Bienvenido(a) a Crisis Energética domingo, 17 octubre 2021 @ 12:30 CEST

Crisis Energética Foros

hacia el credit crunch o crisis crediticia.

Page navigation


Estado: desconectado

VME

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/07/2004
Mensajes: 124
Bajo la Lupa - La Jornada

Os pego extractos del artículo de Alfredo Jalife-Rahme de 29.08.07

"La Reserva Federal, al rescate de Citigroup y Bank of America (...)

¿Se puede entender a inicios del tercer milenio cristiano, con la mayor tecnología al alcance de la mano jamás soñada por el género humano y la mayor información de los multimedia globales, que se ignore quiénes son los perdedores y a cuánto asciende el monto de los quebrantos de la “burbuja Greenspan”?
(...)
multitud de cadáveres que intentan ser resucitados, por medio de inyecciones masivas de liquidez, aplicadas en cuidados intensivos
(...)
El sagaz Peter Veis, de la revista Fortune (24/08/07), descubrió en las propias páginas de la Reserva Federal (que en público conserva su flema, pero que en privado se encuentra en pleno pánico) uno más de sus movimientos desesperados: envió el 20 de agosto pasado sendas cartas a Citigroup y Bank of America para permitirles “romper” el techo legal al otorgamiento de empréstitos a sus propias corredurías, lo cual, en términos simples y llanos, significa un rescate a sus filiales insolventes que se sumergieron en las apuestas del casino apodado “mercado de derivados financieros”.
(...)
No se le escapa que “otros bancos mayores hayan recibido probablemente (sic) la misma exención”, como J.P Morgan. Ahora Citigroup puede proporcionar 25 mil millones de dólares a su filial (Citigroup Global Markets), que constituye 30 por ciento de su capital, contra el límite de 10 por ciento que permite la normatividad”.
(...)
En tiempos anteriores a la tríada sagrada de la globalización financiera, es decir, la desregulación (ausencia de vigilancia gubernamental y ciudadana), los paraísos fiscales y la “contabilidad invisible”, Citigroup y Bank of America ya se hubieran pronunciado inequívocamente en quiebra técnica.
(...)
Veis debería entender que cuando el Titanic se hunde se rompen todas las reglas y aquí lo interesante(...) será conocer si el salvavidas de la línea de crédito de la Fed por 50 mil millones de dólares en total para los dos bancos en pleno naufragio serán suficientes para su rescate. Aduce que el modelo de rescate de Citigroup y Bank of America constituirá la “parte principal de la estrategia de recuperación del sistema financiero por la Fed”. Pero los problemas se complican cuando la misma Fed se encuentra en “crisis de manejo en estos momentos” cuando sus rescates los realiza “tras bambalinas”: la “renuncia a una de las más importantes regulaciones bancarias solamente agrega nerviosismo al mercado”.
(...)
El peor crimen que puede cometer un país contra sus ciudadanos es abrir las jaulas del zoológico financiero a las hienas bancarias sedientas de sangre
(...)"

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Pareceria que estamos en un partido de futbol con comentario va comentario viene despues de leer Los gritos de Jalife en el otro lado del charco me volvi a casa un tanto no escandalizado pues ya me escandalizo por poco pero volvi a los buenos modos de la prensa del pais donde mira tu que cosas dice el pais no es Jalife no es mas moderado pero el doble lenguaje parace ser ya oficial.

La FED dice?


Y si el tema esta caliente y nos sigue gustando el sur y los articulos censurados dado que estos dias el tema de censuras tambien estuvo algo movido en la web aqui os dejo un articulo que le a costado ya la cabeza a un profesor de universidad por usar la libertad de expresion donde no debia.

¡enlace erróneo!

Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Jalapa

Forum User
Novato
Identificado: 10/04/2007
Mensajes: 2
Reconozco que por mucho que intento aprender, sigo siendo un novato, pero hay cosas que le ponen a uno los pelos de punta.

Creo que aqui hay gente preparada que conoce mejor que yo el mercado financiero global (y seguro que domina mucho mejor el idioma financiero)

¿Hay alguien que pueda confirmar esto???
Copiado de una pagina quiza algo catastrofista sobre "los amos del mundo" " el pico del petroleo" etc.
---------------------------------------------------------
Para quien pueda interesarle.
Igual que ocurrió pocos días antes del 11s, en las que se compraron unas muy inusuales put options de algunas de las líneas aéreas implicadas en el atentado; ahora vuelve a pasar lo mismo. Alguien/es han comprado 245000 put optións del eurostoxx 50 que solo se puede explicar, según los expertos bursátiles, si se tiene información privilegiada del agún evento por acontecer que permitiría una gran ganancia. Estas put options expiran el 21 de septiembre próximo. Aqui la notica de dos fuentes económico-bursátiles. Mystery trader bets market will crash by a third.
http://www.financialnews-us.com/?page=ushome&contentid=2448565379

http://www.thestreet.com/_email/newsanalysis/optionsfutures/10377063.html

-------------------------------------------------------

por favor, los que conoceis algo del mercado de futuros podriais confirmarlo??

Creo que lo unico que tengo claro es que los contratos "put" se hacen cuando se apuesta a una bajada del valor o el indice al que se refieren (en este caso el Eurostoxx50).

¿Quien esta apostando tan fuerte? ¿Que saben? o peor....... ¿Que nos estan preparando?
por si alguien se digna: eljava arroba gmail punto com

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Sobre el tema que planteas ya se comento algo el tema el el hilo Recesion 2008 en la seccion energia y economia ultima pagina te pego aqui de ese hilo una noticia o link que pege por si te aclara algo.
Operaciones puts.

El tema es muy complejo como podras leer y ni los mismos especialista lo tienen claro, ahora bien como dejo de coletilla en el articulo ,sera lo que sera pero esos dineros estan encima de la mesa Sres.

Ultimamente el tema sobre las tormentas financieras esta tocandose en 3 o 4 hilos,, este ,el referente a España, el referente al dolar, y el de ,recesion 2008 ,todos ellos en la seccion de economia.
Un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Las famosas acciones put que comentamos llamadas Bin Laden por los antecedentes que ya conocemos, tienen dos lecturas entre analistas, o bien alguien sabe que un gran acto terrorista tipo 11-S va a ocurrir o China va a poner sus dólares y deuda USA en el mercado, ¿qué será más catastrófico?. Creo que la iniciativa China.

Uno no entiende que ha desatado esta tormenta, aunque la mierda está bajo la alfombra, ¿por qué ahora?. Le echan la culpa finalmente a nivel oficial, como explicación más entendible, que las hipotecas de alto riesgo han comenzado su morosidad, pero la tasa de morosidad en USA no es tan grande como para quebrar bancos en EE.UU. y Europa que es lo que está ocurriendo y que están siendo rescatados a base de grandes inyecciones de capital de los bancos centrales.

Os envío este enlace, en inglés, del Telegraph, que cuenta toda la historia de la crisis. En sus numerosos enlaces hay una noticia del mismo periódico del 10 de agosto sobre la comunicación en forma de amenaza de China a EE.UU. usando su arma más letal: la venta de la deuda USA.

Saludos,

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Creo Yirda que aparte de esos dos bombas que dices involuntariamente te se olvido un tercera bomba y es Iran.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Tienes razón Amon Ra, la tercera opción sería la guerra con Irán, todavía si cabe peor que las dos anteriores aunque se supone que un acto terrorista de enorme dimensión como el 11-S podría llevar a la guerra con Irán.

Saludos,

Estado: desconectado

Hari Seldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 11/02/2004
Mensajes: 224

¿Hay alguien que pueda confirmar esto???
Copiado de una pagina quiza algo catastrofista sobre "los amos del mundo" " el pico del petroleo" etc.
---------------------------------------------------------
Para quien pueda interesarle.
Igual que ocurrió pocos días antes del 11s, en las que se compraron unas muy inusuales put options de algunas de las líneas aéreas implicadas en el atentado; ahora vuelve a pasar lo mismo. Alguien/es han comprado 245000 put optións del eurostoxx 50 que solo se puede explicar, según los expertos bursátiles, si se tiene información privilegiada del agún evento por acontecer que permitiría una gran ganancia. Estas put options expiran el 21 de septiembre próximo. Aqui la notica de dos fuentes económico-bursátiles. Mystery trader bets market will crash by a third.
http://www.financialnews-us.com/?page=ushome&contentid=2448565379

http://www.thestreet.com/_email/newsanalysis/optionsfutures/10377063.html

-------------------------------------------------------

por favor, los que conoceis algo del mercado de futuros podriais confirmarlo??


Hola a todos.

Bueno, tampoco hay mucho que explicar de esto. Como dicen Yirda y Amon Ra una de las cuestiones que han fomentado el incremento de las ventas de estas "apuestas a la baja", o put option, es el debate estadounidense, no de si atacar o no a Iran, si no de cuando. Con respecto a porque esta relacionada una cosa con la otra tiene una respuesta "sencilla"; el 20% del petroleo que quemamos los Europeos en nuestros coches pasa por Iran. Con conflicto belico en Iran probocaria, al menos durante un periodo "corto" (meses, años), el incremento del precio por falta de oferta en europa y un golpe inflacionistas a europa del que no nos podriamos recuperar en este momento, caida de bolsas... y desplome del eurostoxx50.
El porque no se tiene en cuenta esto en los foros publicos de debate sobre las gravisimas consecuencias del ataque a Iran por parte de EEUU para los europeos, si que resulta conspiranoico. Principalmente porque seria lo mas sencillo para quitarle el unico "poder", el economico, que tenemos los europeos y que dejaria a la opinion publica europea, mucho mas informada, sin capacidad alguna de presion en el circulo de poder mundial. Liberandoles para poder cometer las atrocidades necesarias para "ganar" la guerra contra el terrorismo, o lo que es lo mismo hacer desaparacer las poblaciones de los paises legitimas propietarias del 75% de las reservas de hidrocarburos, y ejercer el poder militar sobre esas reservas por parte de EEUU.

