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eduardo37

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ja, ja, ja. Que lindas son las teorías !!

Pués todos esos productores que se quejan de la intromision del estado ya tuvieron su cuota suficiente de mercado desregulado y preguntales como les fue. Tuvieron que ir a perdirle la escupidera al gobierno para que no les remataran los campos...

Pero nada, minga se van a eliminar las retenciones. Y si no quieren pagar retenciones que produzan para el mercado interno y no van a pagar nada, porque las retenciones son a las EXPORTACIONES, y no a la producción.



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Dario_Ruarte

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Eduardo:

Tu ignorancia de "subvencionado" (empleado estatal no productivo) te hace ignorar de dónde sale el dinero con el que pagan el sueldo para que vivas sin hacer nada.

Muy pocos países en el mundo tienen el PRIVILEGIO de contar con clusters de exportación de alta performance.

Suecia, Alemania, Suiza en sus áreas de competencia y, por el lado agropecuario Australia, Argentina, Uruguay y, hoy, Brasil.

Lograr que un país integre un CLUSTER COMPLETO que incluya:

* Tecnología propia en equipos
* Mano de obra especializada en su fabricación y mantenimiento
* Know How productivo
* Operadores especializados
* Una estructura de servicios y apoyo vinculada.
* La capacidad de AUTOFINANCIARSE

Todo eso es un PRIVILEGIO. Lo puedes aprovechar o lo puedes hundir. Obviamente Argentina, en su miopía pinguina hará esto último una vez más.

Sabes acaso que el campo argentino funciona SIN CREDITO !! (ni una miserable gota de dinero)

Sabes acaso que es tan eficiente que han podido sacarle el 35% de retenciones + 21% de iva + 35% de ganancias + 3% de ingresos brutos + 1.5 de impuesto a la riqueza + 1.2% de impuestgo a los débitos bancarios y, pese a eso generó el 80% de TODA LA RIQUEZA NACIONAL y, como subproducto de su actividad, puso en marcha (una vez más sin crédito alguno) a:

- Toda la industria inmobiliaria
- Gran parte de la producción industrial

Y, esta queja es porque, del 35% de "retenciones" (o MULTA por exportar), se lo suben al 44% y "móvil" de modo tal que, cada vez que suba la soja ese porcentaje aumente hasta llegar a ser del 95%.

Ni un solo productor en el mundo (y menos en una producción tan incierta como la agropecuaria que depende del clima, el agua, la lluvia, las pestes), tiene siquiera nada que se parezca a nivel de carga tributaria expropiatoria.

Mientras que Venezuela tiene PETROLEO y España vive de ENDEUDARSE, Argentina vive de su CLUSTER AGROPECUARIO.

No tienes NADA MAS de "clase mundial" para vivir. No exportas petróleo o gas (en cantidades que te permitan sobrevivir como país), el ingreso de turismo es importante pero tampoco suficiente y, luego de eso, no exportas NADA MAS en cantidades o condiciones suficientes para darle sustento a la economía total del país.

De QUE TE PIENSAS que vas a vivir cuando la producción baje un 30% o más ?

===

El gobierno primero ACABO con la industria de la CARNE (tema donde Brasil, en poco menos de una década, pasó de IMPORTADOR al MAYOR EXPORTADOR DEL MUNDO). Alegria para los uruguayos de paso que se llevaron TODOS nuestros mercados y para los paraguayos que pudieron, por primera vez, convertirse además en EXPORTADORES.

Luego, el gobierno ACABO con la industria de la LECHE. Se acabó la exportación (para alegría de Nueva Zelanda que quedó con todos los mercados y los MEJORES PRECIOS DE LA HISTORIA por la salida de Argentina de ese rentable mercado).

Ahora el mercado va por la SOJA, EL MAIZ y todo el resto.

===

Ya pronto verás las consecuencias. No desesperes, tendrás el gusto de vivir otra década de mediocridad, achicamiento económico, alta inflación y destrucción de mercados externos.

===

Sigue llamándome la atención cómo puede existir gente que está EN CONTRA de que su país crezca.

Y más cuando vive en un sucio cuchitril del tercer mundo (tal vez en Holanda morigerar el crecimiento y desarrollo ya es una etapa de desarrollo, hacerlo en Argentina es una burla).

Disfruta de tu sueldo de burócrata. Pronto descubrirás que los "papelitos pintados" que imprime el Gobierno, cuando no hay producción que los respalde no valen nada.

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Akelarre SL

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ayer por el cable me pegué una sesión continua del enfrentamiento que el canal T define como gobierno vs. campo. Varios comentarios.

Primero, hay que ver la cantidad de oligarcas exportadores que hay en campo de argentina. Si esa gente manifestándose por toda la geografía del país son oligarcas yo emigro ahora mismo a Argentina. Por otro lado qué mal visten y que mal cuidan las dentaduras los oligarcas de hoy en día.

Segundo, impresionante gentuza esos amigos del tal D´Elia, piqueteros de choque al servicio de la K desplazando a los manifestantes de la Plaza de Mayo a base de trompadas. Esbirros parapoliciales, por no llamarlos parafascistas.

Y finalmente la entrevisa con la Carrió. Me hizo gracia cuando retóricamente se preguntaba porqué se graban las exportaciones del agro, y no en cambio las exportaciones de las industrias pesqueras. ¡ay doña Elisa! pero es que el lobi de la pesca se cocina por Santa Cruz...

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eduardo37

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me parece que no son momentos para discusiones pelotudas sino para estar donde cada uno quiera estar.
Vos Akelarre como siempre la ves por TV.
Por ahora solo tengo tiempo para dejarle una líneas que me parecieron buenas, y que por supuesto no son mías.

REHENES DE MONSANTO
Por Raúl A. Montenegro - Thursday, Mar. 27, 2008 at 1:10 PM

(O COMO BRAMAN LAS CACEROLAS LLENAS DE SOJA DEL OBELISCO, Y NADIE OYE LAS CACEROLAS SIN TIERRA DE SANTIAGO DEL ESTERO). Dedicado a la gente del Mocase, y a los expulsados por la soja, la codicia, la ineptitud de los gobiernos, las topadoras y los plaguicidas. Por Dr. Raúl A. Montenegro, Biólogo. Premio Nóbel Alternativo (Estocolmo, Suecia) Presidente de FUNAM. Profesor Titular de Biología Evolutiva en la Universidad Nacional de Córdoba (Argentina).

Qué duro es sentirse minoría en un país de falsas mayorías. Qué duro es ver que el gobierno nacional y los ruralistas luchan entre sí cuando son cómplices necesarios del país sojero. Qué duro es ver cacerolas relucientes y llenas de soja RR en el asfalto civilizado de Buenos Aires. Que duro es ver las cacerolas renegridas y sin tierra de los campesinos de Santiago del Estero. Que duro es ver a los estudiantes de universidades argentinas con sus carteles de apoyo a los ruralistas en huelga, como si Monsanto y el Che Guevara pudieran darse la mano. Que duro es recordar que esas cacerolas relucientes, esos estudiantes movilizados y esas familias temerosas del desabastecimiento no salieron a la calle cuando los terratenientes de este siglo XXI expulsaron a familias y pueblos enteros para plantar su soja maldita. Qué duro es ver la furia ruralista al amparo de reyes sojeros como el Grupo Grobocopatel. Qué duro es ver el rostro reseco de Doña Juana expulsada, de doña Juana sin tierra, de doña Juana con sus muertos bajo la soja. Qué duro es ver que se cortan las rutas para que China y Europa no dejen de tener soja fresca, y para que Monsanto no deje de vender sus semillas y sus agroquímicos. Qué duro es comprobar, con los dientes apretados, y con el corazón desierto y sin bosques, que nadie habló en nombre de los indígenas expulsados de sus territorios, de sus plantas medicinales, de su cultura y de su tiempo para que la soja y el glifosato sean los nuevos algarrobos y los nuevos duendes del monte. Qué duro es ver con las manos y tocar con los ojos que nadie habló en nombre de los campesinos echados a topadora limpia, a bastonazos y a decisiones judiciales sin justicia para que ingresen el endosulfán, las promotoras de Basf y las palas mecánicas con aire acondicionado. Qué duro es saber que nadie habló en nombre del suelo destruido por la soja y por el cóctel de plaguicidas. Qué duro es comprobar que muchos productores, gobiernos y ciudadanos no saben que los suelos solo son fabricados por los bosques y ambientes nativos, y nunca por los cultivos industriales. Qué duro es saber que para fabricar 2,5 centímetros de suelo en ambientes templados hacen falta de 700 a 1200 años, y que la soja los romperá en mucho menos tiempo. Qué duro es recordar que el 80% de los bosques nativos ya fue destrozado, y que funcionarios y productores no ven o no quieren ver que la única forma de tener un país más sustentable es conservar al mismo tiempo superficies equivalentes de ambientes naturales y de cultivos diversificados. Qué duro es observar cómo se extingue el campesino que convivía con el monte, y cómo lo reemplaza una gran empresa agrícola que empieza irónicamente sus actividades destruyendo ese monte. Qué duro es ver que el monocultivo de la soja refleja el monocultivo de cerebros, la ineptitud de los funcionarios públicos y el silencio de la gente buena. Qué duro es saber que miles de Argentinos están expuestos a las bajas dosis de plaguicidas, y que miles de personas enferman y mueren para que China y Europa puedan alimentar su ganado con soja. Qué duro es saber que las bajas dosis de glifosato, endosulfán, 2,4 D y otros plaguicidas pueden alterar el sistema hormonal de bebés, niños, adolescentes y adultos, y que no sabemos cuántos de ellos enfermaron y murieron por culpa de las bajas dosis porque el estado no hace estudios epidemiológicos. Qué duro es saber que los bosques y ambientes nativos se desmoronan, que las cuencas hídricas donde se fabrica el agua son invadidas por cultivos, y que Argentina está exportando su genocidio sojero a la Amazonia Boliviana. Qué duro es comprobar que las cacerolas relucientes son más fáciles de sacar que las topadoras y el monocultivo. Qué duro es comprobar que en nombre de las exportaciones se violan todos los días, impunemente, los derechos de generaciones de Argentinos que todavía no nacieron. Qué duro es ver las imágenes por televisión, los piquetes y las cacerolas mientras las almas sin tierra de los campesinos y los indígenas no tienen imágenes, ni piquetes, ni cacerolas que los defiendan. Qué duro es comprobar que estas reflexiones escritas a medianoche solo circularán en la casi clandestinidad mientras Monsanto gira sus divisas a Estados Unidos, mientras las topadoras desmontan miles de hectáreas en nuestro chaco semiárido para que rápidamente tengamos 19 millones de hectáreas plantadas con soja, y mientras miles de niños argentinos duermen sin saber que su sangre tiene plaguicidas, y que su país alguna vez tuvo bosques que fabricaban suelo y conservaban agua. Muy cerca de ellos las cacerolas abolladas vuelven a la cocina.

