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¿Quien controla la bolsa?


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svampa

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Leo en El País Diez gestoras mandan en la Bolsa. Según dice el artículo, diez gestoras controlan el 4% del Ibex35. Es decir, tal como yo lo veo, esas gestoras pueden vender y hacer bajar la bolsa hasta un 4%, ellas solas, luego sumémosle el pánico de ventas. Puede vender hoy, a primera hora , hundir las acciones, y volverlas a comprar al final de la sesión las mismas acciones, pero más baratas . Se quedan igual que estaban, pero con más dinero

En general no me gustan las teorías conspiranoicas, pero tal como es el mundo tengo pocas dudas de que esas 10 gestoras son endogámicas, es decir, unas tienen acciones de las otras y accionistas en común, en pocas palabras la decisión de que hacen está al final en pocas manos. Francamente se me produce un vacío en el estómago de pensar que quizá una docena de personas tiene la economía del país en sus manos y probablemente la de otros países.


¿Cómo demonios hemos llegado a esta situación?

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kalevala

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Miralo de esta manera, la bolsa es un casino y esas gestoras son los croupiers.

Que ademas de dar las cartas, tirar la bolita de la ruleta y controlar las fichas, cambian las reglas segun les va bien a ellos.

Con un 4% del capital del IBEX35 se puede mover la bolsa, no solo el 4% sino mucho mas. Ten en cuenta que cada dia no se mueve todo el capital del IBEX35, sino solo una parte.

La bolsa es a la economia lo que un hijo es a su padre. Se deberia parecer a el pero .....va por su lado.

Un saludo

PD: por eso no os creais nada de lo que leais en la prensa salmon sobre la bolsa.



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yirda

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svampa, como yo ya he confesado que creo en las conspiraciones, te hablo con libertad.

No te quepa la menor duda que todo el tinglado financiero pero también todos los activos del planeta están controlados por una élite y es más importante para élite la supervivencia del grupo que del planeta.

Por supuesto también hay grupos de importancia que se oponen a esa especie de feudalismo universal, pero que más da, si salen unos entrarán otros y si el planeta dejara a grupos aislados (en una hecatombe) sin capacidad para dominar todo el globo, surgirían grupos en esos aislamientos o agrupaciones sociales que igualmente dominarían a los demás. Unas formas de sometimiento puede ser la fuerza bruta, otra el engaño y la mentira que es la que vivimos ahora, pero al final sometidos y en manos de nuestros señores.

Saludos,

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yirda

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svampa, si quieres saber como hemos llegado hasta aquí y adonde vamos, lee la historia de Guernsey Island y porque una isla tan pequeña es tan rica.


Guernsey - Wikipedia, the free encyclopedia

Lo que ocurre es debido al control del dinero tanto para emitirlo como para usar todas las herramientas de control económicas que vengan en gana a los bancos centrales que finalmente son privados. Estas herramientas se han hecho en estos últimos 200 años más sofisticadas y son endiabladamente difíciles de entender para la gente de a pié pero todas valdrían de nada si el dinero lo controlase y emitiera el estado de cada nación con intereses cero.

Fíjate como se lo han montado, los bancos centrales emiten dinero (el papel la moneda normalmente la emiten los gobiernos pero eso es una parte insignificante del pastel) y se lo prestan a el propio gobierno de la nación !con interses ¡ . Solo ponen en circulación el dinero del capital y no los intereses así siempre habrá alguien que no pueda pagar, cuando para pagar intereses injectan dinero en el mercado la inflación sube y el dinero se devalua con lo cual tus ahorros valen menos que el año anterior. También suben los intereses del dinero (precio del dinero) cuando la población está al límite para "enfriar" la economía y así te quedan en bragas. Eso es nada comparado con las técnicas que tienen hoy día para desplumarnos a todos.

Guernsey island en el siglo XIX, al igual que Alemania a principio de los 30,s, estaban en bancarrota total. Es archiconocido eso de que en Alemania se necesitaba una carretilla de dinero para pagar una barra de pan allá por el año 33 cuando Hitler tomó el poder. En ambos países se decidió que el dinero lo emitía y lo controlaba el gobierno. En cuatro años Alemania de estar postrada de rodillas, se convirtió en un poderoso país. Menciono esto porque es muy conocida esa historia.

