es una correccion fuerte logica del mercado o es el inicio de una larga depresion?
Puede ser una larga depresion si ,pero acabara el mercado por eso?

Es facil hablar como simple espectador, pero no es facil cuando sabes que los ajustes de mercado de este nivel y lo que de empobrecimiento de la inmensa mayoria va a ser la carencia de inversiones que produciran puestos de trabajo, que los dramas humanos se multiplicaran en todos los aspectos y afectaran a todos pero menos mal que ya estas cosas no me sorprenden desde hace años se que son intrinsicas con el sistema vigente que de fiestas y bacanales pasa a penurias y dolores masivos.

Pero cuando tienes claro que conceptos como libertad implican inseguridad y lo asumes, y sabes que de este equilibrio y lucha es parte del eterno debate del alma humana.
No tiene el porque escandalizarte el fragor de la batalla.

PD: dejo dos noticias mas que me acaban de entrar.


Los comentarios serian tantos que no corresponderian a una web sobre energia:

El beneficio de Bank of America se desploma un 95%

El dólar arrastra la bajada de urgencia de tipos de la Fed

Un saludo a todos en este emocianante dia.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Jose Mayo

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Saludos Amon Ra

De acompañarte en esta web, y leer practicamente todo lo que escribes, sé que tu y la gran parte de los demás conforeros, sea para lo malo ó lo bueno, jamás escribis en tono de confronto personal.

Saludos y mis respetos, una vez más
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youky

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“Brindo por mis antiguos amigos ricos”

Con esta frase, en el año 29, un banquero celebraba irónicamente la ruina en la que se encontraba él y sus colegas conocidos.
El paralelismo entre lo que paso en la peor crisis financiera de la historia del capitalismo y ahora es pasmosa, para empezar tanto antes como ahora nos encontramos con un problema de crédito. En el 29 todo se compraba pidiendo prestamos, en el 2008 la situación es peor, ya que en el mundo globalizado y consumista en el que vivimos si no tienes no eres, así de simple. A medida que la situación se hundía los bancos norteamericanos, con la banca Morgan a la cabeza, se propuso sostener el sistema inyectando liquidez, bajada de tipos, que solo sirvió para alargar la agonía y que termino en la “depresión de los ricos” que provoco una oleada de suicidios casi mayor que la ocurrida el mismo año 29. A día de hoy los bancos han aprendido la lección y los encargados de mantener la economía a flote son el BCE y la FED, encargados de fabricar monedas y bajar los tipos de interés para que fluya el capital. Error, error, esto ya se ha probado y las consecuencias son desastrosas a medio plazo. Para empezar ¿Cómo van a justificar seguir bajando el dinero si la economía no reacciona? Tendremos inflación desbocada y pobreza generalizada, en este escenario es mejor no ahorrar ya que el dinero inmovilizado pierde poder adquisitivo día a día, la gente se lo gastara y el problema de liquidez de los bancos continuara.
La otra opción es subir los tipos de interés, los que tienen deudas se arruinan, los españoles en general se van al carajo y las clases medias norteamericanas también, pero la economía aguantaría el tipo algo mas. Esto es políticamente incorrecto así que ni soñéis que va a ocurrir.

El análisis para hoy, la bolsa esta en el momento del rebote del gato muerto, que dicen los americanos y las bajadas para las próximas semanas seguirán aunque ya veremos si de forma suave o con el pánico de la montaña rusa.

Un apunte aparte merece el tema precio del petróleo. Con una economía recesiva y en pleno pánico el brent y su hermano gemelo el WTI no han bajado de 88$, ¿este es el suelo del precio del petróleo? Disfrutad de los prolegómenos del fin del mundo tal y como lo conocemos.

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Pitu Caleya

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La FED está atrapada en un círculo vicioso:

Si baja tipos, estimula la especulación ya que con intereses reales negativos se lo está poniendo a huevo a tiburones y muiles;resultado:inflación desbocada.

Otro aspecto negativo que acarreará esta bajada de tipos es el definitivo hundimiento del dólar y el también definitivo impulso del petróleo por encima de los 100$.Con el dólar en caída libre, muchos exportadores de crudo rehusarán hacer sus transacciones con la moneda imperial.

Si sube los tipos para moderar la inflación, al tratarse del mayor deudor de la Tierra, crisis bestial.

Los USA están en una ratonera,un callejón sin salida.

Pintan bastos (para todos).


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Amon_Ra

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Cita de: Pitu+Caleya

La FED está atrapada en un círculo vicioso:

Si baja tipos, estimula la especulación ya que con intereses reales negativos se lo está poniendo a huevo a tiburones y muiles;resultado:inflación desbocada.

Otro aspecto negativo que acarreará esta bajada de tipos es el definitivo hundimiento del dólar y el también definitivo impulso del petróleo por encima de los 100$.Con el dólar en caída libre, muchos exportadores de crudo rehusarán hacer sus transacciones con la moneda imperial.

Si sube los tipos para moderar la inflación, al tratarse del mayor deudor de la Tierra, crisis bestial.

Los USA están en una ratonera,un callejón sin salida.

Pintan bastos (para todos).



No se si leistes los post anteriores de crisis dolar crisis financiera o crisis economica en españa asi como recesion 2008 pero en ellos aparecio ya desde hace tiempo el escenario que recreas se parece a este?

Estanflacion

Aunque creo que ya la puse en alguna ocasion es una retrospectiva historica del fenomeno:

ESTANFLACIÓN Y CONFUSIÓN: 1973-81
El presidente Carter correctamente definió el difícil periodo de la siguiente manera: “Los setenta fueron una década de confusión económica. Los precios del petróleo crecieron más de 10 veces, ayudando a provocar dos importantes rachas de inflación y la peor recesión en 40 años. El sistema monetario internacional tuvo que hacer una difícil transición de tasas fijas a flotantes
Las fechas son muy significativas primera crisis global del petroleo por la guerra de Yon Kipur y la crisis del precio del crudo el tema es que el fenomeno al parecer se repite pero en esta ocasion somos 6500 millones de habitantes en el planeta, las deudas o rentabilidades del futuro estan en forma de deudas y segun se interprete el cenit se dio en el 2005.

I esto tratando de simplificar es lo que le da un nuevo caracter no asumido no entendido por economistas de abrevadero comentaristas y de los politicos ya ni hablemos , y tratemos de ser mas serios que ellos al menos.

Saludos.

PD: paso dos comentario sobre la caida de bolsas al foro de humor pues considero que no merecen estar aqui.
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Jose Mayo

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Bueno, BOVESPA subió un 4.45%, y "recuperó" algo de las pérdidas que venia acumulando (y no fué solo por efecto de Petrobras, que subió un 8.62% - ?por efecto del nuevo hallazgo? - y recuperó la caída de 7%, que sufrió ayer).

BOVESPA és una Bolsa pequeña, pero siempre estuvo casi que "atraíllada" a la Bolsa de NY; hoy siguió su própio nariz y subió "sola". ?Será esto un primero señal de "decoupling"? Estará cambiando el motor, pacíficamente, el tren de la economia mundial, ó se estará descarrillando la primera Gran Locomotora y detrás de ella irán otras más?

Vamos a ver lo que trae el resto de la semana; empezó frigindo huevos sobre papeles y puede venir mucho más.

Amarrense bién en la silla...

Saludos
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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
El Dow Jones pierde poco antes del cierre -1,06%, el Nasdaq 100 cae estrepitosamente con un -2,63%, el S&P 500 cae un -1,11% y el Nasdaq Composite (creo que aquí entra también Canadá) cae un -2,04%.

Esto sigue teniendo muy mala pinta: recordemos que anoche el Nikkei japonés cayó un -5,65% y el H.Seng de Honk Kong ha caído por segundo día consecutivo de forma abrumadora con un -8,46%, con lo que el Kata-Crack asiático es más que sonado.

