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Irán: nuevo foco de conflicto en el Golfo Pérsico (5)


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erice

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Cita de: Santiago+Rama

Buenas noches a todos .

No sé si es este el lugar adecuado para soltar ésto pero me ha chocado mucho y lo tengo que decir : Red Voltaire ha caído . Quiero decir que cuando se intenta acceder a ella aparece un cartelito nada amigable que dice "Forbiden".

¿Sabe alguien por qué ha sucedido ésto ? ¿ Quién puede estar detrás de todo ésto ? No me huele nada bien el asunto . Lo de la dimisión de Olmert y el ambiente no me huele bien.



Tiene pinta de que se les ha caído la red... Es el típico mensaje que dan los servidores web cuando se intenta acceder a contenidos que no están a la vista... No problem... problema técnico...

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yirda

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Un artículo bien elaborado que denuncia lo que llevo diciendo desde hace mucho: la Balcanización de Irak. La única derrota de EEUU en Irak es no haber conseguido todavía su propósito de dividir Irak en tres países y espero que no lo consigan.

¡enlace erróneo!


Divide y vencerás es una estrategia muy antigua y de todos es sabido, por eso detesto la situación de la España actual sin embargo eso es tabú así que me muerdo la lengua.

El Pravda denuncia que Israel está preparado para atacar Irán:

¡enlace erróneo!

El favorito para las próximas elecciones israelies, es un general que según dice un libro escrito por israelies (creo que teneis la cita en algún artículo de Global research) dijo que había que matar a 70 palestinos diarios. O sea que ahora dirá que hay que matar a 7000 iraníes diarios.

Al final el libro de San Juán del apocalipsis va a tener razón: la batalla final será en El Armagedón, Israel.

Lo de la Red Voltaire no me sorprende, yo estoy esperando un apagón en Internet que aún llevará algún tiempo, (un par de años según van las cosas) CE no corre peligro aquí somos todos muy de libro, excepción de que nos pongan un canon (en proyecto) para visitar webs y claro no todos podrán navegar a gusto, si optamos por visitar CE sin poder alimentarla de otras fuentes por falta de pasta de poco servirá esta web.

Saludos,

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yirda

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Acabo de leer en un blog que la Red Voltaire ya fué boicoteada en otras ocasiones y estuvo fuera de internet varios días. O sea que volverá, eso espero.

No es un problema técnico.

Saludos,

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Amon_Ra

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Cita de: yirda

Acabo de leer en un blog que la Red Voltaire ya fué boicoteada en otras ocasiones y estuvo fuera de internet varios días. O sea que volverá, eso espero.

No es un problema técnico.

Saludos,



Rumores en la red sobre el tema:

La web de la Red Voltaire ha sido cerrada
La energia mas limpia es la que no se usa

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yirda

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Ja, he leído el articulo que supuestamente ha sido la gota que ha colmado el vaso para que red voltaire se fuera al carajo en el enlace que envía Amon Ra.

El artículo me ha encantado, fuentes, citas y un profundo conocimientop de la cocina política francesa, debeis leerlo porque más o menos la misma mieda tenemos cada uno en nuestra casa, en España por desgracia no tenemos ninguna Red Voltaire, pero así anda el mundo y así son los que nos gobiernan, para que haya un político honesto (no suele durar mucho, se lo cargan) hay decenas que son verdaderos delincuentes y criminales.

Saludos,


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Amon_Ra

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Cita de: yirda

Ja, he leído el articulo que supuestamente ha sido la gota que ha colmado el vaso para que red voltaire se fuera al carajo en el enlace que envía Amon Ra.

El artículo me ha encantado, fuentes, citas y un profundo conocimientop de la cocina política francesa, debeis leerlo porque más o menos la misma mieda tenemos cada uno en nuestra casa, en España por desgracia no tenemos ninguna Red Voltaire, pero así anda el mundo y así son los que nos gobiernan, para que haya un político honesto (no suele durar mucho, se lo cargan) hay decenas que son verdaderos delincuentes y criminales.

Saludos,



Veo que te a gustado , pues ahora recien acabado de entrar hace un rato esta .

Teherán prueba con éxito un misil mar-mar de 300 kilómetros de alcance

Irán ha anunciado hoy que probó con éxito el lanzamiento de un misil mar-mar de 300 kilómetros de alcance. "Ninguna embarcación o nave enemiga podrá estar a salvo en un radio de 300 kilómetros", ha dicho el comandante del cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica, el general de división Mohamed Ali Safari, en declaraciones que recoge la agencia semioficial iraní Fars.

UE


Esta nueva prueba de la capacidad militar iraní se ha producido horas antes de que Bruselas anunciara que el jefe de la diplomacia europea, Javier Solana, reanudó las conversaciones con el principal negociador nuclear iraní, Said Yalili. Sin embargo, la propia oficina de Solana reconoce que la conversación "no ha sido concluyente" para que que Teherán acepte el paquete de incentivos propuesto por las potencias mundiales a cambio de la paralización del programa iraní de enriquecimiento de uranio.

El oficial iraní se mostró "seguro" de que con esta nueva arma "ninguna nave enemiga se atreverá a invadir las aguas de Irán, ya que en ese caso será hundido hasta el fondo de las aguas". Además, Yafari ha advertido de que Irán responderá a cualquier agresión extranjera con el lanzamiento de un gran número de misiles durante los primeros minutos del ataque.

Cerrar el estrecho de Hormuz

Yafari ha dicho que en caso de una invasión, al enemigo le interesaría un ataque rápido, por lo que el objetivo de las fuerzas iraníes será "prolongar la guerra para poder emplear la totalidad de la potencia bélica". El alto mando iraní dijo asimismo que, en caso de un eventual ataque a Irán, este país "no tendrá ningún problema" para cerrar el estratégico estrecho de Hormuz, en el Golfo Pérsico.

"Hormuz es un estrecho estratégicamente muy importante, cuyas condiciones naturales y geográficas nos darán la posibilidad de cerrarlo durante un periodo de tiempo ilimitado", ha agregado. El cuerpo de los Guardianes de la Revolución Islámica (los llamados Pasdarán) es la columna vertebral del régimen de los ayatolás de Irán, un ejercito ideológico encargado de protegerle contra las amenazas internas y externas. Fuentes occidentales estiman que este cuerpo -creado el 5 de mayo de 1979 por un decreto del ayatolá Ruholá Jomeini, fundador de la República Islámica- cuenta con unos 350.000 miembros.