Guernsey Island hizo lo mismo y nunca más han tenido un problema económico y no existe paro y por supuesto todos los servicios sean de lo que sean: teléfono, carrteras, aguas, todo pertenece al gobierno.

Nadie más que una pequeña isla puede hacer eso, si un país lo intenta lo destruyen en menos que canta un gallo de mil y una forma. A Lincol lo mataron por oponerse a la banca y a la creación de la FED como banco privado emisor y controlador de la moneda.

A partir de ahí puedes hacer tu investigación y llegar a tus propias conclusiones. Descubrirás que el mundo pertenece a un grupito muy pequeño de personas desconocidas por el común de los mortales.

Si te fijas en el corralito de Argentina verás que el único problema era la falta de masa monetaria, en el mercado había de todo para no pasar hambre, sin embargo se ha pasado y sigue pasando hambre en un país super rico en recursos.

Saludos,

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OMEGA

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svampa acabamos de localizar otro hereje que duda del libre mercado, y procedemos a comunicarlo a la autoridad eclesiastica competente es decir el santo oficio. un saludo. y gracias por la info.

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svampa

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Cita de: yirda

svampa, si quieres saber como hemos llegado hasta aquí y adonde vamos, lee la historia de Guernsey Island y porque una isla tan pequeña es tan rica.



Entiendo el mecanismo de la deuda: El banco central presta el dinero a los bancos y al estado con un interés, los ciudadanos y empresas lo piden prestado a los bancos con un interés... y el dinero ya está en circulación. Entiendo lo que dices de que siempre hay más deuda que dinero en circulación y se pide más para pagarlo, y finalmente se crea un cadena sin fin.

Sin embargo, no entiendo el como funciona sin intereses en Guernsey. Si el que emite el dinero no pide intereses, ¿Como se limita el que puede pedir cada uno? ¿el primero que llega se lo lleva todo?

Francamente, todo el proceso de puesta en circulación del dinero me resulta un tanto confuso. ¿Hay algún sitio en internet donde se explique claramente, tanto el caso con intereses como sin intereses?

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kalevala

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Sin embargo, no entiendo el como funciona sin intereses en Guernsey. Si el que emite el dinero no pide intereses, ¿Como se limita el que puede pedir cada uno? ¿el primero que llega se lo lleva todo?

[/p]


El prestamo sin intereses no funciona asi. El primero que llega no se lo lleva todo, porque luego tiene que devolverlo.
El problema del prestamo sin intereses es quien presta, sabiendo que a la vuelta no va a venir mas dinero. Por eso lo hace el estado. Actua como servicio publico.
Japon estuvo haciendo lo mismo (tipos de interes 0%) durante mucho tiempo despues de la burbja inmobiliaria y posterior pinchazo, para reactivar la economia.
Habria que ver si en esa isla hay inflacion o no.

De todos modos los paraisos fiscales como estos deberian desaparecer para que todos jugaramos en las mismas condiciones.



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yirda

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Estamos tan acostumbrados a las herramientas económicas que no podemos concebir el mundo sin ellas.

El dinero que se pone en circulación cuando no existen intereses, lo que no quiere decir que no haya que devolver el capital, está de acuerdo con la producción de una sociedad, o sea el trabajo o energía producida con ese dinero, el PIB o como querais llamarlo. En un mundo sin intereses yo no puedo ir a un banco y pedir y 1 € para gastarlo en comer sino que tengo que producir un € en bienes para pagar el capital y al menos 0,50 € para comer.
La inflación es solo una herramienta más de los préstamos con intereses ¿por qué tienen que subir los precios sino fuera por el tinglado financiero que nos han montado?, ¿la demanda? otro tinglado, más de lo mismo,
Si un bién es escaso como por ejemplo la energía que es imprescindible, lo correcto es que yo para pagar la energía que me sea necesaria dedique más horas de labor a esa necesidad y que su precio me evite derrocharla, pero no porque exista mucha demanda de pan si hay abundancia de grano, tengo que pagar un sobreprecio.
Quiero decir que una cosa es que algo suba de precio porque no hay y otra que las cosas suban de precio porque la gente la quiera aunque haya abundancia de la cosa.

