Crisis Energética Foros

Abro este hilo para que sigamos la intrínseca unión entre guerra y economía;entre guerra y apropiación de los recursos naturales del débil por parte del fuerte,porque casi todas las guerras a lo largo de la Historia han sido guerras económicas;de hecho,la guerra la gana el que hunde la economía del adversario,de eso trata la ciencia de la guerra.

Veamos la situación actual de varios conflictos bélicos.

No se si será el mejor sitio para postearlo , pero he visto recientemente un documental que me ha impactado mucho, no por la novedad sino por el ver plasmado en video todas esas cosas con Datos , como se lleva a cabo la dominación total de las sociedades. Sociedades dormidas y completamente aborregadas en las que vivimos.
El documental consta de tres partes , la primera sobre el mito de las religiones , la segunda sobre ciertos atentados, y la tercera que me parece la mas interesante, sobre los intereses que mueven el mundo , dinero y poder, y sobre quien los maneja.

A algunos les parecerá conspiracionista a otros no, yo os pasa el link y os recomiendo verlo.

¡enlace erróneo!

joder, un documental con enfoque conspirador (no es que lo pueda parecer, es que lo es) no deja de ser un enfoque sobre el ejercicio del poder, pero de ahí a asumirlo como la realidad que realemnte vivimos , como parece que muchos asumen, va mucho ¿no?

Hay cierto deseo en mucha gente en que esta clase de ejercicios políticos sean verdad, y entonces se excitan mucho cuando ven demostrados sus deseos.

Buenísimo el vídeo. 100% recomendado si señor. La primera parte debería ser obligatoria en los colegios. Bueno y las otras dos también.
¡enlace erróneo!

Y para los que quieran ampliar su conocimiento sobre el tema de la segunda parte del vídeo.
¡enlace erróneo!

Otro ingeniero del MIT:
YouTube

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

Agradezco mucho estos vídeos que explican mucho mejor que yo, como es lógico, lo que trato de trasmitir desde hace tiempo a mi familia y amistades. Para mie es una buenísima herramienta y los vídeos buenísimos, ya era hora de que tuviéramosese tipo de información en castellano.

El peligro son esos cerebros lavados en nuestro sistema educativo que con tono de desprecio y desprestigiando estas verdades lo califican de conspiración de mentes calurientas, tal como el sistema quiere, sin ser capaces de ver, ni tan siquiera estudian los argumentos, la historia y la realidad que tienen delante de las narices, que efectivamente la conspiración en el sistema es tan real como la vida misma y que el dinero y su sistema de intereses, es el arma para conseguir apropiarse de todo el planeta y lo que se mueva sobre el mismo.

!Despertad de una puta vez ¡

Saludos,

No es nada fácil despertar, Matrix está muy bien hecho.

Aunque no viene a cuento estrictamente, tras ver es interesantísimo video colgado, aprovecho para meter el enlace de otro que versa sobre la hipocresía del ser humano, en este caso con los animales.

A fuerza de no querer ver lo que somos, el documental es francamente duro, difícil no llorar, otra pastilla roja.

Saludos

Earthlings
¡enlace erróneo!

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Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Menos mal que el video comienza rechazando el especismo y definiendo como tal la certeza del hombre de que tiene mas derechos que el resto de las especies de este planeta. Así me ahorro tener que seguir escuchando tonterias.

Password, además de escucharlo, también lo puedes ver: es un vídeo.

Por lo que se refiere a la verdad del 9/11, este documental es clarificador.
¡enlace erróneo!

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Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Sí. Ese es el vídeo que pretendía mostrar con el segundo enlace que puse y que no estaba bien. Es increíble como tienen agarrado completamente a los medios (y/o adormecido completamente el espíritu crítico de la gente) para que estas pruebas y evidencias físicas no sean masivamente conocidas. En un momento del vídeo se veía como un presentador estadounidense hacia callar descaradamente a un científico que aportaba pruebas sobre el tema. El cuidador de la fe le decía algo así: "me parece pecaminoso, blasfemo ..., que sugiera que el gobierno de los estados unidos haya matado a 3000 de sus propios ciudadanos".

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Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

¿A ver que os parece este enlace? Más que interesante.


