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Irán: nuevo foco de conflicto en el Golfo Pérsico (5)


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El Moni

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Aunque hay calma aparente en este escenario, os resumo algunas noticias interesantes que han aparecido los últimos días.

Simon Peres (presidente israelí) se opone a un ataque contra Irán:

Peres: “Un ataque contra Irán traería una guerra total”

Ataque que, por otra parte, se ha visto dificultado por el lío de Georgia. Al parecer, Israel contaba con utilizar en su caso aeródromos militares de ese país, básicamente porque desde ellos puede alcanzar el norte de Irán sin pasar por espacio aéreo iraquí (que está controlado por EEUU). Pero los rusos han aprovechado la invasión para hacer algunos destrozos en ellos:

DEBKAfile, Political Analysis, Espionage, Terrorism, Security

En EEUU empiezan a discutir estos días en el Congreso y el Senado sendas resoluciones dirigidas al bloqueo naval y/o embargo de Irán. Son resoluciones no vinculantes, y bastante contradictorias porque excluyen expresamente el uso de la acción militar:

Opinion: Congress is about to pour lighter fluid on Iran - StarTribune.com

A todo esto ¿qué fue de esa gran flota que iba hacia el Golfo Pérsico, presuntamente para bloquear navalmente Irán? Primero mucho ruido, luego silencio total. Da la impresión de que alguien ha planificado cuándo toca que nos asustemos con este tema y cuándo toca que nos olvidemos de él.

Rusia, por su parte, tiene fuertes contenciosos con EEU en cuanto a los escudos antimisiles de Polonia y Chequia y en cuanto al ingreso de Ucrania y Georgia en la OTAN. Está amagando expresamente con varias represalias: suministrar misiles S-300 a Irán (de gran eficacia defensiva), abrir una base militar en una isla iraní del Golfo Pérsico y terminar de una vez la central de Bushehr. EEUU debe optar entre un escenario de pacto con Rusia y otro de Guerra Fría. De esa decisión dependerá el mayor o menor apoyo de Rusia a Irán.

Por cierto que la UE está pillada en una fuerte contradicción estratégica entre su seguidismo con respecto a EEUU y su dependencia energética de Rusia. Ello abre un grieta potencial significativa dentro de la OTAN.

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OMEGA

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off topic pero interesante

Un helicóptero del Ejército se estrelló hoy en el norte de Israel tras ser atacado, informaron a Efe fuentes militares.

Las fuentes precisaron que el aparato era un Cobra y eludieron confirmar si el ataque ha causado víctimas mortales.

sera que esta llegando el otoño y empiezan a caer los helicopteros.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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El Moni

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Cita de: OMEGA



Un helicóptero del Ejército se estrelló hoy en el norte de Israel tras ser atacado, informaron a Efe fuentes militares.




Desdramaticemos. No he encontrado la noticia de Efe, pero aparece en otros medios como una colisión accidental entre dos helicópteros, nada de ataques. Por ejemplo:

Israeli military helicopter crashes, kills 2 - USATODAY.com

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El Moni

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EEUU deniega a Israel los medios para atacar Irán:

EE UU niega a Israel un corredor aéreo sobre Irak | Edición impresa | EL PAÍS

El artículo de donde está extraída esa información, lógicamente más completo, es éste:

Israel Asks U.S. for Arms, Air Corridor to Attack Iran - Haaretz - Israel News Haaretz.com

¿EEUU deniega esos medios a Israel porque piensa atacar él? ¿O los deniega porque no quiere que ataque nadie? ¿Bush ha decidido dejar ese marrón a su sucesor? ¿Cómo se dirá en inglés "el que venga detrás que arree"?

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Millenium2004

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EEUU deniega porque NO QUIERE que se ataque.
Sabe que lleva todas las de perder en épocas pre-electorales.
Es mi modesta opinion...


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Karls

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El Imperio que quiso dominar el planeta ahora le crecen los enanos!!!!
Creo que estamos al final del penúltimo episodio.

Copio y pego de IAR-Noticias.

Escalando el Apocalipsis
Noticia bomba: Corea del Norte reactiva su reactor nuclear e Irán reafirma su programa
(IAR Noticias) 19-Septiembre-08
Son la pareja más temible para el eje USA-UE: Irán y Corea del Norte no juegan con palabras sino con fisión nuclear. ¿Y qué importaría una bombita más o menos entre las decenas de miles de ojivas que atesora el arsenal nuclear de las potencias dominantes? Sencillo de explicar para los expertos:
Kim Jong-Il y Ahmadineyad son la variable nuclear "fuera de control" para el selecto club que utiliza el poder nuclear sólo como un instrumento "disuasivo". En la visión del sionismo USA-UE, Irán y Corea del Norte no dudarían un segundo en utilizar en forma efectiva el poder nuclear contra EEUU o contra Israel. Tener una sola ojiva iraní o norcoreana apuntando contra nuestras ciudades -afirman estadounidenses e israelíes- equivale a una muerte segura o a ser sometidos de por vida a la extorsión por medio de la amenaza nuclear. El sistema capitalista dominante USA-UE tiene el tablero bajo control: Sus arsenales nucleares sirven para "disuadir" y multiplicar las ganancias siderales de la armamentistas, mientras que sus arsenales convencionales sirven tanto para conquistar mercados y países como para vendérselos a los enemigos para que se maten entre sí. Irán y Corea del Norte están fuera del negocio: Conforman los pilares del "eje del mal" y no son para nada confiables. Irán mantiene una "guerra de supervivencia" con Israel y Corea del Norte es un país aislado y empobrecido que no dudaría en utilizar efectivamente el poder nuclear para conseguir sus objetivos. Esa es la visión yanqui-judía predominante en el llamado "conflicto nuclear" con el eje Teherán-Pyongyang. Por esto, las noticias sobre las cuestiones nucleares Irán-Corea del Norte son siempre estratégicas. Para el eje USA-Israel el conflicto se resume en una fórmula: Matar el tumor antes de que se desarrolle. Atacar Irán y destruir su capacidad nuclear antes de que consiga la bomba, y destruir por el medio que sea las instalaciones nucleares y las ojivas norcoreanas, cuyo número es impreciso. En la visión del Pentágono y Tel Aviv se puede jugar con las "crisis de los mercados", se puede jugar con un conflicto con Rusia por áreas de influencia, pero no se puede jugar con un par de ojivas nucleares en manos Kim Jong o de Ahmadineyad. Ese es el límite inaceptable, dicen en Washington y Tel Aviv. Mientras tanto, Teherán y Pyongyang siguen probando misiles de mediano y largo alcance. Y esos misiles, como se sabe, pueden transportar cabezas nucleares. Se trata de la hipótesis más realista del Apocalipsis nuclear. Y no es una teoría: Los programas y las usinas nucleares de Irán y Corea del Norte existen y están funcionado: Sólo se trata de tiempo. Que Israel y EEUU no están dispuestos a conceder, mientras las agujas del reloj (nuclear) siguen funcionando. Pero hay algo más: ¿Una escalada nuclear con Irán y Corea del Norte antes de la elecciones presidenciales del 3 de noviembre en EEUU?
Cierra: Israel necesita un argumento para bombardear Irán y MacCain y los republicanos necesitan algún "peligro nuclear" para seguir en la Casa Blanca. Se acercan desenlaces.