Esto no ha hecho más que empezar, Europa saca todo lo que tiene para mantener el tipo mientras U$A achica agua a marchas forzadas, y me suena más las subidas de hoy (salvo Frankfurt que recordemos que ha caído hoy de nuevo) a un efecto rebote que será más la excepción que la norma. Quizás muchos esperasen dicho efecto rebote y han terminado influyendo en el mismo, pero mañana, sobre todo como vuelvan a caer las asiáticas, ya veremos.

Es muy posible que esta semana sea muy recordada... y ya que nadie lo dice, lo diré yo:

¡¡¡ SEÑORES, SEÑORAS, LA ESTACHA, HA ROTO !!!
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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makoke

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Es increible como los medios periodisticos "festejan" que la bolsa americana "solo" bajo un 1% el mismo dia que se anuncia una baja desesperada de la tasa de interes de 75 puntos.
Lei por hay que es la baja mas fuerte en un dia de los ultimos 23 años.
Sumado a esto tuvimos los anuncios de Bush la semana pasada, osea que por un tiempo no habra previstas "buenas noticias". ¿Que va a pasar?
Creo que se entro en un espiral descendente imparable. Podra haber rebotes del "gato muerto" como se comento,perola suerte esta hechada.

Habra que ver en que momento y en que pais comienza la gente a retirar el dinero de los bancos. Pienso que eso es lo que hay que observar a continuacion.

Un saludo a todos los foristas

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Santiago Rama

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Señor Némesis:

Usted declara que la estacha se ha partido. Esto es muy grave. Desde luego que las circunstancias que se están dando son realmente aterradoras . El hecho de que Helicóptero Bernanke haya decidido bajar 0,75 por ciento las tasas de interés de porrazo es un hecho gravísimo. De una sola vez y forzado por las circunstancias .Arrastrado a ello sin más remedio .Los grandes están recogiendo los bártulos y están saliendo de la bolsa por la puerta de atrás sin que se note demasiado y necesitan incautos que guiados por su avaricia les cubran la retirada y se queden con el muerto entre las manos.Ahora , proclaman a los cuatro vientos , es hora de comprar acciones en la bolsa .Lo que acaba de hacer Bernanke es una medida totalmente desesperada . Es algo que debería de poner los pelos de punta al que tuviese un mínimo de sentido común . Pero por desgracia ese es el menos común de todos los sentidos. Lo efectos de la rebaja brutal que acaba de realizar van a tener una efectividad próxima a la nulidad y van a durar horas. La suerte estaba echada desde hacía mucho tiempo. El declive de la producción de petróleo es el responsable de todo ello. Ahora están quemando el último cartucho . No queda para más .

Es el momento de sacar el dinero del banco y acaparar toda la comida no perecedera que se pueda.

A partir de ahora lo que podemos esperar son quiebras bancarias , bancarrotas de empresas , paro , impagos y acaparación masiva de los productos de primera necesidad por parte de los que tengan posibilidad de hacerlo . Esto no es ser antipatriota ni ser catastrofista de forma infundada. Esta es la realidad.


Señor Amón Ra : la estacha ha partido.

EL DECLIVE DE LA PRODUCCIÓN DE PETRÓLEO ES EL CULPABLE DE TODO LO QUE ESTÁ SUCEDIENDO.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Pitu Caleya

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Con los tipos de interés USA al 3,5%, la depreciación del dólar está cantada;¿Hasta dónde la dejarán caer sus tenedores-China,Japón,tigres asiáticos,Arabia Saudí,etc...-,pienso que la barrera psicológica seran los 1€=1,5$: a partir de aquí todos pegarán la espantá.

Preparémonos para cotas imperiales en el precio del crudo:los exportadores al ver que el billete verde es poco más que un cromo tratarán de sacarle el máximo partido:se prepara una subida exponencial del precio del crudo y, por ende, de la inflación, luego esta bajada de tipos de la FED es un brindis al sol:han de escoger entre inflación galopante o marasmo económico:han de escoger el mal menor.

Escogerán tipos bajos que hagan que el motor económico USA no se gripe; consecuencia:estanflación.

Podemos ir un paso más allá:

En un contexto de estanflación y atravesando la meseta de Hubbert, no hay modo alguno de relanzar la economía, luego colegimos que el panorama económico para los próximos años será de estanflación, y, en consecuencia, crisis económica galopante.

Este escenario nos llevaría hasta 2012, fecha en la que comenzaría el declive de Hubbert, deteriorando aún más la situación económica.

¡Piconeros!,¡La montaña rusa ya se ha puesto en marcha!

(Y solo nosotros sabemos cómo termina).


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Santiago Rama

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Alerta Pikonera :

Atención . Los alemanes han dicho que "tururú". Literalmente . Que el que quiera papelillos de colores de la marca Euro que se los gane honradamente.Los alemanes tienen un miedo cerval a la palabra inflación. Si quieren ustedes asustar a un alemán menciónenle la palabra inflación y verán ustedes como se echa a temblar . Lo llevan en los genes . Fue un información que se les quedó grabada en los años 30 del siglo pasado y aún no han podido borrarla. Trichet ha dicho que no baja el precio del dinero. Casi nada.

Y las bolsas en desbandada se dirigen hacia el despeñadero. En estos momentos el Ibex-35 pierde más de un dos por ciento y la cosa parece que va para abajo.Las cosas no pintan mejor en los EEUU donde los índices bursátiles , a pesar del chute de heroína que recibieron ayer no reaccionan. Están empezando a picar y posiblemente entren en barrena en breve.

Estén ustedes muy atentos porque la cosa es muy seria.

Para el señor Mig : no debemos ser gladiadores dialécticos que salgamos a la arena de los foros a despedazarnos entre nosotros. Esos espectáculos no son edificantes.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Amon_Ra

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Como decia ayer esto no a acabado practicamente acaba de empezar ,pues si ya el compañero Pitus analiza bien la situacion, y haciendo referencia a las expresiones del compañero Nemesis y Santiago Rama al titulo del hilo que en un dia de debates si colapsos si colapsos no se podrian producir ante diferentes situaciones en debate en aquellos momentos entre visiones de colapsistas y posibilistas que titule Se partira la estacha.

Admitiendo que asi sea el hecho de dicha ruptura, que vendria a continuacion?.
Dado que el punto de sugecion del sistema esta roto el buque queda a merced de los diferentes vientos y fuerzas que lo empujan en un sentido y otro, no sube y baja con los mareas de una forma controlada que el marinero de guardia vigilara de alargar las estachas o acortarlas segun la carga del buque y el flujo o reflujo de las mareas para que las Estachas siempre mantengan la sugecion del buque al muelle de carga si la sugecion se a perdido completamente y no se puedan sustituir cosa que no parece que sea el caso dado que biocombustibles nucleares alternativas solares o eolicas quedan a muchas millas de las necesidades del mantenimiento del sistema de produccion y tipo de vida que a proporcionado la sociedad industrial.

Pues bien sin alargarnos en dichos temas de otros foros e hilos cual esta siendo el primer vientecillo que sopla despues del golpe de ruptura al parecer pues yo observo este .

Si bien ya vimos que la aplicacion de agresivos metodos muy peligrosos para la incipiente hiperinflacion en potencia que se avecina con la bajada de golpe de los tipos de interes como segunda dosis despues de las rebajas fiscales en el corazon del imperio.

Hoy aparece a la 10 de la mañana esta noticia.
Trichet se resiste a dar por hecho una rebaja de tipos, a pesar de la Reserva Federal

Copio al ser pequeña pero importante:
El BCE tiene la intención de seguir manteniendo bajo control las tensiones inflacionistas, una medida que ayudará además a "evitar más volatilidad" en los mercados. Este mensaje de hoy de Jean Claude Trichet, en el Parlamento Europeo, choca con las medidas de urgencia adoptadas ayer por la Fed, y con las expectativas que albergan los analistas sobre una próxima rebaja de tipos en la eurozona.