¿No?

Atentamente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Sobre los puts, alguien me ha dicho que puede ser una trampa perfecta y ser todo lo contrario de lo que parece ser, es decir que la bolsa siga a la baja influenciada por esta operación para dar luego una vuelta de 180 grados para lo que naturalmente los mismos que han hecho esta apuesta, han hecho la contraria o han comprado futuros a la baja muy baja. O sea lo que os digo cualquiera sabe lo que de verdad pasa por el mundo.
Pero para que veais que la intosicación es perfecta en todos los órdenes de este sistema.

Saludos,

Estado: desconectado

Hari Seldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 11/02/2004
Mensajes: 224
Hola a todos.

Mmm... esto entra en el debate economico, pero dado el cuace del debate creo que procede.
El mercado de opciones, put options (apuesta a la baja)y call options (apuesta al alza) se diseño en su dia con dos propositos:
- Determinar las tendencias del mercado de una forma mas realista, espresadas con alto beneficio en caso de exito, y no por agencias subceptibles de corrupcion al espresar sus "predicciones".
- La continuidad de la concentracion de capitales incluso en caso de perdidas generalizadas en el sistema, por eso no solo se permite apostar por el ganador si no tambien por el perdedor.
Es un fiable sistema muy bien pensado. Permite a las entidades aglutinadoras de capital tener un perfecto sistema de alertas para prevenir todo tipo de situaciones posibles. Claro que al saber esto, muchos lo emplean de forma fraudulenta al igual que sobornan a empresas para tener una mayor calificacion...

Los caminos del capitalismo son escrutables.

Atentamente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Asunto:EL MERCADO HABLA DE LAS "BIN LADEN OPTIONS"


Verdaderamente tal comenta Hari el tema es muy complejo pues la bolsa no se limita a sube baja sino existen mercados paralelos o llamados derivados apuesto por la subida o apuesto por la bajada en el caso de calls y puts lamadas opciones pero aparte existen los futuro compromisos de comprar una accion en una fecha a tal precio o tal otro y a si mismo de vender dichos futuros con lo que se convierte en 4 herramientas mas de apuesta donde se pueden hacer infinidad de posturas en un sentido u otrode autocompensacion proteccion apareciendo un universo paraleleo mas complejo pero que determina el sentimiento del mercado es bastante complejo y solo lo dominan los especialistas en este tipo de operaciones, es como jugar no en el mercado sino en dimensiones diferentes del mercado pero lo que si es indicativo es que dichas posturas teniendo hasta sus propios indicadores denotan cosas que los especialista comenta de movimientos extraños o anormales.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
jodida se esta poniendo la cosa si hari sheldon el nuevo caballo del apocalipsis regresa por sus foros.
para muestra un boton mirar cuando fue la ultima intervencion o anteriores.
un negro presagio se cierne sobre el mundo cuando hari regresa.
ha sido ver que era el ultimo mensaje del ultimo tema y me he barruntado lo peor, como estara la cosa cuando hari vuelve.
se van a cumplir las profecias de carl sagan.???

bienvenido por aca de nuevo, tal vez ya sepas que planeamos una reuncion para el 26 miercoles negro de septiembre o asi.
vamos a adelantar el cenit de la cerveza rubia y tostada al del crudo. suponiendo que nos dejen reunir porque no hayan decretado el toque de queda.

suiza patria queridaaaaaaaaaa

un colega me conto respecto a enviar dinero a la querida suiza.
queria mandar 30.000 € a un banco suizo y le dijeron que habia un encargado que venia a madrid una o dos veces al mes para hacerse cargo de los maletines pero que en cada maletin tenia que haber medio millon de euros como minimo, y venia a por unos cuantos maletines cada vez. ya sabeis, si alguno quiere sacar por lo menos medio millon pues que se ponga en contacto con los suizos.
por lo visto algunos capitalistas patriotas estan sacando algunos euros desde españa. como en los buenos tiempos, 1975, 1976.....

parece que empieza a haber pocos pelos en la lengua, y empiezan a hablar de bolas de nieve en pleno mes veraniego.



Una bola de nieve que crece y crece sin visos de detenerse - Expansin.com

y erre que erre que terca es la realidad.

desesperados tienen que estar cuando quieren asegurar carga de trabajo hasta 2027 o no?. 19 años.

Según las fuentes del sector consultadas, esta agresividad sólo es entendible desde la óptica de un sector que descuenta, desde hace meses, que el mercado de obra pública sufrirá un parón temporal durante uno o dos años. “En estos momentos prevalece la cartera de obra sobre otros factores como la rentabilidad del proyecto”, señala uno de los promotores del plan de autovías.

“Hay que tener en cuenta que son concesiones de conservación con una duración de 19 años, lo que da cierta estabilidad al plan de negocio de las empresas. El que no consiga ahora un trozo de la tarta no le quedará más remedio que convertirse en un subcontratista, como mínimo, hasta el año 2027”.


vamos que no importa salir comido por lo servido sino salir


El plan de autovas de Fomento trastorna a las constructoras - Expansin.com

lo importante no es competir sino sobrevivir.

el principio por si las moscas:

Publicado el 03/09/2007, por C. MORÁN. Madrid

Los grupos desoyen las llamadas de cautela por el endurecimiento de las condiciones crediticias con ofertas un 40% inferiores al precio de licitación. El sector cree que es el síntoma que anticipa un periodo de ‘vacas flacas’ en el mercado de obra pública.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Hari Seldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 11/02/2004
Mensajes: 224
Hola a todos.

Jejeje...
Me alegro de leerte OMEGA, y tienes razon la cosa esta interesante. Si hay una quedada intentare ir. Habria que organizarla en el post adecuado.
He decidido volver al mundo laboral postergando mi abandono de la urbe por causas varias, asi que no me queda otra que volver a la carga.

Con relacion a las "bin laden options" es el mismo producto que comento llamandolo "sistema de apuestas" por que al fin y al cabo es lo mismo: Opciones de compra y opciones de venta, call y put, tambien llamados barriles de papel y otros calificativos. El funcionamiento es "sencillo". Muchas veces la gente piensa que son "complicados" sistemas economicos, nada mas lejos de la realidad. El sistema es facil de entender, pero lo que es complidado es el analisis estadistico del mismo para sacar tajada o interpretar las tendencias que espresa.
Una opcion de compra siempre sirve como call option pongamos el ejemplo de una call option sobre pan que le compras al panadero; la barra esta a 100 y sabes que puede subir a 150, por 10 le compras una "opcion" al panadero para comprar el pan a 110, y asi tienes, si se cumple tu prediccion una barra por 110 cuando el pan cuesta 150 y al total del costo por 120, si la vendes ganas 30, un beneficio del 300% gracias a tu capacidad previsora.
Una opcion de venta es una put option la barra esta a 100 y compras opciones de venta a 90 cuando piensas que el precio sera 50, pasgas 10 por tu opcion de venta, y si tu prevision se cumple ganas 30 comprando una barra a 50 y vendiendola a 90 al costo de 100, beneficion del 300%.
Las opciones de compra siempre estaran por encima del valor de mercado por que si no el "panadero" no ganaria, y las opciones de venta lo mismo, pero por debajo del valor de mercado. Pararos un momento y imaginar los distintos casos que se pueden dar con este sistema, ademas teniendo en cuenta que si te equibocas en tu prediccion puedes no hacer efectiva tu opcion.
Con este sistema se estima cual sera la demanda y la oferta y la franja de precios del producto ademas de sumar beneficios a los intermediarios de los productos al sumar el precio de mercado las ganancias por la venta de opciones. Ademas tambien genera beneficios a los interbentores en los mercados con licencia para operar, ya que cualquiera no puede meterse en esa "bolsa" cobrandote una parte de tus beneficios en concepto de mantenimiento o de operacion... En definitiva un aumento de la masa monetaria completamente especulativo, beneficioso para el pais, jejeje. Es divertido como esta montado el chiringuito.

Ahora bien, lo que me gustaria tratar de verdad es ¿si vosotros observais, como yo, esta serie de jugadas entre EEUU, UE para ver quien aguanta mas antes de quebrar siendo la mas amenazada la economia UE y con una curiosa tendencia a autodestruirse?
¿Sera por la imposibilidad de imponer una constitucion europea capitalista que obligaria a imponer los criterios de seguridad energetica junto a EEUU sin pasar por la criba de la opinion publica europea? (disculpar, hasta yo me quedo sin aliento)
¿No sera esta "crisis" crediticia el plan B para arruinar la economia europea en el caso de no poder invadir Iran sin una respuesta masiva del pueblo europeo en contra?
¿O es solo el preludio en espera de la puntilla segura de la guerra con Iran?
Y lo que es mas importante; ¿Porque la agencias informativas europeas le siguen el juego de amenaza a EEUU contra Iran sin alarmar del duro golpe que supondria semenjate conflito para la maltrecha economia europea?