Dr. Raul A. Montenegro, Biologo
Presidente de FUNAM
Premio Nobel Alternativo 2004 (RLA-Estocolmo, Suecia).
Profesor Titular de Biologia Evolutiva,
Universidad Nacional de Cordoba (Argentina)


saludos.
Ah, Akelarre, por acá estos no son momentos para televidentes despitados sino para estar en la calle, y jugarsela por lo que creas.

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Dario_Ruarte

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Qué fácil resulta escribir notas cuando COBRAS SUELDOS Y SUBVENCIONES Y SUBSIDIOS del Estado y no tienes que romperte las manos trabajando.

Qué fácil es hacerse el "revolucionario" cuando NO CREAS NI UN PUTO PUESTO DE TRABAJO para nadie, ni tienes que pagar impuestos.

Qué fácil es rascarse las torlipes (sinónimo rioplatense para "bolas" o "huevos") cuando cobras cómodamente tu sueldo todos los meses y tu capital, patrimonio y futuro no depende de la lluvia, el viento, la sequia, las plagas y el granizo.

Qué fácil es pretender que el esfuerzo de los demás sea expropiado mientras nos quejamos de que "no nos suben el sueldo".

Qué fácil es repetir frases gastadas PERO, si te dieran 40 hectáreas en CHARATA, CHACO, de regalo para que las vayas a trabajar, ni de broma te irías a compartir tu vida con los mosquitos, los 45 grados de temperatura, la sequía y los centenares de kilómetros de caminos polvorientos que tienes que hacer para acceder a cualquier servicio "urbano".

En fin... entretanto, sólo basta MIRAR LAS ESTADISTICAS para saber cómo avanza Brasil, Chile, Australia y Nueva Zelanda (para no citar países de diferente estructura productiva), mientras Argentina sigue destruyendo riqueza cada día.


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eduardo37

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Dario: quizás lo más fácil sería que vos, junto con tus defendidos oligarcas, BORRADO POR EL MODERADOR

¡Las retenciones no se levantan!!!

Y saludos de D'Elia desde Plaza de Mayo, la plaza del pueblo, recuerden.

AVISO DEL MODERADOR: NO SE TOLERARÁN INSULTOS NI LENGUAJE SOEZ. LA SIGUIENTE MEDIDA SERÁ LA EXPULSIÓN DEL USUARIO

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eduardo37

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Akelarre: ya que veo que no entiende muy bien que es lo que estas viendo por TV te cuento que muchos de esos "pequeños productores" son realmente gente que a veces solo tienen 20 o 30 ha. aunque muchos otros se denominan pequeños y tienen 300 ha.

¿y porqué piensas que quieren que se bajen las retenciones a la soja, si en 20 o 30 ha, no te puedes dedicar a producir soja?
¿y porqué piensas que esos pequeños productores les interesan que se bajen las retenciones a la soja si ellos no son exportadores y las retenciones son a las exportaciones?
¿y porqué esos pequeños productores, representados la mayoría por Federación Agraria no hicieron paros ni cortaron rutas cuando se impulsó el "modelo de sojización" y la Federación Agraria perdió 300.000 de los 400.000 socios que tenía?

¿Sabés porqué Ake?

Porque todos esos pequeños productores tienen arrendadas sus 20 ha. a algún pool de siembra, y viven del negocio. Porqué como buenos campechanos, fachos por naturaleza propia, conocen de memoria el dicho de que como buenos perros nunca hay que morder la mano que te da de comer, y por eso nunca le hicieron ni le van a hacer paros ni lockout a Cargill, a Monsanto, a Vicentín, a Dreyfus, a Grobocopatel, ni al profeta de la soja, Mr. Huergo.

Esa es la razón de los piquetes de la abundancia, de los cacerolazos de Barrio Norte, de la furia de los que se creen los dueños del país, sus rutas y su gente, de los que se creen superiores por color de piel y derecho divino, de los que jamás se subieron a un tractor porque para eso lo tienen a sus peones y ellos prefieren jugar al Golf en Punta del Este, porque los pequeños están en los piquetes pero defienden el programa político de los grandes que están en Barrio Norte y Recoleta.
Pero claro, eso no te lo va a decir la tele, Ake. Para saber eso hay que conocer el país, y laburar en él, y no solo con los dedos, como hacen algunos, que como los bufones se terminan deslizando de la gracia a la ridiculez.

Lo que Federación Agraria no dice:
¡enlace erróneo!

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eduardo37

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Datos escalofriantes de la sojomanía, la pasión irrenunciable de los chacareros argentinos:

El avance de la soja se refleja en la mesa familiar de todos los días y está poniendo en peligro la seguridad alimentaria del país. Página/12 tuvo acceso a un informe reservado del Ministerio de Economía, basado en datos de la Secretaría de Agricultura y del Mercado Central, que revela el espectacular avance de la soja sobre el resto de los cultivos, base de la dieta doméstica. Hace diez años esa oleaginosa sólo ocupaba menos de cinco millones de hectáreas, en la actualidad sobrepasa los dieciséis. Así les fue restando áreas de explotación a otros cultivos. Entre ellos, a las hortalizas y frutas, que cedieron 200 mil hectáreas. Esa es una de las principales razones de que un kilo de pomelos haya aumentado un 299 por ciento en el Mercado Central desde 2001; uno de naranjas, un 295, y uno de limones un 290. El área destinada a la siembra de frutas cayó casi 100 mil hectáreas. Lo mismo ocurrió con las hortalizas: desapareció el cinturón verde de Rosario y está ocurriendo lo mismo con el que bordea Santa Fe. Se redujeron en un 80 por ciento las plantaciones de hortalizas en zonas emblemáticas, como La Plata y Florencio Varela. Así, por ejemplo, las hortalizas de hoja perdieron la mitad de la superficie que ocupaban. El resultado es que la lechuga en el Mercado Central aumentó un 282 por ciento desde la salida de la convertibilidad y el tomate, un 277 por ciento. La soja también avanzó sobre los granos tradicionales de la pampa húmeda: por ejemplo, la última cosecha de trigo fue de 14,5 millones de toneladas.


Página/12 :: Economía :: Más soja y muchos menos alimentos

De todas formas estos pequeños chacareros se muestran envalentonados, y no solo porque sienten que con los bolsillos llenos y los campos alquilados ahora pueden ir por más, sino que hasta han logrado transformar al otrora paria nacional "diente" De Angelis, el mismísimo líder de los ambientalistas de Gualeguaychú, en el nuevo ídolo de los sojetas piqueteros.
Eso sí, este se ha reciclado y ya no está tan preocupado por la contaminación y el daño ambiental...temas estos demasiados inconvenientes de mencionar a la hora de defender a la soja, aunque sí continúa preocupado por la salud... del bolsillo de los ambientalistas sojeros.
Por otro lado las hordas de piqueteros paquetes, ahora transformados en sus grandes admiradores (que creen que el territorio les pertenece y no cuesta mucho extender el alambrado para cortar las rutas) no solo han provocado el desabastecimiento de alimentos a todo el pueblo argentino, con lo cuál han conseguido disparar la inflación (tal vez buscando recuperar la rentabilidad perdida de la soja con otros ingresos ) que incide fundamentalmente en los sectores de menores ingresos, sino que también amenazan con fumigar con Roundup a todo aquel yuyo malo que se oponga a su expansión, aunque crezcan en la mismísima Plaza de Mayo, la Casa De Gobierno o el Ministerio de Agricultura, ya que después de todo ¿que causa puede ser más legítima que la defensa de su propia rentabilidad?