I que casualidad los parquets de contratacion bursatil que estan enganchados a las fuentes de noticias vitales para sus comportamientos en el mas fidegno y tiempo real a medida que estas se producen reaccionan asi inmediatamente ,empieza el glorioso Ibex35 que encabezo ayer las subidas a las medidas de la FED se acuerda que el depende de Europa y que funcionamos con euros, y empieza la caida otra vez y que ahora de forma escueta nos lo relatan asi:

La tensión regresa a las bolsas, y al Ibex

La calma con la arrancó la jornada en las bolsas europeas da paso a un nuevo rebrote de las tensiones. El signo bajista de Wall Street, y antes, la resistencia del BCE a bajar tipos, diluyeron esta relajación inicial. A media sesión, los descensos se aceleran de nuevo, y rozan el 2,5% en el Ibex, y en el resto de bolsas europeas.

Con lo que el buque empieza a sufrir los embates de noticias declaraciones posturas que traduciendo serian bandazos en la ensenada mas nervios desorientacion miedo y mas bajadas, y asi parece que va a ser el panorama del futuro golpes continuos de viento por todos los costados y golpes sobre las rocas o masas firmes
donde debia estar amarrado y controlado para el normal desenvolvimiento de sus labores.
Quisiera equivocarme bien cierto es, pero poco carisma les veo yo a los capitanes que tenemos y veo una tripulacion cansada temerosa endeudada desunida sin fe ni confianza en aceptar medidas energicas que no creo que nadie se atreva a tomar, con lo que de no equivocarme preparense para una navegacion sin maquina ni rumbo y golpes de todo tipo por todos los costados.

Mas noticias de los centros de metereologia activos, los vientos se reciben esperando que cambien las posturas en europa quizas se especula con que se cedera al final?




El Euribor sufre su octava caída y se sitúa en el 4,2%

Un saludo y suerte.

PD :esta vez fue el comforero Santiago Rama quien se me adelanto al estar escribiendo quizas un relato un poco mas largo de lo acontecido esta mañana.

Completamente de acuerdo con lo dicho por Santiago Rama en lo referente a expresiones personales que la mayoria evitamos y solemos no tocar respetando las diferentes visiones o posturas politicas aunque estas son potencialmente peligrosas de excederse en sus ataques o posicionamientos en los foros cercanos a estos temas.
Amigo Mayo procura tener correa como decimos en España, un afectuoso saludo.
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Santiago Rama

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Un marino lo ha dicho , pues.

LA ESTACHA HA PARTIDO.

Los "pikoneros" avezados saben lo que eso significa.
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Franz_Copenhague

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En la historia Colombiana de finanzas había una frase sobre el magnate el señor Judas Tadeo Landinez:

"Si se hunde landines, nos hundimos todos".

El ultimo intento de mantener la normalidad de la primera quiebra "bursátil" Colombiana.

Aplica para el Titanic en que andamos?

Después de esta propongo que montemos la "Compañía de Giro y Descuento" energético...
Las desgracias no llegan Solas

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Amon_Ra

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Gracias compañeros me e permitido hoy no recoger la leña cortada que ayer deje en el bosque pues el sol y la temperatura de 22 º invitaba a hacerlo pero se que ningun urbanita vendra a cargar lo que mi esfuerzo fisico me costo y preferi por el momento tener la radio conectada y buscando todas las frecuencias avidas y por haber y seguir los acontecimientos.

A una hora mas o menos de la apertura de Wall Street las diferentes frecunencias atentas a el devenir dicen cosas como estas.

A Nueva York le cuesta sacudirse sus temores

Inicio del articulo:
En Wall Street la decepción, las sospechas de que algo peor puede pasar y la resaca de las bajadas en las bolsas internacionales pesan más que el alivio que ayer intentó ofrecer la Fed con su bajada de tipos de urgencia. Ni siquiera Apple puede darle un mordisco a la gran manzana y sus resultados desilusionan a los analistas.

De posiblemente uno de los analistas mejores de los mercados:

¡enlace erróneo!

La bajada vuelve a ser dura en las bolsas europeas a estas horas, confirmando que la maniobra de trampa alcista de esta mañana ha sido espectacular, de éstas vamos a ver muchas más.

Estos son los puntos clave durante la mañana, aunque vaya por delante que la reciente aceleración bajista no ha correspondido a ninguna noticia concreta, solo a miedo:
Solo el principio del articulo analisis rapido y esta clarisima y simpatica foto del OSO tapandose la cara simbolo este de los mercados bajistas.


Utilizo el edit pues las noticias entran cual rayos amenazadores.

La tensión regresa al Ibex, que cae un 5%

La calma con la arrancó la jornada en las bolsas europeas da paso a un nuevo rebrote de las tensiones. El signo bajista de Wall Street, y antes, la resistencia del BCE a bajar tipos, diluyeron esta relajación inicial. A media sesión, los descensos se aceleran de nuevo, y alcanzan el 5% en el Ibex, y en el resto de bolsas europeas.

Recordar aquello que el hombre puede tener valor hasta para perder la vida ,pero el dinero es lo mas cobarde que el hombre invento.
Saludos.
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Franz_Copenhague

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Hoy si estoy arreglado... canción mamerta al asecho y a capela... (los hijos del jefe y sus amigos, comunachos revoltosos...)

Para todos Uds... Solo le pido a dios.

Solo le pido a Dios
Que el Cenit no me sea indiferente
Que la reseca muerte no me encuentre
Vacio y solo sin haber echo lo suficiente

Solo le pido a Dios
Que el precio del barril no me sea indiferente
Que no me abofeteen la otra mejia
Despues que una garra me arane esta frente

Chorus:
Solo le pido a Dios
Que la recesión no me sea indiferente
Es un monstro grande y pisa fuerte
Toda la pobre inocencia de la gente
Es un monstro grande y pisa fuerte
Toda la pobre inocencia de la gente

Solo le pido a Dios
Que el engaño no me sea indiferente
Si un traidor puede mas que unos quantos
Que esos quantos no lo olviden facilmente

Solo le pido a Dios
Que el futuro no me sea indiferente
Deshauciado esta el que tiene que marchar
A vivir una cultura diferente

Las desgracias no llegan Solas

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OMEGA

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santiago lo de acaparar lo dices porque esta mañana he comprado una quincena de pares de calcetines (sin contar los que compre la semana pasada) y sirven para andar con los pies calientes. paranoico se vuelve uno con este foro. siempre con comida envasada por si las moscas. luego hay que gestionarla bien para que no caduque. lastima no vivir en una casa con armarios mas grandes.

bromas aparte, bolsacava: ayer.

17h 7m

El FED realiza un recorte urgente de tipos.- Bernanke ha reaccionado tarde y ahora intenta recuperar el tiempo perdido. El "tío Ben" se ha equivocado, ha tardado mucho en reaccionar: Dedicó los 18 meses primeros de su mandato a decir que el peligro era la inflación. Un error que nos va a costar caro.

Los mercados de futuros sobre fondos federales atribuyen una probabilidad cercana al 90% de que Bernanke volverá a recortar los tipos de interés otros 50 pb más.

la viñeta con benjamin arrojando billetes desde un helicoptero se ha vuelto verdad con el presi y sus cheques. que su pais se lo pague.

una anecdota: en alemania en la depresion el billete de tranvia costaba 8 millones de marcos, imaginaros lo que valia un marco. que nos cuenten alguna los argentinos con su hiperinflacion, la carne subia a lo largo del dia, y pagando a los obreros alemanes el jornal en varios momentos de la jornada diaria segun cotizaba el marco. tendremos que verlo para que se convenzan algunos.
y durante la II republica española un kilo de pan a 1 peseta, el jornal diario de 3 pta.
luego el golpe, la guerra civil, el franquismo, el fascismo, el stalinismo, el nazismo, la SGM. ¿hay motivos para ser catastrofista?




Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Pitu Caleya

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No tardaremos en ver los neopactos de La Moncloa.

Obsérvese la importancia del factor petróleo.