EL PROYECTO MATRIZ

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Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

El Proyecto Matriz también defiende la existencia de OVNI, fantasmas y cosas por el estilo. Aunque puede dar en la diana con algo me parece más una asociación consparanoica que se alimenta de todo tipo de noticias antisistema y alternativas para elaborar una especie de web, informes y videos de dudosas fuentes y para nada contrastadas.

Digo como con los mitos, algo de verdad habrá, pero cuidado con creerse las cosas a pies juntillas que publican en cualquier web.

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"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Macedonia de conspiraciones, energías gratis del vacío, OVNIS... y un par de artículos basados en hechos comprobables sobre recursos naturales y conflictos. Por lo demás, nada de interés para este foro. La típica web en busca de lectores con inquietudes y poco sentido crítico.

Lo de los ovnis, sean terrestres o extraterrsetres, haberlos haylos. La gente no somos gilipollas y sabemos lo que vemos a excepción claro que seamos esquizofrénicos (por cierto que en la tele siempre sacan esquizofrénicos para testificar sobre ese fenómeno y tirarlo por tierra). Somos muchos los que hemos visto ese fenómeno con más o menos nitidez.
Pero el que no haya visto nada de eso puede comenzar por dar una explicación coherente de lo que está a vista de todos: los crop circles, hay abundantes fotografía en internet.

En cuanto a fantasmas o como se les quiera llamar, nada como los perros y los gastos para detectar esas presencias que averigua si son fantasmas de muertos terrestres o simplemente alguna presencia de a saber donde. El problema es que aún desconocemos bastante del universo, del significado del tiempo y de tantas cosas. Teorias ciéntificas que hablan de universos paralelos y desdoblamientos del mismo haberlas háylas todas ellas muy respetadas y que explicarían muchos fenómenos sin explicación por el momento.

vamos que nuestro cerebro percibe una realidad que es bien distinta de la realidad que perciben otros animales terrestres, así existe la realidad de una hormiga, la de un cerdo o la de un gato, por tanto también la realidad de un humano, pero el que no percibamos otras realidades no quieren decir que no existan, y tenemos tanto que aprender que lo mejor es poner las cosas en "cuarentena" por si acaso.

Saludos,

La fe es imbatible e incontestable, dejemos aquí la discusión, porque no lleva a ningún sitio. Guardemos la fe para la esfera privada y dejemos el foro tranquilo con estas cosas.

Está claro que este portal gira alrededor del cenit de petróleo, sus consecuencias y posibles soluciones.

Lo que ocurre es que estamos como estamos porque los que manejan los mas altos hilos de esta sociedad, sean los iluminati o quienes fuere, han orquestado una estrategia perfecta para que no seamos conscientes, no solo de peakoil, si no de muchos otros aspectos de nuestras vidas.

Lo poco que he podido ver del proyectomatriz es que el trasfondo del 9/11 lo argumentan con más de 30 vídeos, eso para empezar. La base bibliográfica, documental y películas recomendadas me parecen consistentes.

Manejan otros asuntos, bien es cierto, que pudieran ser o no ser interesantes, pero nadie puede prejuzgar que sea el portal conspianoico, porque no solo de tomar conciencia del peakoil vive el hombre, si no de tomar conciencia de la verdad.

Dándome una vuelta por ese portal he retomado un vídeo de Punset en redes que habla del lavado de cerebros. Os adjunto el enlace porque no deja de ser interesante como es de voluble la mente del ser humano.
¡enlace erróneo!

Decía Richard Heinberg (Se acabó la fiesta), que se sorprendía constantemente a si mismo huyendo de los efectos que producirá el peakoil, a pesar de que él particularmente estudiaba permanentemente el asunto; a lo de huir decía: “It´s a natural human response”.

Si nos concentramos solo en el peakoil y no en “todos los peakoil” de nuestras vidas, no cerramos el círculo. El problema de fondo es que no somos conscientes del mundo en que vivimos, de quienes somos y de que es lo que pretendemos de nosotros mismos.

Porque ser consciente en mayor o menor medida del peakoil es un aspecto estrictamente material que asociamos a una crisis económica. Hay muchos hilos en este foro que mantienen esta temática de una forma rigurosa y exhaustiva, pero me parece que la existencia de otros hilos, tal que éste, permiten ahondar en porque siendo obvio que nuestra sociedad entra en recesión por ejemplo, casi nadie es consciente de ello, para empezar yo mismo que hasta hace un cuarto de hora vivía en los” mundos de yuppie”.

