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Irán: nuevo foco de conflicto en el Golfo Pérsico (3)


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Lector

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Quote by khastagrar: Señores!! esa misma noticia iba a comentar yo, hasta salieron tn TV esas palabras de Blair, esto se nos viene encima!!

Los anglosajones estan endureciendo mas y mas su postura y los muros de contencion ruso y chino se echan para atrás.

A que va a acertar el artículo ruso ese del 6 de abril????


aquí un link al telegraph recogiendo de nuevo las declaraciones de Blair. Nótese cómo dice que Irán tiene "unos pocos días" para soltar a los marines... "Unos pocos días" son los que faltan para el 6 de abril. Concretamente, nos quedan menos de dos semanas, señores... recordando otro hilo de este foro "¿adónde ir?"...

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OMEGA

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Hace unos domingos estuve con un sociologo, profesor de sociologia de la guerra en una universidad madrileña, la ruta era para ver parte del frente de guadalajara en marzo del 37 justamente 70 años despues. con unos pocos de arboles menos, es lo que tiene el progreso.
aparte de explicarnos como fue la campaña, de como al resistir en un punto unos pocos soldados entre otras cosas porque salir corriendo era peor. toda la operacion con mucha tanqueta fiat enviada por musolini. se convirtio en una contraofensiva de los republicanos contra los nacionales que habian puesto las dos divisiones pret a porter que habia proporcionado musolini mas otras dos en la reserva. que habian desequilibrado el frente que estaba muy pobre por ambos bandos. al final se convirtio en una batalla ganada contra los que pretendian hacer una pinza que embolsase la capital madrid y la dejase aislada del resto del territorio republicano, sin suministros. y cayese facilmente. y con ella la guerra terminase dos años antes. de hecho la operacion de guadalajara tenia que haber coincidido con la ofensiva por el jarama para aislar madrid en febrero que ya se retraso por las lluvias.
el mal tiempo ya retraso mas aun la ofensiva de guadalajara, y la nieve y el frio dificultaron los movimientos de carros y vehiculos. a primera hora los caminos helados son transitables pero a mediodia se vuelven intransitables al derretirse el hielo y convertirse en lodazales.
que los republicanos tenian un plan de voladura de puentes preparado por si habia una ofensiva.
infravalorarar al enemigo es muy peligroso. la resistencia de solo unos pocos soldados en un punto dio al traste con la operacion. y de brihuega que llegaron a tomar tuvieron que retirarse. y por que les dejaron porque no tenian medios para masacrarles en el pueblo. si los llegan a tener los machacan. eso de enemigo que huye puente de plata solo es cierto si no puedes machacarle, si puedes, lo machacas.
el tipo aparte de saber del armamento de la epoca sabia porque me puse a charlar con el de los rpg con plasma. que son unos cacharritos portatiles que cuando impactan insuflan plasma dentro de los carros de combate. y los que estan dentro se frien y se frie el interior quedando inservible. como les ocurrio a los merkawa israelies en el libano el pasado verano. es lo que tiene la globalizacion y la democratizacion de ciertos armamentos muy sencillos y baratos pero muy eficaces contra armamentos muy complejos y caros. las cadenas de los carros siguen siendo vulnerables.
todo esto para decir que las guerras no son faciles. y que deben andar muy desesperados para atacar tal y como estan los mercados bursatiles e inmobiliarios. meter a un piromano en el polvorin de oriente medio en la situacion actual del mundo no es lo mas aconsejable. pero a lo mejor es que no queda otra opcion. porque la resignacion no es opcion para elllos.
muy util esto de andar con gente que sabe de municion, fortificacion, tactica, estrategia, ademas de para tener un bonito pisapapeles de casi medio kilo de metralla de hace 70 años. en los ratos libres nos dedicamos a visitar fortines, trincheras, dormitorios, cocinas y recoger material que aun queda por los campos de castilla la nueva.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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khastagrar

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Bueno Omega , pero sobre la posible guerra se lleva hablandno desde el primer hilo , de si se daría o no , y los motivos para pensar una cosa u otra, el tema está muy trillado , no se quieres decir con tu mensaje , ,todos sabemos que las guerras son muy duras y se ha habldo largo y tendido sobre lo que implicaría este nuevo conflito y exactamente muchos han dicho lo mismo , que muy desesperados debdn andar...


Muchas gracias por el link Lector, soy yo o esa misma noticia nos ha llegado algo diferente? porque yo no he oido nada de que fuesen solo dias....

En fin , yo que me habia pasado un poco al lado de los escépticos con la guerra y la realidad se empeña en devolverme al lado de los temerosos "apocalipticos" .