De todas formas y tal como ya se los había adelantado, las retenciones no se han eliminado, y gracias al bloqueo de los capitales agrarios, por primera vez se comienza a hablar seriamente, a nivel nacional y gubernamental, del problema de la soja. En esto hay que reconocer a Jorge Rulli y a Raúl Montenegro su caracter de pioneros en la advertencia de los efectos devastadores que traería la masificación de su producción.
Por supuesto que los sojeros y sus beneficiarios podrán seguir reclamando, seguir pidiendo que los "dejen avanzar"(con su modelo), y les bajen las retenciones. Lo que ya no podrán es seguir haciendose los inocentes...

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eduardo37

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Perdón moderador: no había visto tu mensaje, pero ya que lo mencionas ¿que opinas del mensaje que antecede al mío?


Qué fácil es hacerse el "revolucionario" cuando NO CREAS NI UN PUTO PUESTO DE TRABAJO para nadie, ni tienes que pagar impuestos.

Qué fácil es rascarse las torlipes (sinónimo rioplatense para "bolas" o "huevos")


¡Tú siempre tan objetivo !!

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eduardo37

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Dejo un recopilado de Artículos hecho por la Fundación Proteger que bien podría llamarse "La pobreza de la soja":

Soja y bloqueo sojero, información para una reflexión propia

En un momento en que muchos argentinos vemos con honda preocupación los acontecimientos ligados al bloqueo sojero y el difícil horizonte hacia un camino con sustentabilidad y equidad, Prensa/Comunicación PROTEGER desea aportar un resumen de artículos de diversas fuentes y autores, que se consideran de interés para que nuestros lectores puedan construir una opinión independiente, informada y reflexiva.


AGRICULTURA SUSTENTABLE ¿HASTA CUÁNDO?
NOTAS E INFORMES, POR WALTER PENGUE
Walter Alberto Pengue. Ing. Agrónomo, Msc. en Políticas Ambientales y Territoriales y Dr. En Agroecología. Investigador del Grupo de Ecología del Paisaje y Medio Ambiente – GEPAMA, de la Universidad de Buenos Aires (UBA). Es profesor de Economía Agrícola y Ambiental de universidades públicas y privadas en cursos de grado y posgrado, en el país y el extranjero.
descargar informes: http://www.proteger.org.ar/doc755.html

A PROPÓSITO DEL PARO AGROPECUARIO
Por Movimiento Campesino de Córdoba
Movimientos campesinos de Santiago del Estero y Córdoba difundieron comunicados en los que critican a las entidades agrarias que realizan el paro, así como las políticas oficiales que impulsaron la extensión del monocultivo sojero y la concentración de la propiedad rural.
ampliar nota / video: http://www.proteger.org.ar/doc756.html

LOS REHENES DE MONSANTO
Por Raúl Montenegro
Córdoba, 27 marzo 2008.- Qué duro es sentirse minoría en un país de falsas mayorías. Qué duro es ver que el gobierno nacional y los ruralistas luchan entre sí cuando son cómplices necesarios del país sojero. Qué duro es ver cacerolas relucientes y llenas de soja RR en el asfalto civilizado de Buenos Aires. Que duro es ver las cacerolas renegridas y sin tierra de los campesinos de Santiago del Estero.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc757.html

LOS RESPONSABLES DEL DESMONTE, HOY PARALIZAN EL AGRO
Hace sólo unos meses, Argentina reconocía la emergencia forestal. La Ley de Bosques, que espera su reglamentación, fue lograda con el respaldo de más de 1 millón de firmas. Hoy, quienes provocaron los desmontes presionan a la sociedad y al Estado. El daño inflingido a los ecosistemas y a las comunidades indígenas y campesinas, no ha sido reparado. En este video las imágenes hablan por sí mismas.
ampliar nota / video: http://www.proteger.org.ar/doc707.html

ESTUDIO DEL CONICET INDICARÍA QUE LA SOJA
ARRASA CON LA SALUD DE LA GENTE DE CAMPO
Rosario, 4 febrero 2008.- La investigadora rosarina María Alejandra Silva afirma que el monocultivo genera enfermedades emergentes. La pobreza y la migración interna son consecuencias sociales evidentes. “Los datos son preocupantes”, reconoce la científica del CONICET que realizó el estudio. Hubo denuncias por intoxicación con agroquímicos en varias localidades de la provincia.
ampliar nota: http://www.biodiversidadla.org/content/view/full/38690

Rosario, rumbo a ser una ciudad premium
POR EL RÉCORD DE LA SOJA, CRECE EL CONSUMO
DE LUJO, CON PRECIOS MEDIDOS EN QUINTALES
16 febrero 2008.- El INDEC informó ayer que el año pasado los precios de exportación y los del agro para la Argentina fueron los mejores desde que se miden estos términos de intercambio. Rosario, principal puerto de salida del grano, ya había cambiado su fisonomía. Pero en los últimos meses comenzó a decantar en la ciudad el consumo de artículos y bienes de lujo. Jugar al golf en un espacio libre de 1.500 m2 sobre la terraza de una torre premium, comprar un Mini Cooper o festejar el día de San Valentín con una cena en un hotel 5 estrellas: apenas ejemplos del inédito destape del consumo VIP.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/archivos/RosarioCiudadPremium.pdf

EL NEGOCIO DE LOS BIOCOMBUSTIBLES
Toronto, 6 febrero 2008.- Países y regiones sin reservas de petróleo ahora consideran a sus granjas, su turba y sus bosques como posibles campos de aceite, poco profundos pero lagos renovables. Sin embargo, renovable no quiere decir sustentables. En la mayoría de los casos, lo único verde de los biocombustibles son los billetes que generan.
ampliar nota: http://www.infraest-energ-sudamerica.org/doc68.html

Junto a la mayor tasa mundial de desmontes
LA COSECHA DE SOJA MARCÓ ESTE AÑO UN RÉCORD HISTÓRICO EN ARGENTINA
Buenos Aires, 5 julio 2007.- Alcanzó 47,5 millones de toneladas. Argentina es el tercer productor mundial, primero en aceites y harinas de soja, y segundo en transgénicos. Provincias afectadas por la deforestación –a un ritmo seis veces mayor que el promedio mundial-, se destacaron por la “muy buena performance” sojera. La tala arrasó más de 1 millón de hectáreas, la mayoría ahora con soja. En el Congreso el proyecto de ley de bosques que restringiría al desmonte, está frenado por senadores de ocho provincias, sobre todo Salta, Formosa y Misiones.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc685.html

LA TASA DE DEFORESTACIÓN EN LA ARGENTINA ES
SEIS VECES MAYOR QUE EL PROMEDIO MUNDIAL
Buenos Aires, 25 junio 2007.- En cuatro años, el desmonte de bosques nativos creció casi el 42%. La tala arrasó con más de 1 millón de hectáreas, la mayoría ahora con soja. Se pierde un promedio de 821 hectáreas de bosques por día, 34 hectáreas por hora.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc682.html

EN CLAVE SOJERA: EL CAMBIO CLIMÁTICO Y LA DEFORESTACIÓN
Buenos Aires, 10 junio 2007.- Las eventuales consecuencias del cambio climático no son ajenas al modelo agrícola extendido en todo el territorio. Se dan permisos de tala de bosques y cultivo de manera imprudente.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc683.html

BIOCOMBUSTIBLES Y EL FUTURO DE AMÉRICA LATINA
La Paz, 21 setiembre 2007.- La bioenergía es una de las opciones renovables que la humanidad tiene por delante para satisfacer sus necesidades energéticas. No obstante el término “bioenergía” comprende varias tecnologías, algunas más eficientes y apropiadas que otras. Los biocombustibles tal como se están promoviendo en la actualidad, no parecen ser los de mejor performance desde el punto de vista energético y ambiental. Su evolución futura, debe encontrar formas para conciliar varios intereses contrapuestos.
ampliar nota: http://www.infraest-energ-sudamerica.org/doc55.html

MONSANTO CONDENADA POR “PUBLICIDAD MENTIROSA”
Lyon, Francia, 1 febrero 2007.- Fue el fallo de un tribunal francés de la ciudad de Lyon al declararla culpable del delito de “publicidad mentirosa”. En las etiquetas y piezas publicitarias de su producto Roundup Ready, Monsanto anunciaba que el herbicida “es totalmente biodegradable” y que su uso deja “el suelo limpio”.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc597.html