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El Moni

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La resolución del Congreso americano que instaba al bloqueo de Irán ha sido archivada:

Iran Resolution Shelved in Rare Defeat for AIPAC - by Jim Lobe

Da la impresión de que con el cirio financiero que hay montado en EEUU no están como para buscarse (y buscarnos) más problemas todavía. Esos 700.000 M$ que tienen que poner para tapar el agujero (que por supuesto no tienen y han de pedir prestados) equivalen a "guerra y media" de Irak. Como para embarcarse en más guerras...

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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
Es que eso de reactivar la economía a base de bombazos está muy bien cuando hay abundancia de energía barata. No habrá más guerras imperiales por parte de los U$americanos.

¿Y por qué? Para mi, la crisis económica y financiera actual tiene un origen pleno en la crisis energética:

1.- La energía comienza a escasear.
2.- La energía se encarece debido a su escasez.
3.- El encarecimiento de la energía provoca inflación.
4.- La subida de la inflación se intenta paliar a base de subida de intereses.
5.- La inflación y la subida de intereses provoca el empobrecimiento de la población.
6.- La población, en su mayoría endeudada (crédito fácil para paliar crisis anteriores), deja de pagar.
7.- Al no poder pagar la población sus deudas, se dispara la morosidad.
8.- La morosidad hace estallar los creditos con más riesgo.
9.- El estallido de los creditos provoca una crisis hipotecaria mundial.
10.- La crisis hipotecaria mundial provoca una crisis de confianza ¿quién tiene la mierda? Todos.
11.- La crisis de confianza crea una crisis de liquidez: crisis bancaria.
12.- La crisis de liquidez y la alta morosidad hace que los bancos dejen de dar creditos.
13.- La falta de creditos provoca una crisis económica y financiera a nivel mundial.
14.- La crisis financiera provoca el hundimiento de todos los negocios: las bolsas caen.
15.- El cierre masivo de empresas provoca que el paro se dispare: más morosidad.
16.- Inflación, morosidad, falta de liquidez, bloqueo crediticio... la crisis se agudiza.

¿Sigo? No hace falta, la cuestión es ¿como salir de este círculo vicioso, retroalimentado y acelerado? Se necesita reactivar la economía. ¿Cómo? Pues algunos dirán que que con nuevos sectores, o investigación en nuevos campos, o reformando los ya existentes, etc. Otro me dirán que es más fácil montando una guerra, y podrían tener razón: las guerras podrían reactivar la economía, pero... ¿qué se necesita para crear nuevos sectores, investigar en nuevos campos, reformar los ya existentes o montar una guerra? ENERGÍA ¡QUÉ PRECISAMENTE SU FALTA ES EL ORIGEN DE LA CRISIS! Luego es imposible: no ha solución porque no hay energía.

No habrá nuevas guerras, no habrá nuevas invasiones, porque NO HAY ENERGÍA para ello.

"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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hemp

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Nemesis, ojalá..

pero.. conociendo todo eso y que el sistema se va abajo.. y teniendo casi asegurada las reservas en tu poder (militar)..
ahh, y siendo el pòder en manos de psicopatas.. ¿que harías?

la guerra

Esa gente no conocen otro camino salvo el poder y que el poder es para ellos y los suyos y nadie más.

Si conocen que pronto no hay petróleo.. pos ¿no sería mejor tenerlo tu y no otros?.

La situación es delidcada y gracias que Rusia por lo menos ha puesto un puño sobre la mesa en decir Basta!

Tienen miedo a Rusia, asi que en ese sentido no atacarán.. pero con estos locos que vieron ADM por todo Iraq.. quien sabe.

saludos
El chollo se acaba y ver que hacemos...

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Alb

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Nemesis, creo que tienes razón.
Yo siempre he creido que la guerra es un lujo que no vamos a poder permitirnos en tiempo de crisis.
Como bien explica Orwell en su novela 1984, la guerra tiene como objetivo la destruccion de los excedentes del trabajo, si no hay excedentes no tiene sentido una guerra.

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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
Hemp, no te quito la razón, por eso decía en mi post que era lo que yo opinaba. Aunque en esa línea yo creo que lo de las guerras por recursos ya se han dado: Afganistan, Irak, Pakistan, Libano, Georgia, etc. (al que podemos añadir otras docenas de paises "intervenidos" en sus políticas, que también es otra forma de guerra).

En mi post sólo quería hacer ver que para hacer la guerra se necesita energía, y que precisamente es lo que falta. ¿Entonces no habrá ninguna guerra, cero? No, no quiero decir eso: aun hay mucha energía en el sistema actualmente, y una guerra "rápida", tipo Libano o Georgia, si es posible, pero si la guerra se alarga años, y con Irán, Rusia o China la guerra sería de años y años, la cosa es diferente, porque sería quitar energía a tu propio país para lapidarlo en guerras de las que no se obtendría un beneficio (de eso los reyes españoles saben mucho). El pueblo lo sufriría y se echaría sobre sus gobernantes en el propio país, provocando una crisis interna, de forma que ese país se hundiría y, o deja la guerra fuera y se dedica a los problemas en su propio país, o se hunde de tal forma que los países enemigos pasarían sobre ellos y los aplastarían.

De cualquiera de las formas, creo que U$A ya ha perdido, pase lo que pase, hagan lo que hagan, ya no tienen la sartén por el mango, y ya nada volverá a ser como ha sido: el gran siglo norteamericano ha sido el siglo XX, pero ya se acabó.
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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Z.Zar

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Cita de: N%E9mesis

Es que eso de reactivar la economía a base de bombazos está muy bien cuando hay abundancia de energía barata. No habrá más guerras imperiales por parte de los U$americanos.