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Explorador

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Atención, atención, atención:

Según fuentes de inteligencia rusa se está produciendo una movilización masiva de tropas americanas en las fronteras entre Irak e Irán.
Parece que la hora está llegando.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20070327/62703600.html

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Explorador

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En estos momentos se están desarrollando lo que parecen "maniobras" por parte de la armada imperial enfrente de la costa iraní con prácticamente todos los cazas efectuando vuelos rasantes sobre la línea costera de Irán. Se trata de las maniobras más importantes desde la invasión de Irak.
Me da la sensación de que estamos a muy pocos días sino horas de algo muy gordo, lamentablemente.

http://www.cnn.com/2007/WORLD/meast/03/27/us.gulf.ap/index.html

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Explorador

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Rusia, a través del ministro de asuntos exteriores, ha advertido a USA del peligro para la paz mundial de sus acciones sobre Irán, en concreto habla de una "guerra de civilizaciones". Ahora mismo, y especialmente a raíz de la captura de marinos británicos entre dos aguas todo parece haberse desbocado. Es increíble que USA se haya permitido el lujo de asaltar sedes diplomáticas iraníes, incluso con helicopteros, que hayan secuestrado a uno de sus principales generales y nadie haya movido un dedo por tal vulneración de leyes internacionales y sin embargo ahora estemos asistiendo a una teatralidad tan desmesurada sin ninguna discordancia mediática. Alucinante.

http://en.rian.ru/russia/20070327/62693395.html

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Lector

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Quote by Explorador: Atención, atención, atención:

Según fuentes de inteligencia rusa se está produciendo una movilización masiva de tropas americanas en las fronteras entre Irak e Irán.
Parece que la hora está llegando.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20070327/62703600.html


Pero ¿qué...? Estos tíos se han vuelto completamente locos!! A ver, yo entiendo que un ataque aéreo limitado entra dentro de los concebible (en principio, sin contar con las consecuencias), pero un ataque terrestre sería simplemente el suicidio de miles de tropas... en efecto, parece que esto se ha desbocado completamente...

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Khastagrar:

Yo tampoco había oído lo de "pocos días", hasta que lo leí en un foro de dónde saqué ese link. De cualquier modo, huele a ultimátum... he leído por ahí que los iraníes plantearían un canje entre los 15 marines y el ex-general iraní secuestrado por la CIA, según dice la prensa turca, pero no pasa de ser un rumor...

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Cito íntegra la noticia de Ría Novosti e torno a la reacción por parte de la cancillería rusa (aparece ya traducida al español)

Moscú, 27 de marzo, RIA Novosti. Rusia advirtió hoy que la escalada de tensión en torno a Irán entraña riesgos globales que la comunidad internacional debería evitar si no quiere una "guerra de civilizaciones".



"Hasta que EE UU haga un esfuerzo sincero y de buena fe para normalizar sus relaciones con Teherán, la comunidad internacional no debería asumir los riesgos comunes para todos, derivados de la escalada de tensión en torno a Irán", señala la cancillería rusa en un resumen de política exterior difundido en su página digital.

El documento, aprobado por Vladímir Putin, sugiere implicar al máximo número posible de expertos para evaluar la crisis iraní, "antes de que tenga éxito la táctica estadounidense de arrastrar a la comunidad internacional a una crisis de gran envergadura".

Dadas las eventuales consecuencias, EE UU debería demostrar que no se prepara para una "guerra de civilizaciones" en la que confía atrincherarse en la "Fortaleza América", separada del resto del mundo por los océanos y férreos controles fronterizos, dice el resumen.

"La visita del ex presidente iraní, Mohammad Khatami, a EE UU, en agosto pasado, demuestra que el diálogo de civilizaciones podría ser un canal provechoso para que Washington establezca contactos con Teherán", consta en el informe.

La cancillería rusa redactó dicho documento tras una reunión de Vladímir Putin con los embajadores de Rusia. Durante el encuentro, que tuvo lugar en junio pasado, el presidente insistió en la necesidad de preparar un análisis global de la política exterior de Rusia.

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Explorador

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El ex embajador de Gran Bretaña en Uzbekistán, Greg Murrey, ha defendido la detención por parte de Irán de los 15 militares de la Armada británica en aguas del golfo Pérsico el pasado viernes.

La postura del ex-embajador se publica en el Daily Mirror: recordó que de acuerdo con las leyes internacionales, el gobierno iraní tiene derecho a detener a personal militar extranjero que se introduzca en su territorio.

Murrey, que durante un tiempo fue también el responsable de asuntos marítimos de Exteriores, agregó: “El personal de la Armada inglesa debería saber que en una zona en la que abundan las discrepancias y pretensiones fronterizas tiene que restringir su actividad a 12 millas de la marca fronteriza.”

Murrey, que fue destituido como embajador en 2004 por criticar la política exterior del primer ministro Tony Blair, es ahora uno de los críticos más importantes en esta materia, en especial, cuando trata de Oriente Medio.

“Mirado desde la perspectiva del derecho internacional, los marineros ingleses sólo tienen derecho a adentrarse en las aguas de Irán en el caso de que detectasen un peligro terrorista, actividad pirata o de tráfico de esclavos, pero en el momento en el que fueron detenidos no se daba ninguno de dichos supuestos”, indicó.