A las puertas de más sanciones

Tras las consultas de Solana, surgieron las presiones de Washington, Londres y París. Un portavoz del Departamento de Estado norteamericano ha dicho hoy que Teherán afronta más sanciones si no responde de forma positiva al paquete de incentivos que se le ha ofrecido para que detenga su programa de enriquecimiento de uranio.

El llamado Grupo de los Seis (G-6), conformado por los cinco miembros del Consejo de Seguridad de la ONU - EEUU, Reino Unido, Francia, Rusia y China- además de Alemania, ha ofrecido a Teherán una serie de incentivos -principalmente, la paralización de las sanciones en el Consejo de Seguridad de la ONU- a cambio de suspender su programa nuclear. En principio, EEUU dio al Gobierno iraní hasta el 2 de agosto para responder a esa propuesta, pero Irán rechazó el pasado día 1 cualquier plazo.

"Acordamos que en la ausencia de una respuesta clara y positiva de parte de Irán, no tenemos más opción que buscar más medidas contra Irán como parte de su estrategia", ha dicho Gonzalo Gallegos, portavoz del departamento de estado, en rueda de prensa.

Según ha informado, los seis países han mantenido una conversación telefónica al más alto nivel y han decidido avanzar en las medidas de presión, después de que Irán no cumpliera el plazo. Las potencias han dado de plazo hasta mañana para recibir la respuesta iraní.

Que curioso lo prueban hoy y las potencias dan el plazo hasta mañana cosas que pasan.

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Santiago Rama

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Lo de Red Voltaire es muy fuerte.

Si todo lo que dice es verdad, realmente es que la ficción supera a la realidad con mucho. Lo de las Fuerzas Aéreas norteamericanas transportando heroína desde Afganistán hasta una base militar yanqui en Kosovo para que las mafias kosovares la repartan por toda Europa es muy fuerte. Envenenar Europa para mantener las actividades criminales de la CIA . No es ninguna tontería lo que decían esta gente. Aunque uno no se puede fiar de nadie , tal y como están las cosas.

En fin , por mi cabeza circulan muchas cosas y no tengo claro nada . Puede incluso que ellos formen parte de algún mecanismo de alguna agencia de inteligencia de alguna potencia . Vaya usted a saber . Puede incluso que el apagón al que están sometidos sea producido por ellos mismos para darse bombo.

Lo que sí está claro es que estas cosas no salen por los medios habituales de intoxicación de masas .

Parece que lo de Irán ha vuelto a coger temperatura . Sigo siendo de la opinión de que la sangre no va a llegar al río en esto de Irán pero creo que hay que estar muy atento a lo que pueda pasar.

Lo de Red Voltaire no me da buena espina.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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yirda

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Amon Ra, ví ayer el enlace que has enviado y se te ha olvidado decir que esa nueva arma al parecer es única en el mundo.


Santiago Rama, no puedes imaginar como la realidad supera la ficción.

Hablando de Francia (podríamos hablar de tantos otros países y sus conexiones con España) en Alicante tenemos un fraude, una estafa con mayúscula, de una empresa llamada Riviera Invest cuyo únio propietario a través de otra sociedad, es un tal Roch Tabarot. Cuando entre todos los afectados, yo incluida no personalmente pero la empresa donde trabajo, nos hemos puesto a investigar a esa carroña humana nos hemos quedado de piedra porque desde que está en España (es argelino de padres refugiados en España allá por los últimos años 60,s que ahora excepto él están en Francia) no ha dejado de estafar a todo tipo de instituciones (SS y hacienda principalmente) y naturalmente a los españoles. Ha llegado a deber a la hacienda pública y claro no pagar 2.300 millones de las antiguas pesetas con el famoso casino Costa Blanca o Mare Nostrum una clínica de la estafa.

Agrede a sus empleados y es el rey del bambo en las órganos políticos de Alicante. Fijaros si tendrá poder que parte de la estafa perpetrada ahora, repito es solo una parte, la cosa es mucho peor que lo que digo a continuación, es que los estudios vendidos que la gente ha pagado en su totalidad no ha levantado la hipoteca que tenían para la construcción (para eso se necesita un notario que engañe a los compradores) y la gente se encuentra ahora entre otras cosas, que si no pagan al banco el dinero que ya habían pagado, se quedan sin la mierda de estudios(los estudios son una mierda y la promoción inacabada), el h de p ha hecho una fortuna que ha retirado Dios sabrá donde, nada que ver con las suspensiones de pago de las empresas constructoras, solo que a río revuelto ganancias de pescadores, el tío ha puesto gorilas rusos para proteger de momento y hasta que desaparezca (reaparecerá cuando las aguas se calmen como lleva haciendo durante años) oficinas y promociones, la estafa alcanza promociones en Madrid, Granada y varias en Alicante, ha conseguido cosas como comprar el Liceo Francés en Alicante con calificación de servicios educativos y por ello super barato, cagarse en esa calificación y convertir el edificio en oficinas comerciales sin tener ni licencia para las obras que ha hecho, pero lo peor es cagarse en esa calificación. Los terrenos que adquirió sin soltar un duro con opción a compra y que pagó posteriormente con el dinero que recogía de las ventas sobre plano, pertenecían en buena parte a la administración o los obtenía a través de la ley Valenciana con la figura de "urbanizador" con el beneplácito de todos los estamentos políticos.

¿en que consiste su poder? . Su hermano Michelle Tabarot es MP de Francia y su hermana que por cierto nació en Alicante es alcaldable a no sé que municipio del Norte de Francia, representan y crearon no se que partido de liberación o lo que ellos quieran de Argelia, y la punta del iceber es que son íntimos de Sarcocy.

Esa es la magnifica democracia que tenemos y luego me dicen conspiranóica. !si yo os contara las cosas que vivo ¡, esta sin entrar en detalles que os asombrarían, es solo una.