¿Y por qué? Para mi, la crisis económica y financiera actual tiene un origen pleno en la crisis energética:

1.- La energía comienza a escasear.
2.- La energía se encarece debido a su escasez.
3.- El encarecimiento de la energía provoca inflación.
4.- La subida de la inflación se intenta paliar a base de subida de intereses.
5.- La inflación y la subida de intereses provoca el empobrecimiento de la población.
6.- La población, en su mayoría endeudada (crédito fácil para paliar crisis anteriores), deja de pagar.
7.- Al no poder pagar la población sus deudas, se dispara la morosidad.
8.- La morosidad hace estallar los creditos con más riesgo.
9.- El estallido de los creditos provoca una crisis hipotecaria mundial.
10.- La crisis hipotecaria mundial provoca una crisis de confianza ¿quién tiene la mierda? Todos.
11.- La crisis de confianza crea una crisis de liquidez: crisis bancaria.
12.- La crisis de liquidez y la alta morosidad hace que los bancos dejen de dar creditos.
13.- La falta de creditos provoca una crisis económica y financiera a nivel mundial.
14.- La crisis financiera provoca el hundimiento de todos los negocios: las bolsas caen.
15.- El cierre masivo de empresas provoca que el paro se dispare: más morosidad.
16.- Inflación, morosidad, falta de liquidez, bloqueo crediticio... la crisis se agudiza.

¿Sigo?



Claro

23.- Quiebran las compañías energéticas. Fin del círculo energético.

Luego será que no, pero no veo otra más clara a estas alturas, después de 2.503 mensajes de hilo con 283.195 vistas.

Saludos.
Ni nuclear ni otras, gracias

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El Moni

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Si hay algún dato difícil de estimar en la coyuntura actual es el tiempo que le falta a Irán para disponer de la bomba. Las estimaciones oscilan entre un año (lo que suele decir la derecha israelí) y diez años (lo que dice algún instituto independiente). Muchos no tendrán buena información, y algunos sesgan la información como bellacos en la dirección que les interesa.

El Baradei acaba de decir que Irán está lejísimos de conseguir la bomba:

ElBaradei: Iran Nowhere Near Acquiring Nuclear Weapons -- News from Antiwar.com

En cambio, Debka (el medio ligado el espionaje israelí) dice que ya sólo le faltan meses:

DEBKAfile, Political Analysis, Espionage, Terrorism, Security

No me creo esta información, entre otras cosas porque no comprendo que se pueda pasar en breve plazo de un enriquecimiento del 5% a otro del 90%. La información se destina probablemente a presionar a Obama desde el primer día.

¿Hay alguna forma de aclararse entre tanta desinformación? Yo creo que existe una pista indirecta que arroja alguna luz sobre el tema.

A Irán le interesa mantener a las tropas de EEUU atrapadas en Irak en tanto desarrolla la bomba, pero ni un solo día más. Irán, por otra parte, ejerce actualmente una gran influencia en la política de Maliki, porque uno de los partidos de la coalición gobernante es pro-iraní y porque Irán mantiene al Ejército de Al Sadr neutralizado en tanto Maliki “se porte bien”. Maliki está negociando con EEUU un acuerdo de permanencia de tropas (SOFA, Status Of Forces Agreement) en el cual intenta limitar la estancia de los americanos a tres años. Si esa postura está condicionada o inspirada por Irán (lo cual es bastante probable), cabe inferir que éste cuenta con disponer de la bomba en un par de años.

Con Obama en la presidencia y un representante confeso de Israel en la vicepresidencia tenemos casi garantizadas situaciones de gravísimo riesgo en los próximos dos años. Si yo no entiendo mal, cuando Biden dice en el artículo anterior que “No pasarán más de seis meses antes de que el mundo testee a Obama, como ocurrió con John Kennedy”, o cuando dice que “Vamos a tener una crisis internacional para comprobar el valor de este muchacho”, nos está anunciando para 2009 algo parecido a la crisis de los misiles de Cuba.

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yirda

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El mayor problema para Irán parece que es Israel y es sabido de todo el mundo que el lobby sionista atenaza toda la política de EEUU con los newcons(pro-israel) en los puestos más relevantes tanto del pentágono como de la política USA.

Ambos aspirantes, tanto Obama como Mac Cain, están apoyados y financiados por los lobbies sionistas así que lo que diga Israel es lo que pasará queramos o no.

Os envío una web creo que muy seria, nada que ver con el famoso antisemitismo, sobre las garras isaelies sobre USA y concretamente sobre los candidatos a la presidendencia de EEUU y sus relaciones con estos lobbies sionistas.
War on Iran?


Cuando fué elegido Ahmadineyad y demostró su desafío a occidente y beligerancia yo me dije que bién les había venido un tío así a Israel-USA para atacar Irán, ni a proposito les hubiera salido mejor y el caso es (ya se que son rumores tipo conspiranóico pero muchas veces hay mucha verdad debajo de las leyendas urbanas más que en los medios oficiales) que se rumorea que el presidente iraní no se llama Ahmadineyad sino no se como, que es un nombre judío haciendo su papel para los intereses de Israel-USA, exponen muchas fotos del presidente iraní con esos saludos tan raros que viene haciendo Bush, señora, hijas, Sarcozy (que dicen perteneció al Mossad) y otros líderes como el Sacasbilis de Georgia que es con la palma de la mano de frente, el índice y el meñique erecto, corazón y anular hacia abajo con el pulgar encima de estos dos dedos, en fín historias para no dormir pero más interesantes que una peli porque no deja de ser extraño esa forma de saludo tan peculiar y falta de sentido que además proviene de las sectas satánicas, a saber.

saludos,

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Salchichonio

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Cita de: El+Moni

A Irán le interesa mantener a las tropas de EEUU atrapadas en Irak en tanto desarrolla la bomba, pero ni un solo día más.



¿Y cómo estás tan seguro de que Irán está desarrollando "la bomba"? No existen informes fiables sobre este punto. Si vamos a fiarnos de la palabra de los "expertos" a sueldo de EEUU e Israel, arreglados estamos. ¿Es que no nos valió de nada las mentiras que nos contaron para invadir Irak? Nunca aparecieron aquellas "terribles armas de destrucción masiva". En cambio ellos sí que llevaron la destrucción masiva a Irak, con más de un millón de inocentes muertos a día de hoy (que se dice pronto).

Estos tipejos son unos mentirosos y no deberíamos jamás volver a creerles nada de lo que nos digan sobre la amenaza que representa otra nación para nadie. ¿O es que pueden mentir todas las veces que les de la gana que siempre se les va a creer? ¿Si fuera Venezuela o Rusia, también gozaría de esa credibilidad incondicional aun después de mentir de la misma forma que lo han hecho ellos hasta ahora?

Rezo para no tengamos que volver a presenciar cómo comienza una nueva masacre de civiles inocentes en otro país para satisfacer los deseos de grandes corporaciones.

"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)

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Jose Mayo

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"Rezo para no tengamos que volver a presenciar cómo comienza una nueva masacre de civiles inocentes en otro país para satisfacer los deseos de grandes corporaciones."

Así es, Salchichonio, nos queda rezar... o resistir, aunque despues no nos quieran en las "cumbres".

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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El Moni

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¿Y cómo estás tan seguro de que Irán está desarrollando "la bomba"? No existen informes fiables sobre este punto.


