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¿Coches ecológicos?
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petro
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Jprebo, la mejor solucion es librarse de los motores de combustion, interna o externa, para no tener las limitaciones termodinamicas.
Ya es un gran paso que GM se haya decidido por un coche de propulsion completamente electrica, que podria alimentarse de diferntes formas, pero no necesariamente por un motor explosion. Ya con eso el ahorro es considerable porque se evita un sobredimensionamiento del motor, se puede recuperar la energia cinetica en la frenada, no consume en parado, y se evitan muchos engranjes.
Jeep anuncia un consumo de 2.1 litros, con un todoterreno electrico
Jeep Renegade Concept, el todoterreno amigo del Medio Ambiente
Pero se podria hacer mejor si en lugar de un motor de explosion se utilizase una celula de combustible, cuyo rendimiento seria el doble, y utilizar un reformador para convertir la gasolina en hidrogeno, o bien utilizar bioetanol directamente ya que existen celulas de etanol directo.
Etanol (combustible) - Wikipedia, la enciclopedia libre
Y te dejo una noticia muy intersante sobre el bioetanol:
El consorcio automovilístico estadounidense General Motors y la empresa Coskata han firmado un acuerdo de colaboración, mediante el que utilizarán tecnología para obtener etanol a partir de diferentes recursos renovables como basura, neumáticos usados o residuos, informó la empresa, con motivo del Salón Internacional del Automóvil de Detroit.
A través de esta alianza se utilizarán las patentes que mantiene Coskata en las que mediante microorganismos y bioreactores diseñados para producir etanol a un precio un 50% inferior al de la gasolina. Así, el presidente de General Motors, Richard Wagoner, se mostró satisfecho por la firma de este acuerdo, que posibilita la viabilidad de este biocombustible y la reducción de su dependencia del petróleo.
Según datos del Laboratorio Argonne National, la empresa Coskata cuenta con un proceso en el que por cada unidad energética utilizada logra 7,7 veces esa energía y reduce las emisiones de dióxido de carbono en un 84% en comparación con las generadas por la gasolina.
De esta forma, dicha compañía puede utilizar esta tecnología siempre que haya alguna materia compuesta de carbono. Así, Wagoner indicó que General Motors podría introducir este proceso en China, donde la demanda de energía está creciendo, por lo que tiene previsto instalar un nuevo centro de investigación para el desarrollo de bioetanol a partir de biomasa en este país.
General Motors se alía con Coskata para desarrollar etanol a partir de residuos
Ya es un gran paso que GM se haya decidido por un coche de propulsion completamente electrica, que podria alimentarse de diferntes formas, pero no necesariamente por un motor explosion. Ya con eso el ahorro es considerable porque se evita un sobredimensionamiento del motor, se puede recuperar la energia cinetica en la frenada, no consume en parado, y se evitan muchos engranjes.
Jeep anuncia un consumo de 2.1 litros, con un todoterreno electrico
Jeep Renegade Concept, el todoterreno amigo del Medio Ambiente
Pero se podria hacer mejor si en lugar de un motor de explosion se utilizase una celula de combustible, cuyo rendimiento seria el doble, y utilizar un reformador para convertir la gasolina en hidrogeno, o bien utilizar bioetanol directamente ya que existen celulas de etanol directo.
Etanol (combustible) - Wikipedia, la enciclopedia libre
Y te dejo una noticia muy intersante sobre el bioetanol:
El consorcio automovilístico estadounidense General Motors y la empresa Coskata han firmado un acuerdo de colaboración, mediante el que utilizarán tecnología para obtener etanol a partir de diferentes recursos renovables como basura, neumáticos usados o residuos, informó la empresa, con motivo del Salón Internacional del Automóvil de Detroit.
A través de esta alianza se utilizarán las patentes que mantiene Coskata en las que mediante microorganismos y bioreactores diseñados para producir etanol a un precio un 50% inferior al de la gasolina. Así, el presidente de General Motors, Richard Wagoner, se mostró satisfecho por la firma de este acuerdo, que posibilita la viabilidad de este biocombustible y la reducción de su dependencia del petróleo.
Según datos del Laboratorio Argonne National, la empresa Coskata cuenta con un proceso en el que por cada unidad energética utilizada logra 7,7 veces esa energía y reduce las emisiones de dióxido de carbono en un 84% en comparación con las generadas por la gasolina.
De esta forma, dicha compañía puede utilizar esta tecnología siempre que haya alguna materia compuesta de carbono. Así, Wagoner indicó que General Motors podría introducir este proceso en China, donde la demanda de energía está creciendo, por lo que tiene previsto instalar un nuevo centro de investigación para el desarrollo de bioetanol a partir de biomasa en este país.
General Motors se alía con Coskata para desarrollar etanol a partir de residuos
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Cita de: esc%E9ptico
Por lo tanto, en general, es más eficiente el barato, que el caro.
Aunque el caro tiene más eficiencia en consumo/potencia.
Por lo tanto, en general, es más eficiente el barato, que el caro.
Aunque el caro tiene más eficiencia en consumo/potencia.
Con lo del razonamiento de los impuestos ¿qué nos quieres explicar escéptico?, ¿qué te vas a comprar un coche? Porque si no dime tú que tendrá que ver el tema impositivo con la eficiencia energética. Se te ha pirado el razonamiento man. ;-)
Este también va a pedales José Mayo... ;-)
En resumen, que o combustión interna o nada de momento que pueda suplir al petróleo. Sigo creyendo que el tata para todo el mundo será el futuro de occidente, siendo realista (porque lo de que es una máquina infernal y tal es imposible imponérselo de golpe a toda la banda de automovilistas, entre los que me incluyo).
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
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Jose Mayo
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Si, hombre, si... ya lo sé, también va a pedales!
Pero para ese hay que estar entrenado, algo más que pa'la "Vuelta de Francia".
;-)
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Pero para ese hay que estar entrenado, algo más que pa'la "Vuelta de Francia".
