Crisis Energética Foros

Cansado de que cada vez tengamos que buscar informacion por el google que es un mar de basura donde de vez en cuando encuentras algo, he decidido crear un post, donde la gente que quiera, puede introducir datos y estadisticas de cosas de nuestra vida diaria, yo ire modificando el primer post y creando un archivo en mi casa que lo ire colgando y actualizando.
Hago un primer indice aunque se trata de que aporteis lo que creais interesante.

Lo interesante es poner links con la informacion extendida o a imagenes y los datos concretos aqui.


0. Conversion de unidades.

1 barril de petroleo son 159 litros.
Cuanto pesa un litro de petroleo ?
1 libra = 457gr
1 onza = 28,3gr (he visto miles de datos, me quedo con este, corregirme)
1 Tonelada = 2188 libras
1 Galon = 3,783 litros
1m3 = 1000 litros --> 1dm3 = 1 litro
1m3 de gas = 35.3 pies3
1 Tm (tonelada metrica ?) de GNL = 1.23 Tm de equivalente petróleo (en energia ??) y =8.68 barriles equivalente petróleo (aqui me comparas peso con litros ? cuanto pesa 1 litro de petroleo ?)
1CV=736W --> 736W=736 J/s

Conversion de sistema anglosajon = https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Anglosaj%C3%B3n_de_Unidades
Conversion de unidades de longitud = http://www.unitsconversion.com.ar/esp/conversionunidadeslongitud/



1. Datos planetarios y mundiales.

- En 1970 habia 200 millones de vehiculos, hoy hay 850 millones en el mundo.
- En 1950, la poblacion urbana era de 732 millones de personas, en 2006 fueron 3200 millones. Cada año se desplazan 60 millones a zonas urbanas.
- Poblacion mundial 6600 millones.
- La contaminacion mundial se cobra 800.000 vidas en el mundo al año, la mitad de ellas en China.
Ref. ¡enlace erróneo!

------------------------------------------------------------
Total Mundial Usuarios de Internet en el Mundo
Datos obtenidos de http://www.exitoexportador.com/stats.htm

+ Dato más reciente de usuarios de internet en el mundo - 1,043,104,886 - IWS - Jun. 30/06
+ Estimación de la población humana 2006 - 6,499,697,060
+ Penetración poblacional del internet - 16.0 %
+ Crecimiento de No. de Usuarios 2000-2007 - 202.9 %
+ Contando un consumo medio de 350W por PC - 356.10 GW
+ Fabricar un PC cuesta 240Kg de combustible, 22Kg de productos quimicos y 1500 l de agua.
-------------------------------------------------------------



2. Energia

- La industria consume el 35% de la energia de España i el transporte el 36%.
Ref. Estadisticas oficiales del Ministerio de industria: ¡enlace erróneo!


2.0 Electricidad

- El consumo de electricidad, supone el 20% del consumo total de energia en España.
Ref. Estadisticas oficiales del Ministerio de industria: ¡enlace erróneo!

- El consumo electrico medio de una familia española, son 363Kwh /hogar al mes.

- Emisiones de CO2 por tipo de energia usado para hacer electricidad: Media - 0,358Kg/Kwh CO2
+ Carbon: 0,961Kg/Kwh
+ Fuel-Gas: 0,651Kg/Kwh
+ Gas – Ciclo combinado: 0,372Kg / Kwh
Ref. Observatorio de la Energia WWF - ¡enlace erróneo!

- En 2003, cada MWh consumido de electricidad generaba de media 529Kg de CO2, 14,23Kg de SO2, 1,05Kg de NOx.
Ref. UGT Aragon - ¡enlace erróneo!


2.1. Fosiles

- Consumo de petroleo, gas, carbon, en España


- El primer pozo de petroleo se perforo en 1859 en Pensilvania
- Solo entre el 30-40% del petroleo existente en un pozo es recuperable.
- En el mundo se consumen diariamente 85 millones de barriles de petroleo.
- Eso son 31.000 millones de barriles al año.

- La energia que proporciona un litro de gasolina es la energia capaz de hacer una persona con un mes de trabajo duro (Equivalente 1/4 de CV = 184W) - Ref. "Se acabo la fiesta" - Richard Heinberg - Pag. 380

- Cada catalan consume 12 litros de petroleo por dia. Energia equivalente al trabajo de 100 personas.
- Cada yanki usa 34 litros de petroleo por dia.
- Cada segon es gasten 160.000 litros de petroli
- Cada minuto se consume 4 estadios del barça llenos de petroleo hasta arriba.
Ref. L'era del hidrocarbur (video de TV3)

- Reservas estrategicas en españa para 90 dias
- Reservas estrategicas en USA para 30 dias
- En España, de cada euro que pagas por la gasolina, un 53,7% son impuestos, un 11,1% gastos de logistica, almacenamiento y beneficio de las petroleras y un 35,2% es el coste de la materia prima.
- El 60% de las reservas de crudo estan en oriente medio.
Ref. Video - Los desayunos de TVE - Mariano Marzo - 27-09-2005

Arenas bituminosas:
- Para sacar los 220.000 barriles al dia, una factoria, usa:
+ Gruas de 8000CV que pesan 1300Tn y cogen paladas de 90Tn de arena.
+ 33 camiones de 250Tn, 6m de alto, y que cargan 360tn por viaje.
+ Trabajan 12.000 empleados y se han invertido mas de 7500M de €.
+ Cada barril cuesta 10 veces mas que el de petroleo tradicional.
+ Para conseguir 1 barril, hacen falta 2 toneladas de arenas.
+ Cada dia, se crean 1500 Tn de azufre. Llevan acumuladas 4,5M de toneladas.
- Otra fabrica ahora de Shell, usa 19 millones de litros de agua cada hora para hacer 155.000 barriles al dia, el 75% de esa agua se reutiliza, pero la otra fabrica no.
Ref. Video - Megaestructuras - Pozos de Petroleo.