Estos dos datos, si los traemos a día de hoy son espeluznantes:

En 1977 la situación económica es explosiva:


-En un país en el que el 66% de la energía es importada, la crisis petrolífera de 1973 ha pasado desapercibida, es decir los últimos gobiernos de Franco no han tomado ninguna medida frente al barril de petróleo que pasa en doce meses de 1,63 a 14 dólares.


-Las exportaciones cubren el 45% de las importaciones, el país carece de recursos para mantener sus intercambios con el exterior y pierde 100 millones de dólares diarios de reservas exteriores.


Hoy,más del 90% de la energía es importada y nuestra balanza comercial es hipernegativa, además somos porcentualemente el mayor deudor del mundo.

Si se vuelve a dar la tesitura de 1977, con nuestras cifras económicas actuales, sería una pesadilla.

No queda tan lejos la España del paro crónico-estructural y de la inflación galopante.

A ella volvemos.

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Amon_Ra

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A menos de 30 minutos para que cierre el Ibex y a 1,30 horas de abierto NY, se agradecen y falta hacian las aportaciones de humor negro que se aportan pues quitan tension de nervios a los seguidores del hilo en estos momentos de que despues de que el primer rebote del gato en su caida por la galeria donde el aventurarse a decir si sera el 12000 el 11000 o el 8500 poco importa el Tsunami es general en todo lo abierto a estas horas y aunque bajando se moderan bajadas pero que podrian aumentarse, en que espigon se tropezara contra que muelle u otro sitio se golpeara es demasiado grande el buque para que humano por muy fuerte que sea lo sepa y lo pare, pues quien en este mundo ahora tiene el suficiente poder para poder parar esto,que ridiculos pequeños y mundanos se pueden ahora ver todos esos personajes que diariamente parecen medio dioses estrellas adorados por las masas, ahi algun estamento humano ahora que pueda y se atreva a hacer algo ,quizas por esta meditacion solo valga la pena contemplar lo fragil lo etereo de la raza humana y sus pasiones.

¡enlace erróneo!

Aqui el cuadro completo a estas horas las 17,21 de todos los indicadores mundiales abiertos.



Cotizaciones indices

Que cada uno lo contemple como mejor le parezca en mi opinion sea con palomitas o vestido de luto y ceremonial con todos los respetos a todos.

Seguiremos con ustedes.
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icaro

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OMEGA

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el diario 20minutos.es en su pagina 5 hoy, tiene una perla de juan pablo blanch profesor del cef supongo que es centro de estudios financieros. de apaga y vamonos.

2. La Bolsa va a vivir un movimiento lateral que va a oscilar entre los 12.000 y los 16.000 puntos, por lo menos hasta después de las Olimpiadas. Hasta entonces, China seguirá comprando la deuda de EE UU. Tras presentarse al mundo como potencial, dejará de hacerlo y EE UU tendrá que subir los tipos y llegará la gran crisis.

si esto dicen los apologetas del sistema, quien nos puede etiquetar de catastrofistas. la verdad fisica empieza a despuntar. iros comprando calcetines para ir andando donde tengais que ir.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Pitu Caleya

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A la banca, la veo muy capaz de perpetrar ¡enlace erróneo!.

Por eso siempre pidieron avales, porqué sabían que los zulos no valían esas barbaridades ni de lejos.

Y si tenemos en cuenta esta noticia calentita:



"19:43 Merrill Lynch pronostica una caída de un 15% en los precios de las viviendas en EEUU este año
MERRILL LYNCH

Merrill Lynch ha elaborado un informe en el que asegura que los precios de las viviendas se reducirán en un 15% en EEUU en este año, y las bajadas continuarán en 2009.

La firma de inversión no sólo vaticina una caída de precios para este año, sino que presagía que los precios de las viviendas en 2009 caerán un 10%. "



Cualquier escenario es plausible.

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custom

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Si os miráis los foros de bolseros, ellos hablan sin mucho pudor de llegar a 10000, es decir bajar más de un 60%. Está bastante asumido que esto es una crisis y que su duración es de 2 o 3 años. Buscan paralelismos con lo que ha pasado anteriormente en otras crisis, pero no hay ningún atisbo de relación con crisis energética. Es curioso, ni un accionista ni analista habla del peak, ni por asomo.

Las bajadas, rebotes y volatilidad parece que va a ser el pan nuestro de cada día. Lo mas interesante será seguir en estas circunstancias el precio del crudo. Dado que ha quedado demostrado que el precio del crudo se relaciona, no solo con aspectos sociopolíticos o con el más que probable cenit, si no con el ritmo de la bolsa, estaría bien un gráfico del precio del crudo asociado a la bajada de las bolsas para comprobar que indicador bursátil guarda mayor correlación con el petróleo. Intuyo que es el dowjones.

Es gracioso que la crisis apuntaba a los EEUU y mira tú por donde, va y nos toca mas duro por estas latitudes. Sigo sin entender nada. De lo único de lo que estoy seguro es de que no tengo un duro en bolsa y de que la inflación real (no el bulo ese de INE) es salvaje.

Por cierto José Mayo, déjate de historias y sigue posteando, vamos!

Saludos

Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

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icaro

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No hay com la tele para estar informado.

En expansión: Desde Davos advierten que EEUU entrará en recesión.

Dice que en Davos varios economistas afirman que haga lo que haga Bernanke EEUU va a entrar en recesión irremediablemente.

En ese mismo foro Condoleza Rize declara que la economía de EEUU es fuerte y seguirá siendo el motor del crecimiento mundial. XDDDD

Pues en las noticias de la 1 hablando del Foro de Davos han sacado al secretario de la OCDE diciendo que no es nada, que de vez en cuando pasan estas cosas pero que se pasa rápido, que la economía está fuerte.
También han puesto las declaraciones de Condi, ha estado muy bien, justo después ha salido una toma rápida de un público que parecía de la India partiendose de risa.
Pero nada más.

También hablando del Ibex han sacado a un economista diciendo que cuando la bolsa baja no tarda luego en subir pues siempre llega un nivel en el que hay gente que se arriesga e invierte. Muy fuerte.

Que no cunda el pánico!! que aqui no pasa nada....

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Amon_Ra

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Veo que nadie a comentado nada de que a pasado ni en el Ibex al final de la jornada ni el dow ,pues dado que lo que haya pasado hoy va a ser el titular de mañana y tendra su relativa importancia en la evolucion que tenga.

Extraigo estas dos noticias basicas de el analisis de la jornada en NY que va a ser quien determine quizas al resto:

Wall Street cede a sus temores

I esta otra con el final de la jornada.

¡enlace erróneo!

No puedo decir por el momento mas solo dire muy extraño este giro de 300 puntos en la ultima parte de la jornada, ir toda la jornada bajando 2,5 y acabar ganando otro 2,5 positivos que produce un cambio de 5% en un corto espacio de tiempo ?

Saludos.

Rumores en la red que me dan igual si son verdad o mentira sigo con mi postura anterior muy extraño esta rumor no es para tener este efecto en mi opinion.

Pues el rebote al alza que arrastran todas las bolsas y futuros europeos en el nocturno viene de un rumor un poco raro, pero que se lo cuento como está sonando en el mercado: posible opa de Credit Suisse sobre Bear Stearns. Ya saben lo que son estas cosas de los rumores, pero así lo cuentan.

El rumor no circula entre el gran público pero sí entre profesionales y está siendol muy comentado en el mundo Hedge Funds.

Me suena a tufillo.
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pitus20

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El precio del crudo, con subidas hasta los 100$ están dañando severamente la economia mundial. Evidentemente no es la primera causa del crash bursatil, pero el crudo está llevando a la recesión económica. Recordemos que el sistema está preparado para unos precios sobre los 20$-30$ el barril y que hace ya demasiado tiempo que el barco tiene vias de agua. Esto estaba aguantando demasiado ya y todo el mundo advertia que esto iba a rebentar.