Es una cuestión de sentido común. Si Irán hubiera tenido la bomba en los años 80 no habría sufrido la tremenda invasión a que la sometió Sadam Hussein. Si Irán hubiera tenido la bomba en 2003 no habría estado a punto de ser invadida por EEUU a continuación de Irak (EEUU estuvo dudando entre invadir Irán o Siria, hasta que la aparición de la resistencia iraquí le obligó a desistir de más invasiones). Cuando se tiene un mar de petróleo y gas bajo los pies sólo hay dos maneras de defenderlo: ponerse a las órdenes de EEUU (opción de Arabia Saudí, Kuwait, etc.) o dotarse de la bomba. Irán tiene el derecho y el deber (diga lo que diga Occidente) de construir la bomba, para proteger sus recursos y su población, para no padecer algún día los cientos de miles de muertos que ha padecido Irak. Doy por supuesto que los gobernantes iraníes son conscientes de ello y se lo han propuesto como objetivo estratégico.

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Millenium2004

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Gente, no seamos tan cándidos !
El petróleo está demasiado bajo, y todos, absolutamente todos los petroleros y especuladores, están perdido plata a paladas... (es decir, no la están ganando como hace muy pocos meses..)
Se impone un rebrote de los "ruidos de sable" y "tambores militares".
Al menos para ganar un 10 o 15 % adicional.
Pero también, para darle una manito a McCain que viene muy mal en las encuestas, y para que los USAs (y todo el mundo) miren para otro lado, y no vean como la economía del mundo se va al quinto demonio.

En cuanto a la idea de que el iraní es en realidad un judío inflitrado, y que además pertenece a la secta de los satánicos y toda es "historieta", se cumple una vez más el concepto de que ciertas conpiranoias solo sirven para ocultar lo que verdaderamente está pasando.
O sea, si el Iraní es un judío y/o un stánico, simplemente matémoslo que todo se arregla como por arte de magia.
"De la crisis global de energía, y financiero-económica, nada de nada... Esto es uan cosa de ocultismo y conspiración pura...... Entendieron !!!!! Ni se les ocurra pensar en otra cosa, y mucho menos en barbaridades tales como la estructura capitatlista del mundo, el usufructo de la plusvalía, el desarrollo exponencial de la economía, su relación con las guerras, etc etc..."

Finalmente, yo coincido con El Moni.
Iran tiene todo el derecho del mundo a hacer confites nucleares.
Y esto se pueden hacer en el taller de tu casa, siempre y cuando tengas uranio y/o plutonio, y un mínimo de conocimientos. Eso ya está demostrado desde la década del 70.
Fabricar la bomba es tarea de un estudiante universitario medianamente avanzado. No tiene secretos.

El tema no es hacerla, sino usarla..
Digamos, uno puede hacer uno, dos, tres bombas (o 30) y después ?? con que las tira?? Cual es le vector para colocarla sobre Israel o Europa o ya no digamos USA ??
Y lo más importante... como sobreviven a la segura respuesta de Israel, USA UE ??
Ya se... ya se... no se trata de usarla, si no de disuadir al enemigo...
Pero si eso ya lo están haciendo con las armas convencionales !!
Por que creen que no los atacaron ?? Porque no pueden pagar el precio de la respuesta !! Que seguramente será muy fuerte, así solo dure una semana.
Realmente creen que los USAs se banquen un 50 % de sus flotas en el golfo destruidas, bases enteras en Iraq arrasadas ?? La infraestructura petrolera de Arabia reducida a la mitad ?? La mitad de israel incendiada ??
Yo creo que no... y por eso no lo han atacado... Simplemente porque no pueden a un costo razonable..
Entonces, para que quiere Iran un confite termonuclear. ???

En fin....
Lo que está pasando ahora es que los especuladores de siempre están tratando de montar el tingladito del petroleo arriba de 100...
Hay que remontar un 40% (o más) de pérdidas de WallStreet !!

Saludos.












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Salchichonio

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El Moni, pero eso son sólo sospechas y suposiciones, no certezas. ¿De verdad se puede afirmar sin ningún género de dudas que Irán está fabricando esa bomba?

Es que incluso la invasión de Irak se basó en pruebas "irrefutables" que luego se comprobó habían sido falsificadas.

Y no digo que, de tenerlas, hubiera sido justificado invadirlo, porque ni aun así.
"El sueño del dinero produce absurdos". (SLCH)

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yirda

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Hola Millenium 2004, ridiculizas una "conspiración" para meter otra. Las dos son una misma, solo que hay que tener cerebro para entenderlo. Yo no estoy por la labor de dar explicaciones después de todo no gano nada con ello y además las cosas llegarán y no diremos ni esta boca es mía.

Llevan no se cuanto tiempo diciéndonos los "compiranóicos" que hay un plan trazado para un Nuevo Orden Mundial con un Gobierno Mundial del que naturalmente los "académicos" se reían y ahora que lo oímos en boca de los principales políticos de las potencias mundiales que se atreven a decir incluso que o todo el mundo acepta el plan (en principio de sistema financiero global) pero al que ya llaman NOM, o sufrimos una hecatombe (últimas declaraciones de Sarcozy) la cosa parece lo más normal y lógico del mundo, o sea que vamos a ese NOM sin que nadie nos pregunte y sin saber en que consiste. Amen

Por cierto y por sino lo sabes, con un símbolo se dice más que con un discurso.

saludos




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Millenium2004

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Que vamos rumbo a un gobierno mundial, no me cabe ninguna duda.
Que el imperio tratará de convertirese en único y mundial, tampoco.
Pero no ocurrira por la voluntad de "los señores de la sombra" ni el poder mundial oculto.
Es solo el desarrollo del capitalismo en su última etapa, o una de las últimas...
Y lo que no funciona es precisamente eso.. el Capitalismo...

Pero de ahí a empezar a creer en sectas demoníacas, presidentes de naciones que son agentes encubiertos de sus enemigos, y toda la parafernalia que acompaña esas ideas.................... realmente no... no las creo.

Y si creo que esas cosas se usan masivamente, sobre todo en la prensa alternativa (ineternet) para distraer la atención sobre las verdaderas razones de la actual debacle y de las que vendrán.

Y no, no estoy planteando otra conspiración, estoy simplemente hablando de negocios.
De operaciones de mercado, para ganar dinero.