Norte de la provincia de Santa Fe
LOS NIÑOS FUMIGADOS DE LA SOJA
Las Petacas, Santa Fe, 29 septiembre 2006.- Las Petacas se llama el exacto escenario del segundo estado argentino donde los pibes son usados como señales para fumigar. Chicos que serán rociados con herbicidas y pesticidas mientras trabajan como postes, como banderas humanas y luego serán reemplazados por otros.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc565.html

SALVAVIDAS DE PLOMO, POR EDUARDO GALEANO
Buenos Aires, 15 agosto 2006.- Ahora es el turno de la soja transgénica y de la celulosa. Y otra vez se repite la historia de las glorias fugaces, que al son de sus trompetas nos anuncian desdichas largas.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc540.html

ALIENS ON THE FIELDS, DOCUMENTAL SOBRE TRANSGÉNICOS DE LA BBC
El informe de la BBC de Londres con apoyo de PROTEGER en Argentina, analiza el impacto social, sanitario y ambiental de los cultivos transgénicos en Asia, Africa y Latinoamérica. En Argentina el impactante documental muestra el boom de la soja transgénica, sus tecnologías asociadas, y su uso como alimento para niños en las escuelas con el “Plan Soja Solidaria”, considerado un verdadero experimento con humanos.
video documental completo: http://www.proteger.org.ar/doc580.html

EN EL MERCOSUR DE LA SOJA Y LOS IMPACTOS DE LOS AGROTÓXICOS
Montevideo, 13 junio 2006.- La región apuesta a la soja, los mercados y sus tendencias hoy alimentan esa opción, pero sin embargo está generando impactos sociales y ambientales más allá de los números y los saldos de exportación. El Mercosur de la soja en los términos actualmente planteados no va de la mano con un ambiente saludable y además el uso indiscriminado de agrotóxicos en determinadas regiones está afectando el derecho a la salud de muchos individuos.
http://www.agropecuaria.org/agropecuaria/PardoMercosurAgrotoxicosSoja.htm

CRECIÓ LA INDIGENCIA EN VARIAS CIUDADES DE LA REGIÓN NORESTE DE LA ARGENTINA
Santa Fe, Argentina, 30 marzo 2006.- La región noreste (NEA), una de las más ricas en recursos naturales, sigue siendo la más pobre del país con 54% de personas pobres y 22,7% de indigentes. Creció la indigencia en el Gran Santa Fe, en el Gran Paraná y en Corrientes donde además la pobreza trepó al 56,1%. Los índices nacionales de pobreza e indigencia continúan muy elevados, según los índices oficiales.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc452.html

SIN CAMBIOS EN LAS POLÍTICAS LA POBREZA SEGUIRÁ MUY ALTA
Santa Fe, Argentina, 28 octubre 2005.- Según un nuevo estudio del IDESA, pese al contexto económico favorable, los índices de pobreza seguirán iguales a los de antes de la crisis. El informe reclama cambios en las políticas sociales y laborales.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc413.html

LA ARGENTINA ES EL PAÍS DE LA REGIÓN DONDE MÁS AUMENTÓ LA DESIGUALDAD
Buenos Aires, Argentina, 26 agosto 2005.- Un informe que la Organización de las Naciones Unidas (ONU) dio a conocer ayer señala que la Argentina es el país de América latina en el que más se profundizaron las desigualdades entre ricos y pobres durante la década del 90.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc376.html

CRECIÓ EL ÍNDICE DE MENORES POBRES EN EL GRAN SANTA FE
Buenos Aires, 22 Mayo 2005.- Más de 76 mil chicos pobres (el 67,5 %) según datos oficiales. El INDEC confirmó datos del segundo semestre de 2004. Santa Fe es el quinto conglomerado del país de un podio penoso y alarmante donde otras ciudades del NEA alcanzan el 75 %. Más de 32 mil chicos en santa Fe ni siquiera acceden a la canasta alimentaria básica.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc353.html

PANORAMA DEMOGRÁFICO, ECONÓMICO Y SOCIAL DE
LA ARGENTINA Y LAS PROVINCIAS DEL LITORAL Y NEA
Informe de la Institución Salesiana Ntra. Sra. del Rosario.
Rosario, Santa Fe, Marzo 2005.- Documento con datos estadísticos clave, incluyendo índices de pobreza, desempleo y desigualdad social en la región NEA-Litoral.
descargar: http://www.proteger.org.ar/archivos/PobrezaInfoSalesianos2005.pdf

23 DE JUNIO: DIA DE LA LOCURA DE LA SOJA
CARTA DE ANA MARÍA TUÑÓN
Salta, Argentina, 6 de agosto 2004.- El día 23 de junio de 2004 se concretó una de los peores atropellos al sistema de parques, reservas y áreas protegidas: a un promedio de $700 por hectárea se vendieron aproximadamente 13.000 hectáreas del Área Natural Provincial Protegida Lotes 32 y 33, que es la única extensión protegida de bosque de transición entre la ecoregiones de Chaco y de Yungas.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc271.html

EL BOOM TIENE SU LADO OSCURO. INFORME DEL DIARIO CLARÍN
Buenos Aires, Argentina, 9 de febrero 2004.- A la par de la soja, un debate viene ganando intensidad. En rigor, son cada vez más las voces que advierten que el rápido crecimiento del cultivo genera situaciones negativas, y que se requieren políticas concretas para corregirlas. El arco de críticas es amplio y abarca desde temas ecológicos hasta cuestiones sociales y económicas.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc224.html

SIEMBRA SOJA Y COSECHARÁS INUNDADOS
CARTA DEL BIÓLOGO FRANCISCO MARRARO
Santa Fe, 29 de abril 2003.- El cultivo de la soja no retiene el agua en el campo sino que la deja correr, cuando llueve el agua simplemente se desliza por el campo y pasa a engrosar el caudal de los ríos y ocurren inundaciones.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc222.html

EL PROBLEMA DE LA SOJA EN ARGENTINA
CARTA DEL BIÓLOGO RAÚL MONTENEGRO
Córdoba, Argentina, agosto de 2003.- La soja no sólo mata ambientes nativos, no sólo mata la salud y los territorios indígenas, no sólo mata la diversidad agroproductiva de un país, no sólo enferma y hace morir a la gente con sus plaguicidas, también instaló una forma perversa de neocolonialismo.
ampliar nota: http://www.proteger.org.ar/doc223.html

Aquí el enlace a la página.
¡enlace erróneo!

Saludos.

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Akelarre SL

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Ese De Angelis, ahora reconvertido a piquetero contra el gobierno argentino, era el mismo que recibía caricias de los K por el piquete contra Botnia. Cría cuervos...

Para no llorar, me río con las opiniones del ministro de justicia, clamando contra la ilegalidad del los cortes de ruta, ahora sí, porque son contra el gobierno, y no cuando eran contra Botnia.

Qué desastre Argentina!

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eduardo37

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Pués de mi parte los ambientalistas de Gualeguaychú han perdido toda su credibilidad, ya que con la defensa irrestricta del modelo sojero que están haciendo han demostrado que el medio ambiente y la contaminación les importan muy poco.
A favor del gobierno se puede decir que ha sido coherente con su discurso y no ha reprimido ni a un solo piquete, siguiendo la misma política que aplicó con el corte del puente a Fray Bentos.

Y eso no quiere decir olvidarse que el kirchnerismo ha favorecido la expansión de la soja, ni que
Cristina inauguraba plantas de biodiesel de soja durante su campaña.

Fera, de Maxiconsumo: “Camioneros actúa como una banda delictiva de extorsión”. - DERF Agencia Federal de Noticias

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Azaris

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Hola compañeros argentinos,

os dejo enlace a articulo aparecido hoy en Voice of Russia (edicion en español), firmado por Alejandro Jasinsky:

¡enlace erróneo!

Extracto...

...“Gran parte de la infraestructura del país –sostuvo Calleja- fue hecha por empresas del Estado, las hizo YPF (…) se mantenía el criterio de que todos los que vivamos en esta tierra tenemos derecho a disfrutar de los servicios esenciales, por el solo hecho de vivir en este país; pero se vendieron los activos y se cedieron las rentas, transformadas en utilidades de empresas que se fueron para afuera.” Calleja agregó: “La desinversión ¿quién las paga? O las pagamos todos, a través del aumento de tarifas, o tomamos la decisión de hacer la revolución de la ley. Porque hay que aplicar rigurosamente la ley, para que se caigan las concesiones. Hay que volver a capturar la renta y hacer un plan racional con grandes inversiones, desarrollando el transporte: no podemos tolerar un país donde 80% de la cosecha se traslada en camiones”...


Saludos y suerte en la batalla.

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Franz_Copenhague

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A ver mis sabrosuras sub-tropicales.... a firmar los argentinos del foro!!!!

¡enlace erróneo!

Que envidia (de la buena) me dan esas iniciativas!!!!

¡enlace erróneo!

El actual hilo les puede funcionar a esta gente como soporte para la propuesta.