¿Que opinais?

Atentamente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Gracias Hari por tu ampliacion de la explicacion sobre calls y puts que inicie y bienvenido de nuevo a estas pantallas.

Tu tesis no me es nueva del todo y tiene muchas referencias parecidas a las que mas o menos decia un libro que lei estas o las otras navidades pasadas ".La tercera guerra mundial a comenzado ya" de un Argelino Frances colaborador de la Sorbona y peridista etcetc por ahi detras debe de estar ,era politica ficcion pero tenia mas de politica que de ficcion y en los ultimos capitulos hablaba de una estrategia global que llevaba ahi haciendo otra division de los grupos de poder a los que estamos acostumbrados y forman parte de la imagineria popular poco actualizada de las relaciones de verdadero poder actual.
Explica muy bien que representa el Islamismo dado su origen Argelino pero con cultura Francesa me inquieto mucho cuando lo lei.
Aqui dejo un articulo de un economista conservador y muy conocido en los circulos radiofonicos no es que sea muy nuevo lo que dice pero ahi va.
De la crisis de liquidez a la de solvencia

Es de Roberto Centeno
Catedrático de Economía de la Universidad Politécnica de Madrid


Parece que hasta los mismisimos catredaticos estan asustados del desastre que montaron con el sistemita en funciones.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Hari Seldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 11/02/2004
Mensajes: 224
Hola a todos.

Pues si, estoy completamente deacuerdo con este caballero. Lo unico que no estoy deacuerdo es en lo del adelanto de las elecciones, se le ve un poquillo el plumero de a quien prefiere que reparta los fondos publicos, aunque ambos partidos partan la tarta igual...

Si lo analizamos al detalle y descendemos al reparto de la riqueza creada en las distintas clases sociales, si la parte del trabajo en el PIB ya ha descendido dos puntos en los tres últimos años, que es el mínimo conocido desde que existen series estadísticas y el mínimo de la UE, calculen lo que puede llegar a ocurrir si se produce una crisis y la tarta a repartir disminuye en lugar de crecer. La pérdida ulterior del poder de compra de los salarios, que ha caído un 6% desde marzo de 2004, es evidente que puede agravar la crisis vía reducción de la demanda interna.


Desde mi punto de vista, lo adecuado seria elevar el salario minimo e iniciar un proceso de ayuda directa, no desgrabacion, para las rentas minimas, con la intencion de estabilizar la situacion. Dinero hay de sobra pero esta concentradisimo en un pequeño sector de la poblacion. En mi ultimo trabajo lo pude contrastar, aunque no puedo hablar de ello por cuestiones de secreto. (jejeje... esto de hacerse el interesante)

Es cierto como comenta Centeno que en españa vivimos nuestras propias hipotecas subprime. Como muy bien comenta esas hipotecas a 30 años (yo hablaria de 50) sustentadas en empleo inestables, pero lo gordo de verdad es que en la actualidad esta tan dinamizado el mercado de trabajo que muy pocos empleos tienen una cobertura de seguridad buena, asi que en la practica no hay mas de dos años de margen de media. Si no se ayuda a las rentas minimas nos vamos al carajo en muy poco (meses, años). La caida del consumo puede ser catastrofica para nuestro sector sevicios, unico valuarte economico español junto con la construccion, que ya no tiene remedio, y la banca que es el mas seguro aunque vaya a desmoronarse en gran medida. La falta de entrada de turistas en españa por la prebisible contraccion en nuestros principales paises suministradores de turistas, nos puede dejar muy tocados. Solo medidas originales para fortalecer el sector servicios y el bancario pueden ser eficaces. Pero dado el conservadurismo antieconomico imperante seran tiempos preludio de tiempos peores.
Ademas esta el asunto de la inflaccion estrutural por el aumento de costes productivos... petroleo... etc, etc...

No se si repetirme pero estamos ante las puertas del comienzo del desbarajuste economico, al menos en españa, lo que me come es porque habiendo medidas que pueden tomar desde la banca, recordemos que este descojone empezo con la subida de tipos, ¿porque no hacen nada bueno? Si no que mas bien fomentan esta situacion. Cuando el BCE suba los tipos a 4,75% solo la habilidad de un capitan esperto con un buque resistente, y una tripulacion de lo mejor, aguantara la tormenta. ¿Sera eso?

Atentemente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: Hari+Seldon

Hola a todos.

Pues si, estoy completamente deacuerdo con este caballero. Lo unico que no estoy deacuerdo es en lo del adelanto de las elecciones, se le ve un poquillo el plumero de a quien prefiere que reparta los fondos publicos, aunque ambos partidos partan la tarta igual...

Si lo analizamos al detalle y descendemos al reparto de la riqueza creada en las distintas clases sociales, si la parte del trabajo en el PIB ya ha descendido dos puntos en los tres últimos años, que es el mínimo conocido desde que existen series estadísticas y el mínimo de la UE, calculen lo que puede llegar a ocurrir si se produce una crisis y la tarta a repartir disminuye en lugar de crecer. La pérdida ulterior del poder de compra de los salarios, que ha caído un 6% desde marzo de 2004, es evidente que puede agravar la crisis vía reducción de la demanda interna.


Desde mi punto de vista, lo adecuado seria elevar el salario minimo e iniciar un proceso de ayuda directa, no desgrabacion, para las rentas minimas, con la intencion de estabilizar la situacion. Dinero hay de sobra pero esta concentradisimo en un pequeño sector de la poblacion. En mi ultimo trabajo lo pude contrastar, aunque no puedo hablar de ello por cuestiones de secreto. (jejeje... esto de hacerse el interesante)

Es cierto como comenta Centeno que en españa vivimos nuestras propias hipotecas subprime. Como muy bien comenta esas hipotecas a 30 años (yo hablaria de 50) sustentadas en empleo inestables, pero lo gordo de verdad es que en la actualidad esta tan dinamizado el mercado de trabajo que muy pocos empleos tienen una cobertura de seguridad buena, asi que en la practica no hay mas de dos años de margen de media. Si no se ayuda a las rentas minimas nos vamos al carajo en muy poco (meses, años). La caida del consumo puede ser catastrofica para nuestro sector sevicios, unico valuarte economico español junto con la construccion, que ya no tiene remedio, y la banca que es el mas seguro aunque vaya a desmoronarse en gran medida. La falta de entrada de turistas en españa por la prebisible contraccion en nuestros principales paises suministradores de turistas, nos puede dejar muy tocados. Solo medidas originales para fortalecer el sector servicios y el bancario pueden ser eficaces. Pero dado el conservadurismo antieconomico imperante seran tiempos preludio de tiempos peores.
Ademas esta el asunto de la inflaccion estrutural por el aumento de costes productivos... petroleo... etc, etc...

No se si repetirme pero estamos ante las puertas del comienzo del desbarajuste economico, al menos en españa, lo que me come es porque habiendo medidas que pueden tomar desde la banca, recordemos que este descojone empezo con la subida de tipos, ¿porque no hacen nada bueno? Si no que mas bien fomentan esta situacion. Cuando el BCE suba los tipos a 4,75% solo la habilidad de un capitan esperto con un buque resistente, y una tripulacion de lo mejor, aguantara la tormenta. ¿Sera eso?

Atentemente, Hari.



Para que todo no sea verlo desde la optica conservadora por muy asustados que esten podria recomendar estas otras visiones esta articulo que acabo de leer me a gustado mucho su enfoque aunque no suele ser tan casi comico como lo pinta el articulo.

Hacer añicos el capitalismo| Barbara Ehrenreich · · · · ·

En la misma pagina hay mas desde este tipo de formas de ver el tema.


Cuando el BCE suba los tipos a 4,75% solo la habilidad de un capitan esperto con un buque resistente, y una tripulacion de lo mejor, aguantara la tormenta. ¿Sera eso?


Esas preguntas me hice yo en un foro un tanto extraño que inicie y posiblemente no se entendio en su momento o por su argot inicial o por que planteaba de forma metaforica lo que estamos viviendo en aquel caso lo enfocaba al tema del petroleo pero el simil es el mismo.

Por si no lo conoces.Partira la estacha?

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Hari Seldon

Forum User
Miembro activo
Identificado: 11/02/2004
Mensajes: 224
Hola a todos.

Mmm...