Murrey tildó de “ilógica” la petición de Blair de liberar prontamente y sin condiciones a los detenidos por cuanto las fuerzas iraníes han actuado de pleno derecho y según su deber, no habiendo incurrido en ningún delito.

El ex embajador señaló que si Londres no se hubiese aliado con Washington para ocupar Irak no se habrían dado las condiciones para que los 15 marinos británicos hubiesen sido detenidos por Irán.

La noticia aparece destacada en la agencia iraní IRNA.

Parece que algunos no tienen tanto miedo de llamar a cada cosa por su nombre.

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kikuvidal

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Este martes, la armada de Estados Unidos comenzó una serie de ejercicios militares en el Golfo Pérsico en los que participan dos portaaviones y más de 100 aviones de combate.

Según los corresponsales, los ejercicios son los más importantes en la región desde la invasión a Irak en 2003.


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youky

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no habra invasion terrestre, pero si ataque aereo. lo que no tengo ni idea es cuando.

si se produjera una invasion os aconsejo leeros el libro de la selva y empezar a rezar porque signiicaria que el tiempo se acaba y que las peores sospechas del peak se han quedado cortas.

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ferwer

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¡vaya vaya!,ahora el señor blair sale con esas,amenazando con entrar en una nueva fase,el papel que estan haciendo los ingleses con el monigote blair a la cabeza en esta cruzada es el mas rastrero,lameculos,cinico y vergonzoso de todos.Puedo incluso intentar meterme en las razones de los otros actores de esta farsa que si nadie lo remedia nos lleva de cabeza al despeñadero,(lo de razones lo digo entrecomillado claro si se pueden llamar asi a los argumentos que utilizan los canallas que dominan el mundo),eeuu por lo que todos sabemos, e inclusive haciendo mucho esfuerzo e intentando analizar la dinamica que utilizan los israelies para sus intervenciones en esta zona se puede uno llegar a explicar,que no comprender ni mucho menos justificar claro, todo este desatino,siempre que nos pongamos en las mentes desquiciadas de quienes rigen el imperio y analicemos los fines que persiguen,(perversos claro esta pero fines al fin y al cabo).
Pero el papel del perrito faldero de bush, que es ese muñeco de guiñol de mr. blair se me escapa,no se cuales seran las razones que tendra para actuar como lo esta haciendo desde que llego al cargo de primer ministro de gran bretaña,he llegado a leer por ahi que incluso puede ser un agente de la cia infiltrado en el partido laborista britanico con la intencion de emascularlo y convertir a gran bretaña en un simple apendice del imperio usa,pero no se, me parece un poco rebuscada la razon,¿alguien tiene alguna pista o sugerencia que hacer al respecto?.

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Santiago Rama

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Tranquilos , haya calma.

Son solamente maniobras militares. Están descargando tensión. No saben qué hacer y se dedican a pegar carreras con los aviones. Se pondrán muy chulos , se pondrán muy agresivos pero no se les ocurrirá pasarse de la raya porque saben lo que les puede pasar.

Los iraníes mientras tanto esperan resguardados por sus fronteras y dejan que el tiempo corra que corre a su favor . Ellos no tienen ninguna patata caliente entre las manos . Los anglosajones sí la tienen . Los quince militares capturados les pesan y les hacen un daño terrible. Los iraníes les han puesto un buen par de banderillas y ahora observan a la fiera desde detrás de la barrera. Van a esperar que dé cornadas al aire y alguna que otra a las tablas del burladero.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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telecomunista

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Rumores sobre el ataque a un buque estadounidense por parte de Irán disparan momentáneamente el crudo hasta los 68 dólares.
¡enlace erróneo!
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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Lector

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Quote by telecomunista: Rumores sobre el ataque a un buque estadounidense por parte de Irán disparan momentáneamente el crudo hasta los 68 dólares.
¡enlace erróneo!


Coño, se les han puesto los mismísimos por corbata! jeje. Ya empezamos con la rumorología... malament!

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gandulfillo

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Una de espías en el telediario de Antena 3:

Ayer estaba dedicándome a zapear entre todos los telediarios de la noche para ver si conseguía sacar alguna noticia de interés, yo no se que pasa pero los telediarios cada vez son mas magazines que otra cosa, cuando pillé la noticia de Iran en Antena3Tv.

Tras posicionarse claramente con los argumentos defendidos por los británicos,sin ningún rubor o actitud critica que se le preciara, comenzaron a hablar que lo que quizás buscaban los persas era el intercambio de los 15 marines por el diplomático iraní secuestrado en Turquía. Hasta aquí ninguna sorpresa, todos los medios han tratao la noticia igual, quizas TVE1 es la que "mas" objetiva ha sido.