Saludos,

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OMEGA

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reiros un poco de una new del pais

Hace dos años el ayatolá Alí Jamenei, amenazó ya con "interrumpir el abastecimiento" cerrando el estrecho de Ormuz si Estados Unidos atacaba a Irán. Sin embargo, analistas occidentales estiman que los iraníes serían los principales perjudicados por tal medida porque perderían su principal fuente de ingresos.

vaya analistos.

hace poco recuerdo haber visto una peli sobre como soluciono un traficante cuando termino la guerra en vietnam y ya no podia traer heroina en los ataudes, y creo que esta basada en hechos reales, nadie recuerda el escandalo iran-contra, pagar a la contra antisandinista con las ganancias del trafico de heroina, si es que son unos santos varones. el mejor colgao se dice por aca, cuanto razon tenia bretch.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Amon_Ra

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seguimos con los escritos amenazas y consideraciones.

Irán responde por escrito a la oferta nuclear de las potencias

I las consideraciones :

EE UU considera "contraproducentes" las amenazas de Irán

El Pentágono cree que el bloqueo del mayor paso de petróleo del mundo ocasionaría serios problemas económicos al país árabe

Sin palabras .

Es muy inteligente pensar que todo el planeta gira con los valores que un ciudadano USA y su dependencia del petroleo, no entra dentro de sus calculos que un pais con razones patrioticas propias pueda quemar las cosechas y retirar sus industrias como hicieron los Rusos ante la invasion Nazi y los mayores sacrificios en defensa de su pais y su independencia.

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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OMEGA

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es cierto gran dios como no habria caido yo en la caida de ingresos irani, mientras los demas solo nos moririamos de hambre, ellos ganarian menos,
tienen un grave problema si cortan Ormuz hay que avisarles no vayan a hacer esa tonteria, mientras el resto del mundo tendria un colapso bursatil, financiero y monetario, y el caos se apoderaria de nuestros paises, que no corten el estrecho por su bien que a los demas no nos afectara tanto como piensan.

uno de las mayores equivocaciones en las guerras es pensar que el enemigo casi no va a hacer nada y todo va a salir como lo planeaste. esto vale tambien para iran pero sobre todo para el tio samuel.

si es que las guerras son cosas de dos como poco, si no lo dijo sunt zu deberia haberlo hecho. pero parece que algunos en su soberbia no lo han aprendido aun. o planean un apaga y vamonos definitivo en el aniversario de hiroshima. un deslumbrante final de la historia.

carpe diem.

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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yirda

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Este enlace no tiene desperdicio, ni más ni menos que "hacer repetable la exterminación nuclear". El artículo está escrito por James Petras que critica el artículo publicado en el NYT por Benny Morris, historiador judío vinculado a los políticos y militares israelies. Al parecer el tal Morris amenaza a Irán en nombre de Israel con una guerra nuclear donde podrían morir 70 millones de iranies. Desde luego si se llega a eso los europedos nos morimos de radioactividad y miseria. De donde se deduce que eso no puede ocurrir pero el hecho de que se amenace de esa forma ya dice la catadura de los amenazantes.



¡enlace erróneo!

Saludos,

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erebus

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Cita de: OMEGA


uno de las mayores equivocaciones en las guerras es pensar que el enemigo casi no va a hacer nada y todo va a salir como lo planeaste. esto vale tambien para iran pero sobre todo para el tio samuel.



Estas son las fuerzas navales que se están concentrando en la zona del golfo pérsico.
Son lo mas selecto y moderno de las fuerzas navales norteamericanas, apoyado por grupos expedicionarios de ataque habilitados para operaciones de desembarco.
Es el mayor despliege aeronaval desde las guerras del golfo.
¿ Que estan tramando?
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Millenium2004

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Lo que están tramando es un una nueva escalada de 30 U$S adicionales el barril. !!
O también, la guerra del fin del mundo.... pero la verdad... no lo creo...
Pero viendo el post de erebus... parecen haber como 5 portaaviones...
O sea, son 20 o 30 misiles iraníes... o estoy haciendo mal los cálculos ??
En fin....

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erebus

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Cita de: Millenium2004


parecen haber como 5 portaaviones...



Grupo de porta aviones
USS Abraham Lincoln (CVN72) Portaviones nuclear
Noveno escuadrón de destructores
USS Mobile Bay (CG53) crucero lanzamisiles
USS Russell (DDG59) Destructor lanzamisiles
USS Momsen (DDG92) Destructor lanzamisiles
USS Shoup (DDG86) Destructor lanzamisiles
USS Ford (FFG54) Fragata lanzamisiles
USS Ingraham (FFG61) Fragata lanzamisiles
USS Rodney M. Davis (FFG60) Fragata lanzamisiles
USS Curts (FFG38) Fragata lanzamisiles

Grupo expedicionario de ataque Peleliu
USS Peleliu (LHA-5) Portaviones de asalto anfibio
USS Pearl Harbor (LSD52) Buque de asalto anfibio
USS Dubuque (LPD8) Buque de asalto anfibio
USS Cape St. George (CG71) crucero lanzamisiles
USS Halsey (DDG97) Destructor lanzamisiles
USS Benfold (DDG65) Destructor lanzamisiles

Grupo de porta aviones 2
USS Theodore Roosevelt (DVN71) Portaviones nuclear
22 escuadrón de destructores
USS Monterey (CG61) crucero lanzamisiles
USS Mason (DDG87) Destructor lanzamisiles
USS Nitze (DDG94) Destructor lanzamisiles
USS Sullivans (DDG68) Destructor lanzamisiles
USS Springfield (SSN761) Submarino nuclear de ataque

Grupo expedicionario de ataque IWO JIMA
USS Iwo Jima (LHD7) Portaviones de asalto anfibio
USS San Antonio (LPD17) Buque de asalto anfibio
USS Velia Gulf (CG72) crucero lanzamisiles
USS Ramage (DDG61) Destructor lanzamisiles
USS Carter Hall (LSD50) Buque de asalto anfibio
USS Roosevelt (DDG80) Destructor lanzamisiles
USS Hartfore (SSN768) Submarino nuclear de ataque