Tengo algunos amigos a los que les pasé “Petróleo, humo y reflejos” hace tiempo. Pues, subconscientemente, no quieren verlo, les produce rechazo permanente, hasta me han pedido tiempo para verlo porque les parece duro. No quieres ver la verdad, ¿Por qué?

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Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

¿Tendrá algo que ver esto con esto.

El guión se cumple al pie de la letra: conforme se acaba el petróleo, se multiplican los conflictos bélicos para el control de lo que va quedando.

Seguramente tienen que ver, Pitu, pero la prensa occidental no está para hilar noticias, sino precisamente para darlas de forma descontextualizada, de forma que sólo se entienda que los franceses no han tenido más remedio que intervenir ante la llegada de los "rebeldes" a Yamena y evacuar a los asustados blancos que estaban todos ellos haciendo caridades

Saludos

del foro de cotizalia:

limpisimo20/02/2008, 15:45 h.
Durante los años 90 , mientras el mercado capitalista invadía los antiguos paises socialistas de la Europa del Este , y de la Unión Soviética , la Yugoslavia socialista se resistió a la privatización de su industria y de sus recursos naturales . Para acabar con esta resistencia , los paises occidentales jugaron un papel fundamental en la desintegración de la Yugoslavia socialista . A dia de hoy , mas de una década despues , tras presionar de ese modo para privatizar los bienes del pueblo , el gobierno británico , gran instigador de las guerras yugoslavas , nacionaliza el Northern Rock . Estamos en el principio del fin de un sistema . Quienes antes mataban para privatizar , ahora nacionalizan para no arruinarse . Hay buena información en los textos sobre Bilderberg , de Daniel Estulin .

Afganistán: ¿Por qué nos mienten?

Nazanin Amirian
Público

¿Como es posible que la mayor coalición militar de la historia de la humanidad, compuesta por unas 40 naciones del mundo, equipada con las armas más destructivas y avanzadas jamás fabricadas, no haya podido controlar Afganistán, el penúltimo país menos desarrollado del planeta, tras ocho años de asedio? Que algunos miles de desarrapados talibanes sin tanques, ni aviones, hayan puesto en ridículo a 100.000 soldados veteranos, y a otro medio millón de militares pakistaníes, es sólo un pretexto para justificar el envío de más tropas, cumpliendo el deseo del señor Obama.
La otra realidad es que la Organización de Cooperación de Shangai (OCS), fundada por China y Rusia en 2001, está apretando a la OTAN para que abandone su zona de influencia tradicional.
La elección de Afganistán por parte de EEUU y sus aliados para instalarse en Asia Central tras la caída de la URSS, no ha sido casual. Es un país sin Estado, comparte fronteras con China, las repúblicas ex soviéticas, Pakistán e Irán, y es la única llave de acceso a las incalculables reservas de hidrocarburo de toda Asia Central y el mar Caspio, y a la tercera reserva de uranio del mundo, ubicada en Kazajstán. Es aquí donde hoy se está librando la batalla por la hegemonía mundial entre las superpotencias.
Al verse con la resistencia de la OCS, la Administración Obama ha llevado el conflicto a Pakistán para controlar la provincia de Baluchistán, rica en gas natural, que además colinda con Irán y el Mar Arábigo –por cuyas aguas pasa el 30% del petróleo mundial–. Hacerse con este enclave pakistaní permitiría a la OTAN paralizar la construcción del gasoducto que conduciría el gas iraní hacía Pakistán e India, para sustituirlo con el gaseoducto Caspio-Afganistán-Pakistán, anulando las rutas ruso-iraníes que inyectan energía a la economía china. Es así de simple.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=91041

Saludos

Hombre Karls. Lo que se dice simple no es, que a mi por lo menos me cuesta bastante entender todo el rompecabezas. Habrá que volver a los mapas que se colgaron en la página cuando el último conflicto del caucaso, con todas las redes de oleoductos y gaseoductos y los principales yacimientos.

Saludos.