Pero cual es mi sorpresa cuando empiezan a decir, que en realidad no hubo tal secuestro. Sino que la "desaparación" de este hombre ha sido uno de los "mayores" logros de la CIA en los últimos años. Que este tipo, "apartado" por ahmadineyad habia llegado a Turquía con un maletin cargado con documentacion oficial sobre los malvados misiles de largo alcance y otros documentos de "vital" importancia del ministerio de defensá Irani y que tras llegar a turqía y hacerle un cambio de cara ¿?. Se lo habian llevado a un lugar seguro...

En fín, me quede de piedra... esto no lo habia leido, ni visto en ningun sitio. La informacion la estaba dando "enrique cimerman" (o algo así). Un tipo que siempre da todas las noticias relacionadas con oriente y medio que tiene una tendencia claramente sinionista.

Pero vamos, que en el teledario más visto de la noche vayan con esas "informaciones"... ¿alguien sabe mas del tema?. Aunque soy bastante incredulo lograron sembrar la semilla de la duda. ¿El diplomatico Iraní escapó o fue secuestrado?.

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yirda

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Quote by ferwer: ¡vaya vaya!,ahora el señor blair sale con esas,amenazando con entrar en una nueva fase,el papel que estan haciendo los ingleses con el monigote blair a la cabeza en esta cruzada es el mas rastrero,lameculos,cinico y vergonzoso de todos.Puedo incluso intentar meterme en las razones de los otros actores de esta farsa que si nadie lo remedia nos lleva de cabeza al despeñadero,(lo de razones lo digo entrecomillado claro si se pueden llamar asi a los argumentos que utilizan los canallas que dominan el mundo),eeuu por lo que todos sabemos, e inclusive haciendo mucho esfuerzo e intentando analizar la dinamica que utilizan los israelies para sus intervenciones en esta zona se puede uno llegar a explicar,que no comprender ni mucho menos justificar claro, todo este desatino,siempre que nos pongamos en las mentes desquiciadas de quienes rigen el imperio y analicemos los fines que persiguen,(perversos claro esta pero fines al fin y al cabo).
Pero el papel del perrito faldero de bush, que es ese muñeco de guiñol de mr. blair se me escapa,no se cuales seran las razones que tendra para actuar como lo esta haciendo desde que llego al cargo de primer ministro de gran bretaña,he llegado a leer por ahi que incluso puede ser un agente de la cia infiltrado en el partido laborista britanico con la intencion de emascularlo y convertir a gran bretaña en un simple apendice del imperio usa,pero no se, me parece un poco rebuscada la razon,¿alguien tiene alguna pista o sugerencia que hacer al respecto?.


El mundo anglosajón siempre fue uno. La ubicación de su imperio es lo de menos, todos podemos constatar que los intereses económicos de lo que llamamos multinacionales-poder económico- cuyos tentáculos se esparcen por todo el mundo, son los que verdaderamente rigen el destino del hombre. Todas las políticas están supeditadas a esos intereses pero no podemos admitirlo.

Creemos que elegimos a quién nos gobierna pero no es cierto, gobiernan sobre una pequeña parcela doméstica e incluso en éstas tienen solo opciones a elegir.

Las ideologías manipulan la visión de las cosas, caso paradigmático el de España. Aznar se hizo la foto de las Azores, ZP ha apoyado de facto la guerra del Imperio más que Aznar, los medios nos dan las imágenes de la propaganda y unido a la ideología de cada uno, nadie puede ver el bosque.

La Fed y BCE y BC de UK-emisores de moneda- pertenecen y son controladas por intereses privados que nadie o casi nadie conoce. Los gobiernos occidentales simplemente imprimen el dinero que esos monstruos solicitan, ellos los distribuyen, cobran intereses según les conviene, lo ponen y lo quitan según les vaya, crean inflación y deflación, manipulan todos los mercados, sus ejércitos son las multinacionales, multinacionales que incluyen las armas, energía y todo lo que se mueve por el planeta.

Pero esto que debería ser obvio por el simple hecho de saber que nuestras monedas no nos pertenecen y eso es un hecho contrastable, no hace pensar a nadie y allá vamos todos como borregos discutiendo y enfrentándonos por ideologías políticas y todo lo que abarca en salud, educación, cultura, religión, economía y el sumsun corda.

Esto explicaría la división del mundo árabe entre los países que han caído en manos de este poder en la sombra y los que tienen que ser controlados por la fuerza porque su retrógada y fanática religión no ha permitido el préstamo con intereses, y/o la destrucción de los valores humanos del individuo a través de la educación, la sexualidad del todo vale, el valor supremo de la pasta gansa, drogas y un largo etc.

Esto se llama conspiración, no se sabe porqué, conspiración es anatema .