Grupo de porta aviones 7
USS Ronald Reagan (CVN76) nuclear Portaviones nuclear

7º escuadrón de destructores
USS Chancellorsville (CG62) crucero lanzamisiles
USS Howard (DDG83) Destructor lanzamisiles
USS Gridley (DDG101) Destructor lanzamisiles
USS Decatur (DDG73) Destructor lanzamisiles
USS Thach (FFG43) Fragata lanzamisiles
USNS Rainier (T-AOE-7) Buque de apoyo logístico en campaña

Se trata de una fuerza con gran capacidad de proyección de fuerza puntual sobre objetivos navales y terrestres que se basa en un esquema de superioridad aérea para dar cobertura a posibles operaciones anfibias incluso en aguas someras.
La configuración acusadamente anfibia de esta fuerza, puede tener como objetivo el conquistar las zonas costeras de control de estrecho de Hormuz, a fin de controlar la navegación por el mismo, al tiempo que enfrentar cualquier posible navegación hostil ( China, Rusia?)
Se han destinado los buques mas modernos, como el porta aviones USS RONALD REAGAN, el mas moderno de la flota norteamericana.

¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Millenium2004

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Gracias Erebus...
Pero así y todo son 30 mislile iraníes... no ? tal vez algo mas...
La pregunta es si los van a poder lanzar...
Y tambien, si los USAS van a correr el riesgo...
Si estoy haciendo bien los cálculos, en portaviones solamente hay mas de 20000 efectivos...
Yo sigo insistiendo en que no va a pasar nada...... Esto tiene que ver más con el precio del crudo (un empujoncito mas, para acercarlo a los 150) que con otra cosa..
Y espero, por el bien de todos, no estar equivocado.


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yirda

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Erebus se te ha olvidado incluir en esas fuerzas el apoyo de Francia y UK que aportan no se cuantos cacharros más de esos. Ayer intenté varias veces, sin éxito, enviaros un enlace con la descripción de toda esa flota y su artillería que como bien dices van camino de Irán y también se describía la aportación de Francia y UK. Decía el artículo que el despliegue era tan impresionante porque se temía que China y Rusia no les iba a gustar y con una fuerza bélica de esas características China y Rusia se lo pensarían antes de intervenir.

Estamos locos, yo sigo preguntándome si de verdad el poder reside en el pueblo como dicen nuestras democracias ( ya se que es una colosal mentira) ¿como es posible que cuatro locos nos manden al infierno?.

Apuntaba un comentario del enlace que no he podido enviar que no sería extraño que mientras todos estemos mirando a los Juegos Olímpicos y muy entretenidos tanto gobiernos (especialmente el chino) como población , despertemos con la inaguración de otros juegos: la guerra.


Saludos,

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erebus

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Cita de: yirda

Erebus se te ha olvidado incluir en esas fuerzas el apoyo de Francia y UK que aportan no se cuantos cacharros más de esos.



La prensa oficial en Kuwait se hace eco de la situacion con la siguiente noticia:
¡enlace erróneo!

Siguiendo las recientes amenazas norteamericanas de atacar blancos iranies, Kuwait ha comenzado a adoptar una serie de medidas preventivas, con el ministerio de interior y el ministerio de seguridad intensificando la monitorizacion del espacio aereo, naval y fronteras terrestres con Iran.

De acuerdo con fuentes oficiales, se espera la llegada de un número de buques con capacidad de fuerza anfibia en el transcurso de los próximos dos meses, según informa Al Watan.
La fuente oficial confirmó tambien que se han pasado instrucciones al directorio de seguridad de la capital ( Kuwait City) para destinar una serie de efectivos y vehiculos para el uso por parte del departamento de seguridad en la isla de Failaka.
Otra fuente oficial reveló ayer que Iran ha posicionado minas explosivas en torno a sus aguas territoriales para rechazar cualquier invasion, mientras que las fuerzas navales de los USA están monitorizando el tráfico marítimo en aguas del golfo.

El diario Al Watan coloca la noticia como la primera de portada
aquí

Respecto del potencial apoyo aeronaval europeo a estos movimientos como cita Yirda, las informaciones no han sido confirmadas pero se apuntan los siguientes escenarios:

Reino Unido estaría en disposición de enviar el porta aeronaves HMS Ark Royal, con una flotilla de destructores lanzamisiles, fragatas y un buque de apoyo logistico.

Francia tiene a su nuevo y flamante porta aviones nuclear en dique seco por mantenimiento ( El Charles de Gaulle) y su apoyo tomaría forma mediante los aviones de combate Rafale, actualmente embarcados sobre el porta aviones nortaamericano USS Theodor Roosvelt y el posible despliegue de submarinos nucleares en aguas del golfo ( Posiblemente el Amethyste) sin excluir alguna unidad de superficie.

Saludos y buena suerte
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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erebus

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Cita de: Millenium2004


Si estoy haciendo bien los cálculos, en portaviones solamente hay mas de 20000 efectivos...


Contrastando informaciones de fuentes cualificadas ( las propias web de la marina de guerra norteamericana) afloran informaciones coherentes sobre la composición y perfiles operativos de las fuerzas que se están movilizando, en función de las recientes maniobras conjuntas denominadas: "Operation Brimstone"
JTFEX 08-4 "Operation Brimstone" Flexes Allied Force Training
Estas maniobras han reunido efectivamente a fuerzas navales de USA, Reino unido y Francia, y han enfatizado aspectos de combate convencional y guerra irregular destacando que estas maniobras suponen la primera vez que una fuerza de combate expedicionaria de la armada se entrena en teatros litorales costeros de aguas someras bajo un esquema de operación integrada.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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PPP

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La noticia que soltó Erebus es lo suficientemente preocupante, como para que se citen bien las fuentes. Tanto en el mensaje de 9 de agosto, en el que lista la fuerza naval (aeronaval) estadounidense, que dice estar desplazándose al golfo, como en el mensaje anterior, en el que ilustra lo mismo, con un gráfico de los tipos de buques, no hay referencias.

Dada la gravedad del asunto, conviene citar siempre las fuentes, porque orientan bastante sobre quien suelta la información ahora y por qué y sobre todo, para permitir investigar en otras fuentes alternativas; por ejemplo, la Agencia Iraáníi de Noticas IRNA.