Las subidas de tipos las iniciaron la reserva federal estadounidense y el banco central europo, esta medida se emplea en economia para contraer el consumo, en realidad para contener la inflacion de precios, si nadie compra nada, porque no puede, los precios bajaran por la falta de demanda. Pero en la situacion actual la subida de tipos a puesto por encima de la capacidad economica de las familias los pagos de las hipotecas... 113%
No es lo mismo contraer el consumo elevando los tipos que subir los pagos a niveles inasumibles por las economias familiares hasta niveles preocupantes. Digamos que se han pasado subiendo los tipos. Tal vez en sus calculos contaban mas los requerimientos de contraccion para la economia macro que para la micro... ademas de no tener en cuenta la cantidad de poblacion en la parte baja de la tabla. No es cuestion bajar los tipos en este momento, mas bien cuando hablaba de las ayudas a familias de bajos ingresos es para dotarles del margen apropiado para afrontar los pagos sin influir en la inflacion de los precios.
En este momento todos los factores han presionado en la perdida de capacidad adquisitiva a la vez; congelacion de salarios, alta inflacion, subida de tipos. Los economistas quieren que la gente no consuma tanto, pero se han pasado. Ya que el efecto esta probocando una cadena de insolvencia gravisima. Los que han caido primero han sido los estadounidenses, pero a ver que nos pasa ahora en europa. Sera lo mismo pero mas grave. Es a esto a lo que me refiero.
Ya no busco alternativas al cenit, esta claro que nada se puede hacer sin cambiar el modelo economico, pero al modelo economico todos estamos agarrados, y los paises que no sepan manejar bien la situacion estan abocados a la quiebra e inestabilidad social, hasta estremos inimaginables, o si (No digo nada Daniel ;) ).
Lo llamativo es que lo han empezado ellos, y ahora. Por eso me pregunto si no es para despojar a la opinion publica de capacidad de presion, y que ante la "crisis", que podria a ver sido menor, iniciar politicas de "seguridad energetica" (en definitiva tomar las fuentes) que en otro caso no serian admisibles.

¿No?

Atentamente, Hari.
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

Estado: desconectado

Jalapa

Forum User
Novato
Identificado: 10/04/2007
Mensajes: 2
"Tu tesis no me es nueva del todo y tiene muchas referencias parecidas a las que mas o menos decia un libro que lei estas o las otras navidades pasadas ".La tercera guerra mundial a comenzado ya" de un Argelino Frances colaborador de la Sorbona y peridista etcetc por ahi detras debe de estar ,era politica ficcion pero tenia mas de politica que de ficcion y en los ultimos capitulos hablaba de una estrategia global que llevaba ahi haciendo otra division de los grupos de poder a los que estamos acostumbrados y forman parte de la imagineria popular poco actualizada de las relaciones de verdadero poder actual."


Seguramente es en Africa donde se esta desarrollando ya esa 3ª.

Nos hablan de las guerrillas, de los golpes de estado, de los sargentos-emperadores y sus abusos, de los niños-soldados ...... mas mierda, con perdon, pero poco nos explican desde "lo oficial" los intereses tanto de EEUU, como de las "potencias" europeas con tradicion de "colonizadoresdelosafricanos.com", asi como de las tomas de posicion de los chinos, que con su trato totalmente opuesto al occidental, se estan ganando la confianza de no pocos lideres en el continente.

..... En el fondo todos buscan(mos) lo mismo: energia, primeramente en forma de petroleo. Necesitamos el delta del Niger (destruido por los vertidos, los nigerianos hace años que ya no pueden salir a pescar en su delta), necesitamos Sudan con sus reservas no solo de petroleo, sino de gas, necesitamos tierras y mano de obra para cuando no sea facil la extraccion, cosa que hasta ahora ha sido relativamente sencilla, pues necesitaremos biodiesel, etanol o cualquier cosa que haga moverse a un motor.

Dependemos, en nuestra gloriosa civilizacion, casi en exclusiva de la produccion masiva de energia que podamos transformar en agua caliente, en el botellin ese de 271,23 ml. indispensable por su bien pensada capacidad de almacenaje de refresco (¿como hemos podido vivir sin el?), en un balon para el niño, en gasolina para el "finde", en esas deportivas tan chulas, en el billete Madrid-Oslo-Madrid por 30 eurillos y en esa parka gore-tex + forro polar, imprescindible para ir desde el parking a la oficina.

Nos olvidamos que comer unas uvas en febrero, o la piña caribeña esa tan rica, o el cordero de nueva zelanda en nuestra mesa solo lo conseguimos mediante el derroche energetico massivo.

Demasiadas veces el debate termina en "eolico, solar, y .... muchas mas cosas que ya tendran, pero que no nos cuentan".

De verdad, sinceramente, han conseguido una buena parte de sus intereses. Somos energi-dependientes, y nos haran tragar con todo con tal de mantener nuestro ritmo de vida. Por supuesto nos hace ver con otros ojos todo lo que se desarrolla fuera de nuestra burbuja, y nunca mejor dicho.

Por cierto ¿habies observado el precio del mineral de uranio en el ultimo año y medio?. Y eso que abunda .... quiza sea una toma de posiciones para sus nuevas propuestas a medio plazo.

Por otro lado, una falta de aporte energetico del golfo en estos momentos puede tumbar la economia europea en un abrir y cerrar de ojos. Rusia lo necesita para si misma, los chinos tiene dolares para regalar, con lo cual alguien se lo vendera, y EEUU puede aguantar el tiron con sus propias reservas (seria el momento de convencer a sus habitantes que vale mas galon en deposito que alce en Alaska). Lo nuestro seria un poco mas complicadillo.

- Un paron en la construccion no solo va a ser que no se vendan tantas viviendas, sera miles de personas (muchas de ellas "subprime"), en la calle. Construccion, obras publicas y servicios principalmente ¿Nadie les conto que si alguno de los dos se quedaba en la calle no iban a poder pagar la hipoteca?. Si lo unimos a 100$ el barril, apaga y vamos.

Bueno, que corto ya, que si. Me duermo a mi mismo, oye.

Saludos.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Ya sabemos que el tema del credit crunck no acababa aqui que seria largo y aunque ayer salio a la palestra Solves hoy fue Zapatero con su gran confianza en las capacidades de la economia Española y poco despues Botin ya no falta nadie toda la plana mayor a hablado reconociendo y daado animos a la tripulacio para que soporte con valor el temporal los medios de comunicacion no paran con el tema y dependera del canal y su comunidad autonoma por quien mande dira y enfocaran las noticias con el mayor descaro partidista la tormenta empezo hace un mes y cada dia es mas fuerte ,pero como va la tormenta donde se inicio? se calma o se ennegrce con mas fuerza cada vez?

Quizas estas dos noticias no los hagan compreder como va el fuerte o centro de la tormenta:

¡enlace erróneo!


Y si la base de que esto no ocurra es esta como va ¿
Los impagos de hipotecas en EEUU alcanzan nuevo récord


Sin mas comentarios.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Bueno parece ser que los famosos puts options de los 4.500 millones de $, no tienen nada que ver ni con atentados ni guerras, sino simplemente con la economía pura y dura.

según el artículo del telegraph que os envío, entre el 10 al 19 de septiembre el "papel comercial" de Europa vence sus plazos en una suma de 68,5 miles de millones de libras esterlinas y al parecer los bancos tienen que hacer frente a esa deuda. Como no entiendo mucho de ese tinglado espero haber captado la idea porque yo no se que es papel comercial, supongo que serán deudas de préstamos al consumo, digo yo.

Aquí:

Money: Personal finance news, advice & information

Saludos,

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
una sugerencia maquiavelica, es un buen momento para hacer un pufo en el futuro, teneis la info. pedir un credito a fijo y a ver si hay suerte y quiebra la financiera a la que se lo pedis y os vais de rositas. cuando empiece con problemas dejas de pagar y con suerte desisten con los años y capitulan de intentar que les pagues por pura desaparicion y aunque se lo pasen a otra como los problemas van a ir in crescendo hay una ciertas probabilidades de dejar de pagar un año o dos de cinco o seis o siete. eso si siempre que no te puedan pillar por propiedades, cuentas, salario, etc...facilmente, asi sabreis lo que se siente al ser un ladron de guante blanco.

y yo que criticaba a maquiavelo en mis años mozos, que pardillo.

tengo capricho de un yaris, creo que habra crudo para disfrutarlo antes de que pete aunque como tienen tan buena mecanica lo mismo me falta la pasta para comprar gasolina antes de que falle. va a fallar antes el sistema monetario, crediticio, financiero que el geologico. de diesel nada que lo reservaran para los camiones y buses. no tenemos remedio, somos el problema.

y en una noticia daban datos de como decreceria la poblacion, en los primeros años y para dentro de cien, no se si se ve lo escalofriante de la reduccion.

primero la crisis de los treinta años y para despues el aterrizaje suave hasta los cien años, despues volveran al estancamiento secular en el que ha vivido la humanidad la mayor parte de su historia. los androides habremos brillado como en blade runner.

una nota de humor, asi encabezan hoy en letras grandes y en azul bolsacava sus comentarios del dia:

¡Esta tarde viene a casa el "tío Ben!

Nos trae un regalo: la famosa "FED put"

aunque el banco de españa ya la ha chafado. el euribor en maximos de siete años. cuatro,666 el nº del diablo, empieza la crisis. a 582 puntos basicos del maximo 5.248 de agosto del 2000.

y la fed vuelve a poner otra inyeccion de caballo en el mercado. la segunda inyeccion de la semana.


Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

kalevala

Forum User
Miembro activo
Identificado: 29/04/2005
Mensajes: 577
¡enlace erróneo!

Articulo muy bueno de como va a petar la economia mundial empezando por EE.UU.
Y de paso aprendemos un poco de como funciona el mundo de los ladrones de guante blanco.
Algunos trozos interesantes a modo de resumen rapido:

A diferencia de un mundo inflacionista, donde todo sube de precio, los gobiernos recaudan más impuestos (% sobre salarios, que suelen estar revisados por el IPC) y los deudores deben "menos" cuanto más suba el coste de la vida; el mundo deflacionista implica caídas de precios, salarios, recaudación de impuestos y quienes prestan dinero se ven beneficiados al cobrar deudas que valen cada vez "más" cuanto más tiempo pase...