Chisss, no lo digas a nadie porque te encerrarán en un psiquiátrico.
Saludos,

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Lector

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gandulfillo:

Yo suelo ver los telediarios de Antonia 3 (uno esa así de masoquista) y la verdad es que es de vergüenza ajena. La actitud crítica brilla por su ausencia. Podemos estar ante las puertas de un conflicto de imprevisibles consecuencias y estos tíos lo trivializan de una manera que da hasta risa. Y lo de Cymermann, sí, es el corresponsal en Israel... él mismo es israelí, creo (al menos, el apellido es típicamente judío). Pese a todo, a veces (a veces) incluso parece imparcial. Pero en este tema todos los medios, incluso los progres del PRISOE (como le llaman los peperos y los gurúes de la cristiandad católica patria) están en la misma línea: Irán es culpable, el secuestro era premeditado para canjearlos por el general de marras o por los diplomáticos iraníes (aquí dicen "oficiales de inteligencia") secuestrados ilegalmente (esto lo digo yo) en el consulado de Irbil. Pero todo esto son minucias... ¿qué es el posible inicio de la tercera guerra mundial en comparación con las últimas declaraciones guerracivilistas de Rajoy, las gilipolleces de los batasunos o el debate de ZP con 100 ciudadanos en un lamentable show electoralista? ¡qué país!

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Lector

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yirda:

Como siempre, llevas mucha razón, pero discrepo en una cosa. La supuesta unidad del mundo anglosajón no está tan clara. Me dice alguien con conocimiento de causa que Australia está aliándose con Japón y China en contra de los intereses americanos... debido principalmente al peso de la población china en la economía y la política australiana, así como al deseo australiano de convertirse en gendarmes del la zona. A mí me parecía sorprendente, pero parece ser que es así.
La misma "fuente" me dice que lo de Irán seguramente está ya hecho, que el circo de las sanciones es puro teatro (algo que muchos hemos dicho ya por aquí), que China apoyará sin duda a Irán, y que muy posiblemente podemos prepararnos para lo peor. No sé si será en días, semanas o meses (el 6 de abril sigue ahí... también oí algo acerca del 8 de abril...) pero el fatal desenlace parece inevitable...

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Lector

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Comienzan a proliferar rumores y noticias acerca del tema. Los británicos esgrimen supuestas "pruebas" de que los marines estaban en aguas iraquíes: aquí

Por otra parte, algo realmente curioso: los yemeníes dicen haber derribado un avión iraní no tripulado sobre su territorio: ¡enlace erróneo!

Los iraníes, a lo suyo, pero siguiendo de cerca las maniobras americanas en el Golfo: ¡enlace erróneo!

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nambroque

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En relación a lo que se viene comentando de los medios de comunicación... os pongo otro ejemplo de "manipulación subliminal de las conciencias"... en la edición impresa de El País del sábado, día siguiente al del apresamiento de los 15 soldados británicos, y día también del España-Dinamarca, nada más abrir el periódico, página 3, el que pasa rápido buscando la información del partido quedándose sólo con los titulares se encuentra con esta asociación (fijaros el título de la noticia y la foto que aparece encima)



No es, ni mucho menos la primera vez que me encuentro esto, y eso que casi nunca compro el periódico... ¿qué tiene que ver la noticia con la foto?
Alguna vez me he encontrado incluso fotos trucadas, en las que sobre un camión bomba ardiendo han colocado un "moro" loco fanático orando delante

Es impresionante que los medios de comunicación sean tan parciales y nadie se dé cuenta de nada
¿Qué dirían si los iraníes estuvieran haciendo unos ejercicios militares con un despliegue impresionante de medios frente a las costas de EEUU o de GB?
¿No es eso una provocación?
¿No tienen otro sitio donde hacer los tales ejercicios y precisamente en este momento? ¿No es eso provocar una situación de máximo riesgo? ¿Por qué nadie comenta nada al respecto? ¿Dónde están y para qué sirven las instituciones internacionales? ¿Es que nadie se da cuenta de nada?
Los británicos dicen que los 15 apresados estaban allí en misiones 'bajo el mandato de la ONU' ¿por qué a veces se apoyan en el 'mandato de la ONU' y en otras, por ejemplo cuando invadieron Irak los ignoran y aquí no pasa nada?
¿No se supone que los soldaos ingleses y norteamericanos están allí para 'pacificar Irak'? ¿a qué viene entonces esta demostración de fuerza ante las mismísimas costas de los iraníes? ¿a quiénes han pedido permiso' ¿por qué nadie dice nada?
Estamos tan manipulados que incluso creo que si hubo protestas cuando la guerra de Irak fue porque así lo dispusieron los que controlan los grandes medios de comunicación (no sé el motivo, a lo mejor para que la gente desahogue, o que se dé cuenta de que aunque protesten no sirve de nada ante la venida de nuevas guerras mucho más injustificables y demoledoras),
Parece que para esta guerra, de consecuencias probablemente mucho más generalizadas han decidido hacerlo de otra manera, sin "foto de las azores" que entretenga al personal.
No sé si será el 6 de abril, pero parece que van a ello y que van ya, si no, no habrían generado esta situación de tanta tensión, un polvorín que puede estallar en cualquier momento sin que nadie se entere de nada
Saludos

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Lector

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Las manifestaciones contra la guerra de Irak, al menos en España, estaband manipuladas obviamente por sectores cercanos al PSOE para derribar el gobierno de "Ansar". Al PSOE, lo mismo que al PP, en realidad se la suda el hecho de que se bombardeen países y mueran cientos de miles de personas. Todos ellos están al servicio del imperio por igual... si no, ¿por qué no retiran las tropas de Afghanistán? ¿por qué mandaron raudos y veloces soldados a Líbano para protejer a Israel? Todo es una farsa, y la gente cayó - caímos (porque un servidor también se manifestó y votó al PSOE) como borregos.