;-)
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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drsenbei
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Por cierto, en el salón del automóvil de Detroit celebrado recientemente todos los CEOs de las automovilísticas se han vuelto ecologistas de la noche a la mañana e incluso Ferrari ha presentado un prototipo para funcionar con E85.
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear
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jprebo
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Que no es cuestión de menor consumo, que es cuestión de que ya no cabemos, que somos demasiados aunque comamos un 10% menos de energía cada uno, que esto no vá bién, que nos estamos pasando 20 pueblos, que esto acabará mal por "GÜEVOS".
O decrecemos de forma organizada o decreceremos por las bravas.
Mas bicis, mas TMBs y menos Km/h en las autopistas (esta frase es coña pura y dura).
La DGT recaudó 50.000.000.000 de las antiguas Pts en el 2007, ahora piensan en multar por manipular el GPS, dentro de poco por manipular el radiocasette y dentro de un tiempo mas, por fumar o mirar a la chavala de minifalda y perder la atención al trafico.
Puestos a sufrir, al menos que sea haciendo ejercicio en bici.
https://www.facebook.com/editorialquadrivium
O decrecemos de forma organizada o decreceremos por las bravas.
Mas bicis, mas TMBs y menos Km/h en las autopistas (esta frase es coña pura y dura).
La DGT recaudó 50.000.000.000 de las antiguas Pts en el 2007, ahora piensan en multar por manipular el GPS, dentro de poco por manipular el radiocasette y dentro de un tiempo mas, por fumar o mirar a la chavala de minifalda y perder la atención al trafico.
Puestos a sufrir, al menos que sea haciendo ejercicio en bici.
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Jose Mayo
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Pués... Eres de los mios, Jprebo!
Solo que, en mi caso, por "función" de la edad, ya me va mejor que "pedalee" la chavala, en cuanto sigo "mirando".
;-)
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Solo que, en mi caso, por "función" de la edad, ya me va mejor que "pedalee" la chavala, en cuanto sigo "mirando".
;-)
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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Daniel
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Cita de: jprebo
La DGT recaudó 50.000.000.000 de las antiguas Pts en el 2007, ahora piensan en multar por manipular el GPS, dentro de poco por manipular el radiocasette y dentro de un tiempo mas, por fumar o mirar a la chavala de minifalda y perder la atención al trafico.
De donde sacas esa cifra? Es un dato que he buscado y no he encontrado.
Yo me imagino que a ti lo que te molesta son las multas, pero que reconoces que distraerse al volante es malo.
¿Cómo solucionarías el tema del exceso de velocidad, o las distracciones al teléfono o con el GPS?
¿Con "campañas de concienciación"?
Puestos a ser demagogicos, ¿cómo se te quedaría el cuerpo si un vehículo invade tu calzada y choca frontalmente con tu coche a causa de una distracción?
El homo automovilus es el ser más hipócrita que conozco: la culpa nunca es nuestra, verdad? siempre es el otro!
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mockba
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Por Daniel:
El homo automovilus es el ser más hipócrita que conozco: la culpa nunca es nuestra, verdad? siempre es el otro!
El homo automovilus es el ser más hipócrita que conozco: la culpa nunca es nuestra, verdad? siempre es el otro!
¡Jaja! de hecho es la frase del instructor de manejo que tuve cuando apredí a manejar... aun recuerdo su frase célebre: !Cuando estás al volante, automáticamente todos los demás son unos pendejos!...
Nada, uno es responsable y no hay nada más real que eso... A decrecer... y sí, como dice jprebo, por las buenas o por las bravas...
Saludos...
La especialización corrompe...
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jprebo
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Cita de: Daniel
De donde sacas esa cifra? Es un dato que he buscado y no he encontrado.
Cita de: jprebo
La DGT recaudó 50.000.000.000 de las antiguas Pts en el 2007, ahora piensan en multar por manipular el GPS, dentro de poco por manipular el radiocasette y dentro de un tiempo mas, por fumar o mirar a la chavala de minifalda y perder la atención al trafico.
De donde sacas esa cifra? Es un dato que he buscado y no he encontrado.
Ya me extrañava que no hubieses contestado en el hilo donde me preguntastes lo mismo, se te pasaría volver a mirarlo, tranquilo,aquí te lo vuelvo a exponer.
PD:
Error mio, no fué en el 2007, fué en el 2006, ¿apostamos que la recaudación del 2007 ha sido superior?
Cita de: jprebo
Hola Daniel, te parecerá ridicula, pero es así. La via pública es de todos, de lo contrario, no se llamaría "via pública", eso es cierto, pero solo parecen entenderlo las personas de a pié, por que los politicos, creen y actuan como si fuesen de ellos una propiedad privada (zonas azules, badenes, limites cada vez mas reducidos, mentiras mas gordas para justificar el incremento de multas "medio ambiente", etc...)
... y sí, uno no puede poner por encima de todo lo demas la libertad de circular a la velocidad que quiera, si no a la velocidad que desee dentro del respeto a los demas y eso, ninguna señal te va a indicar cual es. Vuelve a parecer que quiero defender al de la foto a 230 Km/h con el pié izquierdo por la ventanilla, cosa que sería defendible solo si está conduciendo en circuito particular.
Mammma mía, lo que se ha de escuchar, bueno, como veo que no has visto el programa GPS de antena 3, te cuento, la DGT recaudó en el 2006 la asquerosa propina de mas de 50.000.000.000 (cincuenta mil millones) de pesetillas 322 millones de Euros, también siguieron a algunos cargos públicos con su coche sin que lo supieran para ver si ellos respetaban las normas, entre ellos, al director de la D.G.T. ¿y sabes qué?, que se saltaba las normas y límites como le daba la gana, tambien siguieron al alcalde de madrid, que mucho hablar de seguridad y todo eso pero no veas como pisa el acelerador el muy H.P. sobrepasando en varios tramos en mas de 40 Km/h la velocidad máxima de la vía y para colmo, aún hay quien les defiende diciendo que ellos lo hacen por nuetro bien, desde luego, hay que ser hipocrita o ciego para no verlo, en tu caso, se que no eres hipocrita, (ningún politico ha usado esta información para atacar a otros por la sencilla razón de que entre perros, se lamen el culo, es decir, que son todos igualitos y no les interesa que nadie les siga con una cámara para que no se vea que ellos imponen leyes que luego no cumplen).
