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Franz_Copenhague

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Yirda Amon_Ra en pocas palabras señores: Europeos.

Uds a diferencia de los otros habitantes de los "países desarrollados" no han olvidado lo difícil que la situación estaba por allá y les entra un pánico negro el pensar en volver al mismo o peor estado.

A mi lo que me da miedo por el cenit del petróleo es una invasión para poder seguir sacando recursos de Colombia y Venezuela, en verdad creo que si Marx hubiese escrito "el capital" después de conocer Colombia O Venezuela hubiese concluido de la siguiente manera:

"Y cuando se seque el rió Caroni y se hallan acabado los recursos de Hierro, Aluminio, Oro, Carbon, y todas las reservas de uranio junto con toda su biodiversidad el capital se adiestraría a si mismo llevando todo a su fin" para mi ese negro futuro desde el punto de vista Colombo/Venezolano esta en unos 400 años.

Podría gastarme paginas completas sobre todos los recursos que encierran estas dos naciones. y al contrario esto no han generado riqueza a los habitantes de estas tierras sino desgracia sufrimiento y pobreza... y no tanto la pobreza creo que lo peor ha sido la miseria.

Con esto tampoco quiero decir que halla recursos para todo, ni mucho menos que se pueda derrochar, pero Uds en verdad se asumen demasiado pesimistas, fatalistas y como dice Diario generan un miedo en la gente, después esta no entiende y por consiguiente los rechaza de buenas a primeras.

Considero que lo que se viene con el petróleo es bien feo, el calentamiento global no es que sea mejor, pero para llevar a la gente "la buena nueva" es aplicaciones practicas que muestren como empezar a llevar un mejor modo de vida.

Pero si coincido con ustedes que el actual modelo de desarrollo solo genera miseria y mas miseria y de seguie asi no mañana o dentro de 20 años pero la situación no será nada agradable en muy poco tiempo historicamente hablando.
Las desgracias no llegan Solas

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yirda

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Hola Frank, España era posiblemente el país con más recursos de Europa. Ingleses, Suizos, Alemanes, Holandeses, crearon sus imperios y su riqueza a base de sus colonias, es decir invadiendo y robando. Mérito tienen desde luego.
Ellos mismos admiten que su riqueza se debe a su pobreza.
Todos esos países mencionados son de los más pobres, hablando de recursos, de la UE.

En cuanto a los países escandinavos han pasado una miseria sin comparación a la de España. Me han contado como vivían la generación anterior, hayá por los años 30 y nunca hubiera podido resistir, creo yo, el estilo de vida de esa gente.

A mí no me da miedo volver a la "pobreza" de mi niñez, al contrario, la vida entonces era auténtica y como yo no pasaba ni hambre ni frío, recuerdo con nostalgia aquellos tiempos.

El problema ahora es que no tenemos un trozo de terreno, tenemos un piso en un décimo que debemos a la banca, no tenemos vecinos con los que realizar ningún tipo de trueque, para comer dependemos del señor que nos de trabajo y de que el supermercado esté lleno, dependemos de coches para ir al trabajo, de electricidad para llegar a nuestros pisos, etc. Si eso se derrumba, tenemos nada.

Mencionas Colombia y Venezuela. Yo he estado hace un par de semanas en Brasil, en el Amazonas. Al lado de un pueblecito llamado Belén,unos 50 kms. vive una especie de tribu europea, europeos españoles y portugueses que al parecer quedaron allí atrapados cuando el descubrimiento del continente. Viven practicamente sin enfermedades, vida longeva que en muchos casos llega a los 120 años, tienen todo lo que necesitan, excepto sal y desconocen practicamente lo que es trabajar, el suelo les da todo sin que tenga que hacer nada. Un verdadero paraiso.

Pero el Amazonas está en el punto de mira del capitalismo, los resorts con miles de viviendas turísticas, proliferan por día, sus tierras está siendo utilizadas para sembrar caña y máiz para dar de comer a los coches, no se lo que tardará el Amazonas en desaparecer y eso que dicen que es el pulmón del mundo.

Tienes razón, a más recursos más pobreza, es el sistema que cambia papelitos de colores por verdadera riqueza y si te opones ya se las arreglará el sistema para que nos matemos unos a otros y claudiques.
USA, paradigma del sistema, con sus acólitos de siempre, ese mundo anglosajon que se extiende por todos los países europeos que he mencionado antes, moverán los hilos necesarios para robar hasta la última gota de recursos allí donde los haya.

En cuanto al derrumbe de un imperio, sistema o sociedad, en todos los ejemplos de la historia, ha sido repentino, quizá el más lento fué el Romano, lo piramidal del sistema que tenmos en la actualidad me hace pensar que el nuestro será en un plis-plás. Creo que un economista os lo diría igual si en un simulacro metiéramos en Occidente un paro continuo de tán solo 500.000 puestos de trabajo en un año. Las pérdidas de puestos de trabajo sería exponencial y en unos 4 años la situación se haría insostenible y de ahí para abajo, en picado.

Saludos,


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Dr. Morgenes

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Retomando el hilo de las realidades paralelas.....he de decir que aparentemente existen dos realidades paralelas, pero que en esencia son dos aspectos de una única realidad.

Digamos que podriamos dividirlo en la realidad aparente o visible, y realidad oculta.

La realidad visible, es aquella que nos muestra la televisión, la prensa, la que vemos con nuestros ojos....multitud de imagenes inconesas, una voragine de acontecimientos sin relación visible. Esto es capaz de verlo cualquiera.