2.2. Nuclear
- Nº de centrales nucleares en el mundo = 430 aprox.

- Residuos nucleares:
La media de los ultimo años han sido 79,3 ton U /año
0,0013 ton U / Gwh (alta actividad)
0,01065 m3 / Gwh (media y baja actividad)
Ref. Observatorio de la Energia WWF - ¡enlace erróneo!

[[- Consumo de una central nuclear de 1 GW = 100 Tn/año de uranio. - En los 40 años de vida de la central se generan 4000 Tn de combustible gastado que deberán ser custodiados durante más de 100.000 años. [i]Ref: Sin referencia y me extraña el primer dato pues WWF dice que son 79,3 ton U / año para España que tiene a ojo unos 8 GW instalados[/i]]]


2.3. Renovables

- Proceso de fabricación e instalacion de una turbina eolica, web muy extensa, interesante mirarsela a fondo (yo no lo he hecho aun), son de Dinamarca.
Ref: ¡enlace erróneo!


- Potencia eolica instalada
- Coste de instalar 1MW eolico

- Potencia solar instalada
- Coste de instalar 1MW solar

- Otras


2.4. Biocombustibles

- Hectareas necesarias para crear 1.000 litros de biodiesel
Valor mas bajo:
Valor mas alto:

- 1 Tonelada de Maiz produce 413 litros de Ethanol
- 1 Tonelada de Maiz se paga en 2007 a 167$
- Produccion Yanki de maiz 280 millones (1) de tn. o 250 millones de tn. (2)
(1)http://www.granma.cubaweb.cu/2007/03/29/nacional/artic11.html
- EEUU en seis años, ha pasado de usar 16M de tn, a 40.65 millones para producir ethanol.
- Los mexicanos consumen 28 millones de tn de maiz para comer e 10 M de tn son importadas de EEUU.
(2) http://www.jornada.unam.mx/2007/01/11/index.php?section=economia&article=020n1eco

Biodiesel producido en 2006 en la UE - 6,1 millones de Tn.
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/fabricantes/biodiesel/UE/denuncian/coste/venta/EE/UU/cdsemp/20070330cdscdiemp_23/Tes/


2.5. Fusion y nuevas tecnologias

- ITER - Preparacion del terreno hasta 2008, diez años en contruirlo, veinte años de pruebas i experimentacion, si todo sale bien prototipo. Hasta 2045 no hay Fusion si todo va bien.
- Coste estimado: 10.000 millones de euros.
http://weblogs.madrimasd.org/energiafusion/archive/2006/11/21.aspx



3. TREs - Cuanto se tarda en recuperar la energia de hacer:

- Un molino de viento de 1MW.
Valor mas bajo:
Valor mas alto:

- Una placa solar de 100W:
Valor mas bajo:
Valor mas alto:

- Otras cosas.



4. Comida

- Si fueramos casi totalmente vegetarianos, la tierra podria alimentar a 6.000 millones de personas con los cultivos actuales.
- En centroamerica, el 40% de las selvas han sido taladas en los ultimos 40 años, principalmente para hacer pasto para ganado.
- En la dieta de USA, se usan 16.000 litros de agua por dia y persona (alimentar ganado, regar, procesar, lavar, ...), un vegetariano, gasta 1.100 litros diarios.
- Se usan 550 litros de agua para hacer una racion de pan.
- Se usan 7.000 litros de agua para producir 100gr de carne.
- Ducharse durante 1 año gasta 19.300 litros de agua, hacer un kilo de carne, cuesta 20.500 litros de agua. Escoje, no te duches en un año o no comas carne una semana.
- Se requieren 8,3 litros de gasolina para producir un kilo de carne, en EEUU.
- El ganado criado en EEUU, produce 130 veces mas residuos que toda la poblacion de EEUU.
- Se necesitan 28 calorias de combustible fosil para cada caloria de proteina de carne, y 3,3 calorias por caloria de proteina de cereal.
- El ganado produce el 16% del metano mundial.
- En el mundo hay 1.300 millones de cabezas de ganado.
- Datos sobre salud y enfermedades de la carne en la referencia.
http://www.nodo50.org/worldwatch/ww/pdf/Carnes.pdf

- Una vaca lechera debe comer alrededor de 4,5 kilos de maíz por día para producir leche.
- Se necesitan 6 kilos de maíz para producir un kilo de carne de vacuno.
Ref. Lo siento, el link se rompio


- Precios de alimentos en origen en Noviembre 2006
+ Trigo: 146-149 euros la tn.
+ La cebada y el centeno entre los 132-135 euros tn.
+ La avena entre los 134-137 euros tn.
+ El girasol 180 euros tn.
¡enlace erróneo!
+ Maiz a 118 dolares la tn (Abril 2007)
http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-76930-2006-11-29.html

- Casi la mitad del precio de la leche, es el coste de alimentacion de las vacas.
http://www.enersilva.org/noticia.php?id=223

- Según la FAO en 2007 se alcanzaran los 2.081,5 millones de tn de cereales, un 4,3 por ciento más que el pasado año cuando la producción fue de 1.995,1 millones de toneladas.
+ De estas, de trigo son 626,3 millones de tn.
+ Arroz, 422,6 millones de tn.
Por continentes:
+ África 135,7 millones de tn
+ Oceania 38,2 millones de tn
+ Norteamérica 419,7 millones de tn.
+ Europa 419,6 millones de tn.
+ América Central y Caribe con 37,5 millones de toneladas
+ Asia con 907,6 millones de tn.
¡enlace erróneo!
...