Los radares que estan para incrementar la seguridad, el 20% no están colocados en puntos negros de las carreteras, si no en puntos estrategicos con el unico fin de recaudar (Afirmación hecha por estudios realizados por el real club de automovilistas de españa), el 60% en tramos mas o menos normales y solo el 20% restante si lo están en puntos negros, cosa que no cubre ni de lejos los puntos negros de España, encontrandose sitios que están puestos despues de pasado el punto negro.
En todo este chollo politico, no se incluyen las multas de estacionamientos aunque valga decir que Granollers recauda solo por las zonas azules mas de 500.000 pesetas diarias y siguen diciendo que es por mejorar la movilidad de los huevos mientras siguen quitando estacionamientos para hacer aceras mas anchas para que puedan cagar mejor los perros.
Pero tranquilo, que aunque dicen que no es con fin recaudatorio, no soltaran ni un euro para evitar que impongan el centimo ecologico a la gasolina, mas el centimo de la sanidad, mas el 75% de impuestos que ya tiene etc..., MENOS MAL QUE NO TIENEN AFÁN RECAUDATORIO QUE SI NO....
En fín, como de lo único que nunca tiene bastante la mafia gubernamental es precisamente de dinero, tranquilo, que las nuevas normas de reducir la velocidad a 80 Km no serán las ultimas y por supuesto, puedes seguir pensando que el ciego soy yo con fotos que solo representan al 1 por 1.000.000 con un tio a 250 Km/h mientras lee el periodico y bebe una cerveza al tiempo que habla por telefono y maneja el GPS.. lo que manda huevos de verdad es que nos traten a todos como asesinos potenciales en cuanto te pasas de 10 Km por encima de la maxima de la via a pesar de que vayas solo en la carretera mientras ellos se la pasan en mas de 50 Kmh como se demostró en el programa anteriormente comentado y se justifiquen con fotos como la antes comentada, aunque claro, eso es lo que tiene dejarse manipular la mente con mentiras en lugar de mirar con los propios ojos.
Un saludo.
Cita de: Daniel
Perdona jprebo, pero me parece ridícula la idea de que la prohibición de circular a más de 80 km/h equivalga a coartar las libertades. De entrada, la vía pública es de todos, y uno no puede poner por encima de todo lo demás la libertad a circular a la velocidad que quiera.
Hola Daniel, te parecerá ridicula, pero es así. La via pública es de todos, de lo contrario, no se llamaría "via pública", eso es cierto, pero solo parecen entenderlo las personas de a pié, por que los politicos, creen y actuan como si fuesen de ellos una propiedad privada (zonas azules, badenes, limites cada vez mas reducidos, mentiras mas gordas para justificar el incremento de multas "medio ambiente", etc...)
... y sí, uno no puede poner por encima de todo lo demas la libertad de circular a la velocidad que quiera, si no a la velocidad que desee dentro del respeto a los demas y eso, ninguna señal te va a indicar cual es. Vuelve a parecer que quiero defender al de la foto a 230 Km/h con el pié izquierdo por la ventanilla, cosa que sería defendible solo si está conduciendo en circuito particular.
Cita de: Daniel
Y ya puestos, tu insistencia sobre la pasión recaudatoria que supuestamente se esconde tras esta medida tendrías que demostrarla con números. ¿Cuanto se recauda con multas? Soy conductor desde hace 21 años y reconozco que no hay quejas más hipócritas que las del conductor: siempre quejándonos y nunca asumiendo nuestras responsabilidades, siempre criticando el estado de las carreteras, que es justo, pero al mismo tiempo nunca aceptando la obligación de todo conductor: ajustar su conducción al estado de la vía.
Mammma mía, lo que se ha de escuchar, bueno, como veo que no has visto el programa GPS de antena 3, te cuento, la DGT recaudó en el 2006 la asquerosa propina de mas de 50.000.000.000 (cincuenta mil millones) de pesetillas 322 millones de Euros, también siguieron a algunos cargos públicos con su coche sin que lo supieran para ver si ellos respetaban las normas, entre ellos, al director de la D.G.T. ¿y sabes qué?, que se saltaba las normas y límites como le daba la gana, tambien siguieron al alcalde de madrid, que mucho hablar de seguridad y todo eso pero no veas como pisa el acelerador el muy H.P. sobrepasando en varios tramos en mas de 40 Km/h la velocidad máxima de la vía y para colmo, aún hay quien les defiende diciendo que ellos lo hacen por nuetro bien, desde luego, hay que ser hipocrita o ciego para no verlo, en tu caso, se que no eres hipocrita, (ningún politico ha usado esta información para atacar a otros por la sencilla razón de que entre perros, se lamen el culo, es decir, que son todos igualitos y no les interesa que nadie les siga con una cámara para que no se vea que ellos imponen leyes que luego no cumplen).
Los radares que estan para incrementar la seguridad, el 20% no están colocados en puntos negros de las carreteras, si no en puntos estrategicos con el unico fin de recaudar (Afirmación hecha por estudios realizados por el real club de automovilistas de españa), el 60% en tramos mas o menos normales y solo el 20% restante si lo están en puntos negros, cosa que no cubre ni de lejos los puntos negros de España, encontrandose sitios que están puestos despues de pasado el punto negro.
En todo este chollo politico, no se incluyen las multas de estacionamientos aunque valga decir que Granollers recauda solo por las zonas azules mas de 500.000 pesetas diarias y siguen diciendo que es por mejorar la movilidad de los huevos mientras siguen quitando estacionamientos para hacer aceras mas anchas para que puedan cagar mejor los perros.