Estamos ante un shock petrolero y las reacciones de la bolsa son los estornudos de la recesión. La fiesta comienza ahora...
Durante mucho tiempo nos hemos preguntado la forma que tendria la crisis energética pues ya comienza el rollo.

Preparad la huerta. Comencemos a trabajar por una alternativa de vida. Por una nueva economía! Por el decrecimiento! Pero ya!

Salut


Desde 2004 conociendo la crisis actual en estas páginas. ¡Que nos den el cargo de ministros y que echen a aquellos que mientan diciendo que nadie lo supo prevee

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Franz_Copenhague

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Pitus desde que estoy metido por aquí de batracio, siempre he pensado que estoy dentro de una gran maquina y si algo hace daños en cualquier tipo de maquina es el "Stop and Go..." o el "arranca y para".

A la final esta linda maquina se dañara por la parte mas debil: BCE controlara la inflación

Entonces Europa vivirá de la especulación como me imaginaba un par de años mas y después... empieza el reinado de la mula.
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Beregord_S

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¿Que pensais del rebote que ha pegado hoy la bolsa?

¡enlace erróneo!(¿Rebote del gato muerto?)

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Amon_Ra

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Estimados compañeros ayer se admitia o se ratificaba por voces del foro que ellos consideraban que la Estacha se habia partido.

Partiendo de que asi sea pues es muy grave y arriesgado hacer tal aseveracion confirme que se podia admitir aunque en primera instancia dicho hilo o relato se referia mas que a una crisis o crack financiero como se trata de seguir en este hilo a un corte de suministros o elevacion de precios del crudo a unos niveles que hubieran provocado un colapso en el funcionamiento del planeta osease un atentado en Arabia Saudita muy fuerte cierre del estrecho de Ormuz eventos posibles y que ponia en la palestra de discusion en aquellos momentos lo que los posibilitas no querian ni incluir considerando posibilistas aquellas posturas de suave o rapida adaptacion dado las inversiones y avances del I+D+I en una adaptacion a sistemas energeticos sustitutorios de forma viable aprovechando la cresta o meseta de Hubert o la posicion que la curva del Cenit tenia.

Al mismo tiempo se abrian los foros de crisis del dolar crisis financiera donde se inicio que se provocaria una crisis financiera quizas previa o solapada con la crisis energetica y vemos cada dia que asi esta siendo pues si la situacion de suministro no a fallado al primer mundo ya la crisis se esta dando en muchas partes del planeta.

Estos temas se fraccionaron por hilos diferentes y en muchos analisis de compañeros se unen otra vez pues es bien cierto que todo es un mismo conjunto de crisis ,ya se a debatido por casi todos los lados posibles o mirado el cristal por casi todos los angulos de posible vision.

Que nos vallan entrando miles de noticias diarias de las vias de agua que va teniendo el buque en su debenir y golpear solo puede desviar nuestra atencion ,Que si Davos dice que si la Onu dice que si el FMI dice todos diran, que aparezcan noticias de escandalos fraudes manejos suspensiones de pagos ruinas absorciones OPAS posicionamientos estrategicos peligrosos financieros a las situaciones previas a una crisis ese va a ser el pan de cada dia en una situacion de confusion, es lo que comento de una tripulacion asustada que va de un lado al otro asustandose de cada via de agua que descubre de cada averia del sistema que provoca situaciones de emergencia, si heridos muertos reventones ruturas fallos descubrimientos estamos dentro de la tormenta perfecta señores no en un paseo en bote con una agradable compañia.

Pero este hilo que empezo como una posibilidad dados los elementos que la situacion estanban madurando hasta un punto de que las posibilidades de un crack o correccion fuerte se dieran esta teniendo mas seguimiento del que yo esperaba en su principio dado que se estan produciendo no ya como hipotesis no sino como realidad pura y dura.

Pero personalmente aunque mis visiones de el problema energetico son ya conocidas. Me trato de centrar en este hilo no en generalidades muy ciertas si pero quizas ya conocidas por la mayoria de los conforeros y prefiero contemplar analizar estudiar como se desarrolla de donde sopla el viento ahora hacia donde sera el proximo golpe que medidas se toma como se dirige la nave en esta situacion como estan maniobrando la autoridades del planeta en esta situacion.

I siendo este mi principal interes ayer en mi ultimo post decia a las ultimas horas de la noche estas cosas dado que no tenia elementos de juicio para decir otra cosa.



No puedo decir por el momento mas solo dire muy extraxo este giro de 300 puntos en la ultima parte de la jornada, ir toda la jornada bajando 2,5 y acabar ganando otro 2,5 positivos que produce un cambio de 5% en un corto espacio de tiempo ?

Saludos.

Rumores en la red que me dan igual si son verdad o mentira sigo con mi postura anterior muy extraxo esta rumor no es para tener este efecto en mi opinion.

Pues el rebote al alza que arrastran todas las bolsas y futuros europeos en el nocturno viene de un rumor un poco raro, pero que se lo cuento como estx sonando en el mercado: posible opa de Credit Suisse sobre Bear Stearns. Ya saben lo que son estas cosas de los rumores, pero asx lo cuentan.

El rumor no circula entre el gran pxblico pero sx entre profesionales y estx siendol muy comentado en el mundo Hedge Funds.

Me suena a tufillo.


Pues bien dado el sorprendente rebote de Wall Strret anoche y logicamente la previsible reaccion del resto de bolsas mundiales como era de esperar dado tamaña reaccion tratemos de ver que paso ,porque reboto con esa fuera.

Pues la Recesion ya esta siendo descontada en el mundo financiero ya no es noticia, si dos voces fuertes se enfrentaban ayer en debates de si bajadas si o bajadas no de intereses estan ya muy claras y el porque de dichas posiciones.

La del Sr Bernake y el Sr Buchs con intereses y fiscalidades eran sus casi ultimos intentos de sostener la situacion, pero el sector financiero decia que no que no era suficiente y es que el sector financiero avido de estas medidas, pues permite seguir tiburoneando en la especulacion como buen tierraplanista que es, no lo olvidemos que seria de un tierraplanista sino tubiera la complicidad de su odiado estado que lo protegiera y este le ofreciera las minimas garantias de su poder de tener a buen recaudor los botines de sus tiburoneos?.

Con lo que los mecados del tiburoneo siguiero metiendo entre las cuerdas a Bernake y a Buchs y tirando la bolsa de NY hacia abajo casi toda la jornada y mientras eso pasaba en NY en Europa la sangria de los tiburones hacia lo mismo y mas cuando el Sr Trinchet dijo lo que dijo que hagan lo que quieran en NY que nosotros seguiremos luchando contra la inflacion que si ya lo tenemos mal podria estar mucho peor y las plazas saneadas de Europa pesan mas que las no saneadas (estos somos nosotros que debemos salvo error de dato 1,5 billones de Euros el doble que en 2003).

I que milagro podian hacer ya los Srs Bernake y Bucha para que sus medidas no fracasaran que le estaban pidiendo los tiburones de Wall Stret?
Que produjo que de otra sangria bajista se convirtira de pronto en un explendor de luz de esperanza de seguridad para los tiburones?

Seria otro rumor mas, un soplillo de traders entre traders ,no no podia ser un simple soplillo algo mas gordo tendria que ser.

Si recordais la pelicula del Titanic y vuelvo a los barcos por el simil que a veces se a tomado, ahi una escena en que el ingeniero naval diseñador del buque extiende los planos de papel azul y linias blancas que el mismo habia diseñado sobre la mesa y los estudia y acercandosele uno de los frivolos tripulantes le dice pero este buque no es insumergible? o no dicen que es imposible de que se unda? El cientifico y buen ingeniero naval de la maravilla insumergible de su epoca le responde señora este buque esta construido de acero.

Sabe perfectamente que no hay botes para todos por lo que como buen profesional lo que ve es las garantias de flotabilidad del Titacnic.

I lo que menos le preocupa es lo que diga la ONU el FMI Davos o que se caigan los ceniceros en el salon que se rompan las botellas de champan o se apagen la luz del WC.