Sí cita fuentes en su tercer y último mensaje del mismo día de Kuwait Times y de Al Watan (las dos son fuentes kuwaitíes), pero no sobre este despliegue, sino sobre uno interno de preparación contra Irán, en el que por cierto hay algunos errores y datos de poco fíar y muy polarizados, que me permitiré analizar:

La noticia del Kuwait Times

1. Habla del "Departamento de Seguridad Sensible" del Ministerio del Interior. Curioso departamente, que debe tener la sensibilidad a flor de piel, pero unas tragaderas amplias para mantener fuerzas invasoras extranjeras norteamericanas en su territorio. Luego dice que va a supervisar su espacio aéreo, marítimo y terrestre, lo cual está muy bien, pero dado que no tiene frontera terrestre con Irán, no se entiende muy bien a que se refiere que vigilará también los "crossings from Irán"; esto es, los cruces con Irán, pobre país que lo único que ha hecho es ser invadido cruelmente con el manifiesto y patente apoyo kuwaiti al tonto útil de Sadam Husein. Decir que está vigilante por los posibles cruces que pueda hacer Irán, mientras tiene bases militares estadounidenses en su territorio, es muy posiblemente ofensivo para los iraníes.

2. La noticia dice también que Kuwait está a punto de recibir naves anfibias de patrullaje, algo que sorprende, porque los navíos anfibios suelen ser instrumentos de invasión, más que de defensa, aunque se vayan a asignar a la isla de Faikala (¿para desembarcar donde, entonces?).

3. Y finaliza asegurando a través de un funcionario (sin identificar, en los típicos casos de intoxicación, en que se lanza la piedra y se esconde la mano o la catapulta) que Irán ha colocado minas explosivas (todas las minas, salvo las de explotación minera, suelen ser explosivas; seguramente se referirá a minas submarinas) en sus aguas territoriales (la expresión es tan dudosa como insultante, pues dice "around its territorial waters", dejando caer la duda de que pueden estar en sus aguas, o pueden estar "alrededor", es decir, fuera de ellas. Pura intoxicación de país ocupado que se debe a lo que le ordenan los que ocupan militarmente su territorio, que no son precisamente los iraníes.

La noticia de Al Watan

Aquí se repite de nuevo la especie de que Irán ha puesto minas marinas, y sí se especifica que "dentro" de sus aguas territoriales, pero sigue el oscurantismo de las fuentes, que ahora resultan ser "informes altamente confidenciales". De nuevo, muy probable y sospechosamente, basura intoxicadora. Irán, muy amenazado por muchos desde el exterior, por llevar a cabo un programa nuclear con la supervisión del OIEA, que cumple con otodos los requisitos de los firmantes del Tratado de No Proliferación y que hacen sin sufrir amenazas países que incluso han desarrollado armamento nuclear, parece que tiene algo de derecho a proteger su territorio, que aquí no se sabe si se concede o se considera curiosamente "una escalada" cuando no una "agresión" a los que quieren invadirle, claro está.

Vuelve al asunto de las patrulleras anfibias, con la misma vaguedad y posiblemente para justificar una adquisición seguramente multimillonaria, cuyo beneficiario no se especifica, pero seguro que no anda lejos de su territorio.

Y critica unas declaraciones de un funcionario iraní (sin citarlas, sino solamente diciendo de forma vaga, que crirticaron a los países del golfo -por cierto, todos ellos sometidos y ocupados militarmente por los EE. UU.-, de ahí el carácter altamente intoxicador del asunto) y rasgándose las vestiduras y exigiendo clarificaciones, por esas "declaraciones irresponsables", que los lectores nunca podremos saber cuales son. Vaya basura informativa.

Sigue citando "informes" (sin decir, como ya viene siendo habitual, quien los firma), de que Israel está aumentando su capacidad de ataque (¿tendrá este país árabe corresponsales en el Jerusalén ocupado por Israel, o directamente toma las noticias del que se las pone en el pesebre?), debido a la "creciente ansiedad" sobre los planes nucleares iraníes. Curioso periódico árabe, tan preocupado por las "crecientes ansiedades" de los israelíes y nada preocupado de que Israel, un país netamente agresor de países árabes, tenga, no ya planes nucleares de uso civil, sino directamente armas atómicas, listas para su uso militar y se pase la vida amenazando a sus vecinos árabes de usarlas contra ellos. Para concluir que Israel cree que un ataque nuclear israelí puede arruinar el programa atómico iraní e incluso destruirlo. Bonito informe de periódico árabe.

Sigue la joya o perla informativa diciendo que Israel ha comprado 90 aviones F16l, (no se plantea que con qué dinero, ese pequeño e insostenible país de 5 ó 6 millones de habitantes; nadie parece querer saber de dónde llegan esas inmensas masas de dinero a Israel para hacer compras que ni España podría permitirse con 45 millones de habitantes; sin embargo, luego son muy escrupulosos para detener a una persona que ha llevado 6.000 euros para pagar una operación en Europa a alguien vinculado con las FARC colombianas ¡Cómo está el mundo, Dios mío!, que alienación y qué tragaderas!).

Dice la noticia que esos aviones pueden llegar hasta Irán sin repostar, pero curiosamente, de nuevo el periódico "árabe" (¿seguro que es árabe?), que cuela una información sin fuentes y sin pestañear, no se plantea si esos aviones pueden además de llegar a Irán sin repostar, maniobrar para atacar y despues VOLVER también sin repostar. Tampoco se plantea para qué demonios está la soberanía aérea de Jordania e Irak, países sobre los que tendrían necesariamente que volar los aviones israelíes para atacar Irán. En el seguno caso, obviamente con el permiso expreso de los EE. UU., dueños y señores del espacio aéreo iraquí Eso son cosas molestas, que no hay por qué analizar. Ellos, a lo suyo, a la intoxicación y a la elevación de la temperatura bélica en la zona, que es lo que les han ordenado.