Las desgracias no llegan Solas

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Amon_Ra

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Acaba de aparecer este noticia en el diario economico Expansion no da mas detalles Argentinos que esta pasando?

saludos.


La energia mas limpia es la que no se usa

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Amon_Ra

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Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5553
Acaba de aparecer este noticia en el diario economico Expansion no da mas detalles Argentinos que esta pasando?

saludos.

19:24 Alertan de crisis energética en Argentina más allá del conflicto del campo

Los distribuidores de gas licuado de Argentina han alertado de una "crisis energética" en el país, con escasez de gas y combustibles y cuyas causas van "más allá" del desabastecimiento producido por los cortes de carreteras protagonizados por los productores agropecuarios. "Estamos en medio de una crisis energética, aunque hoy el problema del campo la esté tapando", ha dicho el gerente de la Cámara Argentina de Distribuidores de Gas Licuado (Cadigas), Osvaldo Spanu, en declaraciones a Radio Continental de Buenos Aires.



La energia mas limpia es la que no se usa

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Dario_Ruarte

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Amon:

Cuenta la historia que un buen día, un joven recibió una portentosa herencia. Un esforzado abuelo había muerto dejando al joven con una innumerable cantidad de propiedades, empleados y dinero.

El joven empezó a gastar a manos llenas no siendo infrecuente que vendiera algunas propiedades o quitara partidas de mantenimiento en los presupuestos productivos para mantener un dispendioso tren de vida para él y sus amigos de parranda.

Un buen día el dinero empezó a menguar y el sagaz mozuelo, incapaz de frenar su tren de vida decidió bajar a la mitad el sueldo de sus empleados para poder utilizar los sobrantes en más y mejores fiestas.

Ese día, sus empleados, cansados de ser robados por tan innoble patrón, dejaron sus trabajos y el joven vio desaparecer su riqueza por completo.

La peor parte de la historia es que sus amigos, aquellos que vivian de su dispendio, se dieron por ofendidos y le cortaron la cabeza.

===

Es casi imposible de creer que sea posible juntar la masa crítica suficiente de idiotez como para quebrar a un país en el momento más PROSPERO de su historia.

Sería CASI UN ABSURDO que un país con grandes riquezas de PETROLEO, GAS o COMIDA, en ESTOS MOMENTOS pudiera ir para atrás.

De modo maravillosamente sincronizado el burro de Chavez está hundiendo a Venezuela (en su momento histórico más excepcional), el Evito Morales está a punto de dividir su país (luego de ser declarada potencia gasífera) y, los amigos de parranda, el matrimonio Kirchner destrozan Argentina cuando cualquiera de sus productos está en los máximos precios históricos.

Si logras encontrar alguna similitud en estos procesos, envía una carta al Concurso:

- "Por qué los populistas baratos hunden sus países ?"

El premio son dos pasajes a Chile o Brasil (a elección de ganador) para que puedas apreciar países que CRECEN DE VERDAD Y CON INTELIGENCIA.

El segundo premio son dos pasajes a Perú, Uruguay o Colombia (a elección de ganador) para que puedas apreciar países que CRECEN DE VERDAD Y CON INTELIGENCIA.

Hubo que dar 100 días de dura lucha para que los "simil" dictadores chavistas finalmente tuvieran que enviar a la LEGISLATURA el mega-impuesto aplicado al campo (único cluster productivo que tiene el país).

Por si ignoras el tema te cuento que a los agricultores se les aplica un impuesto especial (llamado "retención") que es del 35% de lo que producen. Luego que pagan ese impuesto, sobre los saldos se le cobra IVA, RENTAS, INGRESOS BRUTOS, IMPUESTOS BANCARIOS y cuanta otra cosa se te ocurra como gabela del Estado y a las alícuotas más altas del mundo.

No contentos con eso, subieron la multa del 35% al 45% con un sistema "movil" que se eleva hasta el 95% sobre cualquier aumento en el precio internacional que ocurra.

Y pensar que los agricultores europeos se quejan porque los SUBSIDIAN POCO y acá, antes de todos los impuestos le sacan el 95% de cualquier ganancia posible.

:-)

Magia ?, Inteligencia superior ?, sagacidad ?

No deje de participar en el Concurso !, su respuesta vale!


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Dario_Ruarte

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Para el caso que cualquiera tenga dudas sobre la inteligencia superior de los gobernantes argentinos un pequeño cuadro comparativo puede demostrar cómo Brasil, Uruguay y Paraguay han aumentado sus exportaciones en TODOS LOS RUBROS AGROPECUARIOS, mientras que Argentina (maravillosamente dirigida por gente del gusto de Eduardo37) destruyó su producción lactea, de carne, y ahora va por la soja, el trigo y el maiz.

Todos crecen, todos generan riqueza y Argentina, el país más sofisticado del mundo en producción agropecuaria integrada, una vez más mata su fuente de riqueza.

Son NUMEROS, son ESTADISTICAS, son HECHOS, ni siquiera hace falta hacer "interpretaciones subjetivas" en esta materia.


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buhoblanco

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Dario :

Me parece justa tu indignación por la situación del campo, pero no por eso tienes que atacar a los presidentes de otros países.
Me parece o interpreto mal? Estas atacando a Chavez, Evo y compania gratuitamente.

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Dario_Ruarte

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Gratis ?... ni la hora !!!

:-)

La CIA me paga jugosos cheques cada mes para esto !!

Es más, ahora que lo dices acabo de darme cuenta que el de JUNIO todavía no me lo depositaron... malditos burócratas !!


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The Omega Man

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Hola: dos noticias de interés sobre Argentina. La primera es que se comenzaron las exploraciones en aguas profundas (el descubrimiento brasilero desató la fiebre del oro):

Comienzan la búsqueda de petróleo en el Mar Argentino - Infobae

y la segunda es una muestra de como lugares poco tentadores antes se han vuelto tentadores con la merma de energía. De pasada sea dicho, siempre pensé que mi país tenía tintes surrealista... Esto lo confirma una vez más, una muestra bastante heterogénea de corrupción, impacto ambiental, social, excentricidad, luchas gremiales, "Sopaipilla Western" y de destrucción de la matriz de generación de alimentos.
En dicho artículo se hace referencia a la "empresa de Cristina". Los Kirchner tienen una empresa petrolera y se destacan por cosas como pagar en negro la mitad del sueldo a sus empleados. El padre de un amigo que es geofísico recibió la oferta de trabajar bajo esas condiciones e ir a trabajar una hora por día ya que solo necesitaban su firma. Obviamente, el padre de mi amigo no agarró viaje, hombre honesto si los hay y un adicto al laburo.

El boom del petróleo instaló el Far West en el desierto pampeano - 06.10.2008 - LA NACION  

Por otra parte, hablé hace poco con un conocido que trabaja en una de las empresas proveedoras de gas y me dijo que han extendido tanto la red de distribución que ha sido un milagro que en lugar de tener un invierno tuvieramos un "veranito" (es verdad, el invierno fue muy suave. Baste decir que hubo días en Mendoza estuve de remera de mangas cortas en pleno invierno). Si el escenrario hubiera sido distinto la red hubiera colapsado ineluctablemente. Me comentó también que no se está extrayendo gas en Argentina debido a que no es rentable, prefieren importarlo y de no subir el precio seguiríamos dependiendo del gas proveniente del exterior. Lo de siempre corrupción+chapucería+falta de inversión.

Saludos.


Una economía en crecimiento continuo es tan posible como un móvil perpetuo.

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Tais

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Hola Omega Man, quería compartir tu preocupación por el suministro de gas. Acá en Argentina representa el 53% del suministro de energía primaria (incluyendo nuclear, petróleo, carbón, e hidroeléctrica). Y parece que sólo queda para 6 o 7 años mas...
Lo de la red de suministro es cierto, trabaja al 100% en invierno, y aunque año tras año aumenta, siempre va atrás de la demanda de Julio-Agosto. Pero con las perspectivas de nuestras reservas, no creo que sea lógico aumentar la red o pedir mas extracción. Sería un gasto para salvar las papas durante 5 años max, hasta que nos quedemos sin gas. Hay que tener en cuenta que, comparado con el petróleo, que sigue la lenta e implacable pendiente, el gas prácticamente se corta de golpe.

Por otro lado, ¿cómo es eso que no se extrae gas de Argentina? Se producen 40 Mtoe al año. ¿de donde se importan cuando se dejan de producir? ¿de Bolivia que produce 12 Mtoe al año? Los números no me cierran, puede ser que en algún lugar puntual la extracción ya no sea rentable, cosa lógica con 7 años de reservas, pero afirmar que "no se está extrayendo gas en Argentina debido a que no es rentable, prefieren importarlo y de no subir el precio seguiríamos dependiendo del gas proveniente del exterior." me parece imprudente.

Sin embargo creo que esa afirmación se va a escuchar casi con seguridad en una década...

Saludos



"El futuro llegó hace rato, todo un palo, ya lo ves..."