I esto señores es lo que pedian los tiburones de Wall Sreet y que al parecer en los ultimos momentos el odiado estado(represor al libre mercado e inpositor de gravamenes fiscales mi eterno enemigo a mi libertad tiburonera) la administracion del Sr Buchas les trato de garantizar.


Es complejisimo el entramado financiero del planeta mucho mas que la maravilla del Titanic para poderlo comprender en la complejidad que como bien define Frank Copenhage con esta simpatica expresion.
Pitus desde que estoy metido por aqux de batracio, siempre he pensado que estoy dentro de una gran maquina y si algo hace daxos en cualquier tipo de maquina es el "Stop and Go..." o el "arranca y para".


Cual es el origen inicial de esta crisis financiera?
Al margen de lo que se venia arrastrando de atras de dinero Fiat y coste de la energia y su peso ralentizador en la marcha de la economia productiva y sus efectos sobre la inflacion y mil cosas que ya se dijeron y siguen estando todas en su sitio cada vez peor.

El origen es la crisis hipotecaria el reventon de la burbuja inmobiliaria en Usa la practica de los creditos subprime y que todo esto se habia repartido por el planeta en forma de paquetitos de deuda donde se mezclaban papeles de calidad triple A deuda de alta garantia AAA con otros de AA con otros de A y con los B que se pudieran meter con lo cual estas deudas estaban falsificadas en sus garantias eran paquetes que no respondian verdaderamente a la calidad de seguridad que se ofertaban a dichos precios.

Cuando las cuentas de los bancos USA a empezado a salir a la luz en los fallos de dichos paquetitos y sus niveles de perdidas estaban empezando a salir a la luz empezo lo que ya habia empezado por sospechas de la falsedad de todo esto y ante la desconfianza de los inversores del mercado.con lo que como bien aclara este articulo lashipotecas subprime tienen sucesor.
¡enlace erróneo!

I que hoy analizan a referencia de este articulo este otro:
¡enlace erróneo!

Con este inicio:

Ha quedado demostrado. Erraban el tiro aquellos que atribuían al miedo a una recesión estadounidense, -algo, por otra parte, ya descontado por el mercado-, la salvaje caída de los índices bursátiles mundiales de principios de semana.

Aqui aclara su funcion de seguridad trufada:

Comentábamos entonces que la importancia de los monolines se derivaba de su capacidad de “prestar” su rating triple A (la máxima categoría de Standard & Poor´s) a los mejores tramos de una emisión al asegurar el repago de la misma en caso de que hubiera impago o default. Muerto el garante, muerta la garantía con dos consecuencias inmediatas: liquidación automática de posiciones de los que sólo pueden mantener bonos de la mejor calidad en sus carteras y ajuste automático en las carteras del menor valor de dichos títulos, derivada de su mayor riesgo asociado. Con la liquidación de los monolines gran parte del negocio de estructuración bancaria se veía amenazado por lo que ya desde el martes pasado, coincidiendo con la rebaja de tipos de la Reserva Federal, corría por las webs norteamericanas lo que ha terminado siendo una certeza: no les van a dejar caer. Como así ha sido.
GARANTIAS de que los que pueden y tienen paquetitos triple AAA no se ensucien o esten a buen resguardo

Pueden figurarse ustedes quienes son los que tienen esos paquetitos.


I aqui llega el Estado salvador de los grandes tiburones al final de este capitulo:

Tan pronto como se conocieron los planes administrativos para recapitalizar a los monolines, la bolsa norteamericana se dio la vuelta recorriendo un camino al alza cercano al 5%, de mínimo a máximo, a lo largo de la sesión. Un mercado superior en diez veces al de los CDOs quedaba de este modo a salvo y la nueva amenaza que se cernía sobre los resultados y la solvencia de las entidades financieras, al menos temporalmente, se disipaba. Si alguien tenía dudas de que esta era una crisis bancaria y de que su solución dependería de la rapidez con la que los bancos fueran capaces de sortear su difícil situación, ya tiene un ejemplo palmario de ello. Las aseguradoras de bonos se dispararon por encima del 50%, un movimiento al que acompañó el resto del sector financiero (+6.8%) que ya había empezado a dar signos de una cierta vitalidad al cierre de la sesión del martes, donde escapó a la caída generalizada. Ayer recordaba Bear Stearns que, connotaciones de balance aparte, los grandes bancos lo suelen hacer bien en un entorno de bajada del coste del dinero.

Logicamente los perrillos falderos del resto de bolsas provocaron situaciones como estas:

La volatilidad extrema impide la cotizacion de los mas importante valores de la bolsa.

Que por bloqueo informatico pondre luego.

Esperando no haber metido la pata pues la complejidad de la maquina esta es complejisisma y nunca se sabe los miles de resortes alarmas falsas informaciones manipulaciones politicas financieras que hay y pueden producirse lo cual es lo que la convierte en inprevisible cual maquina complejisima y de ahi su fascinate encanto de aventura riesgo intriga y peligro que encierra este mundillo de ajedrez tridimiensional en constante movimiento durante todo el daia del devenir de los movimientos de las finanzas del globo que a la fin y a la postre son por el momento la sangre que mueve el planeta.

Hasta otro rato.

Saludos.

PD: veo que mientras escribia este ladrillo entraron dos post mas ,aqui dejo la reaccion de lo que a llegado apasar en Madrid esta mañana que podria traducirse en que si bien ayer el viento alejaba el buque hacia alta mar las noticias de las medidas de la administracion USA garantizando o que tratara de capitalizar los seguros sobre bonos triple AAA provoco en wall Street y que esta mañana provoco que vino el viento en sentido contrario e hizo que el buque se pegara la ostia de subida imposibilitando de cerrar posiciones dado su alto volatilidad en sentido contrario todos querian comprar y pummm ostia contra el muelle otra vez.

La volatilidad extrema retrasa la cotización de los grandes valores del Ibex

Los nervios están a flor de piel y la volatilidad que presentan los mercados es extrema en las última sesiones. Tras las rotundas caídas de las bolsas europeas ayer, los parqués han abierto hoy con abultados rebotes.

Los inversores se han levantado esta mañana con ganas de comprar, aprovechando los precios de ganga al que cotizan algunos valores. Las masivas órdendes de compra han ocasionado que algunos valores comenzasen a cotizar más tarde, ya que estaban inmersos en subastas de volatilidad.

Así, BBVA, Telefónica , Santander, Iberdrola, Banco Popular, Inditex, Vueling y Montebalito eran algunos de las compañías que estaban recibiendo más órdenes de compra que de venta. "Estos instrumentos son utilizados para intentar equilibrar el mercado y dar tiempo a los inversores a que piensen, reflexionen", aseguran Celso Otero, operador de Renta 4.

Si es gato muerto o gato moribundo se vera en los anales de la historia que esto suele ocurrir en grandes bajadas esta ya estudiado como fenomeno atreverse a decir si lo es o no, seria pedanteria, pues dependera de como se vean los movimientos bursatiles si a largo a medio o a corto uo ultracorto el que el rebote del gato pueda pillarte o no.

Lo que si que esta claro y a cualquiera que tenga dos dedos de frente es que ningun pescador con barca pequeña se le aconseja y ninguno de ellos sale a pescar algo en una tormenta perfecta a no ser que este muy desesperado o muy borracho.

Otra cosa es que este con mercancia en el buque te asustes y prefieras venderla al mejor precio que puedas en el buque cargado y saltar por la borda y llegar a tierra a nado muy arriesgado tambien pero al menos si se unde el buque mas pronto o mas tarde la ola provocada por su undimiento quizas si nadas deprisa te sea menos peligrosa, eso es todo muy subjetivo y personal.

Pues seguiremos despues pues labores mas seguras pero no exentas de riesgo me reclaman pues hasta plantar habas en la huerta si viene una granizada tiene sus riesgos si solo dependes de ellas para vivir, con lo que tener unos cuantos kilos en la despensa suele ser muy practico.