Y finalmente.
Es verdad, con un símbolo se dice mucho más que con un discurso.. pero eso solo cuando el símbolo está internalizado en la conciencia de la gente que lo ve. Como por ejemplo las banderas, los escudos de naciones, los gestos religiosos como la señal de la cruz y la posición de oración de los mususlmanes.. La Svástica, el saludo nazi, el puño izquierdo en alto de los comunistas...
O muncho mas groseramente, si levanto mi mano cerrada pero con el dedo anular extendido, a nadie le va a quedar duda de lo que intento expresar.. no es cierto ??
Para que te des una idea, el gesto pretendidamente diabólico de los dedos meñique e índice extendidos y el resto de puño cerrado, acá en Argentina, y por lo que se en muchos otros lugares, se lo suele usar para indicar la condición de "cornudo".
Por lo tanto se lo puede usar como gesto en una conversación, cuando uno habla mal de otra persona o como insulto directo.
Y aca viene la parte donde me decís mas o menos que el gesto en cuestión es solo para los entendidos o iniciados, y que no importa que el grueso de la gente ni siquiera lo vea. Es más... que es mejor que no lo vea...
Y entonces yo te pregunto: "Entonces, para que hacerlo en público??... si es solo para los entendidos no es más práctico que usen el celular... por ejemplo.. Un mensajito de texto ??, Un emoticón con carita de diablo ?? Hasta un eMail si la ocasión lo amerita ... Hasta un FAX !!!?? "

Porque todo ese lenguaje de señas secretas y no tanto, es francamente medieval. Incluso renacentista... Hasta aceptaría que tenía algún sentido en los primeros años del siglo pasado...
Pero francamente... ahora.....

Saludos.




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El Moni

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Cita de: Salchichonio

El Moni, pero eso son sólo sospechas y suposiciones, no certezas. ¿De verdad se puede afirmar sin ningún género de dudas que Irán está fabricando esa bomba?



No hay certeza absoluta, pero a mi razonamiento de ayer puedes unir otros indicios:

-Irán está enriqueciendo uranio... ¿para qué central nuclear? La única que puede estar operativa en breve es la de Bushehr, pero ésa utilizará combustible ruso.

-Irán lleva dos o tres años arriesgándose a un ataque repentino y demoledor de EEUU/Israel. ¿Es racional asumir este riesgo sólo para fabricar un combustible de uso civil que puede comprarse en otros países?

Considerando todo junto, yo diría que la probabilidad de que Irán esté desarrollando la bomba es de al menos un 90%. En la práctica, eso equivale a una certeza.

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Salchichonio

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Esos datos también se prestan a otras interpretaciones igualmente válidas dentro de la especulación. Por ejemplo, Irán es un país que no quiere depender energéticamente del exterior. Eso le da sentido a que quiera fabricar su propia energía.

Y no quiero decir que Irán sea sincero y que esté trabajando sólo para obtener energía con fines pacíficos. Pero lo cierto es que el porcentaje de certeza en un sentido u otro aumenta o disminuye según la óptica que se utilice para analizar el caso.

Por otra parte soy de los que opinan que es una hipocresía tremenda que países como EEUU e Israel - dos potencias nucleares - le "exijan" a Irán que abandone sus actividades nucleares. Es más, creo que cualquier país del mundo tiene derecho a crear estas terribles armas mientras las potencias del mundo se nieguen a destruir sus propios arsenales (que sería lo mejor que nos podría ocurrir en este sentido).

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Kanelo

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Cita de: yirda

Hola Millenium 2004, ridiculizas una "conspiración" para meter otra. Las dos son una misma, solo que hay que tener cerebro para entenderlo. Yo no estoy por la labor de dar explicaciones después de todo no gano nada con ello y además las cosas llegarán y no diremos ni esta boca es mía.

Llevan no se cuanto tiempo diciéndonos los "compiranóicos" que hay un plan trazado para un Nuevo Orden Mundial con un Gobierno Mundial del que naturalmente los "académicos" se reían y ahora que lo oímos en boca de los principales políticos de las potencias mundiales que se atreven a decir incluso que o todo el mundo acepta el plan (en principio de sistema financiero global) pero al que ya llaman NOM, o sufrimos una hecatombe (últimas declaraciones de Sarcozy) la cosa parece lo más normal y lógico del mundo, o sea que vamos a ese NOM sin que nadie nos pregunte y sin saber en que consiste. Amen

Por cierto y por sino lo sabes, con un símbolo se dice más que con un discurso.

saludos



Yirda: lo que con un símbolo se dice más que con un discurso es falso. Los símbolos son chorradas. Son lenguaje para gente sin sentido crítico. Eso lo sabe cualquier publicista, puedo dar fe de ello. Primero se crea una idea, que puede ser más o menos elaborada, más o menos elevada. Luego se crean unos símbolos que la representan, y hale, ya tienes el vulgo partiéndose la cara por los símbolos, no por la idea.

Con los lemas o eslóganes pasa lo mismo, porque un lema no es más que un símbolo verbal. "¡Bas-ta ya!", "Proletarios del mundo, uníos", "La mano invisible guía el mercado", "La vivienda nunca baja", "El que crea en mí vivirá para siempre", "¿Tienes sed? Bebe Coca-Cola", "Dios, Patria, Rey". Frases lapidarias y cortitas para cortitos o perezosos que no quieren profundizar demasiado en lo que hay detrás.

La cruz gamada, la cristiana, las manos blancas, el pentagrama apuntando hacia abajo, la hoz y el martillo, la bandera de cualquier país... Todo eso no es más que basura. Márketing ideológico. ¿Cómo puedes pensar que con eso se dice más que con un discurso?



Dicho esto, pasamos a lo siguiente, a los símbolos raros que hacen con las manos tus amos del mundo cuando los pillan de forma distraída en una foto, y que demuestran que Ahmadineyad es un sionista infiltrado para proporcionar la excusa para atacar Irán.

Primero, existe una cosa llamada Photoshop, existe otra llamada gente con muy mala hostia, y una tercera llamada oficio. Si las juntas se explican de la forma más sencilla todos los signos satanistas malabares de tus dioses del mal. Y aunque hace mucho que no uso el Photoshop para ganarme la vida, aun conservo algo de maña. Así que si quieres te hago una demostración. Dime a quién quieres ver haciendo signos raros con las manos. ¿Al príncipe Felipe? ¿A Ramoncín? ¿Maria Teresa Campos? Tú dirás.

Segundo: yo me pregunto, y supongo que tú también, si tan poderosos son esos poderosos que dirigen el mundo, ¿cómo es que permiten que salgan a la luz fotos comprometedoras suyas? ¿Acaso no tienen el control sobre todos los medios de comunicación? Es más: ¿acaso son tan gilipollas que no pueden contenerse las ganas de hacer la señal de Lucifer en público? De nuevo: tú dirás.

Tercero: los sionistas tienen poder para colocar a un tío en la presidencia de Irán, pero al parecer no lo tienen para destruir el país, que es lo que parece que tú piensas, o para apoderarse de sus recursos energéticos, como pensamos muchos otros. Y no sólo eso: su hombre de paja es tan cortito que, nuevamente, se deja hacer fotos con la mano tonta, para que los servicios secretos persas descubran la jugada... ¡ah, pero claro, qué bobo! ¡Si los servicios secretos iraníes también están controlados desde Washington y Tel Aviv! Oye, de verdad: teniendo Irán tan controlado, ¿qué falta les hace montar todo este tinglado? ¿Por qué no miras antes un poco en la Wiki, por ejemplo, sobre la estructura del poder en Irán, y así te das cuenta de que quien ostenta el poder real en ese país no es Ahmadineyad, sino Jamenei, y sobre ése no dices nada?