Guersany es un paraiso fiscal ¿y quieres que lo cambien?. Ya quisiera yo pagar mínimos impuestos y tener los mejores servicios. Si eso es posible ¿por que no todo el mundo?. Otra cosa es que los "avispados empresarios" se beneficien de los paraisos fiscales que son los que lo pueden hacer y de paso nos joden a los demás que vivimos en otro sistema del que no podemos escapar porque nosotros, los que trabajamos, para beneficiarnos tendríamos que vivir allí.

Saludos,







Saludos,


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Dario_Ruarte

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Cita de: yirda
No te quepa la menor duda que todo el tinglado financiero pero también todos los activos del planeta están controlados por una élite y es más importante para élite la supervivencia del grupo que del planeta.



svampa:

Es mentira !, es mentira !

Créeme que no controlamos NADA !!

Somos gente buena y trabajadora que, cada mañana vamos a nuestras oficinas a currar como todo el mundo. Nuestros chicos van al Colegio con los tuyos y aparcamos el auto en el mismo sitio que lo aparcas tú. Seguramente nos cruzamos en los mismos bares de París o Londres los fines de semana y, en verano, casi con seguridad somos socios en los mismos clubes de yates que tú o que Yirda.

Créeme que no controlamos NADA, quien diga lo contrario trata de manipularte.

Si el viernes pasas por la sala VIP de Iberia (vas a Cerdeña ?, ahora empieza la fiesta de la vendimia y está de morirse este año), lo charlamos con más detalle.

Y, si no me crees a mi, espera que regrese PPP o Daniel de su viaje a Irlanda y te lo podrán confirmar !!

Dios!, las cosas que hay que escuchar (o mejor dicho leer) en este sitio !!



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sheldon

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Encontrado en www.consumehastamorir.org, los que hicieron el vídeo piensan que no controla nadie nada.

El Dinero del Capitalismo - YouTube



Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir

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custom

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Cita de: sheldon

los que hicieron el vídeo piensan que no controla nadie nada.


Me encantaría que así fuera, pero es muy curioso porque los ricos siempre aciertan. ¡Que casualidad!

Obviamente no hay azar, ni de coña.

Saludos



Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

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sheldon

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Cita de: custom

Cita de: sheldon

los que hicieron el vídeo piensan que no controla nadie nada.


porque los ricos siempre aciertan. ¡Que casualidad!



Pienso que la relación causa / efecto es al revés. Los que aciertan, llegan a ser ricos.

Para llegar a inmensamente rico de momento hace falta ser rico e invertir bien, en el primer grupo (ricos) hay muchos aspirantes, cada vez que cambian las tornas, mucha gente cambia de grupo, pero lo que llegan a inmensamente ricos nunca provienen del grupo de los pobres, y los que son inmensamente ricos, nunca llegan a ser pobres de un día para otro, sí que hay transferencias pobres-ricos y ricos-inmensamente ricos.

En fín pilarín, veo que en este tema es muy difícil que una vez que hemos tomado postura cambiemos de opinión, ya lo tenemos como dogma de fe, tanto tú como yo y todo lo que veamos lo intentaremos interiorizar en base a nuestros convencimientos.



Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir

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custom

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Cita de: sheldon



En fín pilarín, veo que en este tema es muy difícil que una vez que hemos tomado postura cambiemos de opinión, ya lo tenemos como dogma de fe, tanto tú como yo y todo lo que veamos lo intentaremos interiorizar en base a nuestros convencimientos.



No creas Sheldon, estamos bastante de acuerdo. El matiz es que los de arribísima. esos, es a los que me refiero y no dejan entrar a nadie en el staff. Por otro lado, todo aquel que domine las estrategias the matrix, triunfa en matrix, en el modelo capitalista; yo si no hubiera sido tan torpe lo hubiera hecho y pasaría de este portal, jaja. No, en serio, para llegar a controlar la bolsa hay que estar muy arriba, pero para hacerte medio rico hoy en día "solo" hay que ser un desalmado, no digo mala persona, digo deshumanizado, y es fácil.

El mundo feliz de Huxley deja que llegue gente por arriba, puedes ser un alfa, pero los hilos del cotarro no se discuten, no hay opción.