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Lector

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Blair dice que ha llegado el momento de "aumentar la presión"... ¿la "nueva fase"?

¡enlace erróneo!

Mar. 28, 2007 13:27
Blair: Time to increase pressure on Iran

Prime Minister Tony Blair said Wednesday it was time to increase pressure on Iran to release 15 Royal Navy personnel detained last week.

"There was no justification whatever ... for their detention, it was completely unacceptable, wrong and illegal," Blair told the House of Commons shortly after the Ministry of Defense released satellite data which it said proved the crew was in Iraqi waters when arrested. "We had hoped to see their immediate release; this has not happened. It is now time to ratchet up the diplomatic and international pressure in order to make sure the Iranian government understands its total isolation on this issue."

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kikor

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Es hora de que crisisenergetica realice también maniobras. ¿O vamos a ser los últimos?


La Armada Rusa del Pacífico realiza ejercicios en el mar del Japón
18:06 | 26/ 03/ 2007





Vladivostok, 26 de marzo, RIA Novosti. La Flota Rusa del Pacífico ha comenzado los ejercicios en el mar del Japón.

En las maniobras participa más de una quincena de buques y navíos auxiliares, así como la aviación costera y la embarcada. En el marco de los ejercicios se efectuarán lanzamientos de cohetes y pruebas de tiro de artillería; así como la detección y la destrucción de submarinos, informó a RIA Novosti la oficina de prensa de la Flota.



En los ejercicios, que se desarrollan al mando del vicealmirante Victor Chirkov, comandante de la Agrupación de Primorie de la Flota Rusa del Pacífico, participan los helicópteros de cubiertas y las fuerzas submarinas.

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Lector

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Ampliando lo anterior: se suspenden los contactos entre Reino Unido e Irán: ¡enlace erróneo!

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youky

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eso es lo que hace falta, que no se hablen, asi no dan lugar a que se arrepientan y suelten a los soldados.

lo que mas me gusta de todo esto es lo bien informados que esta el resto de españoles sobre el tema. un dia nos van allover pepinos nucleares y nosotros pensando en la seleccion y quien sube o baja en la liga.

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khastagrar

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tranqui lector , que uno también es de telediarios de antena3 de toda la vida y es completamente cierto lo que dices, es flipante como cuentan las cosas.

Creo que estos dias se ha llegao a contar la version iraní , es decir, que ellos sostienen que la captura fue en aguas iraníes , pero ya ni eso , sólo hay un verdad y todos sabemos cual es...

muy triste , ojálá nos equivoquemos en todo esto porque si no....

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Lector

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Ahora dicen que los iraníes van a soltar próximamente a la única mujer del grupo de marines capturados (claro que lo dice la CNN turca... veremos), pero también que los prisioneros van a ser mostrados en una televisión iraní... curioso juego el que se está desarrollando.

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Explorador

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Al parecer se habría difundido un rumor sobre la evacuación de ciudadanos rusos en Irán.El gobierno ruso lo ha desmentido.Me alegro del desmentido, pero la simple existencia del rumor me resulta bastante inquietante.aquí

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esmucsi

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Y porque no pensar en que los soldados estos ingleses han sido el "cebo" usado para liar la troca y empezar de alguna manera? Ponemos 15 soldaditos a nadar donde no toca, sabemos que los otros se quejarán, pondremos el grito en el cielo y como cara al "mundo" Irán son los malos, nosotros los buenos, nos inventamos que nadaban en Irak y ya tenemos justificación.

A veces me da por pensar en conspiraciones, total, no serian las primeras...
Yo la verdad es que la política exterior no es mi fuerte, pero leyendo y leyendo, puedo deducir que por muy tontos que sean, se lo tendrán que pensar mucho para atacar a Irán. Por lo que entiendo:

1) Rusia aqui es el que sale ganando, si Europa se queda sin gas de los paises árabes, el tiene. También cada vez más necesitan de ella para moderar y negociar (segun he leido GB ha pedido ayuda a Rúsia para mediar con Irán por los 15 soldados). Y esto duele al orgullo del imperio.

2) Irán no es Irak y desestabilizaria la zona, y posibles aliados de antaño se conviertan en enemigos, a parte de revoluciones en sus propios países (sease A.Saudí, Egipto, Jordania etc)

3) no se que dirá Europa si le cierran Ormuz y por ejemplo en el caso de España, Argelia dijera, se acabó el gas para vosotros. Asi que los europeos un ataque asi los pondria en un aprieto.