Para acabar, veamos lo del NOM ese que pareciera precedido por el toque de las siete trompetas.

El supuesto gobierno mundial que se prepara no es más que un aborto, y desde ya te digo que va a ser un fracaso. Estamos ante un cambio de época histórica, eso nadie lo duda. Pero ningún dirigente se mantiene de una época a otra. Los dirigentes actuales para el pueblo son los responsables del desaguisado, y lo que estamos viendo es su intento desesperado por lavar su imagen y mantenerse contra la ola (llamada Historia en este contexto) que se los va a llevar uno tras otro. Ahí tienes a un Sarkozy, un Berlusconi o un Brown, políticamente acabados, con el crédito por el suelo, y tratando de "resucitar" haciendo como que "toman medidas contra la crisis", como quien se empeña en dar una mano de pintura a las puertas cuando la casa está ardiendo.

El nuevo orden mundial vendrá por sí mismo, de la mano de esta crisis y sus consecuencias. Todo lo que se haga por intentar controlarlo está condenado al fracaso. Se intentará, no obstante, y en el intento veremos muchas cosas horribles, pero tal y como yo lo veo la situación está fuera de control. Nadie puede predecir seriamente cómo será el nuevo orden mundial, lo único que se puede hacer es echar la vista atrás para ver cómo se han desarrollado las grandes crisis en el pasado, y sacar las conclusiones pertinentes, lo que no es nada alentador, por cierto.

Santiago Niño Becerra decía en un artículo que esta va a ser la 18ª crisis sistémica global en los últimos 2000 años. Yo no sé si habrán sido tantas, a bote pronto sólo podría citar seis o siete, pero desde luego no parece que de ésta venga el reinado del anticristo o la parusía, o vayan a bajar para salvarnos las 50 millones de naves de Raticulín que decía Carlos Jesús. Va a ser una más. En el mejor de los casos morirán unos cuantos millones de personas extra. En el peor, muchos. Y la generación que sobreviva a la crisis tendrá aprendida la lección. Y la siguiente, la olvidará, y volverá a empezar todo de nuevo.

Saludos

pd: Yirda, te voy a recomendar encarecidamente un libro que a mucha gente le parece terrible y deprimente, pero que a mí me ha parecido precioso. Se llama "El mundo sin nosotros", de Alan Weisman. Parte de una idea muy simple: imaginemos que toda la especie humana desaparece de la noche a la mañana y en la Tierra sólo quedase nuestro legado. ¿Qué ocurriría al día siguiente? ¿Y a la semana? ¿Y a los diez años? Recomendable sobre todo para aquellos que piensan que los humanos somos la cúspide de la creación.

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Amon_Ra

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Lleva algunos dias este hilo un tanto durmiendo o tapado por otros aspectos como la crisis financiera las elecciones las bajadas del crudo y otros aspectos que posiblemente y ante la falta de noticias dominantes bajaron la tension y la expectativa de seguimiento de este hilo ,pues bien hoy aparece esta noticia, ya no recuerdo si de tantas anteriores donde se hablo de pruebas capacidades militares en momentos de tension esto es alguna novedad o no pero al aparecer en la prensa digital quise aportarlo por si da o no da un giro una aportacion nueva o la tension sigue igual, sabemos que las declaraciones de los politicos son declaraciones y que luego ocurren hasta estas cosas.
Bush: "Me arrepiento de algunas cosas que no debería haber dicho"
Con lo que es de suponer que a Obama le pase lo mismo o pudiera pasarle ,con lo que la publicacion de este articulo o es pura casualidad o lo que esta claro es que Iran no se detiene en mejorar sus sistemas de defensa logicamente.
Con lo que dentro de la misma tension apaciguada o tapada y solo influenciada por la baja de ingresos del petroleo como hormigita va construllendo sus defensas sin importarle si esta Obama o Buchs sabe que estrategicamente esta en el ojo del Huracan este uno u este el otro, con lo que adelante.
Irán prueba un nuevo misil capaz de alcanzar Israel

puede ser esta noticia un inicio de calentamiento de el tema entrada una nueva situacion electoral? muchas preguntas pueden aparecer ,pero de entrada solo esto.

salu2
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Amon_Ra

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Despues de unos chaparrones cotidianos sobre crisis financieras y mas crisis esta estaba olvidada ,pues aqui teneis al parecer la guinda que le faltaba al hilo.


Noticia explosiva: Irán está en capacidad de fabricar bombas nucleares, según informe de la AIEA

Ahora parece pecata minuta la noticia verdad.

saludos.
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Salchichonio

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Pues, en mi opinión, es muy posible que en breve se produzca la primera agresión a Irán. Y es que los acontecimientos parecen acelerarse.

En este sentido creo que la victoria electoral de Obama habría que analizarla detenidamente, porque puede ser fundamental. Si la agresión la comenzara Bush o Mcain, la opinión pública casi al completo hubiera repudiado la acción. En cambio, con Obama la cosa cambia. Bajo su aureola de benevolencia política y diplomática, una acción bélica bajo cualquier excusa parecería "legítima". Las masas serían mil veces más indulgentes y comprensivas que con los dos "sospechosos republicanos".

Sí, soy de los que piensan que rara vez un acontecimiento pilla desprevenidos a quienes dirigen el mundo.

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desaliente

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Cita de: Salchichonio

Pues, en mi opinión, es muy posible que en breve se produzca la primera agresión a Irán. Y es que los acontecimientos parecen acelerarse.

En este sentido creo que la victoria electoral de Obama habría que analizarla detenidamente, porque puede ser fundamental. Si la agresión la comenzara Bush o Mcain, la opinión pública casi al completo hubiera repudiado la acción. En cambio, con Obama la cosa cambia. Bajo su aureola de benevolencia política y diplomática, una acción bélica bajo cualquier excusa parecería "legítima". Las masas serían mil veces más indulgentes y comprensivas que con los dos "sospechosos republicanos".

Sí, soy de los que piensan que rara vez un acontecimiento pilla desprevenidos a quienes dirigen el mundo.



Efectivamente. Es decir, puede ser. No hay nada mejor para desactivar la reacción de la sociedad que el que la maldad la realice uno "de los nuestros".