Sigue el libelo citando "fuentes informativas extranjeras" (muy bueno lo de El Watan en cuanto a fuentes), que "la inteligencia israelí está activa en Irán". no me digan. Qué emoción. No lo sabíamos. Y remata diciendo algo incomprensible: Los censores militares israelíes, que pueden imponer una variedad de sanciones legales contra los perioístas que operan en el país (¡yo creía que estas cosas sólo las hacían los dictadores chinos en las Olimpiadas, que ni siquiera imponen sanciones, sino que le echan a uno del país!), no permiten la publicación de detalles de este tipo de informaciones, en sus informes escritos desde Israel. ¡No me digan! ¿Y lo de los 90 aviones F16l, de dónde lo hemos sacado entonces? ¿Qué pasa, que Al Watan ha conseguido infiltrarse al fin en los entresijos de la seguridad israelí? Es que dicen unas cosas que son para partirse de risa, si no fuesen para llorar.

En fin, lo único que queda claro de todo este embrollo, es que parece haber una voluntad de caldear el ambiente y de empezar a justificar lo injustificable: la invasión y bombardeo en toda regla de Irán; algo que aquí se lleva anunciando varios años, con muchos fracasos en cuanto a predicciones de fechas y me temo que al final con una gran acierto sobre el objetivo final, sea cuando sea. Y que la prensa del pesebre y del abrevadero de las llamadas "democracias" está tirando de rotativas amarillas a tope.

Si a esto se suma el "basta ya" y del "hasta aquí habéis llegado" de los rusos, que han dado un zarpazo de muerte en Osetia del Sur y ahora ya claramente a Georgia, también, por primera vez, a las tonterías (o no tan tonterías) de las revoluciones naranjitas en los países de la Ex URSS, claramente apoyadas por los Solanas y sus adláteres y dirigidas por los estadounidenses, que han conseguido coolcar varias bases militares en la propia cocina recién abandonada por la extnita URSS, la cosa está para empezar a preocuparse.

Saludos y ojo a estos parches.

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hemp

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Ufff,, como están las cosas

movimeintos en todos los lados..

guerra abierta entre rusia y georgia

el barril bajando..

me huelo algo..

el barill bajando por fuerza militar supongo.. es que una campaña necesita crudo.. y en$147 es más dificil que en los $115

han especulado, sacado pasta y ahora compran lo que les hacen falta.

un poco conspiranoico, pero no se yo... las olimpiadas un desvio de atención mundial.. esperemos un otoño caliente
El chollo se acaba y ver que hacemos...

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Santiago Rama

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Mi modesta impresión :

Los norteamericanos les han querido aguar la fiesta a los chinos con la invasión georgiana a Osetia del sur . A mí me parece que les ha salido el tiro por la culata. Los georgianos , mal aconsejados , se han dejado llevar y le han tocado las narices a Putin. Me parece que los georgianos se van a quedar más solos que la una y que si se pensaban que sus amigos grandullones les irían a ayudar , se han equivocado de medio a medio. La aviación rusa se ensoñorea de los cielos georgianos y bombardea al aliado norteamericano por donde más le conviene ¿Va a hacer algo EEUU ?

Esperemos que los georgianos pidan un "pelillos a la mar " y todo acabe pronto . Pero me temo que los rusos van a aprovechar la ocasión y van a dejar Georgia reducida a su mínima expresión . Ésta va a ser por lo de Kosovo.

Y en cuanto a lo de Irán , sigo creyendo que no habrá invasión. Y que los iraníes no se van a bajar del burro.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Psole

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Cita de: erebus


Contrastando informaciones de fuentes cualificadas ( las propias web de la marina de guerra norteamericana) afloran informaciones coherentes sobre la composición y perfiles operativos de las fuerzas que se están movilizando, en función de las recientes maniobras conjuntas denominadas: "Operation Brimstone"
JTFEX 08-4 "Operation Brimstone" Flexes Allied Force Training
Estas maniobras han reunido efectivamente a fuerzas navales de USA, Reino unido y Francia, y han enfatizado aspectos de combate convencional y guerra irregular destacando que estas maniobras suponen la primera vez que una fuerza de combate expedicionaria de la armada se entrena en teatros litorales costeros de aguas someras bajo un esquema de operación integrada.




A ver si yo me aclaro. Esa noticia dice que entre 21 y 31 de julio se celebraron esas maniobras en Carolina del Norte. ¿Dónde se dice que toda esa flota esté actualmente concentrándose en el Golfo Pérsico?

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Millenium2004

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Erebus:

Con todo respeto.
Cuantos misiles (de esos rusos, terroríficos, supersónicos, antibuques) tienen que tirar los Iraníes, para destozar la mitad o la totalidad de la flota... 20, 30 ?? 50 ??
La pregunta es: Los tienen ??
La segunda pregunta es: Los USAS se arriesgarían a perder 5 portaviones ??

Eso si... si esta concentración de "promesas de masacre" sigue aumentando, de seguro el barril de petróleo llegara y pasará los 150 U$S en muy poquitos días...
Claro, primero habrán compras masivas, para aguantarse un par de meses, y a precio de baratija... no ?

Saludos.









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yirda

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PPP he chequeado la historia de las fuerzas militares dirigiéndose a Irán que nos ha descrito erebus, en internet y todos los enlaces que de momento existen a esta noticia tienen una única fuente original que a continuación os envío con la traducción automática de internet.

Antes os digo que es un blog de una persona que dice tener un montón de títulos nobiliarios escoceses y es almirante de no se que y no se cuanto. El pérfil de esa persona a la derecha en la página del blog.

Traductor de Google


Naturalmente puede ser una fantasía de esa persona, (es extraño que la noticia haya recorrido internet como la pólvora a pesar de la fuente que es un simple blog, más que si lo hubiera anunciado el New York Times) o puede ser cierto porque esta persona tenga acceso a fuentes del ejército , pero dado que los medios tradicionales no recogen la noticia, (son ya muchas veces que los medios tradicionale tampoco mencionan fuentes) no creo que sea una cortina de humo de los poderes poderosos.

Saludos,

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troyoo

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Cita de: Millenium2004

Erebus:

Con todo respeto.
Cuantos misiles (de esos rusos, terroríficos, supersónicos, antibuques) tienen que tirar los Iraníes, para destozar la mitad o la totalidad de la flota... 20, 30 ?? 50 ??



Quizás 50... para hundir un sólo buque. Sólo son vulnerables a ataques de saturación, es decir, que les llegen tantos misiles a la vez que los sistemas aegis no puedan seguir y derribar tantos blancos simultáneamente, y que alguno logre colarse. Lo tienen muy dificil los iraníes, pero es posible que consigueran tocar algún portaviones con algo de suerte.