5. Datos ecologicos.

- El 30% de las zonas de pesca estan sobreexplotadas.
Ref. Nathional Geographic - Abril 2007 - ONU (Muchos datos en ese numero)

- Solo queda el 20% de los bosques virgenes del planeta.
Ref. Greenpeace nº4 del 2006. (Muchos datos en ese numero)

- Cual es la capacidad de carga de la tierra ? 1,8ha por persona
- A cuanto asciende la huella ecologica de la humanidad ? 2,2ha por persona
http://assets.panda.org/downloads/lpr_2006_spanish.pdf

- Cuanto Co2 se emite a la atmosfera ?



6. Costes de hacer lo que consumimos

------------------------------
- Metales y Aleaciones
+ Aluminio - 227 MJ/kg
+ Aluminio Reciclado - 8.1 MJ/kg
+ Cobre - 70.6 MJ/kg
+ Acero - 32 MJ/kg
+ Acero Reciclado - 8.9 MJ/kg
+ Latón - 62.0 MJ/kg

- Otros materiales
+ Vidrio - 15.9 MJ/kg
+ PVC - 70 MJ/kg
+ Concreto Hidráulico - 1.3 MJ/kg
+ Bloques de Concreto - 0.94 MJ/kg

- Cuanta roca se extrae de la mina para conseguir 1Kg de cada cosa ?
-------------------------------

- Hacer 1 Tn de papel cuesta 115m3 de agua y 9600Kw/h
- Hacer 1 Tn de papel reciclado son 16m3 de agua y 3600kw/h
- Segun esto, se ahorran 100m3 de agua y 6000Kw de energia.
(escrito en las papeleras de reciclaje de las universidades de barna).
- Hacer 1 Tn de papel cuesta 17 arboles (no se el tamaño). Reciclandolo, se ahorra 4000Kw de energia y 1437 litros de aceite y 27m3 de agua.
http://www.stapletondenver.com/pdf/newleaf/2006/kids_200602_spa.pdf
Nota: "Cada uno se inventa un dato, no ?"

- Hacer un ordenador medio cuesta:
+ 240 kilos de combustibles
+ 22 kilos de productos químicos
+ 1.500 litros de agua
El indio (derivado del Zinc y que se emplea en electronica), en los últimos cinco años, su precio se han multiplicado por seis, y ya es más caro que la plata.
Ref. El Pais - http://www.elpais.com/articulo/internet/fabricar/ordenador/lees/consumieron/1500/litros/agua/elpeputec/20070307elpepunet_4/Tes

- Consumo de un coche a los 100km ?
Max: 25 litros - Hummer (Ref. L'era de l'hidrocarbur)
Normal: 5,3 litros (Ref. El pais)
Min:

- Consumo de combustible de un avion a los 100km:
El consumo de combustible por pasajero es, como media cada 100km.
3,4 litros en el Airbus-330 (el modelo de 253 pasajeros, supongo)
2,9 litros en el A-380 (555 pasajeros)
2,56 litros en el boing 747-400 (400 pasajeros, sin especificar carga)
Ref. El Pais - http://www.elpais.com/articulo/futuro/Airbus/define/nuevo/avion/A-380/gigante/verde/consumo/elpfutpor/20060531elpepifut_3/Tes
Ref. Boeing - ¡enlace erróneo!
Ref. Airbus - http://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a330-200/specifications.html



7. Graficas de crecimiento en el tiempo:

Graficas de consumo de petroleo, reservas estimadas, consumo de uranio, carbon, gas, precios, muy completo como para perderse años con los datos :) http://production.investis.com/bp2/ia/stat/

- De consumo de materiales.
- De poblacion

Reloj poblacional, puedes seleccionar cualquier fecha entre 1970 y 2037.
http://www.ibiblio.org/lunarbin/worldpop

- De consumo electricoa

- De consumo energetico:
- Estadisticas energeticas por BP – Series historicas desde 1965 en produccion y consumo de Gas, Carbon, Petroloeo, y muchas mas cosas.
Ref: BP - http://www.bp.com/multipleimagesection.do?categoryId=9011001&contentId=7021619

- Estadisticas de hidrocarburos de 1995 a 2004
Ref: ¡enlace erróneo!
Interesante - ¡enlace erróneo!


- De consumo de agua

- Uso mundial de agua contiene graficas por sectores de consumo.
Ref: Unesco - ¡enlace erróneo!
- Informacion y estadisticas sobre agua (ingles)
Ref: Unesco - ¡enlace erróneo!





8.Cotizaciones diarias (Si teneis otros, decirlos).

- Historial de precio y producción de 100 minerales distintos (aprox.): - http://minerals.usgs.gov/ds/2005/140/

- Petroleo y gas- ¡enlace erróneo!
- Uranio - http://www.uxc.com/
- Oro y plata - http://321gold.com/
- Cobre, Zinc, plata, estaño, niquel - ¡enlace erróneo!
En tiempo real ¡enlace erróneo!

- Euribor - ¡enlace erróneo!
- Conversor de divisas - ¡enlace erróneo!

...

Poco a poco lo ire ampliando con lo que tengo, y espero vuestras aportaciones sobre todo lo que creais interesante.

Actualizado el Viernes 19 de Abril a las 00:30h - Aun tengo muchos datos para poner. No he actualizado con nada del World Watch, a ver si busco un rato.

---

Quizas ... tan solo ... soy un salvaje. ----------- Aprendi de mis errores, que nunca aprendere.