Hola "popoff",
La situación de una gran bolsa de gas en Baluchistan, yo lo supe en el año 86 al estar trabajando en una gran cementera "Atock-Cement" de Pakistan, se hizo la cementera por el gas y la montaña de CO3Ca, esa gran bolsa de gas corresponde a Afganistan y Pakistan, pues la frontera esta separada por un macizo montañoso desértico, solo hay cobras mangostas y grandes lagartos, algún chiriguito de te con sus cabras que llevan sujetador en las tetas, de las cuales tu mismo te sirves previo ordeño privado. Entonces era la URSS, yo he observado en varias ocasiones a la aviación rusa lanzar ofensivas sobre los afganos que estaban en esas montañas, aquello no es para combatir normalmente, pues solo la aviación y como si nada, son surcos rocosos y sinuosos con grandes cuevas, los Pastún (guerrilleros) nos pedian todos los dias la contribución (50 $), a cambio nos daban protección y una cestita de frutas del desierto muy buenas, la gente es excelente en esas pequeñas aldeas, nosotros les llevabamos medicinas que comprabamos en Karachi, pues con el equipo nuestro iba un médico, me conozco muy bien el área Baluchi.

Saludos

Jope Karls!! Vaya vida!! ahora entiendo porqué hablas de la zona con conocimiento. Esta claro que no hay como viajar.

Por mi parte ayer buscando mapas a bote pronto con Mr. Google para entender las noticias encontré estos enlaces a mapas de diferentes oleoductos y gaseoductos. Seguramente serán conocidos de los que les guste la geopolítica.

Si alguien de la página tiene mejores enlaces a mapas más claros o más elaborados para entender la geopolítica del asunto, le ruego los cuelgue también.

http://www.theodora.com/pipelines/world_oil_gas_and_products_pipelines.html
http://www.theodora.com/pipelines/
http://www.lib.utexas.edu/maps/map_sites/oil_and_gas_sites.html

Saludos.

Intentare responder a la pregunta de Nazanin Amirian por mi cuenta y riesgo.

¿Como es posible que la mayor coalición militar de la historia de la humanidad, compuesta por unas 40 naciones del mundo, equipada con las armas más destructivas y avanzadas jamás fabricadas, no haya podido controlar Afganistán, el penúltimo país menos desarrollado del planeta, tras ocho años de asedio?

En primer lugar; No es un asedio, es una "intervención electoral". Concepto nuevo por que ya nos quemo la socorrida "intervención humanitaria"
En segundo lugar: Las armas más destructivas y avanzadas jamas fabricadas solo son eficaces contra nosotros mismos por ser los que las costeamos. Son tan destructivas que casi ya se han cargado a la primera economía mundial.
Y en tercer lugar; El desarrollo como se concibe al uso, no arroja ningún conocimiento sobre la capacidad de un pueblo en la guerra asimétrica.

Puedes tirar las líneas que quieras sobre un mapa y luego vendérselo al inocente contribuyente como la liberación de la mujer afgana. Pero no se puede ningunear los intereses del resto del mundo y menos, metiéndose en un país belicoso convertido en el vertedero mundial de los inventarios armamentísticos descatalogados.

Estimados todos.
Estoy muy de acuerdo con los posts de Karls y Antonio sobre la importancia estratégica de Afghanistán , en el siglo xix comienzos del xx existía una rivalidad ( El gran juego)entre la rusia de los zares y el imperio británico de la India ( British Raj), por el control de Afghanistán , las grandes invasiones a la India siempre han llegado por el paso de khyber solo hay que recordar la invasión en el siglo xi de la India brahmanica por lo afganos de Mahmoud de Gazni o hasta la llegada de las falanges Macedónicas al valle del Indo,
El deseo de controlar Afghanistán era para controlar el Asia central y el acceso a la India-Pakistán , no por sus riquezas naturales que tiene pocas , pero por su función estratégica , pero Afghanistán que está poblado por Etnias varias que tienen en común orgullo , defensa de la tierra (patriotismo)y belicosidad, todos los invasores han salido por pies derrotados cuando no aniquilados.
El montaje del 11-S, fué la excusa para tratar de dominar el país y desde allí controlar las rutas del petroleo de las repúblicas ex-soviéticas , aprovechando la debilidad transitoria de Rusia , presionar a China y crear una cuña en la espalda de Irán
La llamada misión de llevar la libertad a los pueblos está destinada al fracaso , los actuales aliados controlan menos que los soviéticos en sus buenos tiempos , solo las ciudades principales y las carreteras vitales ,el resto es de los insurgentes , que con habilidad y coraje están poniendo contra las cuerdas a la coalición del colonialismo y del saqueo disfrazado de mentiras como libertad , derechos de la mujer etc etc
Conocí el Afghanistán de 1978 , un país maravilloso , un país que vivía en una especie de edad Media, ya en aquella época los occidentales trataban de socavar a la Unión Soviética , entonces había un gobierno pro-ruso que estaba siendo acosado por los tribales, pagos por USA , me impresionaba la grandiosidad de los paisajes , en los mercadillos de Kabul, podias comprar recuerdos de la desastrosa invasíon inglesa del siglo xix ( hombreras , charreteras , espuelas , uniformes, )
Rusia , China e Irán son hoy fuertes , la coalición occidental acabará en una humillante derrota
Saludos cordiales
PD/ Karls conozco el Baluchistán , pero solo la parte Iraní