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Kanelo

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Mensajes: 278
Cita de: yirda

Naturalmente puede ser una fantasía de esa persona, (es extraño que la noticia haya recorrido internet como la pólvora a pesar de la fuente que es un simple blog, más que si lo hubiera anunciado el New York Times) o puede ser cierto porque esta persona tenga acceso a fuentes del ejército , pero dado que los medios tradicionales no recogen la noticia, (son ya muchas veces que los medios tradicionale tampoco mencionan fuentes) no creo que sea una cortina de humo de los poderes poderosos.

Saludos,


No, no es extraño en absoluto, Yirda. Esto es lo grotesco de la situación actual. La credibilidad de una información está sujeta a las leyes más puras del mercado: la oferta y la demanda.

Como hay necesidad por parte de muchos internautas de creerse que el ataque es inminente, es natural que salgan informaciones que digan que se va a producir ya mismo.

Y al revés: siempre que ofreces una información de esas, encontrará un nicho de creyentes en la misma, que la propagarán gratuitamente por ahí, con el consabido efecto de bola de nieve.

Lo de menos es si se trata de una mentira o no.

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hemp

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Irán no hace falta pillar un buque de guerra si no cualquier barco comercial.. solo hundir uno es suficiente para los mercantes no pasen por alli.

asi de facil ya que los seguros serán muy caros o no lo cubren.


El chollo se acaba y ver que hacemos...

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erice

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Hay un enlace de Yirda que descuadra la página. Yirda, puedes editar tu anterior mensaje siguiendo ¡enlace erróneo!, por favor.

Se hace muy molesto leer el hilo....

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Santiago Rama

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Una fuerza naval fantasma recorre los mares del mundo en la más absoluta clandestinidad para aparecer cualquier día de éstos de sopetón frente a las costas de Irán , después de navegara el mundo entero sin que nadie llegue a verlos nunca . Van a salir de entre la niebla con aspecto fantasmal , una cosa así como "El Holandés Errante " y los iraníes se van a quedar petrificados de miedo nada más que de verlos frente a sí. Pero ésto no deben ustedes publicarlo mucho porque así van a ustedes a chafar el número que a lo más tardar será dentro de un año como máximo. La noticia se ha propagado en Internet solamente entre la gente bien conectada.

Y no es cualquier Armada la que se va a juntar. Entre los más destacados campeones que se van a reunir podríamos citar al Peleliu , al Iwo Yima , al Ronald Reagan , al Enterprise ... Casi nada. Esto es como si a cualquiera se le propusiera reunir la más poderosa Armada y empezara tirar de nombres . Al final los cita a todos. Porque yo pregunto ¿ Después de juntar todos estos barcos , que le queda a la Armada Imperial para hacer frente a sus menesteres en el resto del mundo ?

Señor Erebús tengo mucho respeto habitualmente hacia los comentarios que usted hace pero creo que esta vez no se ha andado usted muy fino.

Es simplemente una intuición.

Mis respetos , señoras y caballeros.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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PPP

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No hace falta tocar la flota norteamericana para causar un desastre planetario. Con hundir dos docenas de superpetroleros, ya está montada na considerable. Lo que no tienen los EE. UU. es capacidad para escoltar y defender los cientos de buques que cruzan diarimanente Ormuz y alrededores.

No solo pueden tirar misiles hacia los buques estadounidenses. Están a pocos minutos de las pricipales refinerías dle mundo en el otro lado del golfo. Mucho van a tener que proteger los EE. UU.

Ormuz es un paso de veintitantos km de ancho con dos canales navegables de apenas 3 km de ancho. Los iraníes solo tienen que soltar decenas de miles de nçimnas submarinas, de muy difícil detección y mucha más difícil neutralización, por los buques antiminas, que se verían, esos si, totalmente saturados. Y bloquear dos pasos de 3km de ancho con miles de minas es la cosa más sencilla del mundo. Llevaría meses, si no años, limpiar la zona y hacerla de unevo segura y para entonces, todos calvos.

Menos guerras de las galaxias y más realidades garbanceras. LA cosa está muy, pero que muy malita y muestra que el sistema está a punto de reventar. ¿fechas? no hace falta darlas. No tengan prisa que la realidad siemrpe viene más rápido de lo que nos imaginamos.

Saludos

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yirda

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Mensajes: 2636
Cita de: erice

Hay un enlace de Yirda que descuadra la página. Yirda, puedes editar tu anterior mensaje siguiendo ¡enlace erróneo!, por favor.

Se hace muy molesto leer el hilo....




Hola, el hilo parece estar bien otra cosa es que el enlace al abrirlo se descuadre el marco.

En cualquier caso, lo siento mucho porque no se rectificarlo ya que no se como entrar a mi propio post para recticar según el tutorial que has enviado.

Lo siento.

saludos,

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yirda

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Mensajes: 2636
PPP y me pregunto yo que si Irán no es el agresor, es decir que espera a que le agredan para agredir ¿por qué iba a hudir barcos petróleros para armarla?. Supongo que eso lo haría una vez atacado.

En cualquier caso el enlace ese original que he enviado y que parece que descuadra la página (espero que no sea así porque yo la tengo bién) está recogido en decenas de fuentes(la original siempre es la misma) en todas las webs alternativas de EEUU que son cientos y claro practicamente alrededor del mundo. Eso me hace pensar que la noticia es cierta a pesar de que ningún medio "oficial" se ha pronunciado sobre ello lo cual de nuevo me hace pensar que es cierta la noticia.

Hay muchos comentarios que dicen que semejante flota en las cercanías de Irán es de por sí un acto de guerra, una declaración de guerra ¿os parece así?, o sea que según esa flota llegué a terrenos cercanos a Irán, ¿se pondría Irán a tirar pepinazos?.

Otros piensan que la guerra de Georgia es otro frente para restar capacidad a Rusia en el conflicto iraní al mismo tiempo que se estrangula a la UE porque por Georgia pasa un conducto de petróleo o gas, no se, que suple a la UE y sobre el cual ya han caído algunas bombas, es aquello que decía PPP de me corto el brazo para no caer al precipicio con la competencia y exterminada la competencia lo que quede para mí.