Pero tranquilo, que aunque dicen que no es con fin recaudatorio, no soltaran ni un euro para evitar que impongan el centimo ecologico a la gasolina, mas el centimo de la sanidad, mas el 75% de impuestos que ya tiene etc..., MENOS MAL QUE NO TIENEN AFÁN RECAUDATORIO QUE SI NO....
En fín, como de lo único que nunca tiene bastante la mafia gubernamental es precisamente de dinero, tranquilo, que las nuevas normas de reducir la velocidad a 80 Km no serán las ultimas y por supuesto, puedes seguir pensando que el ciego soy yo con fotos que solo representan al 1 por 1.000.000 con un tio a 250 Km/h mientras lee el periodico y bebe una cerveza al tiempo que habla por telefono y maneja el GPS.. lo que manda huevos de verdad es que nos traten a todos como asesinos potenciales en cuanto te pasas de 10 Km por encima de la maxima de la via a pesar de que vayas solo en la carretera mientras ellos se la pasan en mas de 50 Kmh como se demostró en el programa anteriormente comentado y se justifiquen con fotos como la antes comentada, aunque claro, eso es lo que tiene dejarse manipular la mente con mentiras en lugar de mirar con los propios ojos.
Un saludo.
Existe una alternativa a las multas recaudatorias, y son las sentencias de pago en servicios sociales, que hay mucho enfermo en hospitales con falta de ayudantes, viejos que están solos y desatendidos, bosques que limpiar para evitar incedios, guarderias, limpieza de calles y un largisimo etc...
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ENTREVISTA SIN DESPERDICIO
Rick Wagoner Presidente de General Motors
'Si dura la crisis crediticia, la economía española será una de las que más sufra'
Ha sido interesante ver cómo se ha desarrollado el etanol
Hay muchas variables que pueden influir, desde los intereses de las propias empresas hasta los de los distintos gobiernos
El diésel, por su parte, se desarrolló en Europa, donde los gobiernos incentivan el bajo consumo o, directamente, los motores diésel. No sólo depende de nosotros.
El Tata Nano creo que es un experimento muy interesante...
...
EN CINCO DÍAS
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
Rick Wagoner Presidente de General Motors
'Si dura la crisis crediticia, la economía española será una de las que más sufra'
Ha sido interesante ver cómo se ha desarrollado el etanol
Hay muchas variables que pueden influir, desde los intereses de las propias empresas hasta los de los distintos gobiernos
El diésel, por su parte, se desarrolló en Europa, donde los gobiernos incentivan el bajo consumo o, directamente, los motores diésel. No sólo depende de nosotros.
El Tata Nano creo que es un experimento muy interesante...
...
EN CINCO DÍAS
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
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jprebo
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Perdona, no te había contestado a esto:
Pues si ese conductor fueses tú, te diría, !!!Hombre Daniel, que casualidad, ¿vamos a tomarnos unas cañas para celebrar que hemos quitado de circulación dos trastos chupagasofa?!!!
-En el tema que como se me quedaría el cuerpo, hablando de deforme, pues es lo mismo que la pregunta que en cuantas partes se divide el craneo humano y jaimito contesta, ¡¡depende de lo fuerte que te den con la garrota!!.
- En el tema de culpavilidad/victimismo, me alegraría saber que la culpa no ha sido mía y que el culpable se siente peor que yó.
-Si la pregunta es como me sentaría que yo, siendo el inocente, muriese en ese hecho, pues la verdad, poco me iva a importar como tubiese el cuerpo, despues, como si me tiran a un rio. "No sufre quien se vá, si no quien queda"
Una distracción, la comete cualquiera como dijo un guardiacivil que se saltó un semaforo en rojo y arroyó un ciclomotorista que iva correctamente, pero si esa persona comete este tipo de errores de forma repetitiva, es un peligro, no hay que multarle, ni quitarle puntos, hay que quitarle el coche directamente.
DEMAGOJIA:
Precisamente es lo que suelen hacer los politicos para salirse por la tangente y seguir engañando al personal.
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Cita de: Daniel
Puestos a ser demagogicos, ¿cómo se te quedaría el cuerpo si un vehículo invade tu calzada y choca frontalmente con tu coche a causa de una distracción?
Pues si ese conductor fueses tú, te diría, !!!Hombre Daniel, que casualidad, ¿vamos a tomarnos unas cañas para celebrar que hemos quitado de circulación dos trastos chupagasofa?!!!
-En el tema que como se me quedaría el cuerpo, hablando de deforme, pues es lo mismo que la pregunta que en cuantas partes se divide el craneo humano y jaimito contesta, ¡¡depende de lo fuerte que te den con la garrota!!.
- En el tema de culpavilidad/victimismo, me alegraría saber que la culpa no ha sido mía y que el culpable se siente peor que yó.
-Si la pregunta es como me sentaría que yo, siendo el inocente, muriese en ese hecho, pues la verdad, poco me iva a importar como tubiese el cuerpo, despues, como si me tiran a un rio. "No sufre quien se vá, si no quien queda"
Una distracción, la comete cualquiera como dijo un guardiacivil que se saltó un semaforo en rojo y arroyó un ciclomotorista que iva correctamente, pero si esa persona comete este tipo de errores de forma repetitiva, es un peligro, no hay que multarle, ni quitarle puntos, hay que quitarle el coche directamente.
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Precisamente es lo que suelen hacer los politicos para salirse por la tangente y seguir engañando al personal.
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petro
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Por cierto, en el salón del automóvil de Detroit celebrado recientemente todos los CEOs de las automovilísticas se han vuelto ecologistas de la noche a la mañana e incluso Ferrari ha presentado un prototipo para funcionar con E85
Me parece un pelin ingenuo pensar que se han vuelto ecologistas de repente cuando las tecnologias que presentan necesitan 20 años de desarrollo. Es simplemente la forma nueva de hacer negocios, haciendo creer que las empresas ceden a la presion ecologista, y se preocupan de las demandas sociales. La propaganda siempre funciona... aunque nadie lo admite, nos comen el coco para vendernos sus productos.