La realidad oculta es la trama de ese mundo, es la unión de los acontecimientos en base a la ley de las causas y los efectos. No es visible a nuestros ojos, sino a nuestra razón, para ver o comprender este mundo hemos de ejercitar nuestra mente, usar nuestra inteligencia y conocimientos, y una gran dosis de lógica, o sentido común si preferís, que siempre se dijo que es el menos común de los sentidos. Así pues lo primero que hace falta para percibir esta realidad es tiempo y voluntad. Generalmente en este mundo de vida acelerada y agotadora la gran mayoria no tiene ni lo uno ni lo otro, dejan en manos de expertos el preocuparse de esas cosas, se dedican a vivir en su parcela de realidad visible, sin profundizar más allá.

Esto explica lo que se trata en este tema.

Ahora bien, el mundo parece ir bien, sin embargo los que aquí nos reunimos, apreciamos pequeñas imperfecciones o noticias desalentadoras de ese: todo va bien, y usando la lógica y basandonos en la causalidad, percibimos las corrientes "historicas" por así decirlo que ya estan en funcionamiento, corrientes que a medida que ganen fuerza iran saliendo a la luz y haciendose más visibles en acontecimientos cada vez más frecuentes, crisis económicas, huelgas, enfretamientos, etc....hasta la explosión definitiva que supondrá el agotamiento de un mundo y el nacimiento de uno nuevo.

Los que no perciben la realidad oculta dirán que todo ocurrio de repente y no sabran a que se deberá, buscarán mil y una causas peregrinas, el asesinato de un lider político, la inmigración, la ocupación de un territorio, yo que se. Esto es lo que nos demuestra la historia.

Así que tranquilos que no estamos paranoicos, pero si hartos de esperar, ya que saber que algo malo va a ocurrir pero no exactamente cuando, supone un desgaste psicológico brutal. En realidad casi tengo ganas de que fuera mañana mismo, para poder enfrentar el problema, no puedo seguir con el dilema, que hacer, que estilo de vida es mejor para enfrentar el cenit? Y si tarda mucho? Y si tarda poco? Acepto tal trabajo? o tal otro? Aprendo un oficio? En que ciudad o región viviré? Tal persona será buena pareja? o será mejor esperar para no tener que superar el trauma de la muerte de tu pareja y buscar una tras el primer choque? Ya sabeis toda esa clase de preguntas pueden acabar contigo, de hecho yo ya casi estaba paralizado por la duda, hasta que decidi que lo mejor era dejarme llevar por las corrientes, y dejar que mi destino me guiara. Así solo me tengo que preocupar de enfrentar lo que el destino ponga en mi camino en el momento en el que lo ponga.

Poco se puede hacer en contra del karma de uno mismo, je, je

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erice

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Mensajes: 422
Quote by Dr. Morgenes:
Así que tranquilos que no estamos paranoicos, pero si hartos de esperar, ya que saber que algo malo va a ocurrir pero no exactamente cuando, supone un desgaste psicológico brutal. En realidad casi tengo ganas de que fuera mañana mismo, para poder enfrentar el problema, no puedo seguir con el dilema, que hacer, que estilo de vida es mejor para enfrentar el cenit? Y si tarda mucho? Y si tarda poco? Acepto tal trabajo? o tal otro? Aprendo un oficio? En que ciudad o región viviré? Tal persona será buena pareja? o será mejor esperar para no tener que superar el trauma de la muerte de tu pareja y buscar una tras el primer choque? Ya sabeis toda esa clase de preguntas pueden acabar contigo, de hecho yo ya casi estaba paralizado por la duda, hasta que decidi que lo mejor era dejarme llevar por las corrientes, y dejar que mi destino me guiara. Así solo me tengo que preocupar de enfrentar lo que el destino ponga en mi camino en el momento en el que lo ponga.

Poco se puede hacer en contra del karma de uno mismo, je, je


Creo que lo que comentas es lo que yo mismo siento....
A veces comento la posibilidad de abrir un hilo sobre efectos sicológicos de la crisis, no cuando llegue, sinó ya... como repercute en nuestra vida a día de hoy... antes de la crisis...

Yo tenía un trabajo que detestaba, ya ahora tengo uno que me gusta, mal pagado, pero me gusta... un trabajo inútil en un mundo post-cenit, probablemente.
Lo que sé hacer, en un mundo post-cenit... de poco servirá...
Pero, joer.. estoy en una época feliz de mi vida! y me va a venir este mal rollo encima!!!

Y me planteo.. por dónde tiro, qué hago? Necesito más preparación para mi curro? necesito cambiar por completo y aprender otro tipo de cosas necesarias en ese mundo futuro hipotético?

Mis amigos me llaman pesado ya.. nada les importa lo que pasa en Irán, lo que diga el Bush y similares.., y yo les doy la brasa... poco caso me hacen cuando hablo del petróleo y dan las respuestas típicas, el consabido "ya inventarán algo"... y no hay argumento contra eso. Es un argumento de fe... no hay réplicas posibles contra la fe...

Y la gran mayoría de la gente tiene fe en nuestro actual sistema. A veces pienso, o intuyo, que la pérdida de fe será más causa de la crisis que la CE en sí misma... nuestro pesimismo, contrastado con la realidad, puede ser nuestra soga...

Sin embargo, creo que algo cambia poco a poco. Cuánta gente conóceis que piensa que, por un motivo u otro, nuestro mundo va a "petar"? Yo cada vez voy dando con más...
Intuitivamente, cada vez más personas se dan cuenta de que este mundo en que vivimos no se sostiene. Quizás esa creencia será el principio de su derrumbe?

Y muchos de los que visitamos esta web padecemos de ese mal de "perdida de la fe".
Es en cierto modo equivalente a una crisis existencial...


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