Ejemplos hay a manta. En este reino tuvimos al inclito González, que, recuerdo, nos reafirmó en la NATO, desmanteló la industria metalúrgica, nos incorporó a la UE de aquella manera, modificó leyes laborales, utilizó el terrorismo de estado, inició la era de las privatizaciones.......
Cosas que un gobierno de centro o de derechas no hubiera podido hacer con tanto desparpajo.
Ahora tenemos al Sr Rodriguez que es igual pero sin tanta labia.
En otros paises han tenido sus propios ejemplares.

Al igual que, mediaticamente, se sataniza a quien se desee, también se promueve como solución lo que (y a quien) se quiere. Las consecuencias de eso no podrán ser contestadas porque provienen de algo (alguien) que fue adoptado como lo mejor posible.
Si quieres que te sigan, ponte el primero.

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Santiago Rama

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Hamadineyad ha hablado .

Ha sido en la televisión iraní en una entrevista que ha concedido y ha dicho a preguntas del entrevistador sobre los sucesos en Bombay que la mano que ha movido los atentados de Bombay , a su juicio , es una mano extranjera y no cree que hayan sido indios ni pakistaníes los que estén detrás de los atentados. Por lo que parece está señalando a los yanquis y a los israelíes como culpables de ser los promotores de los atentados.

Este tipo de cosas no las escuchamos en nuestros medios de comunicación.

El enlace ¡enlace erróneo!
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Jose Mayo

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Pues...

Pakistán se volvió un problema, despues que echaron del poder al títere americano (Mussarraf, si bién recuerdo), llegando a oponerse a la incursión de helicópteros americanos en su território, el que generó, a su tiempo, stress diplomático. Por otro lado, Obama dijo en su campaña qué "ahora el foco es Afganistán" y "si tenemos que entrar en Pakistán, entraremos", además de haber dicho "de Iraq hay que retirarse". De lo visto y oído, quizás el presidente iraní no esté muy engañado. El poder militar y la "inteligencia" pakistaní no están bajo el control del actual presidente, por lo que se lee en las notícias, y gana un dulce el que diga "quién" los habrá entrenado.

Si sumas 2+2... Puede ser que tenga razón Ahmadineyad.

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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yirda

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La implicación del Mosad en los ataques terroristas en Mumbai está recogido en cantidad de páginas alternativas de EEUU y desde luego en diferente prensa asiática.

Aquí os dejo un enlace del Asia Observer sobre el particular, en inglés claro.

¡enlace erróneo!

Siguiendo con la prensa asiática el Asia Times dice que los israelies no han perdido la esperanza de atacar Irán y que el nuevo gabinete de Obama totalmente pro-israel no abandonará la posibilidad del ataque. Bueno muy resumido de lo que dice el artículo

Asia Times Online :: Middle East News, Iraq, Iran current affairs

Lo de Obama, su nacionalidad o supuesta falsificación de su certificado de nacimiento, parece que habrá sentencia mañana, lo recoge el Washington Time entre otros .

PRUDEN: Impostor in the White House? - Washington Times

Lo de Obama va de mal en peor, en EEUU, no se si opositores, pero desde luego lo ponen a parir de estafador por el gabinete elegido casi todos pro-israel o new cons para no herir suceptibilidades, y muchos son judíos, en conjunto de la antigua administración de Clinton, o sea más de lo mismo pero peor, más reforzado. Después de elegir a sus colaboradores le preguntaron a Obama donde estaba el cambio prometido y contestó que el cambio era él.

Por cierto al parecer Hilary Clinton está constitucionalmente incapacitada para desempeñar el puesto de secretaria de estado que le ha dado Obama.
Judicial Watch Announces Hillary Clinton Constitutionally Ineligible to Serve as Secretary of State - Judicial Watch

No hay nada más interesante que leer la prensa, webs o blogs de los países mandamases sobre todo EEUU, Israel, UK y algo de Canadá y luego la de la otra parte , Asia, para conocer su versión sobre la misma cosa, es un ejercicio de la mente interesantísimo intentando saber quien dice la verdad. Lo peor es que está todo en inglés y no puedo compartirlo en esta web y quizá alguna cosa escandalizaría a españoles que vamos siempre un poco bastante por detrás.

Saludos,

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Henri Mandarrio

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Interesante enlace, que explican y sospechan que los "suicidas del hotel " en la India, utilizaron "Tecnicas de comando Occidentales.....! " y superaron inicialmente por largo rato a las fuerzas especiales Indias. Ojo con esto síganle las pista, personalmente sospecho lo mismo, hay 2 países muy interesados que estos países entren en guerra y se acaben a bombazos nucleares y así "pescar en río revuelto" entrar y dominar toda la zona.

saludos....

http://va.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=41174&Itemid=9
La inocencia no mata al Pueblo pero tampoco lo salva...

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Henri Mandarrio

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Sin querer desviar el Tema, sólo que es interesante "todo el trasfondo" y los métodos utilizados para conseguir los objetivos que es: "dominar y controlar todos recursos posibles" por parte de los Imperios, a costa de lo que sea no importa el "precio" sobre todo de los demás. Verán que son métodos "maquiavélicos, sanguinarios, y con todo deshonor....." me pusieron los "pelos de punta"..... averigué con una persona retirada del sistema policial inteligencia y me confesó que es verdad estos y otros métodos.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=69780
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Jose Mayo

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Tienen mucho sentido los "métodos" que se apuntan en el enlace que ha traído Henri Mandarrio (Rebelion. ?Perpetrar terror, para provocar terror... y reaccionar ante el terror.?), especialmente si se trata de una "nación nuclear", como lo es Pakistán.

Si una nación puede dar "respuestas nucleares", conviene que no pueda identificar el origen del ataque y que no pueda coordinar, a su vez, una "respuesta demoledora". El 11 de Septiembre hace pueba de él; Estados Unidos la llevaron por el hocico... y no pudieron dar ninguna respuesta convincente al "disparate" perpetrado por un "don nadie"... ni siquiera encontrarlo despues.

Peor les pasaría si, al "don nadie", no le interesara la prensa sobre su persona. Las "Torres" tumbarían de la misma manera y no habría a quién echarle la culpa, excepto a "los marcianos", tal vez (Guerra de los Mundos).

Si Pakistán ya es un "conjunto nuclear" incómodo (porqué no alineado), que se prepare; lo van a derribar "por adentro" y no tardará mucho. A la una porqué, al parecer, se quiere desgarrar y enfrentar a Estados Unidos. A las dos porqué, a India y a China, no les debe gustar mucho tener, al pie del pajar, un "niño" con semejante caja de "cerillas".

Un saludo

PD: Solo por añadir, una "teoria" más de la misma fuente (GlobalResearch): ¿Quién estaba tras los ataques de Mumbai?
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yirda

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Las cosas se pueden entender poco sino tenemos un mínimo de conocimiento de las culturas que nos circundan.