4) china tambien ronda por ahí, y no se hasta que punto le beneficia perder a USA como inversor y importador principal de sus productos (pero bueno en tal caso, ya buscaria otros xD)

5) Usa tb deberia pensar que un ataque asi, pondria a Israel en manos de todos sus vecinos, y no se hasta que punto querría perder un punto estratégico como es este en O.M.

Yo creo que razones para el no ataque hay varias pero bueno, visto lo visto, éste no me sorprenderia en absoluto. Pero sería tan suicida...

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Karls

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Segun IAR/Noticias, en estos momentos se puede adoptar la decisión de atacar Irán, mediante un previo atentado terrorista de Al Qaeda para justificarla.
La crisis actual de EEUU, permite pensar en una aceleración, para la supervivencia del imperio, pueden ser horas o dias.
Saludos

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youky

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[/QUOTE]citado por kanelo al hilo de los 300:
Y en estas circunstancias, la película se encarga de dejar bien clarito que para afrontar esa amenaza no sirve ni el poder religioso, ni el poder político, porque ambos están corruptos. La corrupción está bien para los tiempos de paz, pero para los tiempos bélicos no sirven ni la ley, ni el orden, ni la democracia, ni gaitas.


no se si lo he hecho bien.

haber si te gusta esta vision de este parte de la pelicula.

leonidas tiene que consultar antes de ir a la guerra, y los que forman este consejo, vendidos por el dinero le dicen que no puede ir, pero ya en esparta se da cuenta de que se trata de un dilema moral, pasa de todo y se marcha a la batalla.

esta parte es un claro referente de lo que es la ONU y su consejo de seguridad, corrupto y manipulable. cuando estados unidos decida que algo esta en su contra pasara del consejo y atacara la posible amenaza, con o sin aliados

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Theodoran

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Yo no de dónde se aprecian las ventajas para Rusia de la toma de Iran. De hecho, me parece un paso que en el medio plazo la va a poner en apuros.

Aqui lo que se dilucida, es la energia, y la energia se convierte en dinero y poder. Para los rusos, poder economico desde el repunte de los precios, y tambien poder para influenciar en Europa, que poco tiene que ofrecerle, y cada vez a mas, los EEUU. Hay otras formas de estar cerca de los grandes, mas alla de la OTAN, y es con una economia alimentada por Rusia, y, un futuro Iran (si no se le invade) que no dudaria en ganarse tambien a los europeos para forzar la disolucion de la entente atlantica.

Partiendo de esta base, controlar Iran (y por tanto la capacidad de China y Europa), es un paso previo para anular a Rusia de varias formas: economica, militar, y politicamente. Estos tres aspectos, que prefiero no ampliar, son perfectamente ejecutables con la franja a completar con el control de Irán.

Europa no duda, desde hace años decidio su suerte por inercia, debido a su debilidad politica y alianza militar. La propia arquitectura de la UE, puso de manifiesto que la oposicion a la guerra de Irak, no logró mas que disension y boicoteo comunitario. Quienes deben estar en el poder para la realidad de esta UE sin voluntad ni capacidad, estan casi al completo (falta Sarkozy), y actuaran en consecuencia por imperativo supranacional (EE.UU.)
Guerra de Información, ganar los Corazones y las Mentes.