Saludos



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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
El hecho de que los ricos "acierten" más no creo que sea correcto del todo. Es sólo que se pueden permitir arriesgarse en más frentes, algunas inversiones les fallarán pero otras no. En definitiva, los que tenemos poquito tenemos que mirar mucho en lo que "invertimos" porque podemos perder lo poco que tenemos. Ellos se pueden permitir perder millones en ciertas inversiones porque en otros frentes lo tienen cubierto.

Ojo, no soy economista, es sólo mi opinión, pero lo he visto hacer: como empresas grandes invertían en cientos de pequeñitas empresas por si alguna daba el campanazo. En muchas perdían la inversión, no pasaba nada, tampoco era tanta inversión para ellos, pero si 2 o 3 de esas pequeñas empresas, y sobre todo gracias a las inyecciones de dinero recibidas, lograban triunfar, entonces habían rentabilizado la inversión con creces, porque recibían millones y millones a cambio que cubrían las perdidas del resto y aun sobraba dinero a espuertas.

Yo también soy de la opinión de que la máquina se ha vuelto tan inmensa y compleja que ya es imposible de manejar de forma segura por un grupo de economistas, políticos, etc., se puede intentar ajustar aquí y allá, pero cada vez incluso tienen más miedo a realizar ajustes graves porque temen, y con razón, que todo reviente. Al final, la bestia terminará engulléndonos a todos, o a la gran mayoría...



"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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custom

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Estos son los que manejan el cotarro

Fuente: Portal de SYTI





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PPP

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¡Qué bonito y que instructivo, Custom!

¡Y yo que creía que en mi antigua empresa multinacional ya eran endiabladamente complejos, con los que habían logrado la perfección de "a la parálisis por el análisis", con los organigramas intrincadísimos e impracticables!. ¡Y ahora veo que eran unos angelitos!

Este orgranigrama y sus flujos son de una clarividencia rayana en la sublime linterna que deben portar los llamados Illuminati que hay en la parte superior..

Ahora solo falta por describir (para legos, claro) como son los flujos de relación: su intensidad, su dirección (hombre, se echa de menos la flecha; esto es, quien da las instrucciones y quien las obedece, cuando hay una línea que une dos puntos), las frecuencias de lso contactos y demás.

Porque ahora me hago un lío: no se si los de Skull and Bones mandan en los Illuminati o viceversa o si la línea que los une es solo una relación de intercambio epistolar. El Jason Group es un grupo gordo y no se sabe si tiene dentro a los argonautas o no.

El grupo Bildelberg, que tanto tiene en mente Petro, aparece en el centro. ¿Podría explicar alguien si es que son el corazón del sistema o si apenas son lacayos de los grupos periféricos (sobre todo de los superiores en el gráfico) y que sólo reciben órdenes de ellos?

Luego yo confieso haber desayunando, una vez en mi vida, con un conocido miembro de la Trilateral, con el que por cierto, no me llevé nada bien en el poco contacto que tuve con él. ¿Debo confesar mis pecados y lavarme las manos y la lengua con lejía? ¿Y qué decir de la conexión que estos tienen con los chicos del Club de Roma? Ahí si que tengo un buen amigo y conozco a alguno más. He tenido con alguno discrepancias y sin embargo, coincido bastante bien con otro. Hasta el punto de que he llegado a mirar, de forma subrepticia en sus armarios, a ver si tenían capas o vestimentas propias (p.e. el cucurucho) de las grandes ceremonias del ocultismo. Y nada, no vi nada. Debe ser que soy torpe y no miré a fondo. Estos tíos es que son muy astutos.

Que me aspen si se lo que son los del Aspen Institute. Y dado que están en las antípodas del cuadro de donde se colocan a las mafias, será que están reñidos entre ellos, como organizaciones ocultas que son?

Otra cosa que me sorprende y maravilla, es que las mafias tengan enlaces sólo con cuatro entidades del ocultismo. A saber: la CIA, el FBI, la Interpol y las sectas. Hombre, yo vi una vez una peli de Schwarzenneger y el tipo se aliaba con la Mafia y además tenía amigos en la NSA, pero donde no veo a la mafia es compartiendo esos tocinillos de cielo que hacen, con los Hare Krishna, un suponer. Agradecería más detalles de esta interesante relación. Hoy he visto a unos tipos vestidos con túnicas azafrán protestando frente a una clínica abortista de Madrid, rodeados de medios de prensa, con un gran cartel que pedía "intrauterin peace", así en inglés. Toma ya. Ya decía yo que estos mafiosos no se paran en barras. Además, están más cerca de la "sphère du Pouvoir militaire et policier" que los propios "réseaux nazis", a los que tanto gustan porras, pistolas y correajes. Y yo creído en que unos eran violentos y los del tocinillo más bien tirando a pardillos pacifistas, cuando es al revés. Madre mía, que tinglado.