Drogui, me agrada esta idea... en verdad me gustaría que más integrantes del foro fueran del tipo cooperativo, ya que yo he intentado hacer este tipo de recolección a través de los integrantes y no he tenido mucho éxito porque parece que la idea no es tan atranctiva para algunos por la razón que sea.

Si te parece adecuado yo me uno a tu búsqueda de datos concretos comenzando por anexar el costo energético de algunos materiales importantes para todo tipo de construcciones:

------------------------------------------------------------
Consumo energético en la obtención de materiales.
------------------------------------------------------------

Metales y Aleaciones
------------------------------
Aluminio - 227 MJ/kg
Aluminio Reciclado - 8.1 MJ/kg
Cobre - 70.6 MJ/kg
Acero - 32 MJ/kg
Acero Reciclado - 8.9 MJ/kg
Latón - 62.0 MJ/kg
--------------------------------

Vidrio - 15.9 MJ/kg
PVC - 70 MJ/kg
Concreto Hidráulico - 1.3 MJ/kg
Bloques de Concreto - 0.94 MJ/kg

------------------------------------------------------------
Total Mundial Usuarios de Internet en el Mundo
Datos obtenidos de http://www.exitoexportador.com/stats.htm
-------------------------------------------------------------

Dato más reciente ed usuarios de internet en el mundo - 1,043,104,886 - IWS - Jun. 30/06
Estimación de la población humana 2006 - 6,499,697,060
Penetración poblacional del internet- 16.0 %
Crecimiento de No. de Usuarios 200-2007 - 202.9 %

Sería interesante hacer estimaciones sobre el consumo eléctrico promedio de los usuarios (sólo el consumo de las computadoras sin contar los consumos por comodidad de estancia como iluminación, aire acondicionados, etc.) de internet de acuerdo a los datos arrogados por el sitio. Yo supongo que en promedio unos 350 W computadora podría ser un estimado y multiplicarlo por 1,043,104,886 serían unos 365,086,710,100 Watts, o redondenado unos 356.10 GW.

---------------------------------------------------------------------------------------
Te comento que un búsqueda que me interesa mucho a mí en lo personal es los datos relacionados con el consumo energético de la fabricación de semiconductores (materiales especiales para la manufactura de componentes electrónicos). Creo que es un tema importante a considerar ya que en general esa recopilación podría ayudarnos a enteder más claramente los procesos y costos energéticos que la industria de fotovoltáica y la de los componentes electrónicos manejan, a veces creo que es importante considerar cuantos recursos costó la computadora con la que se escriben los propios mensajes que mandamos al foro y lo importante que es utilizar las computadoras para cosas útiles y de la manera más eficiente posible.

Drogui, te propongo algo personalmente, ¿no sé que te paresca si cada vez que anexe un dato o grupo de datos lo haga sobre el mismo comentario sólo ingresando lo nuevo editando el mismo mensaje una y otra vez?, así evitaré que mis aportaciones se conviertan en una revoltura de datos aislados y trataré de acomodarlos en forma de lista y por secciones.

Saludos...

---

La especialización corrompe...

Hola Mockba, guay que alguien se anime :). Puedes ir editando tu mensaje, y cuando veas que he editado el mio superior, entonces quitas la negrita :).

Se que con muchas cosas es dificil encontrar "la fuente", pero si podemos ir añadiendo los links donde dice lo que afirmamos, pues perfecto, asi evitamos el "eso te lo inventas tu".

---

Quizas ... tan solo ... soy un salvaje. ----------- Aprendi de mis errores, que nunca aprendere.

Me parece interesante la idea, Drogui. Te dejo algun dato mas sacado de un enlace de hoy en rebelion.org. Fuente de procedencia, world watch: http://www.nodo50.org/worldwatch/

Son datos mas bien comparativos, pero por eso mismo, resultan mas ilustrativos:


* Segmentacion consumo: 1.700 millones de consumidores, 2.800 millones de pobres. En el mundo la sociedad de consumo la integran, aproximadamente poco mas de 1.700 millones de personas, el 28% de la población mundial: 242 millones viven en Estados Unidos (el 84% de su población), 349 millones en Europa Occidental (el 89% de la población), 120 millones en Japón (95%), 240 millones en China (apenas el 19% de su población), 122 millones en India (12%), 61 millones en Rusia (43%), 58 millones en Brasil (33%) y sólo 34 millones en el África subsahariana (el 5% de la población). El total del resto de paises con sociedades consumistas suman otros 500 millones de personas. En total en los países industrializados viven 816 millones de consumidores (el 80% de la población) y 912 millones en los países en desarrollo (sólo el 17% de la población del Tercer mundo).

* Mientras los 1.700 millones de consumidores gastan de promedio, diariamente más de 20€, hay 2.800 millones de personas que tienen que vivir con menos de 2€/dia (lo mínimo para satisfacer las necesidades más básicas) y 1.200 millones de personas viven con menos de 1€/dia, en la extrema pobreza.

* Mientras un estadounidense medio consume cada año 331 kilos de papel, en India usan 4 kilos y en gran parte de África menos de 1 kilo.

* El 15% de la población de los países industrializados consume el 61% del aluminio, el 60% del plomo, el 59% del cobre y el 49% del acero.

Estos datos son terrorificos:

* Entre 1950 y 2002 el consumo de agua se ha triplicado, el de combustibles fósiles se ha quintuplicado, el de carne creció un 550%, las emisiones de dióxido de carbono han aumentado un 400%, el PIB mundial aumentó un 716%, el comercio mundial creció un 1.568%, el gasto mundial en publicidad creció un 965%, el número de turistas que salieron de sus fronteras creció un 2.860%, el número de automóviles pasó de 53 millones en 1950 a 565 millones en 2002 y el consumo de papel creció un 423% entre 1961 y 2002.