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The Omega Man

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Cita de: Tais

Por otro lado, ¿cómo es eso que no se extrae gas de Argentina? Se producen 40 Mtoe al año. ¿de donde se importan cuando se dejan de producir? ¿de Bolivia que produce 12 Mtoe al año? Los números no me cierran, puede ser que en algún lugar puntual la extracción ya no sea rentable, cosa lógica con 7 años de reservas, pero afirmar que "no se está extrayendo gas en Argentina debido a que no es rentable, prefieren importarlo y de no subir el precio seguiríamos dependiendo del gas proveniente del exterior." me parece imprudente. Sin embargo creo que esa afirmación se va a escuchar casi con seguridad en una década...



Puede ser que no haya sido muy claro, solo repito lo que me comentó una persona que trabaja en Ecogas. Voy a ser un poco más preciso: según recuerdo me dijo que en muchos lugares cuando encuentrán gas cierran el pozo y no lo extraen ya que a los precios de Argentina no es rentable. Si es en un pozo, en todos o en una proporción no me lo explicó en detalle.

Según tengo entendido, lo que sucede es que no recuerdo en donde lo leí, en Cba. encontraron reservas importantes de gas. El punto es que no mencionan para cuanto tiempo alcanzan y si es rentable al día de hoy su extracción, si tienes esa información me gustaría saberla, parece que tu estás en el número fino.

Saludos


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Tais

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Cita de: The+Omega+Man
si tienes esa información me gustaría saberla, parece que tu estás en el número fino.


No, la verdad que no tengo esos datos, ni estoy con números muy finos que digamos... Pero con números gruesos alcanza para ver que estamos al borde del Peak Gas. Según BP, el ratio Reservas/Producción da para 9 años (hay que tener en cuenta que en materia de Peak Gas, el ratio R/P es mas representativo que en lo que se refiere a Petróleo, por la diferencia en las curvas típicas de extracción).
Pese a esto, el motor del crecimiento de Argentina es el gas. Pasamos de consumir 27 Mtoe en 2002 a 40 en 2007, y probablemente 42 en 2008. El resto de las fuentes de energía crecieron muchísimo menos. El petróleo se mantiene como segunda fuente, con posibilidades de seguir creciendo, porque todavía somos pequeños exportadores, aunque no se durante cuanto tiempo, ya que pasamos el Peak en el '98. Y en tercer lugar está la hidroeléctrica, que aún tiene potencial. Doy los números 2002-2007, porque es el periodo que marca el cambio de modelo económico del país, post 2001. A veces no se nota mucho, pero el perfil socioeconómico cambió radicalmente, y el consumo de energía lo deja en claro. Se le está dando mucha importancia al sector secundario, que es el que mas mano de obra da, y menos al primario (productivo pero con poca mano de obra) y al terciario (mucha mano de obra pero poco productivo por estos lares).

Volviendo al tema del gas y energía (principal materia prima de cualquier industria, desde un taller hasta Siderar, que consume lo mismo que la ciudad de Rosario entera) creo que para mantener el crecimiento industrial a tasas del 7-9% como se logró estos últimos años, se va a tener que poner en marcha un proyecto digno de varias páginas en los libros escolares de historia de dentro de 50 años. Tendríamos que explotar todo el potencial eólico de la Patagonia (que, según estimaciones conservadoras, alcanzaría para varias décadas de crecimiento energético a tasas chinas). Y la razón por la que sería digno de recordar a través de la historia, es porque tendríamos que llenar la cordillera de los Andes con centrales de bombeo, para solucionar el problema de la intermitencia de los vientos. Parece que el Gobierno lo sabe, como se puede ver en el ¡enlace erróneo!, que en teoría, es el principìo de algo grande, habrá que ver...
Suena optimista, pero tendríamos que pasar en un década, de 30.000 KW de potencia instalada a unos 30.000 MW (si, suena a locura...). Poder se puede, y en teoría, tendríamos solucionado a mediano-largo plazo el tema de suministro energético en lo que respecta a electricidad y por ende a la mayor parte de las industrias. El suministro de energía química ya es otro tema, y por ahora, la única fuente sostenible de ella, serían los combustibles de origen vegetal (si se mejora la TRE por supuesto).

Saludos


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The Omega Man

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Cita de: Tais

Volviendo al tema del gas y energía (principal materia prima de cualquier industria, desde un taller hasta Siderar, que consume lo mismo que la ciudad de Rosario entera) creo que para mantener el crecimiento industrial a tasas del 7-9% como se logró estos últimos años, se va a tener que poner en marcha un proyecto digno de varias páginas en los libros escolares de historia de dentro de 50 años. Tendríamos que explotar todo el potencial eólico de la Patagonia (que, según estimaciones conservadoras, alcanzaría para varias décadas de crecimiento energético a tasas chinas). Y la razón por la que sería digno de recordar a través de la historia, es porque tendríamos que llenar la cordillera de los Andes con centrales de bombeo, para solucionar el problema de la intermitencia de los vientos. Parece que el Gobierno lo sabe, como se puede ver en el ¡enlace erróneo!, que en teoría, es el principìo de algo grande, habrá que ver...
Suena optimista, pero tendríamos que pasar en un década, de 30.000 KW de potencia instalada a unos 30.000 MW (si, suena a locura...). Poder se puede, y en teoría, tendríamos solucionado a mediano-largo plazo el tema de suministro energético en lo que respecta a electricidad y por ende a la mayor parte de las industrias. El suministro de energía química ya es otro tema, y por ahora, la única fuente sostenible de ella, serían los combustibles de origen vegetal (si se mejora la TRE por supuesto).



Aquí en Mendoza se estaba a punto de comenzar la construcción de un Corredor Ferroviario Trasandino. Obviamente, al leer la noticia salté de alegría y vi en ello la esperanza de reducir no solo el consumo de combustible destinado a transporte, vi también la oportunidad de que Argentina tuviera una mayor competitividad que le permitiera sortear al menos en parte las dificultades que ocasionaría el Peak. Pues bien, la crisis financiera ha traido como consecuencia que se deje el proyecto en el freezer por lo que he podido indagar. Seguramente pasará lo mismo con nuestra matriz energética y habrá que prepararse para hacerse fuerte y resistir la embestida.

Saludos y como decía el Puma Rodríguez,canta-autor de mal gusto si los hay:

"Agárrense de las manos"


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Tais

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Hace rato que no hay noticias de Argentina por la web (algo bueno supongo)

La semana que pasó se batieron algunos récords de consumo eléctrico:
La ola de calor no afloja y ya hay récord de consumo eléctrico

A veces es difícil encontrar números fiables en los diarios (por ejemplo, cuando te ponen "Se generaron 385,7 gigavatios el miércoles y 394 gigavatios ayer" y uno tiene que deducir si se refieren a gwh de energía, o a tremendos 394 gw de potencia...). Pero las cifras de esta noticia en particular son coherentes: se batió el record de potencia eléctrica, con 18170 mw.
Hay que destacar que aún no comenzó el verano, y el record en el país se suele romper en enero, así que es de esperar que se supere nuevamente en un par de meses.

En teoría hay unos 3000 mw de reserva (centrales de ciclo combinado en su mayoría, alimentadas a gas y fuel oil).

El problema no vino por el lado de la generación, sino de la distribución, con 44.000 cortes puntuales (problemas de infraestructura, un clásico por acá).
De Vido admitió que hubo 44 mil cortes de electricidad (ésta noticia dice que el récord fue de 18770 mw)

Por otro lado, si alguno tiene noticias de la evolución del parque eólico de la Patagonia, me gustaría enterarme...

Saludos.


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Tais

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Se inicia la exploración petrolera off shore
Es inminente el inicio de la operación petrolera off shore en la Cuenca Austral a unos 35 km de la costa de Santa Cruz, en aguas de jurisdicción nacional...

Para Daniel Varas, subsecretario de Hidrocarburos, es muy importante que se retome la actividad exploratoria "costas afuera" y recordó que la última en el área de Magallanes fue hace diez años.

El proyecto corresponde al consorcio tripartito conformado por Enap Sipetrol Argentina, YPF y Enarsa. En 2006, estas empresas firmaron un acuerdo para explorar, desarrollar y explotar yacimientos de hidrocarburos del Area E2 en la plataforma continental argentina, de una superficie de alrededor 14.000 km2 frente a las costas de Santa Cruz y el Estrecho de Magallanes.


Datos
Argentina pasó su cenit en 1998
Ahora produce un 78% de lo que producía durante ese año
La producción actual es de 34 millones de toneladas.
Las reservas son de 400 millones de toneladas
La producción de gas es de 40 millones de TOEs
Las reservas de gas son de 392 millones de TOEs
No producimos carbón (el que hay tiene mucho azufre, según me dijeron)
[Todo según el BP Statistical Review 2008]

La situación no es muy alagüeña...
Dos escenarios:
a) Se descubren importantes cantidades de petroleo y gas y
......1) Se explotan lentamente, tranquilo, sólo lo necesario.
......2) Se explotan a lo loco tipo Mar del Norte, y que sea lo que dios quiera.
b) No se descubre nada o casi nada y seguimos nuestro lento declive.