Te recomiendo este articulito de "mitos y fraudes"
El "cambio climático" es una plataforma de despegue para todo tipo de fraude y oportunidades de hacer buen dinero. Lo único que se necesita es tener una cara dura como el cemento. FAEC -Gobierno Corporativo Mundial? El Negocio Levanta Vuelo con Aire Caliente
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Némesis
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Localización:Un Universo Paralelo...
Lo que se ve claro es que el ciclo actual de venta de coches, tal y como lo conocimos en los últimos años, ha tocado a su fin. Para mi la promoción de 4x4 ha sido un intento a la desesperada de las empresas automovilísticas de generar "nuevos mercados", ya que en 2003-2004 se veía una relentización de venta de vehículos utilitarios por "saturación" de mercado, a mi entender.
Ahora se apuntan a cualquier "moda" para intentar que la gente vuelva a tirar sus coches de menos de 5 años y compren otros coches, lo que no se dan cuenta es que muchos se "hipotecaron" por 8 o 10 años, incluso algunos más, por esos coches y ahora no lo tienen tan fácil.
Aun recuerdo cuando la gente ahorraba para dar la entrada del coche, que solía ser de hasta casi el 50% o más, y luego ponían el resto a pagar en, como mucho, 3 años. Más de 3 años y te llamaban loco, y eso hace apenas 15 años o menos.
El problema del mercado actual del automóvil es el mismo que el de restos de mercados: saturación, especulación, abuso, créditos a manos abiertas, endeudamiento masivo, etc. Ahora se encuentran con un parque automovilístico de millones de coches que consumen como cosacos gracias a los tropecientos cc y los chorrocientos CV, con el petroleo a 100$, el diesel a precio de gasolina y ambos a 200 pts. el litro.
Renovarse o morir, y a este paso la mayoría se irán a la mierda a la tercera cojetada que peguen las bolsas mundiales...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
Ahora se apuntan a cualquier "moda" para intentar que la gente vuelva a tirar sus coches de menos de 5 años y compren otros coches, lo que no se dan cuenta es que muchos se "hipotecaron" por 8 o 10 años, incluso algunos más, por esos coches y ahora no lo tienen tan fácil.
Aun recuerdo cuando la gente ahorraba para dar la entrada del coche, que solía ser de hasta casi el 50% o más, y luego ponían el resto a pagar en, como mucho, 3 años. Más de 3 años y te llamaban loco, y eso hace apenas 15 años o menos.
El problema del mercado actual del automóvil es el mismo que el de restos de mercados: saturación, especulación, abuso, créditos a manos abiertas, endeudamiento masivo, etc. Ahora se encuentran con un parque automovilístico de millones de coches que consumen como cosacos gracias a los tropecientos cc y los chorrocientos CV, con el petroleo a 100$, el diesel a precio de gasolina y ambos a 200 pts. el litro.
Renovarse o morir, y a este paso la mayoría se irán a la mierda a la tercera cojetada que peguen las bolsas mundiales...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"
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Cita de: N%E9mesis
Renovarse o morir, y a este paso la mayoría se irán a la mierda a la tercera cojetada que peguen las bolsas mundiales...
Es cierto. Nos cuesta asimilar que lo que tenemos no nos pertenece. Hay una diferencia sustancial entre posesión y propiedad y lo que hay es en realidad mucha posesión y poca propiedad, a todos los niveles.
La crisis económica, cuyo mar de fondo sabemos quién lo que provoca, nos mostrará nuestras vergüenzas, nuestra ridícula vida llena de excesos, derroche, nuestra incapacidad para vivir con menos . Por tanto, bienvenido el peak.
Saludos
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
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petro
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Un par de videos de un prototipo de SUV enchufable hibrido de propulsion electrica. Utiliza ademas
de baterias, supercondensadores para los picos de potencia. Consumos superajustados aun siendo un SUV, y ademas mas de sesenta kilometros sin usar combustible utilizando las baterias y supercondensadores recargables.This video introduces the revolutionary XH-150, detailing it's relevance to society and its implications for our future.https://www.youtube.com/watch?v=naMv6em4sW4
de baterias, supercondensadores para los picos de potencia. Consumos superajustados aun siendo un SUV, y ademas mas de sesenta kilometros sin usar combustible utilizando las baterias y supercondensadores recargables.This video introduces the revolutionary XH-150, detailing it's relevance to society and its implications for our future.https://www.youtube.com/watch?v=naMv6em4sW4
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Franz_Copenhague
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¡enlace erróneo! a la vuelta de la esquina!!!
Las desgracias no llegan Solas
Las desgracias no llegan Solas
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Cita de: N%E9mesis
Ahora se apuntan a cualquier "moda" para intentar que la gente vuelva a tirar sus coches de menos de 5 años y compren otros coches, lo que no se dan cuenta es que muchos se "hipotecaron" por 8 o 10 años, incluso algunos más, por esos coches y ahora no lo tienen tan fácil.
Ahora se considera que el mercado europeo, japonés y estadounidense está maduro.
Ya prácticamente no crecerá, y su producción es básicamente de sustitución.
Lo cual son muchos coches al año.
(Cuenta un ritmo de sustitución de algo más del 10% anual.)
Cita de: N%E9mesis
Aun recuerdo cuando la gente ahorraba para dar la entrada del coche, que solía ser de hasta casi el 50% o más, y luego ponían el resto a pagar en, como mucho, 3 años. Más de 3 años y te llamaban loco, y eso hace apenas 15 años o menos.
Es que entonces el tipo de interés estaba a más del 15%. Era difícil encontrar créditos personales por debajo del 20%.
Ahora encuentras préstamos por el 6%-7%. Por esto la gente se puede permitir el pedir créditos.
Cita de: N%E9mesis
El problema del mercado actual del automóvil es el mismo que el de restos de mercados: saturación, especulación, abuso, créditos a manos abiertas, endeudamiento masivo, etc. Ahora se encuentran con un parque automovilístico de millones de coches que consumen como cosacos gracias a los tropecientos cc y los chorrocientos CV, con el petroleo a 100$, el diesel a precio de gasolina y ambos a 200 pts. el litro.