Sin comentarios...

datos en vídeo:

¡enlace erróneo!

---

Ni nuclear ni otras, gracias

A ver... W/h, W y Wh

Watios es una unidad de potencia. De ahí que podamos convertirlos por ejemplo a "x caballos de vapor". O a "x brazos de trabajador".

Si hablamos con un contratista para que aporte 70 brazos (35 personas) para un trabajo y él piensa cobrarnos a razón de 10 euros la hora por persona, a la hora de pagar tenemos que multiplicar los brazos por las horas, es decir: 35x10=350. Si contratamos caballos de vapor en forma de taxi a razón de tanto el caballo consumido lo mismo, multiplicamos.

Y si trabajamos con vatios lo mismo: tantos vatios consumidos durante tantas horas igual a watios multiplicado por horas, no dividido, es decir vatios hora y no vatios/hora. O sea, Wh y no W/h.

Es un error muy común en todas las noticias de los medios no especializados, confundir vatios con vatios hora y con vatios/hora, que no ayuda nada a que la gente aprenda a calcular conceptos energéticos.

En el caso de los PCs (y poniendo el caso de que se fueran a conectar en alguna ocasión todos a la vez) estarían todos ellos consumiendo x vatios cada uno durante el tiempo que estuvieran arrancados. Si estuvieran arrancados una cantidad determinada de horas serían Wh lo que habrían consumido. Si fuera una cierta cantidad de horas al día, o al año, deberíamos expresarlo en Wh diarios o Wh anuales.

Y si lo que quieres expresar es cuánto consumen de media los ordenadores de todo el mundo cada hora que pasa, que es lo que creo que queréis expresar arriba con el dato de mockba y los PCs, serían Wh/h que vuelven a ser simplemente vatios.

---

Ni nuclear ni otras, gracias

Z.Zar no sé si tu mensaje está dirigido a mí, pero yo sólo hablo de potencia instantánea, quien quiera sacar sus cálculos que lo haga, yo sólo menciono el consumo de potencia eléctrica instantánea que tendrían todas las computadoras que supuestamente estan conectadas a internet si se encendieran al mismo tiempo. En otras palabras sólo hablo del potencial de consumo eléctrico que se tiene que afrontar al hablar de computadoras relacionadas con usuarios de internet. Si se quiere hablar de consumo energético diario se podría transformar la cirfa final que entregué (356.10 GW) simplemente multiplicando por 3600 x (horas diarias) y de esa forma se tiene en Joules.

Saludos...

---

La especialización corrompe...

Para estadísticas de energía, recomiendo la siguiente:
http://production.investis.com/bp2/ia/stat/
de bp.

Podeis añadir:
1m3 de gas = 35.3 pies3
1 Tm de gas natural licuado =1.23 Tm de equivalente petróleo y =8.68 barriles equivalente petróleo.

No, si era por alguien en particular era por Drogui que ya le he visto poner eso de W/h un par de veces, pero lo decía más bien en general .

Saludos.

---

Ni nuclear ni otras, gracias

Qué exagerado Drogi !! un ordenador medio no consume 350 W. Los ordenadores menos eficientes y que más consumen son la familia P4 y suelen rondar con puntas de consumo (por ejemplo ripeando o grabando) de 250 a 300 W. Pero en estado idel consumen 150 a 200 W (conectandose a internet o ofimática)

Haciendo un poco de historia de los procesadores, es curioso cómo la potencia consumida por los microprocesadores ha ido subiendo año a año desde menos de 5 W hasta la actualidad entorno a los 120 W. Esperemos que tanto intel com AMD comiencen a reflexionar y se pongan las pilas en el aspecto de la eficiencia energética.

Los procesadores más eficientes para ordenadores sobremesa son los de AMD y consumen como máximo 35 W. El problema es que no he visto ninguno en las tiendas, aquí en España. Normalmente estos procesadores se tienen que pedir por encargo.

Por cierto, según Mariano Marzo, para fabricar un portatil se consumen 7 barriles de petroleo !!!! ¿alguien puede aclarar este dato? a mi me parece muchísimo, aunque supongo que si se tiene en cuenta la fabricación de la oblea de silicio, ensamblaje , transporte y distribución de todos los componentes.... puede ser.

El consumo de una buena pantalla TFT de 17 pulgadas ronda los 23 W encendido y si cumple las normas internacionales antipolución (por ejemplo las TC099, TCO03,...) consume en estado standby menos de 1 W.

ENERGIA NUCLEAR

una central nuclear de 1 GW consume 100 Tn/año de uranio

En los 40 años de vida de la central se generan 4000 Tn de combustible gastado que deberán ser custodiados durante más de 100.000 años.

---

"Partiendo de la nada, hemos llegado a las más altas cotas de la miseria". Grouxo Marx

Para peperevilla .una simple pregunta dado que aclaras el consumo de un ordenador como se prodria calcular la energia de consumo de un portatil dado que su cargador es de 65W modelo hp Compaq Centrino.
Te agradeceria el dato por afinar mas en mis calculos de consumo interno de casa.

---

La energia mas limpia es la que no se usa

Amon_Ra, tu cargador de 65W sólo consumiría su carga plena si la batería está totalmente descargada y la conectas para recarga, es decir el cargador de tu portatil está diseñado para regular una carga de hasta 65W pero no significa que siempre esté consumiento tal potencia instantánea, para saber más a detalle cuanta energía consumes debes tratar de encontrar información específica sobre tu batería y sus curvas de carga, espero servirte.