Y ahora viene Rodrigo Rato y no se si tendremos que ir echando salfumán por donde pise. ¿Usted que me aconseja, padre?

En fin, que si tuviese que elegir grupúsculo de poder, sin duda me iría a los "Bohemians Club", que suena muy bien y lo mismo te dejan ir sin afeitar a las reuniones de la secta. Además, están curiosamente a la derecha de Dios Padre, representado esta vez por el ojo en la cúspide de la pirámide del dólar estadounidense, "in God we trust, all others pay cash". Casi na. Quita, quita, yo al Bohemians Club y lo mismo puedo enchufar a mis niños en Yale y Harvard, para que se gradúen en huesos y calaveras, que debe ser una carrera con mucho futuro.

Oye Custom, lo tuyo no tiene precio como aportación a la crisis energética. Ahora sí que lo tenemos claro (por lo menos tu y yo) y el que no quiera verlo es porque es gilipollas ¿no te parece?

Saludos

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custom

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Cita de: PPP



Oye Custom, lo tuyo no tiene precio como aportación a la crisis energética. Ahora sí que lo tenemos claro (por lo menos tu y yo) y el que no quiera verlo es porque es gilipollas ¿no te parece?



Tienes razón PPP, que ingenuo soy. Hombre, entiendo tu incomprensión con respecto al mapa de la organización mundial, ya te lo explicaré en privi.

La verdad es que yo tampoco afirmo nada, lo pongo, cito fuente y expreso que algo se mueve por ahí arriba, poco más se puede decir.

Tu vertiente científica y tu esfuerzo me han parecido encomiables, aunque la verdad es que descalificar ese diagrama casi de Venn, más que un mapa de procesos como apuntas, me parece imposible, en la misma medida que su propia afirmación salvo que Bond nos diera información ultrasecreta y al menos no es mi caso. Lo que si trato de decir es que creo que hay una vertiente manipuladora de fondo en el sistema que planea por encima de todos, al mejor estilo 1984. Por tanto, que trates de dar lecciones de lo que ignoras e ignoro me parece de una aproximación a una tipología intelectualoide peligrosa, gran lacra como bien sabes en lo que se refiere al peakoil, no propia de ti, francamente. Entiendo tus esfuerzos porque las cosas lleven una dinámica afín al fondo del problema, ahora, no más, por favor. Mi profundo respeto hacía ti no quita para que no entienda ni comparta la necesidad que manifiestas en ocasiones de ponerle la guinda a todo.

Insisto, hay algo arriba cuya organización bien pudiera no ser la que expresa el dibujito de marras, pero si no es ese, es otro, no te quepa la menor duda.

Saludos.




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Amon_Ra

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Estimado Custom no voy a ampliar lo comentado por PPP pues no tendria nada que ver con lo que queria decir, yo no creo en conspiranoias globales y manos extrañasque controlan los mercados los mercados se mueven por unas logicas muy estudiadas desde hace mas de 100 años ya anterior a la teoria de dow se sabian muchas cosas no se tus conocimiento de los mercados bursatiles cuales seran pero no me caigas como los religiosos si no comprendo un proceso lo achaco afuerzas divinas inexpugnables al comun de los mortales y ya tengo el problema de desconocimiento que me produce angustia razonado.
La bolsa esun mercado compuesto por hombres y por mucha inteligencia que tengauno su capacidad tiene un limite la interaccion de todos los aspectos de las relaciones humanas tiene un peso que el mercado evalua y actua en consecuencia unas veces correctasy otras no el mercado otra cosa esel individuo en esa selva.

Hoy mismo a sido un dia muy significativo puesal ser el ultimo del año habia que liquidar posiciones de ajustes de años fiscales y esto produce siempreefectos pero son muchos los factores que entran el crack inmobiliario es total. y muchisimos factores mas.