I como no quiero poner mas noticias por el momento de el ruido de cacharros que se estan rompiendo como amenazas de OPAS perdidas de beneficios ,disminuciones esperadas de ellos trufas de agentes de SG de millones y cientos de noticias de la tormenta os dejo y me voy con mis habas.

Un saludo y hasta luego.
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Pitu Caleya

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Cita de: Beregord_S

¿Que pensais del rebote que ha pegado hoy la bolsa?

¡enlace erróneo!(¿Rebote del gato muerto?)




Las bolsas europeas son una mera comparsita de Wall Street: ayer tocó subir fuertemente allí y éste es el eco.

Estamos en zona de turbulencias dentro de un canal bajista;ya vendrán fuertes batacazos, por lo pronto ya se está formando la última y definitiva burbuja bursátil:con el petróleo que nos queda nos dedicaremos a construir placas y molinillos y unos cuantos listillos se forrarán calentando valores como Gamesa y Solaria.

Cuando trascienda a los pardillos que esto de las renovables es un bluff y que apenas da para abastecer energéticamente a un pueblecito, nuevo pinchazo y otro montón de pringaos llorando como lloraron los de la estafa puntocom y los de la estafa del ladrillo.

Los bolsistas se dividen en lobos y conejos;los lobos apenas llegan al 5%;el otro 95% de conejos van al rebufo de los "analistos" y ganan cuando la bolsa sube y pierden cuando la bolsa baja, son carne de cañón para los lobos.

En España aún faltan por conocerse los datos de paro, PIB e inflación de Enero que seguro que todos serán pésimos: ahí tenemos nuevas turbulencias bajistas.

Este enorme timo que es la bolsa, está echa para lobos como Buffet,Soros,Lynch,Kostolany,Templeton,etc...

Estudio aparte merece el genial

Jim Simmons, fundador del Hedge Found Medallion - el más exitoso del mundo en los últimos años y en el que hay una enome lista de espera por entrar en él ya que sólo admite 100 clientes;cobra una comisión del 5% y un 40% sobre sus beneficios pero aún así da unas ganacias anuales limpias de casi el 40%, y que dirige un equipo de casi 300 científicos -estadísticos, matemáticos, geofísicos, etc...- pero ningún economista.

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Pitu Caleya

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Estimado Amon Ra:

Mayormente comparto tu análisis de la situación y , aún riesgo de parecer presuntuoso, pienso que el análisis de lo que está sucediendo en los mercados financieros no es tan difícil.

Las finanzas mundiales se basan en una enorme pirámide de deuda,una deuda que es varias veces superior al PIB mundial por lo que es de libro que este sistema es insostenible:bastará con que estalle el bodrio subprime, que se tense la situación en el Golfo Pérsico o simplemente que ¡enlace erróneo! para que este sistema financiero de triles se desmorone, ya que sus bases no son sólidas, son sólo especulativas.

A lo largo de la Historia, todos los sueños colectivos terminaron en desastre -cruzadas, ilusiones alquímicas, bancarrotas,...-y el actual espejismo de riqueza para todos será el último y fatal, el que acabará con nuestra civilización industrial.

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OMEGA

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vaya susto que nos has dado pitu, daniel va a tener que poner una advertencia para los cardiacos, sabes lo que he pensado, y esperate que no se cumpla algun dia, que le carguen en cuenta al cliente todo lo que debe con sus tarjetas y la cuenta se queda en rojo saldando las deudas los que otorgaron las tarjetas, esa si que seria tambien buena. todo se andara. dando ideas, generoso que es uno. saludos y felicitaciones por tus aportaciones.

anda que lo del colapso de juzgados, en cuanto se corra la voz en este pais de picaros, muchos van a dejar de pagar.
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PPP

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A mi lo que más me gusta del llamado crack financiero es que si preguntas a cualquiera, todos dirán (ahora): ¡pero si esto se estaba viendo venir!.

Y si sigues preguntando, todo inversor de bolsa se suele comportar como el ludópata de maquinita de bar: prototipo de persona acodada con cigarrito en la boca, cubatita en una mano y echando monedas por la ranura compulsivamente.

Cuando la máquina traga, una y otra vez, con esa deglución propia de los que han estudiado a fondo la psqique humana (hacen apenas glup o cosa similar y muy suave), el tipo quisiera ser invisible a todos los demás parroquianos.

Pero, amigo, en cuanto la maquinita suelta, según programa de SW perfectamente estudiado, unas moneditas para mantener la líbido del ludópata, comienza una algarabía de músicas, campanitas y luces por doquier y entonces, el ludópata saca pecho, se pavonea por todo el local, va a comprar un paquetito de tabaco, mientras las monedas van cayendo y se pide otro cubatita, como si fuese el rey del mambo; el único listo capaz de engañar a la máquina.

En la bolsa, todos aseguran ganar y casi ninguno te dirá que le han dado un hachazo de muerte, ni siquiera estos aciagos días para los pobres hombres esos que pululan por la sede de la bolsa, salvo que se alguno quede con el barril por toda vestimenta. Entonces si, saldrá furioso y en pelota picada, como los de los sellos, a exigir al gobierno que le devuelven sus "inversiones" y que le garanticen la "rentabilidad". Así son las cosas y así es este mundo. Hoy, sin ir más lejos, las autoridades francesas auncian una querella sobre un particular que les ha metido un pufo de varios miles de millones de euros, a decir de las autoridades francesas, vaya usted a saber. El tipo solito, al parecer. Así son las cosas de la bolsa y así se las hemos contado. Luego, si vas a pedir que te levanten el tope de la tarjeta de crédito de 1.000 a 2.000 euros, te hacen un cuestionario que te cagas y tiene que verlo la dirección del banco y te hacen dejar el reloj y la cartera en prenda en el cajero automático.

Y uno ya empieza a no intentar siquiera una conversión de nadie, sino más bien a intentar aprender mediante la observación de estos curiosos fenómenos del alma humana y sus comportamientos.

Este hilo está por supuesto vinculado a la crisis energética, porque seguramente, creo yo, ésta empezará, cuando sea verdaderamente grave (si es que no lo es ya) por el desplome de estos absurdos financieros.

Pero lo que no me gusta del hilo, aunque no se como evitarlo, es que se convierta en un multitudinario "copia y pega" de los millones de noticias que abundan todos los días en las muchas páginas de color sepia de todos los diarios y en las secciones de tipo "moneyline" de la CNN, que van dando datos deslavazados e inconexos sobre movimientos de valores particulares a cada minuto, con lo que la gente termina hipnotizada y perdiendo la perspectiva general y el horizonte, centrada en cada pequeña compulsión del minuto, sobre los tableros electrónicos desplazando valores de derecha a izquierda y con lucecitas verdes y rojas (según que sea ganancia o pérdida, respectivamente, para que los operadores no gasten muchas más neuronas), anunciando, un, dos, tres, un saltito pa'alante, María, un, dos, tres, un saltito pa'tras.

Creo que para eso ya hay mucha información. Toneladas de información diaria. Como moderador, se me ocurre que aquí deberíamos (es sólo una sugerencia para centrar los temas) intentar levantar un poco más la cabeza en los plazos, en las consecuencias y en si hay vínclos apreciables con la crisis energética. Solo eso. A pesar de que a veces hasta yo caiga rendido ante la prosa poética de los articulistas de las páginas financieras, cuando dicen esas cosas tan elegantes como "el papel inunda el parqué" o "el mercado ya había descontado el cambio del Consejo de administración en Acerinox".

Saludos


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foxcycloide

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Lo siento, PPP, pero el artículo que pego a continuación no relaciona directa ni indirectamente el crash y la crisis financiera con la crisis energética. En realidad, no analiza profundamente ningún factor y se limita a decir que esta crisis es estructural, sistémica y, probablemente, definitiva si no se aplican medidas estructurales, como correspondería. Aún así, me ha parecido llamativo, y como veo que habla del tema del crash bursátil de estos días, lo pongo aquí por si alguien no lo hubiera leído. Perdonad que no pegue el enlace, no lo tengo:



Crash
Santiago Niño Becerra



No es mañana, pero vayan pensando en él.