SATURACIÓN:
Los coches tienen una vida media inferior a los 10 años. Hay quien los hace durar 15 o 20, y hay quien los hace durar 5.
Por tanto, cada año hay que producir, sólo para sustituir coches viejos, un 10% de esos millones de coches. Pero tienes razón. El mercado ya no crecerá mucho más en los paises ricos.
Aunque se están creando nuevos mercados en China, India, y en otras zonas (latinoamérica).
ESPECULACIÓN:
No. Eso no. Especular es comprar con el único fin de que suba de precio en poco tiempo sin hacer nada, y vender teniendo un beneficio.
Eso es imposible en el mercado del motor, en el que un coche pierde el 15% de su valor en el instante en que pisa la calle.
ABUSO:
No creo.
Nunca han habido tantas opciones para la tanta gente como ahora.
Ahora encuentras lo que nunca se había imaginado nadie.
Hay mezclas entre berlina y Todoterreno; hay berlinas deportivas; hay deportivos diesel que gastan menos que los utilitarios sencillos de hace 10 años; hay Todoterrenos deportivos, que hacen cagarse por la patita abajo a deportivos de hace 10 años; hay berlinas más baratas que los utilitarios de hace años; hay deportivos compactos y berlinas descapotables, muchos de ellos con capota dura pleglable
Y en precios, encuentras de todo:
Hay Todoterrenos de 14 mil euros, y de 90 mil.
Hay descapotables deportivos de unos 18 mil euros, y los hay de 120 mil.
Hay berlinas de 7.000 euros, y de 125 mil.
CRÉDITOS A MANOS ABIERTAS, Y ENDEUDAMIENTO MASIVO.
Creo que sí, tienes razón. El dinero ha sido demasiado barato, y mucha gente ha perdido la perspectiva, y se ha sobreendeudado.
Y creo que de ahí el actual problema económico (inflación por las nubes, falta de crecimiento, porque la gente ha llegado a su tope, y crisis financiera por impagos debidos a hipotecas de riesgo).
Cita de: N%E9mesis
Renovarse o morir, y a este paso la mayoría se irán a la mierda a la tercera cojetada que peguen las bolsas mundiales...
Yo creo que la bolsa es un problema menor. Mucha gente ha perdido dinero, sí (no creo que nadie se haya arruinado, si no me equivoco, han habido pérdidas del orden del 10%).
Lo que me da miedo es que es muy posible que esta bajada de bolsa simplemente esté anticipando una crisis gorda.
Esta crisis puede durar del orden de uno o dos años. Y luego pasará. Pero puede pillar a mucha gente que, como dices, se ha pasado pidiendo créditos, pensando en que las vacas gordas durarían siempre.
La gente es poco moderada, y a veces se deja seducir por el "lado oscuro" (ese se ha comprado un BMW, pues mira, yo, pago un poquito más al mes, y un Mercedes; ese se va al Caribe, pues pido un crédito, y por un poquitín más, me voy a las maldivas...) de golpe llega una subida de tipos, y se dan cuenta de que han estirado más el brazo que la manga (de golpe es un decir, esta crisis estaba anunciada hace meses, no se sabía cuando estallaría, pero sí que lo haría durante el 2008).
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troyoo
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¿ Qué os parece el Volskwagen Up! ?
Pequeñito pero de ámplias vías y batalla, motor trasero de 2 ó 3 cilindros, 3,5 litros a los 100, 8950 euros...
Nada de tecnologías exóticas, simplemente un motor pequeño de bajo consumo para un utilitario pequeño y ligero, con el que la Volskwagen quiere seguir la filosofía del escarabajo antiguo, un coche barato para todo el mundo.
Y hasta es bonito.
Pequeñito pero de ámplias vías y batalla, motor trasero de 2 ó 3 cilindros, 3,5 litros a los 100, 8950 euros...
Nada de tecnologías exóticas, simplemente un motor pequeño de bajo consumo para un utilitario pequeño y ligero, con el que la Volskwagen quiere seguir la filosofía del escarabajo antiguo, un coche barato para todo el mundo.
Y hasta es bonito.
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escéptico
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Cita de: troyoo
¿ Qué os parece el Volskwagen Up! ?
Pequeñito pero de ámplias vías y batalla, motor trasero de 2 ó 3 cilindros, 3,5 litros a los 100, 8950 euros...
Nada de tecnologías exóticas, simplemente un motor pequeño de bajo consumo para un utilitario pequeño y ligero, con el que la Volskwagen quiere seguir la filosofía del escarabajo antiguo, un coche barato para todo el mundo.
Y hasta es bonito.
Es una alternativa al smart, pero con 4 plazas.
Como el Toyota Aygo (sólo que el Aygo es un poco más grande, y gasta 4.5 l/100).
Yo pensaba que iba a ser más revolucionario, y tener un motor eléctrico alimentado por un térmico en serie, o algo así, para ponerse en unos 2 litros, pero al final, se ha quedado un poquito a medias.
Fiat y Toyota también sacarán coches parecidos al Up dentro de un tiempo (por cierto, al final, el Up se llamará LUPO (es curioso, el prototipo lo sacan con las letras centrales del modelo de mercado; VW sacó también un prototipo deportivo llamado Iroc, que finalmente será el scIROCco).
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troyoo
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Mensajes: 38
Si se llamará Lupo, espero que no acabe igual que su antecesor...
Los Smart ya montan motores de 1 litro, lo veo excesivo para un coche de ese tamaño. Siguen siendo coches de lujo para gente caprichosa.
A este Up (o Lupo) lo veo más utilitario, y además lo veo bonito, que es importante para que la gente lo use. Creo que las marcas preparan sus modelos en previsión de que el combustible se ponga por las nubes
Los Smart ya montan motores de 1 litro, lo veo excesivo para un coche de ese tamaño. Siguen siendo coches de lujo para gente caprichosa.