Saludos


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Tais

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Desde 2011, no podrán venderse más lámparas incandescentes
El Gobierno promulgó en el Boletín Oficial la ley 26.473, que prohíbe, a partir de esa fecha, la importación y comercialización de ese tipo de bombillas para uso residencial; se deberán usar las de bajo consumo
Entregaron 5,5 millones de lámparas de bajo consumo
Un informe de Adeera detalla que, hasta diciembre pasado, se reemplazaron 5,5 millones de lámparas incandescentes por otras de bajo consumo en el país.
Los recambios domiciliarios de lámparas se llevan a cabo en 450 municipios. El plan seguirá con una segunda etapa en la que se entregarán 20.000.000 de lámparas, también sin cargo, según se anunció oficialmente.

Una lampara de 20 W, comparada con una incandescente de 100 W, durante su vida útil de alrededor de 3000 hs. ahorra unos 200 Kwh, que es el consumo eléctrico de mi casa durante un mes. No creo que durante su fabricación se consuma eso, pero siempre tengo la duda del costo ambiental del uso de mercurio.

Haciendo un par de cuentas, y con números redondos, el ahorro de potencia en el país estaría alrededor de los 1.000 Mw (podrían ser 5 veces más, o 5 veces menos, es sólo un número para tener una noción de lo que se habla), si todas las lámparas existentes se reemplazaran por compactas. La potencia eléctrica del país es de unos 18.000 Mw.

Saludos!


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OMEGA

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en negocio hace una semana salio algo sobre que volveria a haber problemas en argentina en el otoño invierno austral.

El sector energtico argentino afronta serios problemas | Diariocrtico.com

Mi pregunta: no ha caido la demanda lo suficiente como para no comprometer el sistema en las puntas. y en el suministro de carburantes.??

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OMEGA

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Los acontecimientos políticos vividos en Argentina en la última semana han empeorado la percepción que sobre el riesgo del país tienen los inversores. Desde hace casi nueve años, desde que se declaró el impago de la deuda externa nacional en 2001, este lastre acompaña al país a cuenta de sus continuos problemas económicos y ante los constantes e inesperados movimiento políticos, como cuando Cristina Fernández de Kirchner decidió nacionalizar los fondos de pensiones en 2008.

@E. Sanz - 15/01/2010 06:00h

¡enlace erróneo!

obviando la inquina de los periodistas a sueldo del capital hacia los dirigentes que no se doblegan como ellos ante su amo. algo hay. devaluaciones en venezuela, etc...

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OMEGA

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es de un diario de murcia, la cosa debe estar fea para que se noticia.

La sede del banco está custodiada por policías desde que se ha convertido en objeto de una fuerte disputa que involucra al Gobierno, la oposición y la justicia por un plan oficial de apropiarse de parte de sus reservas internacionales para pagar la deuda correspondiente a este año.



El Gobierno argentino se impone en el Banco Central. La Verdad

para cuando el foro automaticamente creara el enlace con poner la direccion??

"Sería de mi parte una irresponsabilidad aceptar presiones que dejen el camino libre a quienes quieren manejar las reservas de todos los argentinos sin seguir los pasos que marca la ley para la remoción de los directores del Banco Central", escribió Redrado. Para el martes está prevista la primera reunión de la comisión bicameral del Parlamento que prevé la legislación argentina como organismo de consulta del Gobierno a la hora de destituir al gobernador del Banco Central.

¡enlace erróneo!

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OMEGA

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"La presidenta ratificará el decreto de necesidad y urgencia", confirmó a Radio 10 el jefe de gabinete presidencial, Aníbal Fernández, en alusión al decreto presidencial del 8 de enero, en virtud del cual la mandataria destituyó de forma fulminante al presidente del banco emisor. Fernández insistió en que había "dispuesto la remoción de Martín Redrado" y adelantó que la mandataria "a partir de ahora puede designar al nuevo presidente" del banco emisor.

EP - 03/02/2010

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Tais

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Localización:Rosario, Santa Fe, Argentina
YPF importará petróleo debido a la escasez en Argentina

Expertos en energía, tanto los defensores del libre mercado como los que abogan por la reestatalización de YPF, advierten que en la última década Argentina no ha invertido lo suficiente para aumentar la producción de petróleo y gasolina. La consecuencia es la escasez actual de gasolina, que se suma a la que en determinadas épocas del año se registra también con el gasóleo y el gas natural comprimido.

El portavoz de YPF confirmó la compra de combustible en el exterior y la atribuyó a dos factores: al "crecimiento de la demanda", después de la recesión de 2009, y al hecho de que sus competidores -la brasileña Petrobras, la anglo-holandesa Royal Dutch / Shell y la estadounidense Exxon Mobil- disminuyeron la producción y elevaron los precios. El portavoz de Exxon Mobil Argentina respondió que había aumentado su oferta en lo que va de 2010.


El título dice petróleo, pero después habla sólo de nafta, lo que marca la poca idea que hay sobre lo que es el crudo, y un derivado ya refinado de él.
También adjudica la escasez a la falta de inversión y al aumento de la demanda. En parte es así, pero hay que recordar que el país ya pasó su pico petrolero en la década del '90 y que la producción y el consumo interno están cada vez mas cerca uno del otro dejando poco margen de maniobra.

Saludos


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ZEBRA

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Localización:Comodoro Rivadavia, Chubut,Argentina
Thais, tu analisis es correcto, ademas deberias agregarle una pobre capacidad de refino (problema cronico, pero que empeoro luego de la privatizacion de YPF en los 90).
El peak argentino se produjo en 1998 (ASPO), pero ya de por si (exeptuando Neuquen, la cuenca de mas rapida declinacion), el crudo de esta zona es pesado, mas cercano a los pesados venezolanos que al WTI , por eso su valor en boca de pozo ronda los 45 dolares/barril , contra los 71 del crudo ´´dulce´´ , liviano.
En mi cuenca (Golfo San Jorge) , BP (yacimiento Cerro Dragon), es la unica que ha logrado un humilde aumento en la produccion, pero basado en tecnicas de recupero terciario, de alta tecnologia, ya que todas las operadoras privadas que se quedaron con los campos petroliferos anteriormente estatales, se limitaron a explotar los descubrimientos preexistentes (fundamentalmente los realizados por YPF estatal en el boom petrolero de los 60´, incluido en esto los bloques costas afuera explorados actualmente por BP y Repsol en las costas de comodoro rivadavia, rio gallegos y rio grande,en el atlantico sur).
Por otro lado ya llevamos el tercer o cuarto año de record de ventas de automoviles nuevos Y usados...sumado al completo desmantelamiento de la red ferroviaria iniciada hace ya muuuuuchos años en este pais, cuando se decidio seguir el modelo ´´americano´´ de autopistas (dictadura militar) , y automovil para todos! (plan canje , años 90) , y a una constante hipertrofia de las megalopolis , en desmedro de las pequeñoas poblaciones rurales (sin ir mas lejos, mi ciudad paso de 80.000 habitantes en la epoca de las crisis de los 90; a 300.000 en estos momentos, prcticamente la mitad deestos cuentan con un automovil por nucleo familiar, pero en muchos casos MAS DE UNO , debido al clima complejo y a la peculiar morfologia de la ciudad.....y a la casi ausencia de transpotre publico)
Del transporte aereo se puede decir otro tanto (privatizacion de Aerolineas Argentinas, desmantelamiento de LADE) ,liberado a las reglas del libre mercado, fueron dejando sin cobertura al 80 % del pais (un pais EXTENSO).


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Tais

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“En gas estamos en una etapa de incertidumbre”
El país necesita unos 130 millones de metros cúbicos por día para abastecer a la demanda de todos los segmentos. Todos tienen tarifas que se han quedado en el tiempo. Al sector residencial le cuesta 0,80 dólares el millón de BTU, al GNC 1,2, a las centrales térmicas 2,68 dólares y a la industria 3,60. El Gas Plus tiene un promedio de 4,40 dólares. Para satisfacer a la demanda que tiene el país se importan desde Bolivia unos 10 millones de metros cúbicos (Mm3) por día, a unos 10 dólares el MBTU, y desde los barcos metaneros en estos momentos se importan unos 10 millones, que en invierno llega a 15, a valores de 14 a 18 dólares.


Aclaración: donde dice " El Gas Plus tiene un promedio de 4,40 dólares." se refiere al costo de explotaciones no convencionales.

A modo de ejemplo, durante un mes invernal del año pasado por un consumo de 232 m^3 de gas natural en mi casa, me cobraron $76,01 (€13 aprox). Es decir 8,42 pesos/GJ, o aprox 2 u$d/MBTU. La diferencia entre estos 2 dólares y los 0,8 de la nota puede ser a que se refieren al precio pagado en Buenos Aires, que es típicamente inferior al pagado en el resto del país debido a la asignación diferenciada de subsidios.