Perpervilla, el estimado de 350W promedio para computadoras lo propuse yo, y lo hice en base a que efectivamente las computadoras de escritorio tienen los consumos ideales que mencionas, pero debes recordar que anexando tarjetas de video, audio, capturadoras de todo tipo y accesorios y expanciones como memorias y discos duros extra el monto energético aumenta. Además debes considerar el monitor CRT, los amplificadores de audio (Por pequeños que sean rondan entre 5Wy 35W), los stand by de algunos equipos como impresoras, escaners, modems, etc. Además incluyo en las consideraciones el consumo del regulador de voltaje que se requiere por aquello de protección del equipo.

He medido lo sonsumos eléctricos de varias computadoras pertenecientes a personas conocidas y todas oscilan entre 300W y 350W, mencionñe 350W por proponer el peor de los casos.

Saludos...

---

La especialización corrompe...

Mockba, Z.zar y yo estabamos teniendo "discusion" sobre W, y W/h, etc ... que para mi que he estudiado electricidad nunca me ha quedado muy claro. Lo que pasa es que he ido editando el mensaje.

Sobre los consumos de PC's y el coste energetico de internet, yo tambien tenia en mente que eran unos 200W de consumo normal, pero si alguien tiene una pinza amperimetrica no seria muy dificil comprovar lo que van consumiendo. Y en todo el mundo este de internet, se ha de contar con los edificios enteros llenos de servidores que permiten la comunicacion entre nosotros.

Peperevilla, tienes alguna referencia sobre el consumo de una central nuclear ? Es para darle mas veracidad intento ponerla en todas.

---

Quizas ... tan solo ... soy un salvaje. ----------- Aprendi de mis errores, que nunca aprendere.

Aplicando las leyes de la termodinámica y la energía,los astrofísicos que escudriñan el firmamento han podido clasificar las hipotéticas civilizaciones extraterrestres en tres tipos,basados en la forma de utilización de la energía.El astrónomo ruso Nicolai Kardashev y el físico de Princeton Freeman Dyson las catalogan como civilizaciones de tipo I,II y III.

Suponiendo un aumento gradual del consumo de energía,se pueden extrapolar siglos hacia el futuro cuando ciertos suministros de energía se agoten,obligando a la sociedad a avanzar al nivel siguiente.

Una civilización de tipo I es aquélla que ha domindao todos los tipos de energía terrestre.Esa civilización puede modificar las condiciones meteorológicas,explotar los oc
éanos o extraer energía del interior de la de su planeta.Sus necesidades energéticas son tan grandes que debe aprovechar los potenciales recursos de todo el palneta.Aprovechar y gestionar los recursos en esta escala tan gigantesca requiere un complejo grado de cooperqción entre sus individuos con una comunicación planetaria.Esto significa que han alcanzado una civilización verdaderamente planetaria,una civilización que ha dejado a un lado la mayoría de la lucha entre facciones,religiosas,sectarias y nacionalistas,que caracterizan su origen.

Las civilizaciones de tipos II han dominado la energía estelar.Sus necesidades enrgéticas son tan grandes que han ogotado los recusos planetarios y deben utilizar su propio sol para hacer funcionar sus máquinas..Dyson ha especulado que,mediante la construcción de una estera gigantesca alrededor de su sol,esa civiluización podría ser capaz de aprovechar en sus totalidad la producción energética de su sol.Han comenzado asimismo la exploración y posible colonización de sistemas estelares cercanos.

Las civilizaciones de tipo II han agotado la producción energética de una única estrella.Deben llegar a sistemas y grupos estelares vecinos,y finalemnte evolucionar hasta convertirse en una civilización galáctica.Obtienen su energía mediante el aprovechamiento de grupos de sistemas estelares de toda la galaxia.

Para ofrecer una idea de escala,la Federación unida de Planetas que se describe en Star trek merece un satatus de tipo II emergente,pues acaba de alcanzar la capacidad de inflamar estrellas y ha colonizado algunos sistemas estelares cercanos.

En la serie sólo hay una civilización verdaderamente galáctica,llamada Borg,que es probablemt¡ente de tipo III,y por tanto es temida por todas las civilizaciones de tipo II.Hay también una raza misteriosa,casi divina,de superseres,los Q,que pueden manipular a voluntad el espacio,el tiempo,materia y energía.Esta raza mítica merecería probablemente un tipo de clasificaciòn totalemte nuevo,quizá tipo IV.

Lone, lei el libro de donde has sacado eso por lo menos hace 5 años (lo tengo en casa mis padres, no recuerdo el titulo y quizas estoy exagerando los años), fue muy interesante, por entonces ya conocia el cenit, pero confiaba en el hidrogeno y renovables. Quizas, seriamos capaces de hacer eso si fueramos 500 millones de humanos y no 6600 y usaramos realmente la energia para ciencia y cosas importantes (pero que es importante).

No creo por eso, que este sea el post para discutir esto, este es un post de datos y estadisticas.

---

Quizas ... tan solo ... soy un salvaje. ----------- Aprendi de mis errores, que nunca aprendere.

El libro del que he extraído los datos es Visiones,de Michio Kaku,un libro de prospectiva editado en 1997 en el que el autor vaticinaba cómo sería el siglo XXI en lo tocante a Ciencia y Tecnología.
Con respecto al tema petrolífero,el autor lo clavó.Auguraba todo lo que está sucediendo.
Con este post sólo pretendía demostrar lo intrínsecamente ligados que van progreso técnico y aumento de consumo de energía.
Entiendo que sí viene a cuento en este apartado ya que éste es el quiz de la cuestión.

alguien sabe la cotización del coltán?