A este Up (o Lupo) lo veo más utilitario, y además lo veo bonito, que es importante para que la gente lo use. Creo que las marcas preparan sus modelos en previsión de que el combustible se ponga por las nubes
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escéptico
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Identificado: 28/09/2005
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Cita de: troyoo
Si se llamará Lupo, espero que no acabe igual que su antecesor...
Los Smart ya montan motores de 1 litro, lo veo excesivo para un coche de ese tamaño. Siguen siendo coches de lujo para gente caprichosa.
A este Up (o Lupo) lo veo más utilitario, y además lo veo bonito, que es importante para que la gente lo use. Creo que las marcas preparan sus modelos en previsión de que el combustible se ponga por las nubes
Bueno, lo del Smart como coche de lujo, no sé yo. Hay uno por 8.000 euros.
En mi coche siempre vamos 2. Iría genial para el día a día (me sobra medio coche, y eso que es un compacto).
Respecto a tu comentario sobre las marcas, creo que tienes razón.
En los últimos años han habido incrementos asombrosos de potencia... acompañados por aumentos de peso importantes (más seguridad, más comodidad, más chorradas electrónicas totalmente prescindibles, pero que parecen indispensables).
Pero creo que este tipo de motorizaciones están en las últimas.
No tanto por el encarecimiento del combustible (un petróleo a 200 euros supondría un combustible a 1,80, para una persona que no haga muchos km., es un gasto asumible).
Sino porque los distintos países de la unión empezarán a poner restricciones:
- velocidades limitadas a 100 o a 90 km/h,
- muchos más controles de velocidad,
- nuevos impuestos más altos para coches de alto consumo
- peajes para vehículos de alto consumo
etc.
Algunas de estas medidas ya se están empezando a ver.
Eso hará que mucha gente se plantee cosas como
- "¿para qué quiero 200 CV, si el límite de velocidad es de 100 km/h?".
- "Jo, el modelo de 200 CV tiene un 50% de impuestos, y el de 75 CV no tiene impuesto".
- "con el de alta potencia, tengo que pagar un peaje para entrar en la ciudad, y con el de bajo consumo no".
etc.
Es algo que poco a poco se va haciendo.
Paciencia.
obs.: yo tengo un coche algo gastón... pero la verdad, hace ya tiempo que no paso de 100 por la autopista, (y procuro ir a 80-90); no por los cuatro céntimos mal contados que te ahorras, sino por conciencia.
Muy probablemente, mi próximo coche será de bajo consumo (me gusta el concepto de los híbridos). Pero mientras tanto, los km que haga con éste, serán siempre en "modo" de bajo consumo.
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Jose Mayo
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Mensajes: 2561
No será muy tarde?
¡enlace erróneo!
Creo que se van dando cuenta de que se acaba la fiesta.
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
¡enlace erróneo!
Creo que se van dando cuenta de que se acaba la fiesta.
Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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custom
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Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Me ha faltado un tris para meter meter el siguiente enlace dentro del tema humor y peak oil.
En BMW hemos alcanzado un ahorro de 150 millones de litros en combustible
Gracias a ellos, practicamente Cantabria o Asturias existen... ¡Serán canallas!
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
En BMW hemos alcanzado un ahorro de 150 millones de litros en combustible
Gracias a ellos, practicamente Cantabria o Asturias existen... ¡Serán canallas!
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama
Estado: desconectado
Caronte
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Identificado: 03/09/2009
Mensajes: 409
Como curiosidad...
El Ferrari de Fernando Alonso utilizó bioetanol celulósico en su victoria en Bahrein
22 de marzo de 2010
No ha trascendido en demasía, pero antes del primer gran premio de Bahrein, Shell, el suministrador oficial de carburantes de la escudería Ferrari de Fórmula 1, dio a conocer que los monoplazas que quedaron primero y segundo en esa primera cita utilizaron bioetanol de segunda generación procedente de paja de trigo. Además, se contará con el mismo biocarburante para toda la temporada.
El bioetanol celulósico o de segunda generación ha demostrado su competitividad y prestaciones en uno de los escenarios más exigentes, las carreras de Fórmula 1. Aunque Shell no informa del porcentaje exacto del bioetanol utilizado en los monoplazas de Fernando Alonso y Felipe Masa durante el primer gran premio de la temporada, celebrado en Bahrein el 14 de marzo, lo cierto es que la mezcla funcionó lo suficiente para que ambos pilotos llegaran primero y segundo, respectivamente, a la línea de meta.
“Desde mediado del pasado año trabajamos junto a Ferrari en el desarrollo de nuevos carburantes que cumplan con las normas de la Federación Internacional del Automóvil (FIA) y maximicen las prestaciones de los vehículos”. La nota de Shell habla de la búsqueda de la eficiencia y la baja contaminación como dos objetivos que se han visto cumplidos en Bahrein, ya que se ganó y, según los cálculos de la petrolera holandesa, las emisiones de dióxido de carbono (CO2) se redujeron en un 90%.
Paja desde Canadá
El trabajo comenzó en Ottawa (Canadá). Junto a la empresa Iogen Energy, Shell ha desarrollado una planta de demostración en la que se fabrica etanol celulósico a partir de la paja de cosechas de trigo. Durante el pasado año, la producción de este biocarburante de segunda generación alcanzó los 500.000 litros. Dicha cantidad será suficiente para alimentar los Ferrari de Alonso y Masa durante esta temporada.
La alianza entre Iogen y Shell va más allá del trabajo conjunto en las instalaciones de Ottawa, ya que ambas empresas construyen una planta a escala comercial, también de producción de etanol celulósico, en Saskatchewan, en el mismo país norteamericano. Para Shell, todo esta apuesta supone un elemento clave en el desarrollo e inversión en sus programas destinados a la producción de biocarburantes más sostenibles.
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.