Hay muchisima literatura para comprender el mercado, solo partiendo de la teoria de DOW de donde sale el nombre del indice donde compara el mercado bursatil con el mar en sus flujos y reflujos de mareas donde dentro hay olas y asi mismo rizos del viento, este sistema es ya un clasico pues ya data de mas de un siglo y sigue cumpliaendose inexorablemente pero es amplisimo y complejo como un ajdrez tridimensional en tiempo real y sin interuupciones las 24 horas del con lo que es ingente y como dice uno delos mas famosos especuladores de la historia si la bolsa fuera facil nadie trabajaria no habrian campesinos mecanicos oficinistas trabajadores todos se dedicarian a especular con lo que mas que conocimiento es un casi arte solo posiblepara quien pueda quien sepa y se ateeva pero esto no te lo dira nunca asi nadie todos los intermediarios financieros viven de las comisiones de las transacciones a ellos realmente les da igua que pierdas o ganes ellos solo les interesas sus maximos movimientos y ampliar su campo de clientes con lo que generacion tras generacion ciclo a ciclo serepiten las casi mismas pautas de ganancias y perdidas el tema es amplisimo y no se puede aplicar normas morales de ningun tipo al mercado casi diria que lo contrario el beneficio no tiene moral ese concepto no existe todo son valores subgetivos de cambio sean armas o trigo.
En mi opinion y ya lo e dicho muchasveces la bolsa ya a empezado a descontar la recesion y su maximo lo tuvo en el 16000 del Ibex en su ultimo cartucho alzista especulativo a partir de ahi se acabo hoy 15100 +- se a acabado la fase especulativa ya hace tiempo los gordos o las llamadas manos fuertes ya se estan marchando desde que se alcanzo la fase especulativa en esa fase solo estan las manos debiles avidos de conseguir los beneficios pasados la bolsa suele ir 6 a 9 meses por delante de los ciclos economicos y los buenos especuladores no miran las ganancias pasadasdeloslibros oficiales sino las potenciales de los años venideros la verfadera bolsa compra futuro ni presente ni pasado solo futuro, cuando los beneficionsno van a crecer sino aunque crezcan se disminuye su velocidad se le aplican formulas de descuento defuturo y se sale de dichos valores que no cumplen las espectativas el dicho ya lo dice no ahi cosa mas facil que vender valores en una bolsa al alza.
¡enlace erróneo!.
Por si no conoces estos conceptos aqui te dejo una introduccion a la materia.

Son inexplicableslos movientos de los astros en el firmamento es obra de alguna mano oculta si dios los mueve son inexplicables,hasta que se acabo, se conoce todo sobre el movimiento de los astros no pero ya es algo menos misterioso.

Saludos.



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PPP

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No te enfades, Custom. También tengo respeto por tí, pero a veces se me disparan los comentarios en la supervisión de los mensajes y no me puede resistir.

Pues claro que hay poderes y claro que están "ahí arriba". Y que la CIA, el FBI, las mafias, el BM, el FMI y demás interactúan de una forma o de otra. Pero no creo que eso sea una información oculta. La mafia, por su propia esencia, lo es. La CIA, también, salvo el que da las conferencias de prensa y el director que nombra el presidente. Y así. Claro que las finanzasa mundiales mandan ¡¡ya lo creo que mandan!! y que se pasan por la piedra las decisiones de los ciudadanos (si es que las tienen o se les invita a que se expresen). Además, tienes razón: es más un digrama de Venn que un organigrama, porque los organigramas, aunque sean complejos, suelen tener cabeza (a veces muchas cabezas) y pies (a veces pocos pies para tantas cabezas, o como decimos algunos, pocos jefes para tanto indio). Pero aún siendo un diagram de Venn, reconocerás que los vínculos son de lo más extravagante, cuando seguro que entre algunas de esas organizaciones luchan a muerte entre si por parcelas de poder. Dudo mucho que actúen de forma sincronizada para abatir, someter y adoctrinar o hipnotizar o alienar a las masas, aunque la prensa y los medios de difusión, los domine quien los domine, sí tienen una capacidad de conseguir ciudadanos catatónicos que asusta.