!Intolerable!, exclamaron nuestros Patriarcas Mundiales... Y empezaron a conferenciar...


Dicho y hecho... tras algunas sugerencias externas por parte del Imperio (léase Yanquilandia), Japón se erigió en estandarte salvador e inició la mayor impresión de moneda en tiempos de paz de toda la Historia: 35 billones de yenes (con "b" de "burrada"), 2.500 dólares por ciudadano japonés, 50 dólares por habitante del planeta, 1% del PIB mundial... como si fuesen billetes del Monopoly, el dinero japonés se creó de la nada... nada respaldaba su emisión... sólo la confianza en que los nuevos billetes recién impresos valían lo mismo que los que ya circulaban y compraban las mismas cosas...


China, Japón, Rusia, India son ejemplos de impresiones masivas de dinero mediante el proceso descrito... El Banco Central Europeo, en cambio, decidió imprimir menos y dejar más apreciar el euro respecto al dólar, por aquello de pagar más barata la factura energética y mantener la fortaleza cambiaria heredada del marco alemán...


Emitir masivamente moneda crea inflación y los salarios pierden poder adquisitivo...

Cuando ya no se puede "cocinar" más, se pasa al Plan B: el Bienestar ilusorio o la "ilusión monetaria":


Hemos suplido la falta de renta disponible con deudas, hipotecarias y/o personales


La devaluación encubierta del dólar permite a EE.UU seguir endeudándose por encima del 500% de su PIB


Cuando el resto de economías huyan despavoridas del área dólar (bolsas, bonos, etc) y los precios de los activos reales y financieros se ajusten brutalmente a la baja, la Fed intentará monetizar la deuda norteamericana que ya nadie querrá: comprará su propia deuda emitida con dinero recién impreso, lo que precipitará el colapso final del dólar y de la economía de EE.UU (y alguna más)...

Piensa globalmente pero actua localmente

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Hace algún tiempo que me vengo preguntando que está ocurriendo con los préstamos hipotecarios o cualquier préstamo porque no lo entiendo, carece de lógica.

Me explico. El problema de las sub primes está azotando a toda la banca, cada día se publica algo sobre un nuevo banco, de hecho toda la banca del mundo occidental está afectada de una forma u otra, pero los que estamos en el meollo inmobiliario y de inversiones, vemos con esturpor que las tácticas no cambian o sea exactamente el mismo sistema lo van implantando en diferentes países y yo me pregunto pero ¿quieren arruinarse completamente? . No es lógico.

Me pregunto. Si yo tuviera en la mano miles de millones de pagarés y supiera que dentro de un año no valdrían un centavo ¿qué haría?. Sin lugar a dudas desprenderme de ellos, ¿a quién se los podría "colocar"? desde luego al que no tenga ni idea de que va la cosa y a cambio de lo que fuera, que me dan una casa en ruinas, pues mejor que nada, que me dan un trozo de tierra, pues mejor que nada etc.

Creeis que puede estar ocurriendo algo así? . O sea lo que estoy diciendo es que los $ sobre todo pero también los € se están distribuyendo de forma frenética alrededor del mundo sin importar si ese dinero es recuperable con sus intereses, o no, si el valor del $ llegara a ser practicamente 0 y la banca estuviera inflada de $ que parece que lo está, llegado el momento de valor 0 si que la banca perdería de verdad, su stocks de $-€ no valdría nada, pero si con antelación compro casas, resorst, puertos aeropuertos etc. algo físico, tangible me queda. Ya se que parece ridícula y simple la idea, pero de verdad no me explico lo que está pasando.


Saludos,


Estado: desconectado

Akelarre SL

Forum User
Miembro activo
Identificado: 31/10/2005
Mensajes: 529
Yirda, la banca no presta su dinero, sino el dinero de los ahorristas, que multiplican con aquello del coeficiente de caja y otras trampas, para luego repartir créditos más o menos incobrables. Mientras el invento funciona, se forran con los intereses. El día que revienta porque los deudores ya no pueden pagar, pierden los ahorristas. La banca siempre gana -cacerola rules-

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
Estoy de acuerdo con que la Banca siempre gana y presta el dinero de los demás, pero hombre prestar dinero, sea tuyo o ajeno, para perderlo, no tiene lógica ¿o si?

Estado: desconectado

anorganic

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/11/2003
Mensajes: 300
Lo que ha ocurrido hoy con el EURIBOR a un mes, no tiene antecedentes.
Ha subido en su solo día 0,640 milésimas por ciento, desde los 4,169% a 4,809%, situándose por encima del EURIBOR a doce meses, que está en 4,686%.
El dato no debe tener relevancia alguna para el futuro económico de los millones de técnicos en inversiones inmobiliarias de nuestro país, ya que los diarios económicos no se hacen eco del dato que os traigo.
A mí sin embargo me llama poderosamente la atención, ya que la curva del EURIBOR a un mes, hasta ahora, siempre se ha comportado de forma similar al del EURIBOR a tres, seis y doce meses.
De todas formas no creo que sea muy preocupante, ya que es posible de que sólo se trate de una disfunción del mercado interbancario, y que la subida de tipos, no afecte a la mayoría de los ciudadanos....

Para tranquilizaros, os pongo el enlace:
¡enlace erróneo!
Yo no apostaría un duro por el actual sistema. ¿Y tú?

Estado: desconectado

telecomunista

Forum User
Miembro activo
Identificado: 19/02/2006
Mensajes: 879
Pues a mi si me parece preocupante, un cambio tan brusco es indicativo de que algo sustancial de fondo a cambiado. Yo por si acaso dejaré a casi cero mi cuenta con el banco. Paso de arriesgarme y que me pille de lleno ningún corralito ya sea puntual o generalizado. Mas vale pajaro en mano...
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: anorganic

Lo que ha ocurrido hoy con el EURIBOR a un mes, no tiene antecedentes.
Ha subido en su solo día 0,640 milésimas por ciento, desde los 4,169% a 4,809%, situándose por encima del EURIBOR a doce meses, que está en 4,686%.
El dato no debe tener relevancia alguna para el futuro económico de los millones de técnicos en inversiones inmobiliarias de nuestro país, ya que los diarios económicos no se hacen eco del dato que os traigo.
A mí sin embargo me llama poderosamente la atención, ya que la curva del EURIBOR a un mes, hasta ahora, siempre se ha comportado de forma similar al del EURIBOR a tres, seis y doce meses.
De todas formas no creo que sea muy preocupante, ya que es posible de que sólo se trate de una disfunción del mercado interbancario, y que la subida de tipos, no afecte a la mayoría de los ciudadanos....

Para tranquilizaros, os pongo el enlace:
¡enlace erróneo!

Esplicacion a este alarmante post .

Ponganle ustedes el nombre que quieran a esto antiguamente se decia te apunto en la otra libreta osea la tendera cuando no le podían pagar las deudas de la primera y unica libreta abria una segunda y pasaba los apuntes sin problemas a la otra en este caso es el BCE asi sigue la bola y les doy plazo para que siga rodando, cuando leo estas cosa y luego me hablan de mercado libre y cosas de ese estilo es que me parto.





El BCE extiende los plazos de sus inyecciones de dinero para aplacar el 'efecto fin de año'

El Banco Central Europeo ha anunciado esta mañana que extenderá a dos semanas el vencimiento de la operación principal de financiación que se adjudicará el 18 de diciembre. De este modo, los bancos que reciban la inyección de liquidez esa semana recibirán el dinero el día 19 y no lo tendrán que devolver hasta el 4 de enero, en lugar del 28 de diciembre.



De este modo, el BCE pretende aplacar las tensiones del mercado interbancario que se han disparado en las últimas semanas debido al “efecto fin de año”, por el que los bancos suelen incrementar su demanda de liquidez para cuadrar los balances a 31 de diciembre, y a la crisis financiera derivada de los problemas hipotecarios de EEUU, que ha extendido la desconfianza entre las entidades.


La hambruna de liquidez de los bancos comerciales de la eurozona se ve reflejada en el mercado interbancario, donde el coste de pedir prestado a otra entidad se encuentra en máximos desde 2001.


Ayer, el euribor a un mes, que mide el tipo de interés que se aplican los bancos para prestarse entre sí en el mercado interbancario, se situó en el 4,822%; el tramo a dos meses, al 4,813% y el de tres meses a 4,810%. Esto supone más de 80 puntos básicos sobre el tipo de interés oficial, del 4%, una diferencia anormal que refleja el temor de los bancos a deshacerse de liquidez.


La semana que viene, el Consejo de Gobierno del BCE se reúne en Frankfurt. Los analistas no esperan cambios, a pesar de los temores inflacionistas que han despertado tras los últimos datos IPC que se han publicado esta semana en Alemania, Bélgica y España, mucho mayores de lo esperado.


Los analistas aseguran que el deterioro económico previsto para los próximos trimestres como consecuencia de la crisis financiera, compensará los temores del BCE a los riesgos inflacionistas, por lo que los tipos deberían quedarse en el 4% durante una buena temporada.

Pero si la situacion de la seridad del sistema es esta en Europa veamos la que se les ocurre en USA.

El Gobierno de EEUU intenta frenar el colapso hipotecario congelando las cuotas


La administración Bush está negociando con instituciones financieras un plan que congelará los tipos de interés de algunos créditos subprime, según informan distintos medios de comunicación estadounidenses. Esta medida sin precedentes supone la primera intervención del Gobierno para intentar solucionar la crisis hipotecaria y frenar los desahucios por impago.