El Ferrari de Fernando Alonso utilizó bioetanol celulósico en su victoria en Bahrein
22 de marzo de 2010
No ha trascendido en demasía, pero antes del primer gran premio de Bahrein, Shell, el suministrador oficial de carburantes de la escudería Ferrari de Fórmula 1, dio a conocer que los monoplazas que quedaron primero y segundo en esa primera cita utilizaron bioetanol de segunda generación procedente de paja de trigo. Además, se contará con el mismo biocarburante para toda la temporada.
El bioetanol celulósico o de segunda generación ha demostrado su competitividad y prestaciones en uno de los escenarios más exigentes, las carreras de Fórmula 1. Aunque Shell no informa del porcentaje exacto del bioetanol utilizado en los monoplazas de Fernando Alonso y Felipe Masa durante el primer gran premio de la temporada, celebrado en Bahrein el 14 de marzo, lo cierto es que la mezcla funcionó lo suficiente para que ambos pilotos llegaran primero y segundo, respectivamente, a la línea de meta.
“Desde mediado del pasado año trabajamos junto a Ferrari en el desarrollo de nuevos carburantes que cumplan con las normas de la Federación Internacional del Automóvil (FIA) y maximicen las prestaciones de los vehículos”. La nota de Shell habla de la búsqueda de la eficiencia y la baja contaminación como dos objetivos que se han visto cumplidos en Bahrein, ya que se ganó y, según los cálculos de la petrolera holandesa, las emisiones de dióxido de carbono (CO2) se redujeron en un 90%.
Paja desde Canadá
El trabajo comenzó en Ottawa (Canadá). Junto a la empresa Iogen Energy, Shell ha desarrollado una planta de demostración en la que se fabrica etanol celulósico a partir de la paja de cosechas de trigo. Durante el pasado año, la producción de este biocarburante de segunda generación alcanzó los 500.000 litros. Dicha cantidad será suficiente para alimentar los Ferrari de Alonso y Masa durante esta temporada.
La alianza entre Iogen y Shell va más allá del trabajo conjunto en las instalaciones de Ottawa, ya que ambas empresas construyen una planta a escala comercial, también de producción de etanol celulósico, en Saskatchewan, en el mismo país norteamericano. Para Shell, todo esta apuesta supone un elemento clave en el desarrollo e inversión en sus programas destinados a la producción de biocarburantes más sostenibles.
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.
Estado: desconectado
Karkos
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Identificado: 26/08/2008
Mensajes: 190
Caronte.
Comentarte que la noticia del Ferrari tiene trampa. Todos los formula 1 están obligados a un 5% de biocumbustibles desde el 2008
Por eso lo usan nada más, porque les obligan. No porque vayan de guais como parece la noticia.
Lo que si que puede ser es que hayan conseguido un biocombustible cojonudo para las carreras.
"Reglamento Técnico, artículo 19.4.5:
“Un mínimo de 5,75 por ciento (m/m) del combustible debe estar compuesto por derivados de fuentes biológicas. El porcentaje por el que cada componente está considerado de provenir por una fuente biológica es calculado desde la proporción relativa de peso molecular contribuido por el material biológico inicial”.
IMPACTO: El combustible de la Fórmula 1 ha sido estrictamente regulado desde 1993, cuando la FIA impuso combustible sin plomo en cumplimiento de la norma Euro 95 que se aplica a la bomba de combustible para los coches normales de carretera. Antes de 1992, la Fórmula 1 venía utilizando combustible con plomo con puntuaciones de muy alto octanaje para obtener la máxima potencia. Desde que se especificó el uso de “bombas de combustible”, la FIA se ha asegurado que las carreras de Fórmula 1 operen con antelación a las normas en vigor para la producción de automóviles de calle. La introducción de un pequeño porcentaje de biocombustibles anticipa la norma que a partir de 2010 los coches normales de carretera deberán cumplir."
Como ves es Publicidad.
un saludo.
Comentarte que la noticia del Ferrari tiene trampa. Todos los formula 1 están obligados a un 5% de biocumbustibles desde el 2008
Por eso lo usan nada más, porque les obligan. No porque vayan de guais como parece la noticia.
Lo que si que puede ser es que hayan conseguido un biocombustible cojonudo para las carreras.
"Reglamento Técnico, artículo 19.4.5:
“Un mínimo de 5,75 por ciento (m/m) del combustible debe estar compuesto por derivados de fuentes biológicas. El porcentaje por el que cada componente está considerado de provenir por una fuente biológica es calculado desde la proporción relativa de peso molecular contribuido por el material biológico inicial”.
IMPACTO: El combustible de la Fórmula 1 ha sido estrictamente regulado desde 1993, cuando la FIA impuso combustible sin plomo en cumplimiento de la norma Euro 95 que se aplica a la bomba de combustible para los coches normales de carretera. Antes de 1992, la Fórmula 1 venía utilizando combustible con plomo con puntuaciones de muy alto octanaje para obtener la máxima potencia. Desde que se especificó el uso de “bombas de combustible”, la FIA se ha asegurado que las carreras de Fórmula 1 operen con antelación a las normas en vigor para la producción de automóviles de calle. La introducción de un pequeño porcentaje de biocombustibles anticipa la norma que a partir de 2010 los coches normales de carretera deberán cumplir."
Como ves es Publicidad.
un saludo.
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drsenbei
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Mensajes: 262
A ver si ponemos la fuente cuando hacemos un copy-paste!
En el cole no os obligaban a poner una bibliografía en los trabajos? Pues cuando se cita hay que poner la fuente.
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear
En el cole no os obligaban a poner una bibliografía en los trabajos? Pues cuando se cita hay que poner la fuente.
soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear
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Karkos
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Identificado: 26/08/2008
Mensajes: 190
Para drsenbei con toda mi vergüenza
http://www.formulaf1.es/303/los-cambios-para-esta-temporada-2008/
Y no, en el cole no me obligaron jamas a poner bibliografía, es más creo que hasta la universidad nunca.
un saludo
http://www.formulaf1.es/303/los-cambios-para-esta-temporada-2008/
Y no, en el cole no me obligaron jamas a poner bibliografía, es más creo que hasta la universidad nunca.
un saludo
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