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Explorador

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Con respecto al apoyo ruso al nuevo ultimatum establecido por el Consejo de Seguridad de la ONU, hay un artículo muy crítico en Rebelión de un tal Viacheslav Titiokin de Sovietskaya Rossia, aunque no tengo el gusto de conocerle el artículo no tiene desperdicio y es muy esclarecedor.Soy de los que piensan que Rusia está jugando a ver a los USA trasquilados de sus consecutivas aventuras orientales, pero al leer este artículo me queda la duda de si no estarán equivocándose ostensiblemente, obviamente para los intereses rusos, cediendo demasiado ante Bush II, el gran conquistador, más conocido como Jorge el "culto". Yo no es que defienda a Rusia, pero teniendo en cuenta el lastimoso papel de Europa en el mundo de la diplomacia, siento más simpatías por los rusos que por estos bienhechores hombretones de Kansas, que me provocan sarpullido por tanto himno, tanta bandera y tanto 4x4.De todas formas por el bien de la humanidad más vale que Rusia y China adopten una postura sosegada que beligerante, aunque mucho me temo que si la aventura esta no les sale a los USA como tienen pensado, los acontecimientos terminarán en una espiral fuera de todo control arrastrando a quien no quería verse arrastrado a lo más profundo del remolino. Siempre se dice que OM es un polvorín, sobre todo si lo analizamos desde un punto de vista social más que gubernamental, se han temido estallidos generalizados muchas veces, con Afganistán, con Palestina en lo peor de la Intifada, con Irak, con las caricaturas de Mahoma, etc. y al final los gobiernos pro-americanos han mantenido controladas a las masas más fanáticas y sobre todo a la mayoritaria población pobre de algunos de estos países (Egipto, Jordania, Siria, Pakistán -aunque éstos estén más alejados geográficamente-), incluso a las más elitistas sociedades de las monarquías petroleras donde abunda el fanatismo religioso.
Yo me pregunto: ¿y si algún factor menos previsible toma cuerpo inesperadamente ahogándonos a todos en las tinieblas?
¿Y si a algún general pakistaní se le cruzan los cables y de forma sorprendente se hace con el poder provocando un holocausto nuclear en la zona?, ¿y si los hermanos musulmanes en Egipto provocan una revuelta exitosa derrumbando el régimen y cerrando el canal de Suez? ¿y si la ostentosa monarquía saudí cae de forma sorpresiva desbordada por los acontecimientos? ¿Y si Irán pierde la calma y lanza un ataque preventivo contra las bases y barcos americanos y pasa de facto a controlar gran parte de Irak provocando un segundo Dunquerke esta vez con las tropas USA? ¿y si este ataque lo lanza Siria pulverizando entre dos fuegos a las tropas OTAN en Líbano? ¿Y si todos estos escenarios se producen de forma simultanea o consecutiva?Ya se que estos escenarios, como otros incluso más tenebrosos, son poco probables y hoy en día se gastan muchos recursos en organismos de inteligencia, satélites y sobornando a todo bicho viviente, pero cuando se juega con fuego y cumpliendo las leyes del caos uno se termina quemando, y tanto va el cántaro a la fuente ... En fin ojalá que no haya guerra y que terminemos cerrando este hilo por repetitivo.El enlace del artículo que comentaba al principio:aquí

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mamanga

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Junior
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Quote by Santiago Rama: Tranquilos , haya calma.

Son solamente maniobras militares. Están descargando tensión. No saben qué hacer y se dedican a pegar carreras con los aviones. Se pondrán muy chulos , se pondrán muy agresivos pero no se les ocurrirá pasarse de la raya porque saben lo que les puede pasar.

Los iraníes mientras tanto esperan resguardados por sus fronteras y dejan que el tiempo corra que corre a su favor . Ellos no tienen ninguna patata caliente entre las manos . Los anglosajones sí la tienen . Los quince militares capturados les pesan y les hacen un daño terrible. Los iraníes les han puesto un buen par de banderillas y ahora observan a la fiera desde detrás de la barrera. Van a esperar que dé cornadas al aire y alguna que otra a las tablas del burladero.
suscribo tus dichos santiago...y habria que agregar que vienen de accion psicologica desde el 2004 contra iran, que agosto del 2005 que mediados del 2006 y ahora una enorme histeria belicista y nada mas.

veo muy dificil un ataque del bloque sionista sin que tengan garantizado el control territorial, a no ser que sea una campaña a lo irak de principios de los 90 que solo luego de un blouqeo de una decada logro doblegar a saddam.....a no ser que estemos ante un ablande de esa indole y a no ser que la locura militar se apodere de la conduccion sionista, no habra una campaña contra iran, por mucho que griten.

Veo una conduccion estrategica muy fuerte(y acertada) desde el bloque shangai y ni hablar de las pelotas y nervios de acero de la dirigencia irani que junto a sus sistema defensivo, daran que hablar como ya lo demostro hezbollah.

saludos

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OMEGA

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mm
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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OMEGA

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Debe estar pensando putin como ya dijo napo. vamos a dejarle que se empantane. tal como estan las cosas, la M3 europea desbocada al 10% en enero era 9,9. lo unico que necesita la economia mundial es un tiro en el pie. y parece que se lo quieren dar, rusia tiene un mogollon de carbon 500 años, mogollon de gas y bastante crudo. con exportar a precio de oro al que pueda pagarlo le bastara para comprar lo que necesiten importar.
tengo la sensacion de que le estan dejando que se hagan la cama solitos, china y rusia les dejan hacer y luego presionaran pero le dejaran que se desgaste. y asi se debilitara. mientras haciendo negocio despues reponiendo misiles a un pais quasi fronterizo.
y por cierto que susto ayer deje esto en la pagina 2 y por equivocacion he ido a la version 2 en vez de esta la 3 y como tenia 14 paginas en mi configuracion me he dado el susto hasta que me di cuenta. 12 paginas en un dia a 34 intervenciones.
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Antonio

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Se decía más arriba que esto es un farol. Yo creo que no, es una tapadera.
Mientras se amenaza a Irán, no se comenta el fiasco iraquí.
Si Irak, una perita en dulce después de diez años de asedio medieval, va como va, para que nos vamos a estrellar.
Pospondremos la hecatombe, mes a mes, mientras esperamos que se nos ocurran ideas mejores.

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OMEGA

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¿¿¿
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