Los suicidas o mártires como les llaman en el islam, de Al Queda, está basado en la desesperación de los palestinos por las terribles injusticias que sufren y no poder llegar a los israelíes con armas sino es a través del martirio del atacante.

Para ello cada suicida voluntario es preparado durante al menos 6 meses en el más extricto entrenamiento religioso para conseguir la fuerza necesaria para la auto inmolación en una muerte que los suicidas conocen super violenta ya que una bomba en el cuerpo supone que su cuerpo va a desintegrarse en miles de pedazos. Poneros en la piel como humanos de estos suicidas, absolutamente igual a nosotros, mismos miedos, misma psicología, mismos afectos con respectos a sus familiares que también conocen que los van a matar los israelies en represalia, etc. y decirme que puede mover a estas personas totalmente normales a auto inmolarle en una muerte tan cruel y que tipo de preparación sino es a través de la fe religiosa, a lo sobrenatural, los puede llevar a semejante martirio. Los suicidas del islam (los únicos los palestinos) son entrenados en el "purismo" más absoluto del islam.

Sin embargo todos los terroristas del islam de Bali,(en Bali juzgaron a cuatro pobres esquizofrénicos) 11-S, 11-M, 7-J, y por supuesto los de Bombay, son chorizos, gente del hampa, bebedores de todo tipo de alcohol, consumidores de coca y heroina, traficantes de prostitución etc. los de Bombay antes de los atentados se compraron un arsenal de bebidas alcoholicas e iban de coca hasta el culo, vamos el tipo de personas que no se inmolarían ni por su padre, que no creen en nada y el islam se la "refriega" pero que irian engañados a la muerte por una buena pasta, o sea mercenarios que de eso hay a mogollón en todas las culturas del planeta. En el 11-M los pobres ni una buena pasta porque los usaron para transportar explosivos por tres perras gordas con los que desde luego no se cometieron los atentados ( a estas alturas no se sabe que tipo de explosivos fueron usados el 11-M, los restos de explosivos en los trenes los limpiaron a conciencia y los trenes fueron destruidos en 3 dias) pero consiguieron "prueba" de que eran ellos a través del transporte de explosivos y después como todos se autoinmolan porque eso les gusta al parecer y esperan a que les cojan hasta varios días, en vez de salir corriendo, asunto terminado.

Vivimos un matrix y las opiniones de cualquiera no tienen valor porque están basadas en datos mentirosos.

El India Daily anuncia que un grupo de activistas de derechos humanos e intelectuales de Bombay, denuncian que Al Queda en un frente de la CIA y del Mossad.

La casa Chambad, un centro judío en Bombay desde donde comenzaron los ataques y donde murío un rabino y sus esposa, según numerosos testigos (hay que conocer la India para saber cuanta gente pasa la vida solo observando su alrededor ) tuvo una actividad frenética los días anteriores a los atentados y según los que vendieron los licores compraron gran cantidad de bebida alcohólica en esta casa, dias anteriores a los atentados. Y por supuesto en el Hotel Taj Mahal había agentes de la CIA y del Mossad. Llevo leyendo sobre todo eso desde el mismo día que los atentados ocurrieron así ahora mismo no tengo enlaces porque ni siquiera se donde lo leí.

El enlace de el India Daily que menciono anteriormente es:









¡enlace erróneo!


Yo entiendo que hay que mirar las cosas con otros ojos, de EEUU y su CIA o del M16 no hay problemas se dice todo lo que uno quiera sin que nadie te insulte o te manden a la hoguera de lo "incorrecto" y tanto en artículos alternativos, de intelectuales, prensa del pesebre etc. se denuncia cualquier actuación de los mismos ciertas o no , pero el Mossad es mundo aparte.
Comenzar a ver las cosas bajo otro prisma debería ser a través de los muchos judíos que denuncian el sionismo, como por ejemplo los judíos ortodoxos de Neturei Karta, judios cuyos padres sufrieron en Auschwich todo el nazismo y que son tremendamente beligerantes contra el zionismo como Henry Makow y otros muchos y el periódico Hareez en también una buena alternativa.

Saludos,

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Jose Mayo

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"Vivimos un matrix y las opiniones de cualquiera no tienen valor porque están basadas en datos mentirosos." (Yirda)

Quizás tengas razón y todo no pase de una "Divina Comedia", retratada en los nueve niveles del "Infierno de Dante":

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Amon_Ra

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Mientras no se debate que puede ser mentira y que puede ser verdad, mientras tanto al menos aqui parece que asi como otras noticias estos no fueron de broma y el resultado
Asalto a la OTAN en Pakistán

un saludo
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Henri Mandarrio

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“Perpetrar terror, para provocar terror... y reaccionar ante el terror.”

"El terror paraliza y el odio moviliza"

"El enemigo de mi enemigo, es mi amigo"

Estas y otras premisas, estan siendo utilizadas en Irak, Irán, Afganistan, Pakistan, India,Chechenia y Georgia
todas estan relacionadas en los planes Imperiales, hay energía, gas y petróleo pero también hay países incómodos por su religión y porque poseen armas nucleares ( según sus teóricos son "zonas de fracturas y líneas de batallas", Samuel Huntington).

Ahora el centro de gravedad lo estan ubicando en Pakistan y Afganistan y quieren envolver a la India para que ataque a Pakistan exacerbando sus odios religiosos y culturales.

Los dirigentes de La India y Pakistan deberán manejarse con suprema inteligencia y control para no dejarse inducir y destruirse entre sí y favorecer los intereses de un tercero.

Primero se empezó con ataque al Hotel Marriot de Islamabad en Pakistan y ahora este hotel en la India y ahora una estación de trenes en Pakistan una politica de ataques en "vaivén" uno allá y otro acá.
Dejando pistan visibles que nadie cree, pero sí en las no visibles, sino deducibles.

Ojo....hay seguir las pistas no visibles......!






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Amon_Ra

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No dudo que halla de seguirse las pistas no visibles pero al menos esta si que es visible.



Segundo ataque talibán a los suministros de la OTAN

saludos.
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Henri Mandarrio

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Este el el paso khyber, la antiquísima ruta de la seda utilizada desde hace algunos miles de años.

http://rohaut.blogspot.com/2008/12/el-paso-del-khyber.html

Hace apenas un mes ó algo más, los talibanes quemaron unos 60 camiones cisternas cargados de combustibles destinados a las tropas de la OTAN en afganistan en kabul. Se dice por otros medios que esas tropas estan literalmente cercadas y que el abastecimiento aéreo no es suficiemte para el número de tropas acantonadas allí.
Los medios internacionales convencionales no informan lo que está pasando en ese campo de batalla.
Los talibanes tienen control del 70% del país, pero no tienen la suficiente fuerza para derrotar las fuerzas invasoras y estas tampoco, estan "estancados". La alta tecnología no ha sido eficaz igual como pasó en Vietnam.


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