Pero creo que ahora estamos más lejos que nunca, dado el grado de alienación social, incluso en las sociedades más supuestamente cultas y educadas, de poder luchar contra eso. No veo aglutinantes sociales como en el siglo XIX, para luchar contra los poderes omnímodos, sino gritos sueltos y deslavazados. Así lo veo y así lo cuento.

Saludos

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Amon_Ra

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Se le llama ya la nueva burbuja verde otro desproposito financiero pero ahi esta el año a acabado y este articilo hace un resumen del años y lo que se vislumbra posiblemente en el futuro.
¡enlace erróneo!El dinero caliente o que quema en las manos de los pequeños inversores siempre temerosos puede hacer las mayores locuras antes de perderse.Un saludo.



La energia mas limpia es la que no se usa

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PPP

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Estos de Cotizalia llevan casi un año de retraso en la noticia. Y además, exageran. La cantidad de masa monetaria (y de bien físico concreto, en el doble sentido del término) que existe en la construcción, se compara muy mal con la tímida instalación de unos 250 MW de módulos solares fotovoltaicos. Son dos universos de distinta magnitud estelar.

Todo el plan del gobierno, para instalar plantas fotovoltaicas a 44 c€/kWh, que tiene el límite de 400 MW y ya se ha cubierto prácticamente, llega, a precios de mercado, a unos 2.800 millones de euros. Eso es lo que se desayunaron cada semana, en el 2007, algunos grandes del ladrillo.

Así que hay pocos que hayan vendido la casa para comprar una planta solar fotovoltaica. La mayoría de las inversiones las han hecho, sí, ladrilleros, en forma de grandes plantas fotovoltaicas. Los que han hipotecado la casa, han sido algunos centenares de pequeños inversores, al socaire del negocio que les han dicho que iban a hacer y esos son los que tienen más papeletas que nadie para quedarse sin casa y con una planta que no cubrirá sus expectativas o que no llegará a tiempo de cobrar los 44 c€/kWh en el tiempo asignado como límite por el gobierno para estar produciendo e inyectando en red. Lo malo es que ni siquiera las casa que hipotecaron van a valer posiblemente la hipoteca que tomaron para construir la planta en cuestión.

Cosas de la vida.

Saludos

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mockba

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Por sheldon:
Encontrado en www.consumehastamorir.org, los que hicieron el vídeo piensan que no controla nadie nada.

https://www.youtube.com/watch?v=aEpIKtOFV88

La verdad es que el video para mí sólo significa que el flujo del dinero es impredecible e incontrolable... pero no se explica el origen del dinero, como adquiere éste alguna especie de valor, ni tampoco se enfoca en detallar que en realidad lo que se busca siemrpe tras una compra es un bien y no dinero... ¿Quién compra dinero?... sólo compran dinero los países, los gobiernos que buscan establecer un sistema de intercambio de bienes materiales, aunque en realidad un intercambio de bienes no necesita forzosamente un intercambio de bienes por dinero.

A decir verdad, el video me hace pensar en lo verdaderamente irrelebante que es el dinero en el "mundo real". Fácilmente un gobierno o una empresa con las facultades locales y específicas podrían aparecer y desaparecer cantidades de "dinero" de la circulación y a través de ciertos mecanismos financieros podrían aprovecharse de sus ventajas sobre sectores sociales completos para apoderarse de bienes. Aquí en México y supongo que en muchos lugares en el mundo es lo que los bancos hacen todo el tiempo... prestan dinero de tal forma que después el deudor no puede pagar y la consecuencia directa es la pérdida de bienes... El banco presta dienro que no existe y a cambio recibe dinero que sí existe o incluso bienes.

Yo piesno que en cierta medida, sí hay quien pueda manipular "el dinero" para obtener bienes reales... el dinero no vale nada si no puede cambierse por bienes...



La especialización corrompe...

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Amon_Ra

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Aparte de lo amplio e impreciso que es el titular del foro, dado de que si que existen miles de trucos en una manipulacion de los mercados que nadie aqui discute pero nadie entra en lo que dice el enunciado, dado que como todo mercado no es un coro de angeles no, seria mas parecido a las revueltas t golpes de estado continio de los demonios en el infierno por la toma del poder, Dado que como todo mercado los contendientes estan en el para maximizar sus beneficios y aumentar su poder no por servicios humanitarios no sino entodo caso por el contrario por lo que escandalizarse ahora de estos temas me suena a muy infantil.