---

soy ecopijo y sé lo que es un KW/h; ergo soy antinuclear

Amon Ra, aclarando un poco más sobre el consumo de los ordenadores, te diré para empezar que no debemos confundir la potencia máxima de la fuente de alimentación con el consumo real de nuestro ordenador. Es decir que si en nuestro ordenador la fuente es de 350 W no quiere decir que el nuestra torre consuma 350 W. De hecho si consumiera realmente 350 W, la fuente se quemaría.

Respecto los portatiles, no he podido medir la cantidad exacta, pero seguro que no llega a los 65 W que indica el alimentador. Mas bién debe rondar los 45 o 50 W y se da un valor de seguridad de 15 W para asegurar que no se nos queme el alimentador. De hecho los alimentadores de portátiles estan fabricados para potencias normalizadas, es decir que no nos encontraremos con alimentadores de 50 W o 55 W sino que el valor normalizado es 65 W o 90 W según tengamos un portatil de más o menos consumo.

Aclarar también a los no electrónicos que debemos llamar a las cosas por su nombre. Los cargadores de moviles o portatiles son alimentadores, es decir fuentes de tensión continua o alterna y que muchas veces no están reguladas. El autentico cargador de la bateria se encuentra dentro del portatil o movil, y es el circuito que realmente controla el nivel de la batería y controla el correcto ciclo de carga de la batería.

Drogui, Los vatios son una unidad de potencia instantanea y los Wh o kWh son una unidad de energía eléctrica. Es sencillo pasar de potencia a energía. Si nuestro ordenador consume 150 W y lo tenemos conectado 24 horas para bajarnos peliculas la compañia eléctrica nos cobrará 0,15 kW * 24 h * 60 dias = 216 kWh en la próxima factura. Con estos datos nos deberíamos plantear el derroche que hacemos de la energía eléctrica.

---

"Partiendo de la nada, hemos llegado a las más altas cotas de la miseria". Grouxo Marx

Lo de los 350W lo menciono antes, como consumo de una computadora, pero no me refiero a la potencia de la fuente de la targeta madre, sino en general a todos los componentes, monitor, modem, eliminadores, bocinas, reguladores de voltaje, etc. El consumo de una computadora no va a ser el máximo de la fuente de voltaje, pero si añadimos todas las demás causas de consumo fácilmente podemos alcanzar los 350W.

---

La especialización corrompe...

350 vatios me parecen muchos. Pensando que toda la energia al final termina siendo calor, 350 vatios se notaria mucho. Midiendo a lo bestia, no creo que mi portatil caliente mas que la bombilla de 40vatios que me ilumina. Incluso contando esta me quedo en 80w, 100w echando por lo alto

Superpeio, no toda la energia gastada pasa a ser calor. Eso sucede sobretodo en las bombillas, que de los 100W que consume, solo una parte es luz (10% creo), la otra es calor (90%). Pero en el tema de ordenadores, es una 30% la que pasa a ser calor (mas o menos), lo otro es electricidad que se convierte en 1 y 0 que el ordenador "entiende".

Gente, buscando rapidamente en el google he encontrado un tipo que ha medido cuanto consume su pc (bueno, su antiguo pc, pues uno es un 133 y otro un 800, ademas de otros aparatos electronicos), es bastante completa e interesante.
http://www.danielclemente.com/consumo/#toc18

Recuerdo que hace tiempo, mirando una web de informatica, encontre gente discutiendo sobre dimensiones de una fuente de alimentacion, y alli explicaban cuanto consumia cada componente, y como mas nuevo mas consumo ya que tienen mas potencia.

---

Quizas ... tan solo ... soy un salvaje. ----------- Aprendi de mis errores, que nunca aprendere.

Acabo de leer que la TRE media del petróleo que se extrae actualmente en todo el planeta es 9:1;me parece bajísima mas teniendo en cuenta que hablamos de petróleos ligeros.

¿Es cierto este dato?

Salud!

Hablando de crecimientos exponenciales

Me encontré esto la ves pasada.

Departamenteo de estadística en trasporte gringo BTS

Me pregunto por que dicho BTS no sera capaz de recomendarle al gobierno... si ponemos un tren y quitamos los carros...

---

Las desgracias no llegan Solas

Otro dato:

Se necesitan 2Tm de arenas bituminosas canadienses para,una vez procesadas,obtener 1 barril de petróleo.

Gracias Lone, pero ese dato ya lo teniamos :). Supongo que has visto el documental - "Megaestructuras - Pozos de petroleo", sino, te lo recomiendo, ya sabes donde encontrarlo.
Trata de las arenas del Canada.

Gente, despues del 02 de Junio que tengo un examen vital actualizare esta seccion, me pondre a buscar cosas. A ver si me ayudais !!!!!

Gracias Lone por el interes el post ya hacia muchos dias que no salia a flote :).

---

Quizas ... tan solo ... soy un salvaje. ----------- Aprendi de mis errores, que nunca aprendere.

Gracias a ti que se ve que te lo has currao duro.

Datos interesantes:

TRE petróleo USA 1950:50.

TRE petróleo USA actual:5.

En los USA ha disminuido por sexto año consecutivo la producción de petróleo.

Al ritmo de consumo actual,queda gas natural para 70 años.El cénit del gas se producirá 10 años después de el del petróleo.

Para sustituir el petróleo por biomasa se necesitarían 2 superficies como Europa.

Al ritmo actual de crecimiento y consumo de petróleo,queda crudo para 30 años y si todos consumiésemos como los estadounidnses solo quedaría petróleo para 10 años.