Dirán que me repito, pero aquí, en lacartadelabolsa, lo llevamos diciendo de desde hace meses. ¡No!. ¡Por favor!. No es por aquello de ‘ya lo decíamos nosotros’, es por otra cosa: ¿por qué nadie lo ha dicho antes?.

La historia, cuando hable de la crisis del 2010, de los años anteriores, de los años en que empezó a alcanzarse la masa crítica que condujo a la explosión, de los años en que fueron agotándose todas las vías posibles de reforma sin ruptura; cuando la historia hable del período 1991 – 2006, de lo sucedido a partir de Septiembre del 2007, cuando hable del 2008 y del 2009, va a ser muy crítica con mucha gente; y quienes la lean se preguntarán, “Pero, ¿cómo cojones no lo vieron?”, será la misma pregunta que nosotros hoy nos hacemos leyendo lo que la historia cuenta de la Gran Depresión.

Por favor, escuchen: lo que está pasando no es, repito, NO ES, coyuntural. Lo de 1982, lo de 1987, lo de 1991, lo de 1997, lo del 2000, eso sí fue coyuntural; pero esto, esto que ahora se está gestando, no es coyuntural, esto es sistémico; estamos ante una crisis sistémica, por eso es inevitable. Da igual lo que se haga, que se reduzcan los tipos (se han reducido: ayer la FED, y más los reducirán), que se inyecte liquidez, que se rebajen los impuestos, que se lancen mensajes de calma, da exactamente igual, va a pasar porque tiene que pasar, de la misma manera que lo de 1929 tuvo que pasar, y pasó.

Las Bolsas ya no anticipan nada: las Bolsas son parte del sistema, de un sistema que vive todo en tiempo real: hoy todo es on line. Es al revés, son los datos -suponiendo que sean buenos- los que, cuando son publicados, ya son viejos. Mañana puede que suban la Bolsas, vale, ¡y que!. “Es la tendencia, ¡estúpido!”; ¿quién será el primero que dirá esa frase?.

Los Gobiernos, los políticos, ¡menos mal!, están empezando a dejar de decir que todo va bien, pero aún dicen que si acaba llegando lo que sea, será suave (aquí, en el reino, más). El gran problema es que la gente de la calle está muy al margen de lo que sucede: no tiene una visión macro de las cosas: tan sólo tiene su visión micro: su bolsillo, y éste está cada vez más vacío. Por ejemplo, las subprime. Los gobernantes del reino dicen que aquí no hay subprime; ¡es falso!. Aquí, lo que no hemos hecho, es ponerle un nombre a quienes tienen deudas que les están absorbiendo hasta el 65% de los ingresos que obtienen en un empleo que mañana puede -en muchos casos, va a- desaparecer; ¿cómo demonios se llama eso?; y de eso no se dice ni pío.

Soy consciente de que lo que voy a decir es muy, pero que muy fuerte, pero, lo digo. Estamos, la economía mundial está, en la antesala de una crisis, una crisis sistémica, como la de 1929; la gran diferencia entre ambas -por suerte para nosotros- es que esta se está viendo venir; pues bien, pienso que deberíamos irnos preparando para lo que es inevitable; preparando las cosas, poniendo los papeles en orden, informando a la gente; tomando medidas. Lo que viene, insisto, es inevitable, pero puede ser minimizado.

Y, cosa curiosa. Hace un año, si iban a YouTube y buscaban “Brother, Can You Spare a Dime?”, la canción emblemática de la Gran Depresión, escasamente encontraban cinco referencias; vayan ahora y verán las que hay.

Y no he podido resistirme: les incluyo el link a una referencia que hace un año no estaba, la que para mi es la mejor versión que sobre esta pieza ha sido grabada: la de Tom Waits; su voz profunda, desgarrada, está montada sobre un conjunto de fotografías estremecedoras tomadas durante la Depresión. Miren y escuchen, se lo recomiendo encarecidamente, no les defraudará. https://www.youtube.com/watch?v=CVE72Ae82Tw.

They used to tell me I was building a dream, with peace and glory ahead,
Why should I be standing in line, just waiting for bread?.
...
Brother, can you spare a dime?.

¿Es eso lo que va a venir?; no, eso, así, no; pero vayan pensando en una versión para los 2010s de esas escenas de los 1930s.


Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.


Saludos.



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jacmp

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El enlace es este: Crash, por si algún administrador quiere borrar el anterior texto por el tema ese de ahorro de espacio en disco y movidas varias de MySQL ;-)

Una cosa, para moverse en este mundillo de Internet es IMPRESCINDIBLE saber usar Google. Resulta muy recomendable visitar ¡enlace erróneo! de ayuda del propio Google y también leer estos consejos de la Wikipedia.

Por ejemplo, partiendo del artículo que pega foxcycloide, si se busca casi la primera frase en Google "Dirán que me repito, pero aquí, en lacartadelabolsa", se obtiene este resultado, siendo el primer enlace el artículo en cuestión. Fácil ¿No?

Un cordial saludo

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foxcycloide

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Identificado: 21/10/2006
Mensajes: 443
Gracias por poner el enlace al artículo de "Crash", jamcp, y gracias también por la lección de Google. Soy perfectamente capaz de buscarlo en internet, no es que no supiera cómo hacerlo, es que no me apetecía ponerme a buscarlo en ese momento . Pensaba que lo importante era el contenido, por eso lo puse entero en negrita. En fin, creo que un artículo en el que un catedrático de economía avisa abiertamente del fin del sistema provocaría respuestas más preocupadas por la crisis estructural que ya asoma la patita por debajo de la puerta que por el enlace mismo en donde aparece dicho artículo y su búsqueda en Google.

Ruego a los administradores que no borren el texto del artículo, si así lo tienen a bien. Gracias.

Saludos.
Eden...there's no Eden anyway...

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Amon_Ra

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Cita de: Pitu+Caleya

Las small caps y las medium caps, han tenido hoy su crack particular,enmascarado por la fuerte subida del mastodonte Telefónica.



Añade esto:

Un rebote técnico poco fiable
saludos.

FOXI de todas las versiones que se encuentran en you tube segun tu cual es la mejor ? hay una con Pavarotti pero no la conozco en esa version di tu opinion como amante de la musica please.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Pitu Caleya

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Identificado: 17/12/2007
Mensajes: 235
Una pregunta que os hago a todos, queridos conforeros...,¿Ha leído alguien "La III Guerra Mundial Ha Comenzado"? ,de Laurent Artur Du Plessis

Es un ensayo de prospectiva escrito antes de la invasión de Irak y que ya previó que sería un terrible fiasco para USA.

También previó lo que está sucediendo en los mercados financieros.

El final del libro es "apoteósico."

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Amon_Ra

Forum User
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Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: Pitu+Caleya

Una pregunta que os hago a todos, queridos conforeros...,¿Ha leído alguien "La III Guerra Mundial Ha Comenzado"? ,de Laurent Artur Du Plessis

Es un ensayo de prospectiva escrito antes de la invasión de Irak y que ya previó que sería un terrible fiasco para USA.

También previó lo que está sucediendo en los mercados financieros.

El final del libro es "apoteósico."



Si yo lo lei el año pasado y creo que lo recomende en el hilo de libros que hay.

Tiene muchas cosas interesantes en muchos aspectos sobretodo el conocimiento del Islamismo y sus cultura respetando lo anterior no contare el final aunque no estoi seguro si lo comente alguna vez hace tiempo, dado los ultimos acontecimientos en donde Pitu sabe cada vez lo veo mas posible quien sera de verdad quien acabe liandola.

Lo recomiendo otra vez es politica ficcion pero que de ficcion tiene ya bien poco y se acerca mucho a los acontecimientos actuales.

saludos.
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