Según Bloomberg, el propio Henry Paulson, secretario del Tesoro de la administración Bush, presidió ayer una reunión de alrededor de una hora en Washington con reguladores federales, banqueros y miembros de distintos lobbies. La agencia, que cita a fuentes cercanas a las negociaciones, señala que habría atendido instituaciones como Citigroup (C.NYCITIGROUP
32,29 0,00% 0,00
Última noticiaEEUU- Gobierno y bancos cerca de acuerdo de congelar tipos de 'subprimes'-Prensa Ver más resumen noticias perfil gráficos histórico ), Wells Fargo (WFC.NYWELLS FARGO
64,13 +0,11% +0,07
Última noticiaEEUU- Gobierno y bancos cerca de acuerdo de congelar tipos de 'subprimes'-Prensa Ver más resumen noticias gráficos histórico ) y Washington Mutual.

The Wall Street Journal añade que también podría haber atendido a la reunión Countrywide Financial, uno de los mayores perjudicados por la crisis hipotecaria y la caída del precio de la vivienda que está sufriendo Estados Unidos. Según el diario, los participantes de la reunión se habrían comprometido a seguir cualquier acuerdo alcanzado por la coalición, que se llamará "Hope Now Alliance", algo así, como la "Alianza de la Esperanza Actual".

Los detalles del plan, que podría ser anunciado incluso la semana que viene, siguen siendo discutidos. La idea general del acuerdo de la coalición es extender y congelar las cuotas iniciales más bajas, que debían ser revisadas, para algunos prestatarios que podrían tener problemas de pago una vez que la cuota de la hipoteca fuera revisada.

Hasta siete años podría durar la medida

Los flecos que quedan por resolver son precisamente los relativos a quienes podrán ser los beneficiarios de esta medida y cuánto tiempo tendrá que durar este congelamiento de las cuotas. Según uno de los escenarios posibles, esta medida podría durar hasta siete años. Las partes todavía están discutiendo los criterios estándar, pero éstos deberían estar establecidos como tarde para el final de año.

Los préstamos subprime suelen tener una cuota "gancho" con intereses más bajos los primeros dos o tres años, que se revisan después para el resto del periodo. Los intereses de las hipotecas estadounidenses suelen ser de entre el 9,5 y el 11%, mientras que los intereses iniciales de estos préstamos más baratos se suele quedar entre el 7 y el 8%. Esto significa que la cuota podría subir cientos de dólares al mes. Hasta ahora, el problema se solucionaba revendiendo la casa a un precio mayor cuando no se podía pagar, pero con los problemas del mercado de la vivienda, esta "solución" no funciona.

Ayer, la administración Bush recortó las expectativas de crecimiento, reflejando el ahondamiento de la crisis inmobiliaria que ha desembocado en las turbulencias financieras. La Cámara de Comercio publicó ayer que el precio medio de las viviendas nuevas un 13% interanual, y que además se vendieron menos casas de lo esperado.
_________________________________________________________________________________________________________

Pues bien ya vemos como los capitanes del buque luchan para que las vias de agua no hundan el barco,

Pues los articulos de prensa no paran de salir y las inyecciones de liquidez no pararon desde que se inicio este hilo como enfermo en la UVI que no cesan de ponerle goteros para mantenerlo en vida y sigue y seguira por los informes que aparecen cada dia y seguiran apareciendo, como este de la semana pasada.




Los temores crediticios abren nuevas vías de agua en Wall Street

Mientras la tripulacion entera de financieros politicos y autoridades monetarias preparan aplican manteletes de colision y coferdams para mantener el sistema a flote , millones de seres humanos sigen siendo programados para que la fiesta en el Titanic del planeta siga sin inmutarse y no crear panico entre el pasaje.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

erebus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Cita de: Amon_Ra

Mientras la tripulacion entera de financieros politicos y autoridades monetarias preparan aplican manteletes de colision y coferdams para mantener el sistema a flote , millones de seres humanos sigen siendo programados para que la fiesta en el Titanic del planeta siga sin inmutarse y no crear panico entre el pasaje.

Saludos.[/p]


La tripulación empieza a inquietarse bajo cubierta. Los fogoneros comienzan a perder la confianza. Hay una huelga en el sector de la construccion Español que se está preparando para el 14 del 12. No será la única sino que probablemente sea la primera de una serie de posicionamientos que se vendrán realizando antes de las elecciones de Marzo. Mas o menos todo el mundo asume que despues de Marzo se tirará de la manta y aparecerá la realidad socioeconómica española, tal cual es. Sin conservantes ni edulcorantes.
De ahi que los diferentes operadores comiencen a ver este periodo pre-electoral como el mas conveniente para plantear sus demandas.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: erebus

Cita de: Amon_Ra

Mientras la tripulacion entera de financieros politicos y autoridades monetarias preparan aplican manteletes de colision y coferdams para mantener el sistema a flote , millones de seres humanos sigen siendo programados para que la fiesta en el Titanic del planeta siga sin inmutarse y no crear panico entre el pasaje.

Saludos.



La tripulación empieza a inquietarse bajo cubierta. Los fogoneros comienzan a perder la confianza. Hay una huelga en el sector de la construccion Español que se está preparando para el 14 del 12. No será la única sino que probablemente sea la primera de una serie de posicionamientos que se vendrán realizando antes de las elecciones de Marzo. Mas o menos todo el mundo asume que despues de Marzo se tirará de la manta y aparecerá la realidad socioeconómica española, tal cual es. Sin conservantes ni edulcorantes.
De ahi que los diferentes operadores comiencen a ver este periodo pre-electoral como el mas conveniente para plantear sus demandas.[/p][/QUOTE]

Si la tripulacion esta inquietandose y no precisamente los fogoneros la construccion que conozco bien pues estos ultimos años condicionado por haberme trasladado como sabes al campo a sido el sector entre otros que e tocado y mantengo mis contactos casi a diario por el messenger con antiguos compañeros que son pocos pero me mantienen al corriente de la calle, pues sigo el dicho popular aquel que dice lo que veas en tu pueblo en el de al lado lo mismo y el contrastar las noticias oficiales de la red con la realidad cotidiana en la calle es lo mas coherente para tener una mejor vision de la realidad.

Pero si se moviliza es porque tiene miedo si miedo esta viendo como no se renuevan los contratos a emigrantes las tensiones en los tajos son cada dia mas fuertes los retrsos en los pagos ya estan apareciendo y las fugas de promotores es viejo ya en el sector la temporalidad es casi total y la mayoria son autonomos destajistas los que llevan el peso de las obras los impagos aumentan, y la bajada la estan ya viendo.

Las fantasmadas de pequeños promotores son cada vez mas fuertes (por ejemplo me comentaban el otro dia que tenia tanta y cuanta faena para ASTROC nada menos) dos dias despues dela famosa caida y yo le seguia la corriente hipocritamente diciendole si si Astroc son muy fuertes, no se enteraba de la misa la media y yo chupandome el dedo le seguia en posicion de admiracion por fuera y reventandome de risa y de pena por el por dentro,es viejo el tema cuanto mas crisis mas gorda es la fantasmada creo que ya lo comente estamos en la epoca contraria a la de la ostentacion ya empezo la del ocultamiento de mentiras y deudas, las unicas huelgas de la construccion para mi validas fueron la de los 70 previas a la caida del la dictadura donde se era proletario sin mas.

Lo siento pero mi impresion me gustaria que fuera otra.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Aqui pongo algnos links sobre como va el tema oficialmente.

UGT y CCOO convocan una huelga el próximo 14 de diciembre en el sector de la construcción

Sobre la convocatoria de huelga:

UGT y CCOO convocan una huelga el próximo 14 de diciembre en el sector de la construcción

CCOO convocan huelga construccion

Hay que tener en cuenta que la mayoria de construccion de segunda vivienda a sido la que mas a bajado en costa e interior en mi zona 3 grandes y 4 pequeñas cerraron ya hace meses y se desplazaban 130 km dia para estar en los tajos a su hora y que la mayoria de construccion se basa en contratos de obra que quiere decir que cuando finaliza la obra se acabo aparentemente pero la realidad es que cuando el contratista considera que ya empiezan los acabados osea alicatados fontaneria electricidad pintura menos dos o tres por finca el resto van fuera pues la interpretacion de fin de obra es asi con lo que si tiene mas faena al cabo de 15 dias te renueva o te buscas la vida ,por ejemplo contratos a peones Rumanos de 15 dias para derribar casa antiguas en pueblos con SS para estar cubiertos de seguros pues se hace en el tejado sin seguridades ninguna se recuperan las tejas viejas las selecciona uno sin contrato y una vez el techo esta fuera mazas en tabiques y cuando solo queda la pb retro y se acabo,reformas en chalets todos en negro a horas de mercado libre oficiales a 7E y peones a 5 o 6 sin SS que inspector va a esos sitios cuando la plantilla de inspectores esta congelada desde hace años y todo el pueblo sabe si aparecieran que con los moviles sin problemas, los bares a las 7 de la mañana son plazas depueblo de contratacion en negro en todos los sitios o el boca a boca es lo mas usual, en total una casa de putas total.
Los mismos constructores que hace años querian emigrantes hoy estan ya metiendo puyas a los nacionales que son un peligro para sus trabajos creando xenofofia donde antes solo habia inocente solidaridad expresion de lo mas fascistoide que te puedes hoy todos los dias en todos lados.
Los autonomos destajista luciendo coches y motos de cilindrada y cargados de deudas y de rayas los sabados.
I mil cosas mas y al menos en la zona de Valencia que cuando fallaba la obra estaba la naranja esto se a acabado pues ya hace años que alos precios que se pagan las cosechas se estan abandonando los campos y la mano de obra es toda extranjera y en negro mayoritariamente.