Tampoco vamos ahora a sacralizar a los afganos, ni a Bin Laden, ni a Rusia, ni a China, ni a Irán. Si esto es el gran juego, hay que entenderlo y jugarlo decentemente, pero no se remedia la cosa mediante la asignación de buenos y malos.

Juliano: Una apreciación.
Dices que Rusia, China e Irán son hoy fuertes. Lo que implica que fueron débiles en un pasado cercano y esa quizás no sea la realidad. No son ellos los que han cambiado, lo que ha cambiado es nuestra percepción.
A finales de los noventa cuando bombardeábamos alegremente Belgrado por cuenta de la liberta de Kosovo, el inocente contribuyente, se trago el anzuelo viendo la impotencia del aliado servio escenificada por el borrachuzo Yelsin y la tibia respuesta china al bombardeo de su embajada.
Nadie se percato de que le estábamos clavada la puntilla a nuestro principal activo en Rusia, que fue sustituido por Putin antes de que se depositara el polvo de los bombardeos y los chinos, nunca han sido de respuestas estridentes. Estábamos demasiado atareados adjudicándonos posesiones a diestro y siniestro, tal como hacía Aguirre bajando el Amazonas más allá de la locura y comido por los mosquitos (Aguirre, La Cólera de Dios de Werner Herzog, película que recomiendo). Bastaba un vuelo rasante de nuestra máquina de guerra, de terrorífico presupuesto, para tomar posesión del mundo so pena de achicharrar colateralmente a todo el desgraciado indefenso que rondara por las inmediaciones.
Luego vino por este orden Afganistán, Irak, Líbano y el Cáucaso y en cada ocasión tomamos una lección imposible de digerir por el contribuyente inocente. Pues la fortaleza de esos tres que mentábamos, es la justa medida de nuestro fracaso en seguir creciendo como si tal cosa, por mediación de la guerra.

Juliano, una pequeña apreciación sobre la apreciación. Cuando lo de Kosovo y Serbia, y la infrareacción de Rusia era posible intuir que eso incluía un pacto a meses vista, como se vió después cuando Rusia arrambló con Chechenia y hubo una infrareacción de la OTAN.

Popoff:
Es posible que pactaran, que cada cual mate a los suyos. Como tambien es posible que esa fuera la licencia que se tomo Rusia cuando las cartas se pusieron boca arriba ¿Que podián hacer en 1999, los intervencionistas humanitarios, en el Caucaso? Diez años de preparativos le duraron al ejercito ruso menos de 48h, el verano pasado.

Es verdad. ¿quién sabe?

Estimados todos
No soy muy dado a la geopolitica , pero daré un par de opiniones , creo que la desintegración de Yugoslavia , no hubiese sido posible existiendo la Rusia de Putin , por otra parte las agresiones occidentales contra Afghanistán creo que están abocadas al fracaso , porque se enfrentan a un enemigo tenaz y convencido que practica una guerra de bajo costo , los Talibanes van a la Irani en motos de motocross, uno conduciendo y el otro con un RPG: 29 , es muy eficaz y letal , solo llevan armas ligeras que manejan con gran eficacia , tienen copias chinas o Iranies del missil Stinger , con eso están acorralando a la coalición Occidental , de muchos aviones y gran consumo energético y económico . Por otra parte se pasa por alto que los EEUU están de capa caída , en las maniobras Gate of India sobre los cielos de Alaska , la aviación India equipada con aviones Rusos mig-29 o Sukhoi se mostró muy superior a la aviación USA en entrenamiento y calidad de los medios empleados . Ni Europa ni USA , están para muchos gastos y sobre todo si como parece tienen que echarle otra mano a la banca
Y si alguien aprieta el gatillo atómico ….creo que ya no nos tendríamos que preocupar por el Peak-oil y sus consecuencias ¿ No les parece?
Saludos cordiales
PD/Chechenia es parte de la Federación Rusa , asunto interno , los Occidentales querían “reventar” a Rusia