En textos clasicos de bolsa se analizan los diferentes componentes del mercado osease los componentes de el, sabiendose de antemano que dependera de que manos o que componentes esten en ese mercado este tendra posibilidades de subir o de bajar,
Esto es archisabido que en los fondos del mercado despues de grandes crisis bursatiles donde los precios estan por debajo de sus valores contables ( valor de los activos reales/precios ) es tal la depreciacion de dichos valores que solo los adquiriran quienes tengan capital para hacerlo y en un fondo de mercado solo manos muy fuertes con liquidez podra hacerlo se le denomina fase de acumulacion cuando dichas manos tienen la mayoria del poder de las compañias y las dominan con exceso solo a partir de ahi se puede iniciar la fase alcista donde cada vez a precios mas altos iran soltando el papel que adquirieron a precio de ganga nunca siendo linial este subir y bajar y asi asi se van produciedo diversas fases de madurez en la evolucion de los precios hasta la fase final o especulativa donde solo estan los pequeños inversores a precios altisimos que no corresponden en absoluto con las posibilidades de beneficios esperados con anterioridad cuando el papel esta todo en manos de estos solo falta esperar que las entidades de credito vallan cerrando dicho credito sobre los que estos pequeños actuaban para dejar caer los valores otra vez a las profundidades y repetir el ciclo, se llaman ciclos bursatiles y van parejos siempre adelantados a los economicos nunca paralelos siempre desfasados en el espacio tiempo eso si mientras tanto en el dia a dia del mercado se produciran miles de trampas engaños falsas noticias retrasos y ocultacion de ellas y mil cosas mas que son muy de especialistas en el dia a dia de las diferentes fases, como toda actividad humana esta determinada por la sicologia y aun teniendo una base economica el conocer esta sicologia del mercado sus comportamientos en los diferentes fases sera basico para poderlo entender y no venir con expresiones de quien manipula la bolsa pues la bolsa no es un ente cerrado y localista en el siglo 21 sino que los flujos de capitales son a nivel planetarion en todos los mercados sobre las 24 horas y a la velocidad de la luz o las trasmisiones de internet pues cuando cierran unas abren otras y asi los cinco dias de la semana durante 24 horas con lo que si telefonica es controlada en España dado su volumen de trasmisiones o operaciones aqui no es inmune a que a partir de la apertura de NY dado su peso y volumen tuerza dicha manipulacion asi como los pesos pesados Santader BBVA Repsol etc etc dado que todas ellas cotizan en otros paises i diferentes horarios pero esto es en lo referente a lo relativo de un mercado local o nacional paroe a nivel mundial nadie tiene la suficiente fuerza para dominar el mercado lo mismo que a nivel militar por muy fuerte que su aparato militar lo parezca dado que sus fuerzas son diferentes ,pero no inmunes a las actuaciones de otros y lo vemos todos los dias una caida de determinada importancia en China influye en Europa y esta asi mismo en Usa estando todos los mercados interrelacionados sean estos de renta fija renta variables materias primas y nunca aislados unos de otros con lo que no es tan simple dado que el capital no tiene ni alma ni pais. inversores individuales inversores ocasionales y mil matizaciones mas y dado que cada uno de estos grupos tienen una fuerza diferente actuan con estrategias sistemas informaciones diferentes es casi tan complejo como una estructura ecologica de un sistema.

Por si a alguien tiene la curiosidad de conocer algo de estas minimanipulaciones aqui dejo una pagina que hace referencia al tema aunque esto es amplisimo complicadisimo dado que se juega como en la guerra con señuelos falsas informaciones trampas y donde dentro de las laxas reglamentaciones son como las reglas de la guerra cuasi inutiles y puestas para saltarselas o burlarlas.

clases de bolsa

La guerra seria la consecucion de la derrota del enemigo cuando esta no se puede hacer de forma no destructiva y pacifica, dado que la guerra civilizada y pacifica
seria la dominacion por el poder economico que es la guerra constante en tiempos llamados oficialmente de Paz.

Por lo que esas expresiones de quien controla la bolsa son algo cortitas, que seria decir quien contola el planeta o quien controla la vida y esto de estatico como una guerra que es no es estatico ni movido por mano divina ni aprendiz de ello.

Saludos.



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