Para que mas una gran casa de putas de hipocresias socialesde toma pan y moja.I eso con la llamada izquierda en el poder ,no se que seria si estubiera la derecha seria peor que en el 1800 lo menos.

El ciclo economico esta acabando y estas huelgas son el querer salvarse de la quema los viejos profesionales solo con jubilaciones anticipadas y presiones a las fuerzas politicas de tipo electoralista nada mas.

No sigo mas pues me pongo enfermo mas de lo que ya tengo.

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

anorganic

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/11/2003
Mensajes: 300
Parece que a la prensa del pesebre, cada vez más amplia por cierto, se le ha olvidado citar un pequeño detalle en el día de hoy.
Debe deberse a algún descuido, o quizá el dato no sea lo suficientemente relevante para los deudores del país; y es que el EURIBOR a doce meses ha cerrado hoy con un máximo en un día de los al menos cinco último años, hasta alcanzar la cifra de 4,815.
Inmagino que será porque la mayoría de los deudores de este país, no tienen claro que es el euribor a doce meses, o puede que sea algo que a nadie le importe, pero a mí me resulta cuando menos extraño, que nadie se haga eco del dato, así que aquí os lo traigo:

¡enlace erróneo!

Como puede observarse en esta bonita gráfica a todo color, desde que el euribor a un mes terminó pegando el pelotazo, e incluso antes, las curvas de intereses a tres, seis, y doce meses no paran de subir, y no estaría de más advertir, que si esta tendencia se mantiene ligeramente estable, nos encontraríamos a final del presente mes, con un EURIBOR consolidado a doce meses de al menos 4,750, es decir alrededor de 1,4 décimas de punto sobre el nivel de noviembre, que sino recuerdo mal cerró sobre el 4,614 .
En fin ya sabemos que según el gobierno, la media de las hipotecas, están cerradas con un diferencial de 0,50 puntos básicos sobre el euribor, con un capital que gira en torno a los 150.000 euros, pero a mí me parece, y es una apreciación personal, que ese dato se refiere a hipotecas constituidas sobre primeras viviendas, y no sobre el resto de préstamo hipotecarios.
No estaría de más, que nuestro gobierno, que vela por los intereses de todos los españoles, diera un toque a la gente para que se cortara un poco ante las fechas que se avecinan, ya que en enero la cuesta puede ser algo más empinada de lo previsto, aunque no sé por qué, en los telediarios, sólo veo noticias que refieren a zonas comerciales abarrotadas de gente consumiendo de forma frenética, parece, como si se intentara desde los medios de comunicación, fomentar un consumo compulsivo

Por otro lado, parece observarse cierto distanciamiento entre las posturas del BCE y la FED, ya que cada una de ellas, parece marcar un camino distinto en su política sobre tipos de interés; mientras la Fed marca un sesgo bajista en su plítica de tipo de interés , el BCE amenaza con subirlos, lo cual es ya conocido, pero no tanto lo siguiente:

“A diferencia de la Fed, el Banco Central Europeo (BCE) ya ha dejado claro que no van a tomar el mismo camino que su homólogo en EEUU. El BCE ha asegurado que no se moderará en ningún momento pronto. "En general, el dólar ya ha tenido su avance y ahora está agotándose", con estas palabras describía el organismo que dirigie Jean-Claude Trichet la situación que está sufriendo la moneda estadounidense.”

La decisin de la Fed le saca los colores al billete verde - Expansin.com


Esto no lo ha dicho Chávez, tampoco el presidente de Irán, ni Bin Laden (Fumanchú), lo ha dicho el BCE, según consta en el artículo que enlazo.

En fin, tan solo espero con estas líneas tener al personal informado, que es de lo que se trata, y que cada cual se vaya montando su particular puzzle.

Un saludo a todos.
Yo no apostaría un duro por el actual sistema. ¿Y tú?

Estado: desconectado

kalevala

Forum User
Miembro activo
Identificado: 29/04/2005
Mensajes: 577
Algunos damos mas credibilidad a lo leido en un foro que a las noticias de la prensa "oficial" :DDD

Visto y leido en el foro de burbuja.info:
Reflexiones desde dentro de un banco... - Burbuja.info - Foro de economía
Uno dice:
Pues eso, que a tenor de lo que me cuenta un amigo que trabaja en una cajita catalana el panorama está mas negro de lo que me imaginaba. Me dice que literalmente les han PROHIBIDO dar cualquier clase de crédito, pero ya es que ni para comprar el pan. No es que el departamento de riesgos lo deniegue, es que ya no llegan ni a revisarse. Directamente en cuanto entra alguien por la puerta del banco a pedir pasta, tienen órdenes de decirle que no. Hay casos sangrantes de gente que esta perdiendo arras (yo creo que les hacen un favor) porque ahora no les conceden la hipoteca que hace unos meses les prometian, y otros de algun negocio pequeño que estan asfixiando por haberle cortado las lineas de credito.
El motivo de todo esto es que estan TIESOS. No tienen un duro, y el poco que tienen lo guardan por lo que pueda pasar. Ah, y me dice que la suya es de las que esta en mejor situación, que alguna de las grandes esta jodida de verdad...
Con lo cual, el problema ya no es que se derrumbe (que lo hará) la burbuja inmobiliaria, sino que el credit crunch FORZOSO colapsará la economia.
En fin, quizás no cuente nada que no hayais dicho por este foro, pero es que cuando uno lo escucha desde dentro mismo del las entrañas del monstruo, todavia da mas miedo...

Y otro:
por cierto, el marido de una amiga trabaja de analista de riesgos (los que dan el visto bueno a los prestamos) en una caja de ahorros. Prefiero no decir en cual por si nos espian desde la CECA .

Pero confirmado rotundamente que les han cortado la barra libre a los promotores. No es que los miren con lupa, los miran con microscopio.


Aunque por otro lado:
Uno dice:
No me creo nada esa afirmación. De hecho últimamente hay una urgencia por conceder créditos personales para sustituir la merma en el negocio de las hipotecas. Se han popularizado los créditos preconcedidos por parte de bancos y cajas. Esta misma semana me han mandado un crédito preconcedido de 15.000€ que caduca en febrero, y lo enviaron porque había caducado el anterior que me habían enviado.

A lo que no están propensos es a prestar grandes cantidades a poco interés pues ya no pueden encasquetarle el riesgo a otros inversionistas. Si tienen que jugar con el dinero propio (de los clientes), prefieren dar 10 préstamos cortos a un 8% (o más) de 30.000€ que una hipoteca de 300.000€ a un 5%

Y otro:
Menos infundios apocalípticos, por favor.

Precisamente en una "cajita catalana", de cuyo nombre puedo pero no quiero acordarme, a una de nuestras sociedades le han concedido hace un mes un préstamo de 100K pavos, para comercializar un nuevo producto electrónico (I+D) desarrollado por nosotros.

Y esto te lo digo yo, que soy administrador de la sociedad y he firmado el crédito con estas manitas que se han de comer los gusanos, no te lo dice la vecina de la hermana del bedel del Club Deportivo Logroñés, que el otro día lo escuchó de refilón en la panadería.


Parece claro que el credito a promotores, constructores y compradores de pisos se ha congelado. No asi el credito al consumo y a industrias "solventes", claro esta en mucha menor cuantia y a mayor interes.

Un saludo
Piensa globalmente pero actua localmente

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
A diferencia de las habituales intecciones de liquidez que estan dando los bancos centrales a bancos especuladores inmobiliarios intermediarios de todo tipo no hacen nada o muy poco, dado que constuyeron a credito lo que no se puede pagar asi de simple y claro se derrumba por la base si no pagan no puedo pagar si no cobro no puedo comprar y asi seguiremos hasta que reviente que es el gran miedo ,esta vez viendo que no se conseguia nada y los bancos ni tienen para prestar mas ni les entra se vueve a hacer otra megainyeccion para tapar el culo de la situacion ,pero esta vez es coordinada todos a una como en fuente ovejuna para salvar el sistema le inyectaremos todos a la vez dado que todos estamos en el mismo pastel y no se valla unos a aprobechar de diferenciales o marrullerias tipicas osea todos los bancos centrales unidos superinyectando cifras astronomicas.
Nota de prensa de BCE

Si Gutemberg levantara la cabeza y viera lo que estan haciendo la volveria a meter del susto.

Saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Daniel

Site Admin
Admin
Identificado: 03/10/2003
Mensajes: 1995
El titular de Financial Times tiene hasta guasa: "The helicopters start to drop money".

Hace referencia a una cita de Milton Friedman, en la que hablaba de la necesidad de "lanzar el dinero en helicóptero", si era necesario para vencer la deflación. El actual presidente de la Reserva Federal de los EEUU utilizó el mismo término y desde ese momento le llaman "Helicopter Ben". El grado de locura y desconexión con la realidad es tal, que es perfectamente aceptado que si en un sistema fiat el gobierno controla los medios físicos de creación de dinero, si hace falta liquidez, simplemente, se crea dinero. Dinero que sale de la nada, mejor dicho, de la esperanza de crecimiento futuro. Joder, y luego dicen que los locos somos nosotros.