Juliano: Pues para no ser dado. Te has despachado a gusto. No has dejado títere con cabeza.
Si la resistencia afgana, vulgo terroristas islamistas, fueran tan previsibles como los pintas, a estas horas estarían todos muertos. La guerra asimétrica, seguramente tiene que ser una cosa más jodida.
Como saltar por los aires y no saber quien a sido y si te empeñas en hurgar, lo mismo caes en la cuenta de que te han mandado a tres o cuatro, a cobrar el subsidio de por vida, con una mina modificada de la guerra de corea (La modificación consiste en apilar tres o cuatro).
También puedes pasearte por donde quieras en batallones compactos de doscientos bien armados, pero no mandes a una docena que lo mismo no vuelven. Y proteger las rutas de avituallamiento debe ser la peor pesadilla de todas, no faltan los camiones por más que acaben achicharrados por las cunetas, pero los portes se encarecen astronómicamente.
Y cuando te las prometes felices, porque tienes a unos cuantos en el punto de mira, va y resulta que era una boda o un entierro y ya tenemos a un ciento de agraviado que no descasará hasta que se cobren su justa venganza.
En resumidas cuentas, una gigantesca máquina de triturar recursos es la guerra asimétrica.
Dispendio que costea el inocente contribuyente porque así es como se evitan los atentados en casa (Lo llamo inocente porque es capaz de creerse cualquier cosa)

¿Qué busca José Luis Rodríguez mandando más soldados al drama afgano? Es una jugada de lo más extraña. ¿Considera que eso le hará ser más popular? ¿Busca algún tipo de aliado en alguna parte?

¿Por qué a los progres les da igual esta guerra, cuyos motivos son similares a la de Iraq? ¿Por el apoyo de la ONU? ¿No ha quedado esa organización suficientemente desacreditada ya?

Saludos.

Afganistán: mentimos y matamos (Pascual Serrano)

Hola, Buenas noches:

Estimado KesheR, estoy como tú, mi hermano a formado parte de uno de los remplazos que estubo en Afganistán, mi madre le preguntó que que hacían alli los españoles y le dijo "si nos bamos de aqui matarán a todas las personas que han trabajado con nosotros" para el es su más importante razón. Aparte de eso lo habitual cumple ordenes le tocaba y fue (casado con hijos y hipoteca buenas razones para ir donde sea), no es una misión de páz, reciben y dan tiros, y en cuanto a lo que sale por el telediario mejor no decir nada, se rumorea que se hace negocio con los soldados destinados en Afganistan, la OTAN suelta un pastizal importate por cabeza .
La verdad, el tema le biene grande para un pais como españa, maldita sea si ni siquiera puedo sospechar que traman los espabilados que montaron este tinglado (bueno algo sobre el gas y Iran tiene que ver).Lo que si es cierto es que han metido la pata, nada de lo que tenían planeado se cumple ni de casualidad (no ban puentear a Rusia o a Iran, son tipos duros y juegan en su terreno).
El gobierno busca caerle bien a alguien (aun lo están buscando).

Y hablando de guerra y recursos naturales, dios-mio,??????????????????
que bonita que es la democracia y yo que soy un pringado.

Saludos

Vaya, Sir Torpedo, mucha suerte para tu hermano, que al fin y al cabo no es más que un peón en el tablero de los poderosos.

Si no recuerdo mal, la guerra de Afganistán fue justificada en un principio como una venganza contra los talibanes y una cacería de Bin Laden. Ambas justificaciones se han olvidado, la primera porque ya nadie se tragaría una venganza de ocho años de duración y la segunda porque nadie cree que Bin Laden pueda ser encontrado (por unas razones u otras). Ahora se utiliza la clásica excusa estadounidense para invadir naciones: "democratizar el país". Hace falta ser corto de mollera para no darse cuenta de que ésta es la excusa que han utilizado siempre para practicar terrorismo estatal y aupar gobiernos títeres.

Pero esta vez los progres no entonan el "no a la guerra". Curioso.