"El futuro llegó hace rato, todo un palo, ya lo ves..."

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Horatiux

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Chiste Catalán

Un artículo publicado hoy por el diario argentino (cercano al gobierno) Página12 que describe y analiza desde su óptica recortada, cuál sería la causa del alarmante desabastecimiento energético que enfrenta el país, y reconfirma lo que escribió el compañero ZEBRA hace casi dos años.
Más allá de que son ciertas muchas de las consideraciones en contra de la petrolera española Repsol, quien en la época dorada de las privatizaciones se hizo con el control de la otrora empresa petrolera estatal YPF, es notable cómo la prensa local se sigue esforzando para no mencionar ni de casualidad la cuestión del Pico del Petróleo, como si no tuviera nada que ver en todo este entuerto, y como si no hubiera sido un factor decisivo crucial para las nefastas decisiones especulativas que adoptó Repsol en su política de expoliación del subsuelo nacional.
Más que un chiste catalán esto se parece a un conocido cuento chino: "Nos quedamos sin petróleo porque no se hicieron inversiones..." Entonces hacemos aparecer el dinero y el petróleo vuelve a aparecer.... Qué fácil que la ven algunos, y qué terrible es que se sigan sosteniendo estos argumentos suicidas para continuar idiotizando a la población...!
Lamentablemente la mayoría de los diagnósticos realizados aquí en esta web en los últimos años se vienen confirmando: Marchamos sin frenos y acelerando cada vez más hacia un abismo, celebrando el crecimiento, y ahora echando las culpas de los problemas a circunstanciales ladronzuelos oportunistas.

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Dario_Ruarte

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Horatiux:

Tal vez ignores algunos de los entresijos de la política populista, demagógica y ladrona. Cuando los conozcas verás que, en el caso de Argentina, quizás la cosa "no es tan así".

Cuando subió Kirchner se "rapiñó" una gran cantidad de cosas (los Kirchner son mega-millonarios con ingresos por demás "extraños" pero que los jueces amigos le convalidan). Entre las cosas que los Kirchner se birlaron estuvo un pedazo de YPF.

Presionaron a REPSOL para que le dieran GRATIS a un testaferro de ellos (un grupo bancario en manos de los Petersen) un 25% de la empresa.

Como PAGO Repsol obtenía una dispensa para llevarse el 98% de las UTILIDADES SIN REINVERSION.

REPSOL, se llevó el dinero y la parte extraordinaria que cobraban los Petersen sirvió para "pagar" su 25%.

Dicho de otro modo REPSOL le dió a Petersen el dinero para que le pague el 25% y Petersen lo "devolvió" con "sus utilidades". Para que las utilidades fueran elevadas el Gobierno (Kirchner) le permitió a REPSOL llevarse el 98% de sus ganancias como UTILIDADES sin necesidad de que hicieran REINVERSIONES.

Obviamente al cabo de los años los pozos existentes se fueron secando y, al no haber EXPLORACION (la parte más cara del proceso), no se han activado nuevas zonas.

Argentina TODAVIA tiene petróleo y gas por descubrir pero, tiene MAS LADRONES que patriotas y por eso prefieren LLEVARSE EL DINERO A SU BOLSILLO antes que poner en marcha al país.

Así que, no descartes que en el futuro, quien pueda hacer INVERSION logre nuevos yacimientos que produzcan todavía un poco más y el aparente "peak" se revierta. No será para siempre -es obvio- pero, hubo un quiebre de 10 años en las tareas de investigación, exploración, pruebas y aperturas de nuevos pozos producto del "negocio" que acabo de describirte.

Cosas del Africa.

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Horatiux

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Estimado Darío:
No me parece productivo alimentar el eterno debate "A favor de los Kirchner / En contra de los Kirchner" en el que está sumido el 99% de la sociedad argentina, sin ver más allá de sus narices. Para mi los Kirchner y todas sus contradicciones son más bien una dramática consecuencia de los tiempos que corren. Creo que es mucho más esclarecedor analizar lo que está sucediendo en nuestro país desde una visión mucho más abarcadora como la de la crisis terminal de la civilización, el pico de todo, y cómo nos afecta esto a nuestra particular situación dentro del gran contexto global.
Puede que Argentina todavía tenga petróleo convencional por descubrir, pero en tal caso lo que entreguen esos pozos seguramente sería muy marginal para equilibrar los números. Estimo que lo único que se podría lograr apuntando ahora todas las expectativas a la exploración es reducir un poco la pendiente del declive irreversible en el que estamos, y además hay que remontar una inercia de tiempo demasiado importante como para que una reacción de esas características produzca hechos significativos en el corto plazo. Creo que con Kirchner o sin Kirchner, nuestro futuro energético y socioeconómico es decididamente alarmante.
Saludos cordiales

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Naturalezaymedio

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Cita de: Horatiux

Estimado Darío:
No me parece productivo alimentar el eterno debate "A favor de los Kirchner / En contra de los Kirchner" en el que está sumido el 99% de la sociedad argentina, sin ver más allá de sus narices. Para mi los Kirchner y todas sus contradicciones son más bien una dramática consecuencia de los tiempos que corren. Creo que es mucho más esclarecedor analizar lo que está sucediendo en nuestro país desde una visión mucho más abarcadora como la de la crisis terminal de la civilización, el pico de todo, y cómo nos afecta esto a nuestra particular situación dentro del gran contexto global.
Puede que Argentina todavía tenga petróleo convencional por descubrir, pero en tal caso lo que entreguen esos pozos seguramente sería muy marginal para equilibrar los números. Estimo que lo único que se podría lograr apuntando ahora todas las expectativas a la exploración es reducir un poco la pendiente del declive irreversible en el que estamos, y además hay que remontar una inercia de tiempo demasiado importante como para que una reacción de esas características produzca hechos significativos en el corto plazo. Creo que con Kirchner o sin Kirchner, nuestro futuro energético y socioeconómico es decididamente alarmante.
Saludos cordiales



Pues si Argentina esta mal con petroleo como estara España, encima los ministros del PP amenazando con represalias y pidiendo ayuda a la Unión Europea, es patetico , pues que se jodan ahora les estan dando su misma medicina, la medicina que ellos aplicaron con una reforma laboral por decretazo sin consultar con nadie.
Cristina Kirchner hace bien en alejar sus recursos naturales de estos buitres, cuando el presidente Menen privatizo toda Argentina nadie dijo nada, por lo visto esta muy mal actuar en sentido contrario.
Este video viene al pelo Memorias de un saqueo

https://www.youtube.com/watch?v=GgHsLxO0oxs

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Amon_Ra

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Cita de: Horatiux

Estimado Darío:
No me parece productivo alimentar el eterno debate "A favor de los Kirchner / En contra de los Kirchner" en el que está sumido el 99% de la sociedad argentina, sin ver más allá de sus narices. Para mi los Kirchner y todas sus contradicciones son más bien una dramática consecuencia de los tiempos que corren. Creo que es mucho más esclarecedor analizar lo que está sucediendo en nuestro país desde una visión mucho más abarcadora como la de la crisis terminal de la civilización, el pico de todo, y cómo nos afecta esto a nuestra particular situación dentro del gran contexto global.
Puede que Argentina todavía tenga petróleo convencional por descubrir, pero en tal caso lo que entreguen esos pozos seguramente sería muy marginal para equilibrar los números. Estimo que lo único que se podría lograr apuntando ahora todas las expectativas a la exploración es reducir un poco la pendiente del declive irreversible en el que estamos, y además hay que remontar una inercia de tiempo demasiado importante como para que una reacción de esas características produzca hechos significativos en el corto plazo. Creo que con Kirchner o sin Kirchner, nuestro futuro energético y socioeconómico es decididamente alarmante.
Saludos cordiales



Creo que con Kirchner o sin Kirchner, nuestro futuro energético y socioeconómico es decididamente alarmante añado el vuestro el nuestro y en general como ya se a visto por casi todos los lados en esta web ,

Sabiamos que esto podia suceder e igual que te compro , me recompras, leyes de mercado , no es ese el juego.



Ahora os toca a vosotros Argentinos la responsabilidad de que ese petroleo beneficia al pueblo argentino , !!! que no es poco!!!! esos niños de la calle esa sanidad y esa educacion
Y no entro en polemicas de corral politico interno que bastante tenemos con el nuestro, no os parece .

Con todo cariño.

https://www.youtube.com/embed/Tb2uXc0BD7U

La declaraciones politicas de aqui y alla creo que ya nos aburriran a todos, por lo que me permito poner el articulo publicada por la revista española humoristica " El Jueves" donde a veces de la forma mas humoristica se pueden encontrar grandes verdades.
El buen patriota defiende a Repsol y adora los recortes

Saludos y lo dicho
¡enlace erróneo!
( no soy accionista de Repsol ) Esta version es mas clara .

I esta mas aun verdad.





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