Faltan 50 años para que el ITER esté operativo:se espera que la energía de fusión produzca 4 veces más energía que la de fisión.

Para comernos 1 Kg de vaca,son necesarios 7 Kg de petróleo.

En los USA,los alimentos se desplazan una media de 4000 Km entre origen y destino.

Una regla mnemotécnica:

El precio medio del crudo en 2004 fue 40$.
Ídem en 2005:50$.
Ídem en 2006:60$.
Tiene toda la pinta que esta regla se cumplirá en 2007.

Origen de la producción de energía eléctrica en España a Agosto de 2007:

"En agosto, los principales productores de electricidad fueron las centrales térmicas de carbón (el 28% de la energía eléctrica española salió de ellas).

El gas natural (23,7%), las renovables (20,6), la nuclear (18,7) y la hidráulica (8%) fueron las otras fuentes de electricidad (fuel: 1%) de las que bebió nuestro país para satisfacer su demanda eléctrica en agosto.

Consumo petrolífero anual mundial actual=1 milla cúbica=85 millones de barriles de petróleo.

Si todos los habitantes del planeta viviesen como los españoles necesitaríamos 2,5 planetas;si como los franceses 3;si como USA.6 planetas.

- De seguir creciendo al 2% anual, en el año 2050 la humanidad necesitaría ya explotar ¡30 planetas! como la Tierra para sostener tal crecimiento. Ahora consumimos el patrimonio acumulado por la Tierra en miles de años: hoy quemamos en un año lo que la fotosíntesis tardó 100.000 años en producir.

-El actual nivel de vida de los españoles: necesita ¡4,5 hectáreas por persona/ año! para sostenerse.

-Impronta ecológica para un planeta sostenible=1,8 hectáreas por persona y año.

La madre del cordero:

Cénit del uranio: año 1981.

Cénit del petróleo:año 2005.

Cénit del gas: año 2005.

Cénit del carbón: año 2025 (éste, obviamente, se adelantará en función del agotamiento de los otros 3 fósiles).

Energía de Fusión:hace 50 años se calculaba que estaría por estas fechas;hoy los investigadores calculan que podría estar dentro de otros 50 años:el cuento de la lechera.

TRE del petróleo=20 (y bajando).

El 81% de los desplazamientos en Andalucía se hacen en coche

---

"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Según la ASPO, en 2012 comenzará el declive de la producción petrolífera mundial en un 4% anual;esto supondrá una merma del PIB del 6%.

No tengo tan claro que sea obvio, yo pensaba que el fin del petróleo sería el fin de los coches y parece ser que es el fin de los alimentos, otros piensan que la limitación será el agua...

Vamos, el comentario es ¿como se transporta el carbón, como se extrae?, si se hace con máquinas que van a petróleo y este escasea, evidentemente subirá el precio, y es posible que en algún punto haya que recurrir a extracción manual de carbón, con lo que será imposible que lo que saquemos al mismo ritmo, es posible que para algún uso empecemos a preferir la madera, con lo que la deforestación será bestial y no sostenible.

Si volvemos a trenes a carbón entonces es posible que tengas razón, ¿como tendrá que estar la sociedad de desesperada para volver a admitir trenes a carbón?.

---

Hay que guardar leña para mayo y pan para abril, que no sabemos lo que nos va a venir

Yo más bien pienso que será una conjunción de todos los anteriores factores que mencionas Sheldon, las poblaciones más urbanizadas requieren de un gran monto energético para hacerse de agua, comida, medicinas, electricidad para comodidades y necesidades... el desplazamiento es primordial en las ciudades, sin un coche en muchas grandes urbes estás frito, no llegarías a ningún lado sin realizar un gran esfuerzo, sería como caminar en un gran desierto de asfalto. Más generalmente creo que en sí se trata de que el fin del petróleo será el fin de las ciudadesm, de la civilización... de la babilonia pues. La industria hace posibles las ciudades.

Saludos...

---

La especialización corrompe...

Cuando afirmo que el fin del petróleo acelerará el fin del carbón, me refiero a que el carbón será utilizado mediante el proceso Fischer-Tropsch para fabricar gasolina y gasoil, tal como hizo Alemania durante la II GM.

crisis madrid desea realizar una grafica comparativa. para ello necesitamos, los datos de consumo percapita de usa y china, de crudo claro, para ver como seria el cenit en funcion de esos consumos, me explico, como seria si todos hubiesemos consumido como yonquis y como amarillos. como premio pondremos la grafica una vez realizada. contrarrestariamos las alarmas por el peligro amarillo con la grafica.
por otro lado alguien puede decirme como acceder al boletin aspo nº 23. gracias anticipadas a todos por vuestra colaboracion.

Como todos los años BP publica su informe anual de energía: Statistical Review of World Energy 2008.

Un cordial saludo

¡enlace erróneo!

Esto es lo que dice BP en su informe anual referente al 2007. Interesantes comentarios al respecto por parte de Bloomberg...

Un saludo

---

Sistemas más complejos, mayor flujo de energía

Espero que este sea el sitio idóneo para publicar el siguiente mensaje...

A petición de OMEGA, y como buen colega informático que soy, le he subido una hoja de cálculo a un repositorio público de ficheros.

Este es el mensaje que quiere publicar OMEGA (pegado textualmente):



He subido a Megaupload un fichero zip con dos ficheros en su interior:

- Curvas_de_Gauss.xls: Hoja de cálculo para Microsoft Excel
- Curvas_de_Gauss.ods: Hoja de cálculo para OpenOffice.org

Enlace de Megaupload para descargar el fichero: ¡enlace erróneo!.

Recordad que es un trabajo de OMEGA.

Un saludo