Buenos dias:

Estimado KesheR, ba a ser que los progres hay de todo, unos creerán sinceramente que se hace algo util alli, otros piensan que hacemos el primo (a estos directamente no se les da cobertura informatiba), otros están subvencionados y dicen lo que haga falta. Bueno primero hay que decidir quien es progre o es otra cosa, pero casi no tiene sentido hacer ese esfuerzo.
Tengo muchas esperanzas con la crisis (especialmente con deficid fiscal) para que devuelban a casa a los soldados, no hay nada como una buena ruina para dejar a cada uno en su sitio.

Saludos

KesheR: Eso que no entiendes es un problema de manejo, cada rebaño tiene su técnica. Y ponerse en la puerta de redil a dar voces y aspaviento, no es la mejor manera de guardar las ovejas. La escenificación chulesca de las Azores fue muy contraproducente. Salvando las diferencias. Entusiasmó a las cabras, pero espantó a las ovejas.

Estimados todos.
Dice Sir Torpedo
Tengo muchas esperanzas con la crisis (especialmente con deficid fiscal) para que devuelban a casa a los soldados, no hay nada como una buena ruina para dejar a cada uno en su sitio.

Dice juliano ,
así es , volvernos a casa , a ayudar a empujar , una vida mas local , la ruina pondrá muchas cosas en su sitio , muchos cantos de sirena callarán ,
Con respecto a” progres”, creo que es una palabra y calificación devaluada , creo que hay que ser partidarios del cambio , de dejar atrás un mundo pasado y cambiar hacia un tipo de sociedad mas real , mas acorde con nuestros recursos , mas ubicados en nuestro lugar en la naturaleza , en nuestro habitat ,
Saludos cordiales

Yo utilizo la palabra "progre" refiriéndome a ese tipo de gente que cree ser de izquierdas y luego apoya tan alegremente políticas de derechas y autoritarias (sin darse cuenta). Es decir, gente que quiere ser "guay" pero no tienen ni idea de política y sólo siguen consignas pegadizas y supuestamente "modernas". Aquí en España se distinguen por apoyar cualquier cosa que haga el PSOE, a pesar de que ese partido ha ido girando hacia la derecha del espectro político en las últimas décadas.

Casi todos mis amigos y familiares son progres; cuando les hablo de lo que significa realmente ser de izquierdas (nacionalizar, repartir, autogestionar, antibelicismo, planificación, proteccionismo, la lucha de clases...) me colocan el sambenito de marxista-leninista. Vaya por dios.

Estimados todos.
En la guerra hay que estar prontos a matar ….y a morir , no parce que la coalición occidental esté por la labor de morir lo cual es motivo de desprecio para los duros y valientes Talibanes , en fin que mucha logística pagada por el contribuyente , poder de fuego , recursos militares , pero falta lo principal, el valor y el convencimiento , no faltaba lo primero a los Sovieticos , quizás faltaba lo segundo , ahora falta todo, lo dicho humillante derrota y varapalo a la vista .

Escándalo en el Ejército por un reportaje sobre Afganistán

Los soldados españoles rehuyen el combate. Cuando escuchan a los talibanes, huyen corriendo (“como los italianos”). La población local sospecha que las tropas españolas, a escondidas, llevan comida a los talibanes. España está derramando dinero a manos llenas para comprar la seguridad de nuestras tropas. Para colmo, los afganos acusan a los soldados españoles de amenazar sus costumbres religiosas.

El reportaje se llama “Afganistán: españoles en la ratonera” y lo firman David Beriain y Sergio Caro. Cuatro lo emitió el viernes por la noche. En principio, su objetivo era acercarse a los talibanes, de los que ofrece imágenes exclusivas; incluidos los talibanes que tramaron el atentado contra tropas españolas. Pero su verdadero impacto reside en mostrar la incongruencia de la misión española. Su efecto en medios militares ha sido simplemente escandaloso.

“Los españoles, como los italianos, huyen corriendo cuando oyen a los talibanes”. Lo dice un afgano en este programa. Es sólo uno de los innumerables testimonios que ponen en solfa la misión española en Afganistán. Huyendo de los escenarios más arriesgados, los españoles se han replegado a una base alejada de la población. Tan evidente es la inhibición de las tropas españolas que la población local, según este reportaje, ha empezado a alimentar una sospecha: que los españoles envían comida en secreto a los propios talibanes para comprar su propia seguridad.
Saludos cordiales.