En cuanto a la guerra de las Galaxias yo si creo que hay armas inéditas que podrian asombrarnos, tanto en el desarrollo de la nanotecnología como espacial o combinación de ambas sea para el lanzamiento de cargas como de las cargas en sí. Todo eso podría crear un orden nuevo en el mundo.

Saludos,




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yirda

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El enlace que envío a continuación es del Pradva. En el artículo se dice que es Israel el que atacará a Irán que EEUU está imposibilitado para hacerlo, que el ataque será muy pronto y todo está preparado y que la que se armará (leed página 2 del enlace) perjudicará a Rusia, China y la UE cosa que le viene bién a EEUU que se quita del medio competencia en los recursos.

Israel ready to attack Iran without USA’s permission - PravdaReport

saludos,

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erice

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Mensajes: 422
Cita de: yirda

Cita de: erice

Hay un enlace de Yirda que descuadra la página. Yirda, puedes editar tu anterior mensaje siguiendo ¡enlace erróneo!, por favor.

Se hace muy molesto leer el hilo....




Hola, el hilo parece estar bien otra cosa es que el enlace al abrirlo se descuadre el marco.

En cualquier caso, lo siento mucho porque no se rectificarlo ya que no se como entrar a mi propio post para recticar según el tutorial que has enviado.

Lo siento.

saludos,



Acabo de recordar que ha desaparecido el botón de edición de mensajes, yirda; disculpa.

Pero dificulta mucho la lectura cuando se descuadra la página. A ser posible, sería conveniente no usar copy-paste para los enlaces largos.

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Millenium2004

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Troyoo: No me queda tan claro ....
Los últimos misiles rusos (no recuerdo su nombre en este moemnto), parecen llegar demasiado rápidos para que los aegis lo puedan neutralizar.
Si a eso le agregamos los torpedos de 4oo km/h y las minas que dice Pedro... a mi me parece que los que la tiene dificil son los USAS..
Además, claro, esta el hecho que con solo pegarle a un petrolero o a una refinería de la zona, la ecatombe mundial está servida.
Hubo un artículo, de un general yankee, que decía que en caso de guerra generalizada, el imperio perdería su 7° flota (es la que estaba ahí en ese momento) No puedo encontrarlo ahora... lo siento...
Creo que tuvo que ver con un juego de guerra, o algo así... y es anterior al 2002.

Sigo preguntando... Lo harán ?, pese a las respuestas posibles de parte de IRAN...



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Explorador

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Sobre la impresionante flota militar de la OTAN que avanza hacia el golfo pérsico parece que la noticia es cierta, si bien el enlace donde la he encontrado no es muy de fiar, ya que se trata de "Debka", pero al menos es el primer medio de prensa donde lo encuentro, la noticia es de hoy mismo, al parecer la llegada a aguas del Golfo está prevista para este fin de semana, se van a juntar nada menos que 5 portaaviones americanos en la zona, algo sin precedentes desde la Guerra del Golfo.

gran flota de la OTAN en el Golfo Pérsico

Esta noticia junto a la situación en Georgia hace muy explosiva la situación.

Saludos

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yirda

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Millenium2004, mi opinión vale nada, pero como nadie que tenga una opinión realmente válida va a dártela, te doy la mía,: irán será atacado, eso está planeado desde hace mucho tiempo, solo queda saber el cuando. Para todo hay un momento óptimo y más para una guerra, eso nos falta por saber que no es poco.

Saludos,

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Millenium2004

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Identificado: 14/01/2004
Mensajes: 488
Yirda:

Sigo sin estar seguro...
Nadie ataca si sabe que eso le cuesta demasiado.
Esto es estrictamente militar.
Para atacar tenés que tener la oportunidad de que tu ataque no provoque un incendio de proporciones bíblicas.
Fijate, que después de Vietnam, el imperio jamás atacó un país que tuviera alguna posibilidad de implementar una defensa cualquiera. Por mínima que sea.
Siempre usaron su maquinaria de guerra bombardeando poblaciones empobrecidas desde 10000 mts de altura o desde 600 km de distancia.
Ahora dicen amenazar un país, que puede hacerles mucho daño, tanto a su armada como a su infraestructura.
A mi no me cabe ninguna duda que están locos de remate. Pero a nivel internacional, las locuras suelen terminarse abruptamente cuando alguien toma una calculadora y pone en el debe y en el haber los resultados posibles...

Sigo creyendo que no habrá ataque.
Y sigo sospechando que toda la movida tiene que ver con el precio del crudo...
Cabría agregar que, por razones más que obvias, me gustaría no estar equivocado.

Saludos.






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troyoo

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Cita de: Millenium2004

Troyoo: No me queda tan claro ....
Los últimos misiles rusos (no recuerdo su nombre en este moemnto), parecen llegar demasiado rápidos para que los aegis lo puedan neutralizar.


Supongo que te refieres a los Granit y los Moskit/Sunburn, que son virguerías técnicas. Velocidad supersónica, viajan en grupo a rás del mar con uno de ellos por encima guiando al resto, y en la parte final del trayecto hacen giros violentos para evitar ser interceptados.
Pero nunca se ha podido probar su efectividad contra los aegis. En teoría su alta velocidad les resta maniobravilidad y serían alcanzados por los misiles del aegis, además de detectados desde mucha distancia que permitiría a las contramedidas actuar con mucho tiempo de antelación. El ir a ras del suelo no les sirve de mucho porque el aegis dispara sus misiles y cuando están cerca los buscan con infrarojos. No está nada clara la superioridad de esos misiles.

He leido foros sobre el tema y la conclusión a la que se llega es que para hundir algún buque de una task force hay que hacerlo por saturación, enviar simultáneamene un número grande de misiles para desbordar al aegis. Y si tenemos en cuenta que un aegis puede seguir a más de 50 blancos a la vez, entre los 4 ó 5 barcos aegis de la task force pueden seguir a más de 200 blancos... ¿tiene Irán tantos misiles? Lo dudo mucho. Yo me preocuparía más por lo que les pueda caer a los israelíes o a las bases cercanas.

Todas las horas son CET. Hora actual 03:25 .

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