Estado: desconectado

superpeio

Forum User
Miembro regular
Identificado: 10/04/2007
Mensajes: 105

Aqui tienes tu helicoptero Daniel

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: superpeio


Aqui tienes tu helicoptero Daniel



Pues bien señores se acabo el helicoptero y diran ustedes,pero es posible y claro que es posible un helicoptero no llega a la vieja Europa con lo que la solucion es sencilla cambiamos el Helicoptero por un buen B 52 e inundamos Europa de Dolares.
B 52



I esa parece ser que a sido la medida que se les a ocurrido para salvar la falta mundial de liquidez a corto los bancos deben de presentar los deberes hechos a final de mes y no es que no los tengan hechos, no es que vendieron hasta los libros y no saben a estas alturas nada de la asignatura claro que que podria hacer un profesor sin alumnos irse todos al paro alumnos y profesores, pues sobretodo esa leccion tan importante del capitalismo emprendedor que dice que toda inversion con potencial benefico tiene un riesgo proporcional a su potencial rentabilidad, tesis enteras catedras enteras especialistas en la materia no existen no existieron no interesaba que se tubieran en cuenta los principios de basicos de las finanzas todo se tapa en post del crecimiento infinito que parecia que se tenia que alcanzar pero si la fisica tiene unas leyes que nadie se puede saltar las finanzas tambien y sus consecuencias suelen ser tan catastroficas como si nos saltamos u olvidamos las leyes de la fisica con lo que de lo que se trata ahora es de colocarle globos o paracaidas al sistema intentando que la inexorable fuerza de la gravedad no haga caer en picado o a plomo el cohete del crecimiento.



I esto es lo que se esta haciendo.,ayer puse la noticia oficial hoy los comentarios de los periodicos ante la medida que logicamente al ser pesebreros todos no diran las cosas como yo.

El BCE y la Reserva Federal lanzan un plan conjunto para combatir la crisis
El BCE y la Reserva Federal lanzan un plan conjunto para combatir la crisis
La Reserva Federal de EEUU, el Banco Central Europeo, el Banco de Inglaterra, el Banco de Canadá y el Banco de Suiza han anunciado hoy un plan conjunto para aliviar la reciente escalada de tensiones de sus respectivos mercados interbancarios, donde las entidades financieras de cada región se prestan dinero a corto plazo.


En la eurozona, por ejemplo, el euribor a tres meses ha alcanzado hoy el 4,953%, máximo de más de siete años y se encuentra casi un punto por encima del tipo de interés oficial, actualmente en el 4%. El euribor a doce meses, al que se referencian la mayoría de hipotecas de tipo variable se han situado en el 4,867%. Estos niveles anormalmente elevados han forzado estos cinco grandes bancos centrales a organizar un conjunto de acciones coordinadas para intervenir en el mercado interbancario, algo que no había sucedido con anterioridad.

Según han anunciado hoy los bancos centrales, el BCE va a ofrecer liquidez en dólares a las entidades de la eurozona por un valor máximo de 20.000 millones de dólares (13.600 millones de euros). El BCE realizará dos operaciones, cuyo montante se liquidará a los bancos el 20 y el 27 de diciembre, y que contarán con un vencimiento de 28 y 35 días, respectivamente. La institución monetaria europea recibirá los 20.000 millones de dólares a través de un swap, préstamo temporal recíproco de divisas, pactado con la Fed.

A su vez, la Reserva Federal estadounidense va a realizar una operación similar con el Banco de Suiza, con un swap valorado en 4.000 millones de dólares, y ha abierto un programa de subastas de liquidez, en la que los bancos estadounidenses podrán pedir prestado a la Fed a cambio de ofrecer un colateral. La primera se adjudicará el próximo lunes 17 de diciembre, se liquidará el 20 de diciembre y vencerá a los 28 días. La segunda, también por 20.000 millones de dólares, se adjudicará el 20 de diciembre y se liquidará el 27 de diciembre. Ésta contará con un vencimiento de 35 días. Además, la Fed ha anunciado una tercera y cuarta operación, a adjudicar el 14 y el 28 de enero, cuyo montante se anunciará el mes que viene.

El Banco de Canadá y el Banco de Inglaterra han anunciado que aceptarán un mayor número de activos como colateral en determinadas inyecciones de liquidez. Además, el banco central británico ha incrementado la cuantía de las operaciones a tres meses -a celebrarse el 18 de diciembre y el 15 de enero- de 2.850 millones de libras (4.000 millones de euros) a 10.000 millones de libras.

Los tipos de interés de los mercados interbancarios se han disparado en las últimas semanas a ambos lados del Atlántico debido a las ansias de liquidez de las entidades financieras, temerosas del impacto del terremoto desatado tras la crisis de las hipotecas de alto riesgo en EEUU. Esta necesidad de liquidez se ha agravado por la llegada de fin de año, una época en la que los bancos aumentan su demanda de efectivo para cuadrar las cuentas y balances.

José Luis Alzola, director de Análisis y Mercados de Citi, afirma que si bien esta intervención “no supone un cambio de sesgo en la política monetaria del BCE”, y probablemente del resto de bancos centrales, indica al mercado que las instituciones “están preocupadas por las tensiones del mercado interbancario” y que “van a intentar que la situación no se deteriore todavía más”.

Tras el anuncio oficial, las bolsas estadounidenses han abierto fuertemente al alza y las europeas han salido de las pérdidas en las que cotizaban para anotarse significativos avances. A las 16:45, hora peninsular española, el Dow Jones de valores industriales avanzaba un 1,29%; el Standard & Poor’s 500, un 1,57% y el Nasdaq, un 1,89%. A este lado del Atlántico, el paneuropeo el Euro Stoxx 50 sumaba un 0,80%, y el alemán Dax, un 1,04%. En España, el Ibex 35 cotiza plano.

De este modo, los índices recuperan parte de los sonoros que protagonizaron entre ayer y hoy, después de que la Reserva Federal de EEUU recortara los tipos de interés del 4,5% al 4,25%, pero no indicará de forma lo suficientemente explícita que la economía necesita más bajadas en el precio oficial del dinero.

Pues bien asi estan actuando los bancos centrales sin que los politicos digan ni MUUUUUU logicamente.

Vallan ustedes a su banco ahora y diganles que no llega a fin de mes y que le posponga sin intereses de demora la cuota de la hipoteca ,,el descuento en la cuenta corriente de su targeta de credito, o al gasolinero que le pagara el mes que viena a ver lo que le dicen con lo que esto de la libertad de mercado la libre competencia la igualdad de oportunidades y demas frasecitas al uso tan manidas ya vemos como funcionan.

Logicamente esto lo que produjo fue que dado que los B52 repartirian mas papelitos de colores desde los cielos estos papelitos en exceso valen menos y lo que si que vale en el mundo real que son las kilocalorias que tiene un litro o galon de petroleo si encima quedaba menos en las reservas subiera de golpe casi un 5% celebrando el anuncio del despege del B52.

I las bolsas lo celebran tambien con caidas fuertes en Asia y recortes en Europa.

Ya veremos donde acaba el tema y cuanto dura.

Saludos.


Pd Si en mi anterior post deje la notificacion del BCE aqui dejo hoy la de FED(reserva federal USA)
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

erebus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Cita de: Amon_Ra



lo que si que vale en el mundo real que son las kilocalorias que tiene un litro o galon de petroleo [/p][/QUOTE]

Estimado Amón Ra, no dudes del poder energético del dinero. En la alemania de preguerras los fajos de billetes acabaron alimentando el fuego de las chimeneas.



Que continúe la fiesta.

¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
Cita de: erebus

Cita de: Amon_Ra



lo que si que vale en el mundo real que son las kilocalorias que tiene un litro o galon de petroleo



Estimado Amón Ra, no dudes del poder energético del dinero. En la alemania de preguerras los fajos de billetes acabaron alimentando el fuego de las chimeneas.



Que continúe la fiesta.
[/p][/QUOTE]

Muy cierto Erebus si señor, se me paso este detalle energetico, liao con la economia pero para que no se diga que en CE no sabemos el poder energetico del dinero aqui dejo un fichero para que el que quiera, pueda hacer sus comparaciones y no lo engañen con el truco de la estampita energetica.

¡enlace erróneo!

Segun la tabla 17500 Kjulios /kilo que aplicando nuestro excelente conversor obtenemos 4179 Kcalorias o 16.586 Kbtu

Que coincide exactamente con el poder calorifico de 1 kilo de cascaras de pipas de girasol,

Dado que se extre de la celulosa y esta de la madera viene a ser aproximadamente menos que un kilo de madera seca y un poco mas que la madera verde con valores de 19000Kjulios en leña seca y de 14400 Kjulios de madera verde.

No se engañen compañeros este es su valor energetico, eso si se aconseja cambiarlos en billetes lo mas pequeños posibles pues es mas util si queremos usarlos para encender cigarros usando eso si una lupa solar.

Ven como todo puede ser aprobechable energeticamente.


Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

Page navigation

Todas las horas son CEST. Hora actual 12:30 .

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado