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Irán: nuevo foco de conflicto en el Golfo Pérsico (2)

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Explorador

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Lo del ataque a Irán ya lo dice la BBC, El País, etc. ya solo falta que lo diga National Gegraphic o el Marca. A mi me parece que tanto traslado de tropas y demás es demasiado para echar sólamente malas miradas y dar voces. Lo del precio del petróleo se me escapa, ojalá todo sean cuentos chinos.

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Alb

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Si los EEUU estuviera planeando realmente atacar Iran.¿Crees que su plan de ataque estaría publicado en los principales periodicos?

Si se ha filtrado... es que no es un plan sino una amenaza.

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Santiago Rama

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Señoras y señores ha llegado el momento de la verdad.

Los jugadores de esta partida de póker van a tener que enseñar sus cartas y se va a ver que lleva cada uno. Yo creo que EEUU va de farol.

Todo ésto que se está armando en el mundillo de los medios de intoxicación de las masas es ruido, grita , escándalo.

Los EEUU no van a atacar Irán ni en sueños. Irak les ha salido mal , es un desastre para ellos y a Irán no lo van a poder ni tocar. Pueden arrastrar todos los sables que quieran con sus portaviones y sus grupos de desembarco , se pueden apretar el barboquejo del casco , toser , rascarse... lo que quieran . Pero no atacarán. Ya no .

La oportunidad la tuvieron cuando el petróleo se puso a 70 dólares norteamericanos el barril pero ahora no . A los buitres que manejan el cotarro del petróleo les llega buena información y esos no van a perder ni un céntimo. Haga lo que haga Bush para intentar asustar el mundo que por otra parte no está asustado.

Esto es todo humo y al Imperio le espera el declive, más o menos pronunciado y más o menos honroso. Y con lo de Corea del Norte no les ha quedado más remedio que cerrar el frente porque ya no están para sostener muchos frentes . Tienen que tapar boquetes como sea porque el esquife se les hunde sin remedio. Y si no , ahí está Marzo y ya se verán los toros.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Alb

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No solo el mercado del petroleo no se lo cree. Tampoco la opinión publica.
Meses antes de la guerra de irak, nos manifestábamos en todo el mundo oponiendonos a esa guerra.
¿Alguno de los presentes se ha manifestado en contra de la invasión de Iran?

¿Acaso la opinión publica aprueba dicha invasión o la considera necesaria?¿Acaso nos preocupaba lo que les ocurriera a los irakis pero pasamos de los iranis?

No lo creo, mas bien es que poca gente cree que los EEUU vayan a invadir... si yo lo pensara no estaria escribiendo esto sino manifestándome en la calle y resucitando "plataforma cultura contra la guerra".

Ya puede mover tropas y lanzar amenazas veladas, ya todos sabemos que va de farol. Los iranis los primeros, si no hace tiempo que hubiera paralizado su programa nuclear.



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ferwer

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alb escribio:Meses antes de la guerra de irak, nos manifestábamos en todo el mundo oponiendonos a esa guerra.
¿Alguno de los presentes se ha manifestado en contra de la invasión de Iran?

¿Acaso la opinión publica aprueba dicha invasión o la considera necesaria?¿Acaso nos preocupaba lo que les ocurriera a los irakis pero pasamos de los iranis?

No lo creo, mas bien es que poca gente cree que los EEUU vayan a invadir... si yo lo pensara no estaria escribiendo esto sino manifestándome en la calle y resucitando "plataforma cultura contra la guerra".

Ya puede mover tropas y lanzar amenazas veladas, ya todos sabemos que va de farol. Los iranis los primeros, si no hace tiempo que hubiera paralizado su programa nuclear.

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Este planteamiento es irrelevante para los poderes que gobiernan en el mundo,a ellos les importa una mierda las manifestaciones,ya lo demostraron sobradamente con la invasion y la guerra de irak;se las pasaron por el culo.
Y maxime si esas manifestaciones tienen un caracter ludico-festivo como ocurrio en su dia,yo asisti a algunas y sinceramente vi que la gran mayoria de ellas estaban dirigidas por la clase politica y los sindicatos del pesebre,exceptuando algunos grupos minoritarios,el animo de los participantes en ellas era pasar unas horas de "protesta",jaleando consignas previamente diseñadas,y luego hale,a casita y ha seguir votando a los mismos de siempre,pero si al frente de muchas de ellas estaban los artistas y dirigentes politicos de los partidos oficialistas,que manera de manipular a las masas,y si estas se hubieran salido del guion marcado,apostaria uno entre un millon que se hubieran desmarcado del "no a la guerra" enseguida.
Todavia me quedaba algun resquicio de duda que los usa no iban a cometer la locura de atacar a iran,pero cuando ya lo dicen abiertamente los grandes medios de manipulacion de masas,es casi seguro que lo van ha hacer,y desde luego ya se puede manifestar media humanidad que no haran ni el mas minimo caso,nosotros no formamos parte de su mundo ni de sus planes,somos como las hormigas de un bosque,cuando caminamos aplastamos a miles de ellas y ni siquiera las miramos,ni nos damos cuenta de su existencia,pues eso somos el pueblo para ellos,y si han decidido iniciar una guerra para controlar las reservas mundiales de petroleo la haran y punto,y ya podemos salir a gritar y patalear,es lo unico que nos queda el "derecho al pataleo",y siempre y cuando no pataleemos muy fuerte que si no tambien nos lo prohibirian.
Bueno veremos a ver que sucede en los proximos meses y a ver donde nos lleva todo esto.

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Amon_Ra

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Por eso acaba de hacer estas declaraciones el lider Irani hace unas horas:
¡enlace erróneo!

Quizas la experiencia del retraso y anuncio del ataque a Iraq sus debates en la ONU vistos por todo el planeta sus resultados opten por otra linia de comportamiento dado que la ONU ya impuso sus sanciones.
Creo que todos deseamos lo mismo pero lo vemos con ojos diferentes.
Mi pregunta seria esta dispuesto Occidente a establecer negociaciones en plano de igualdad y paralizar todos sus programas nucleares?
Esto es lo que plantea Iran o al menos lo que dice o pide.
La respuesta en el tiempo.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Theodoran

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"Es decir, que me expliquen a mi que autoridad moral tienen los que están armados por ahí para pedir una u otra cosa. A ver si Theodoran me lo explica, porque no me ha quedado muy claro."

Vaya, no me permite hacer Quote de texto, asi que corto y pego. Pitus20, realmente mi mensaje tiene parte de ironia y a la vez denuncio el cinismo de la situacion. Autoridad no tiene ninguna, ni EEUU ni ningun pais, pero si el famoso status quo, formalidad de la politica internacional a lo largo de la historia, que se reproduce en la actualidad con las armas nucleares. Es obvio que nadie quiere mas paises con la bomba atómica, pero este telon de fonde de buenas intenciones, da paso al abuso dominante por las potencias que la tienen, y el derecho a decir quién debe tenerlas. Al fin y al cabo es una laguna de poder dentro de la comunidad mundial, que todos respetan informalmente, de ese status de poder que he mencionado, acordado informalmente, pero muy obvio a los hechos.
En lo referente a Corea del Norte, solo hago resaltar lo buscado intencionadamente de la resolucion de la crisis norcoreana, que lleva encallada ya unos años, y se ha roto las negociaciones en varias ocasiones. Precisamente, es una falacia el acuerdo publicado hace poco a bombo y platillo, que está destinado a hacer un lavado de imagen entre las autoridades internacinonales (y la gente de a pié que no se quiere perder entre los vericuetos de la realidad), y ofrecer una excusa de las capacidades del modus operandi de resolver los nucleos calientes por la diplomacia norteamericana. Y dirigirlo contra Irán. Pero en ningun caso defiendo el buen hacer de la administracion norteamericana, ni su cinismo ni su actitud chaquetera.
Por cierto, coincido con Yirda en el tema de la conspiracion, que historicamente existe desde que forjabamos el cobre, y durante la Guerra Fría se comprobó de sobra su existencia. Al fin y al cabo, es un arma mas, que en politica internacional es tremendamente util, y determina la suerte de una nacion, o grupo de interes. Las relaciones internacinoales, pues, se someten a una intervencion solapada, como ocurre entre las personas a diario o en grupos pequeños.
Guerra de Información, ganar los Corazones y las Mentes.

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Explorador

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Bueno aquí unos piensan que el imperio va de farol y otros pensamos que no va de farol, hagan apuestas señores. ¿Veis a los iraníes con sudores fríos? ... A mi me da que los sudores fríos los tienen otros y al final rompen la banca.

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SINOIL

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Junior
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Sólo quiero opinar que puede ser que la gente no se vuelva a manifestar en contra de esta guerra, al menos de la misma forma que con la de Irak.

La gente tomó nota de que no sirvió para nada.

Millones de personas asistimos entonces con convencimiento de que los gobernantes serían sensibles al empuje de toda una sociedad global. El esfuerzo fue inútil.

Pero digo más, no estamos ante una nueva guerra; es LA MISMA.
No pretendo llevar razón, tan sólo busco enriquecerme con los que opinan distinto.

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Psole

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Hablador
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Quote by Daniel: Alb, no creo en las conspiraciones, pero el mercado del petróleo es bastante especial, de entrada, los movimientos del mercado superan de barriles de papel superan en una proporción de cuatro a uno los barriles físicos, es decir, que diariamente cambian de manos más de 300 millones de barriles, y además, la inmensa mayoría de esos barriles nunca llegan a manos del comprador, que los vende antes de que tenga la obligación de quedárselo físicamente.


Este argumento refuerza el de Alb, no lo refuta. Estás hablando implícitamente de los mercados de futuros, creo. Si yo tengo capital especulativo y creo que el barril va a subir mucho, comprometo una compra de X barriles a fecha 1 de abril a 70 dólares, por ejemplo. Pero no parece que eso esté ocurriendo.

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Explorador

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Pero oh sorpresa, Blair acaba de informar a Bush que va a empezar a retirar sus tropas de Irak, vaya palo ¿no?, a este paso tendrán que enviar a tropas israelíes.

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yirda

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Quote by Explorador: Pero oh sorpresa, Blair acaba de informar a Bush que va a empezar a retirar sus tropas de Irak, vaya palo ¿no?, a este paso tendrán que enviar a tropas israelíes.


Pues si es verdad que Blair va a retirar las tropas de Irak, digo yo, que entonces es que no están de acuerdo los británicos con el ataque a Irán. Algo es algo.

Saludos,

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erebus

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Quote by yirda:
Pues si es verdad que Blair va a retirar las tropas de Irak, digo yo, que entonces es que no están de acuerdo los británicos con el ataque a Irán. Algo es algo.
Saludos,


Habria que ver si esto de los ingleses, es una retirada o una evacuación. La zona de Basora, que ocupaban mayormente los británicos es un auténtico feudo Chii. Si se perpetra el ataque contra Irán, es natural que la zona de Basora se convierta en la mas complicada a nivel de la posible reacción de Irán.
La opinión publica británica está mucho mas sensibilizada respecto de la perdida de vidas de soldados propios que la norteamericana. Si hasta la fecha puede decirse que la insurgencia Chii ha mantenido un perfil bajo, no puede descartarse que un ataque contra Irán despertase un fuerte movimiento de resistencia que haria insostenible la ocupación del sur de Irak.


¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Amon_Ra

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Acaba de morir una soldado española en Afganistan.
aquí
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Kanelo

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Ahora es cuando dicen: "si estamos retirando las tropas ya no hay razón para que vaya el príncipe Harry, el hijo del Orejas, a prestar servicio a Irak". :-)

Lo que ha dicho Erebus tendría mucho sentido, desde luego. Pero creo que en ese caso retirarían a sus soldados de forma más precipitada, no dejarían que la nueva guerra les cogiese con sus tropas muy reducidas en el punto más delicado. Dicho de otra forma: si vemos que sacan a sus hombres de Irak a toda hostia, ya podemos dar por zanjada la quiniela de si habrá guerra o no. Por cierto, Lituania y Dinamarca parece que también se deciden a retirar a los suyos.

A mí me parece más bien que es una medida con tintes electoralistas, una forma por parte de Blair de reconciliarse con la opinión pública y preparar el camino a su sucesor hasta las próximas elecciones, porque retirará a 1.700 soldados "en los próximos meses", dejando un contingente de unos 5.000 hasta por lo menos el año que viene. Algo simbólico, vamos, que seguro que quedará compensado de sobra con el aumento de tropas yankees.

Dudo mucho que se planteen siquiera la retirada de la zona de mayores reservas de crudo, cuando el Mar del Norte está en las últimas...

Saludos

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Antonio

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Cuando los aliados pretender huir en desbandada, quiere decir que la empresa va a las mil maravillas y urge una ampliación.
Tranquilos porque les vamos a dar una lección a los iraníes, que no olvidaremos nunca.

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PPP

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Desde el año 2003, llevan sistemática y periódicamente diciendo que "se retiran", que "se van a marchar" o que "quieren irse" o que "tienen fecha de salida". Ya han dado por lo menos diez veces fechas de salida.

Y todavía hay gente que les cree cuando lee la BBC o el NYT. Es impresionante la capacidad hipnótica de los medios.

Saludos

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foxcycloide

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Esto es sólo una opinión mía:


Los norteamericanos llegaron a Oriente Próximo para quedarse, de hecho yo creo que se quedarán allí todo lo que queda de siglo. 3.000 bajas en 3 años y pico no es ninguna debacle militar, apenas es un rasguño en su formidable ejército, con todo el armamento intacto y cientos de miles de soldados más los reservistas. Se nos ha olvidado cómo eran las guerras de verdad y los años que tardaban en resolverse, con todo el rosario de bajas y víctimas, y ahora la cosa va en serio y la administración Bush (aunque me juego lo que sea a que los demócratas no vacilarán en hacer tres cuartas de lo mismo llegada la hora) no dudará en poner toda la carne en el asador: hay mucho en juego.

Quieren controlar la zona que produce el 60% del petróleo en el planeta, sobre todo con el cénit del "aceite del imperio" en puertas o ya sobrepasado, y allí estarán hasta bien avanzado el siglo XXI. Simplemente lo necesitan y lo necesitarán más a corto, medio y largo plazo. Pueden permitirse el "lujo" de estar allí con todo su poderoso ejército y lo hacen.

Saludos.
Eden...there's no Eden anyway...

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physis

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Tal vez estos malentendidos o retrasos sean debidos a ciertos problemas de comunicación que se están dando en la Casa Blanca, como se puede apreciar en este excelente trabajo de investigación.

https://www.youtube.com/watch?v=5UYQfzVOH9E

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Antonio

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Si no es por las 3.000 bajas, quizás sea por las 30.000 que han barrido bajo la alfombra, y si no, por las 300.000 entre tullidos, trajeados en pino y efectivos con sindromazos varios. Aunque bien es verdad, que un gobierno en hilo directo con el Creador, puede mandar al matadero al 10% de su población sin inmutarse. Mucho se ha escrito sobre la sensibilidad imperial frente a las bajas, pero yo creo que eso es un bulo para justificar las derrotas sin honor pasadas.
Es peor, el hecho de que a estos desgraciados hay que sacarlos de entre una chatarra de coste terrorífico. Y mucho más cara allí que aquí, donde se ahorrarían un potosí achatarrando directamente a la salida de las cadenas de montaje. Pero aún siendo grave (6.000.000.000$ por mes sin contar la reposición del material), tampoco este asunto parece decisivo, ellos tienen la máquina de las estampitas y eso lo imprimen cagando hostias.
Lo peor de todo, es el coste de la oportunidad. O sea, la imposibilidad material mientras no saques las orejas del cenagal, de darle el palo a una gente más razonable.

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Explorador

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Bueno, hoy es 21 de febrero y ha vencido el plazo, Mahmud Ahmadineyad, presidente de Irán ha manifestado en un discurso: "La República Islámica de Irán seguirá con fuerza y medidas su camino hasta llegar a las cimas de los conocimientos nucleares, camino en el que no cederemos un sólo ápice."

Así pues continúa la partida de poker, ¿que viene a continuación?, informe de la Organización Internacional de la Energía Atómica y entrega del mismo al Consejo de Seguridad de la ONU. Irán afirma que está dispuesto a paralizar sus operaciones nucleares siempre que los países occidentales hagan lo mismo con las suyas (mola esta gente, las cosas claras).

Rusia se hace la remolona con las sucesivas entregas para la construcción de una nueva central nuclear, la de Bushehr, dada la situación comprometida en el actual momento diplomático.

Yo apuesto porque el tema se va a ir calentando, alguien apuesta por lo contrario?

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yirda

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ja, ja, ja, !muy bueno physis¡ No os perdais el vídeo que envía Physis en su post anterior, hace falta alguna risa en este hilo.

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yirda

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ja, ja, ja, !muy bueno physis¡ No os perdais el vídeo que envía Physis en su post anterior, hace falta alguna risa en este hilo.

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VME

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Identificado: 09/07/2004
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Resumen del comentario para quien quiera saltárselo: cae el gobierno Prodi: el ministro de exteriores ex-"comunista" d'Alema no consigue financiación para las tropas en Afganistán. además, reciente manifestación de 200.000 personas en Vicenza contra la ampliación de la base de la OTAN. Link de la campaña italiana. Link a la campaña europea por el retorno de tropas de Iraq, Afganistán y Líbano, con primeros firmantes en el estado español. Creo que esta es nuestra función: poner arena en los engranajes, y esperar que otros y otras como nosotros estarán haciendo esto o más en la resistencia, en el movimientro contra la guerra USA...

aquí
"La dimisión de Prodi y del resto de su Ejecutivo ha sido reclamada a voces por la oposición del centro-derecha al término de una tensa sesión en el Senado italiano que ha censurado la política exterior del Ejecutivo. La Cámara Alta ha tumbado los planes de Prodi para Afganistán en una apretada votación, donde la elevada abstención, que computa como voto negativo, ha permitido a la oposición alzarse con la victoria, después de que D'Alema hiciera una firme defensa de la presencia en Afganistán -donde Italia cuenta con 1.900 soldados- que no ha logrado su objetivo: refinanciar la misión en el país asiático." (...)

"Rechazo popular

Las palabras del ministro no ocultan que la presencia en Afganistán empieza a ser tan incómoda como la recién concluida presencia en Irak. El envío de tropas fue justificado en 2001 como una ayuda al mantenimiento de la paz y a la reconstrucción del país. La gran mayoría de los votantes del centro-izquierda no desean que sus soldados participen en combates. Un recrudecimiento de las acciones bélicas colocaría al Gobierno de Prodi en una situación muy delicada."(...)

"Durante los 281 días de Gobierno, Prodi ha tenido no pocas dificultades para mediar en las divisiones que surgían en la compleja mayoría, que reúne desde democristianos hasta comunistas. Las discrepancias más graves se han producido precisamente en política exterior, principalmente por la presencia de tropas en Afganistán y la decidida ampliación de la base que Estados Unidos tiene en Vicenza (norte), contra la que este fin de semana se celebró una manifestación a la que fueron miembros de La Unión, la coalición de izquierdas que gobierna el país."

aquí

aquí

LAS TROPAS EUROPEAS DE OCUPACION EN IRAK, AFGANISTAN Y LIBANO DEBEN VOLVER A CASA
Las personas que quieran suscribir el comunicado deben escribir a [email protected]

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Santiago Rama

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Tal y como pronostiqué hace un mes ¡enlace erróneo! los helicópteros norteamericanos están siendo derribados.

Ayer dia 21 cayó otro en la zona de al Taji , al norte de Bagdad . El Ejército de los Muyaidines, un grupo de la resistencia iraquí , ha reivindicado el derribo del aparato. Era un Black Hawk y según testigos presenciales afirman que fue con misiles antiaéreos portables. Parece ser que los ocupantes del helicóptero no han sufrido bajas de consideración.

Éstos son hechos . Lo que hace el Imperio moviendo portaviones de un lado para otro son amenazas. Los iraníes y los sirios no amenazan , actúan. Yo creo que los misiles rusos Igla son los causantes de todos estos derribos y de los que vengan . Puede que incluso caiga algún que otro avión que se arriesgue a volar bajo.

El Imperio va de farol. Me parece que el petróleo no va a ser para ellos.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Antonio

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Santiago no seas tan radical. Estos tíos son demasiado peligrosos para dejarlos sin petróleo, el petróleo es de todo aquel que tenga para pagarlo. Y me refiero a cosas tangible.
Se va a acabar el petróleo por libertad o por estampitas de colores.

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Explorador

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Aparece en la Red Voltaire un artículo interesante sobre las famosas caricaturas de Mahoma y su posible utilización premeditada formando parte de una campaña organizada en favor de la ya manida guerra de civilizaciones, se analizan conexiones con la administración bushista. El tema de ser cierto apesta.

http://www.voltairenet.org/article145558.html

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Explorador

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En Global Research hay un artículo de Michel Chossudovsky sobre el muy posible ataque a Irán desde este momento a finales de Abril por parte de Estados Unidos. Se cita el despliegue de tres portaaviones: "Eisenhower, Stennis y Nimitz", dos de ellos con grupo de combate de marines y fuerzas acorazadas terrestres ya a finales de este mes, y el posible despliegue de otros tres portaaviones en otro mes más. También se citan a fuentes militares americanas dendo la información sobre el envío de miles de militares americanos a bases en Alemania e Italia sin destino definitivo revelado para las próximas semanas. Habrá que seguir con los ojos bien abiertos.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=CHO20070221&articleId=4888

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ferwer

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Dejo esta noticia aparecida en rebelion.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=47124.

Ma ha llamado la atencion el hecho que potencias como rusia e india(esta ultima aun mas extraño,ya que tiene acuerdos comerciales importantes con iran) que en principio no deberian seguir como perritos falderos a los eeuu,se han sumado al coro de las sanciones a la voz de ya ( O en principio asi parece).
No se que juego se estan trayendo entre manos,y no veo ningun motivo por el cual se le este haciendo la corte a los usa de esta manera por parte de ciertos paises,veremos cual es la postura de china en todo este asunto,de francia y demas gobiernos palanganeros de la union europea era perfectamente previsible su sumision a los dictados de usa,pero de rusia e india la verdad no lo entiendo,y desde luego el miedo a represalias por parte de eeuu no creo que les quite el sueño a los rusos,ni siquiera a los hindues.
¿habran hecho algun pacto secreto para repartirse el botin?.
¿desearan que eeuu se meta mas todavia en otro conflicto armado y esperan que se desangre para tomar el relevo del control del petroleo?.
En fin muchas preguntas en el aire sobre el gran juego de ajedrez que se esta desarrollando en el planeta.
¿quien ganara la partida?,las respuestas se iran viendo pronto.

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Antonio

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Explorador: Es la explicación más convincente que leído sobre el asunto de las caricaturas. Nunca ponderaremos suficientemente la mezquindad del Atlantismos. Dispuesto a vendernos a todos, por una soldada.
Como ahora, que pretenden colocarnos unas sanciones de las que seremos los más perjudicados. Y además, una guerra perdida de antemano.

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yirda

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Yo lo que no entiendo es porque la versión oficial para ahorro de energía, se escuda detrás del cambio climático y ni pún sobre la escasez.
Tampoco entiendo todos los dires y diretes de las naciones para al final casi alinearse con USA. Rusia ha dejado de colaborar o ha suspendido cautelarmente su colaboración en el proyecto iraní de energía nuclear basados en que Irán les debe unos 200 y pico de millones de $, cantidad insignificante y que Irán deniega.
Quizá lo del imperio USA es más imperio de lo que pensamos a pesar de su mala economía. A mí siempre me ronda eso de la Guerra de las Galaxias de Bush porque según tengo entendido el proyecto siguió adelante y hablando vulgarmente, consistía en dar pepinazos a cualquier zona del planeta desde el espacio con tan solo apretar un botón. También ha habido sus más y sus menos con China por envíar astronautas al espacio.
Supongo que el que tenga el mejor arsenal bélico, es el que manda, siempre ha sido así y es así en la vida vulgar y cotidiana, por muy desgraciados que sea la banda que me ataca en mi domicilio, si van armados hasta los dientes, ellos mandan.

Creo que no podemos analizar todo lo que pasa porque nos falta información sensible.
Así, solo nos queda esperar.

Saludos,

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ferwer

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Dejo esta noticia aparecida hoy en rebelion,es un buen analisis de lo que esta ocorriendo en OM,y de la politica norteamericana,no tiene desperdicio.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=47182.

Lo siento pero no se colocar el enlace directo a ver si alguien me puede explicar como hacerlo,para en los sucesivos mensajes aprender a colocarlos.

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ferwer

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Otra noticia mas aparecida en IAR,que suele estar bastanta al dia de todo lo que acontece en OM.

http://www.iarnoticias.com/noticias_2007/ultimas_noticias/ultimas_noticias.html.

La cosa se esta poniendo bastante calentita,parece ser que se empiezan a mover las piezas en el gran tablero de la region.
Y de esto en los grandes medios no aparece nada,los noticieros de las cadenas de la tele nos informan de grandes noticias como el derrumbe de un edificio en no se que ciudad,y otras "importantisimas noticias" de sucesos,se esta gestando un conflicto que puede repercutir en todo el planeta y para los telediarios ni existe,en fin cada dia es mas repugnante el control y manipulacion de los pesebreros medios a sueldo del sistema,menos mal que tenemos internet.

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pitus20

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Es que quizás no sea EEUU quien ataque, por eso ellos "no están planeando ninguna guerra contra Irán". Como hemos hablado muchas veces aquí, posiblemente sea Israel quien haga el trabajito... que Israel no es más que una provincia de EEUU por decirlo de alguna forma.

A nadie se le habia ocurrido que Israel se cebara con el Líbano este verano, ¿verdad que vino por sorpresa?

Yo también quisiera pensar que esto acabará bien y que EEUU les dirá a sus barcos, protaaviones, aviones, etc que den media vuelta, etc. Pero no lo veo claro. Demasiados movimientos de tropas...

La situación es rarilla... pq han cambiado la estrategia comunicativa con este tema. Con Iraq lo decian claro, se reunieron esos tres monigotes en las Azores y lo decian bien clarito. Ahora, a dos meses de las elecciones de Bush, no pueden decir que van a atacar Irán pq mr. arbusto perderia las elecciones.

La situación de los recursos a nivel mundial está bien jodida y la guerra mundial puede que esté a unos dias. No quiero ser pesimista, solo lo pienso friamente. El sistema se cae, a cachos.
Desde 2004 conociendo la crisis actual en estas páginas. ¡Que nos den el cargo de ministros y que echen a aquellos que mientan diciendo que nadie lo supo prevee

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OMEGA

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Tal vez algunos esten acordandose de lo que dijo Napo: cuando el enemigo se equivoca no hay que distraerlo.
de todas formas el conflicto se producira en escalada para tantear al enemigo irani, su resolucion, su eficacia defensiva, sus represalias, y ver si se puede apretar bien o es mejor dejarlo, por que romper la baraja es algo muy jodido. ademas asi puedes probar armas. porque haber quien se arriesga a pasar un petrolero por ese estrecho donde esta el escenario. y aunque las reservas sirvan, el precio se dispararia en cuanto dejen de pasar por alli.
y tu opinas foxcycloide que si te estan cayendo tres misiles por segundo te va a preocupar el colapso de tu economia, en cuantas guerras has estado fisicamente?
la primera fase sera de hostigamiento aereo como disparo de advertencia y para cerciorarse del estado del enemigo.
si te derriba unos cuantos aviones israelies, te lo callas, y tendras que pensar si te la envainas y dices por tv que has ganado en cuanto iran acepte lo mas minimo. o eres capaz de asumir mas riesgo y pasar a una segunda fase de represalia sabiendo ya a lo que te enfrentas en caso de que no se amilanen los barbudos.
o se mueven ya y terminan pronto con los ataques porque invadir ya serian palabras mayores o lo dejas para despues de las elecciones de nov del 08. le dejas la patata caliente a los democratas o al presi republicano recien elegido y sin eleccciones a la vista en enero del 09. o das un golpe de estado y acabas con el regimen parlamentario antes de cumplir los 231 años. total, con la que se viene encima el circo esta de sobra. eso de los parlamentos va a ser un lujo superfluo. bastante vamos a tener para entretenernos llenando la olla y calentando la casa y la olla en el norte.
un enemigo que no tiene nada que perder por que lo tiene ya perdido es muy peligroso. el shock para las bolsas en maximos y la burbuja ladrillera no sera ninguna broma en cuanto haya muy malas noticias.
o no pasas de la fase 1 y la continuas con mucha parafernalia televisiva para demostrar que has ganado aunque no se rindan, durante una temporada.
cuando se ataco irak para invadir primero ademas del embargo previo de 10 años se lanzo la aviacion y sobre todo los misiles que no mueren. poner mas muertos en el asador de arlington y mucho material carisimo destruido no es deseable para la wait jaus.
parece como es logico que han optado por la solucion individual nacional. aprovechando que tienen la supremacia militar. que se aprieten otros el cinturon. eso si, cuando caiga la demanda y no te compren windows porque no hay pasta de sobra sera otro cantar. o cuando el coste de las guerras te arruinen el pais. empezaran a ser razonables. pero lamentablemente sera muy tarde el 2015. y habra que aligerar el pasaje del barco a la fuerza.
en diez añitos a millon diario tienes 3650 millones menos para repartir el pastel.
te pones en el 2025 con solo 3000 millones mas los nacidos desde ahora que en estas circunstancias seran a una tasa menor que la actual en los ultimos diez años del periodo.
habra que seguir apretando pero ya a menor ritmo despues.
100 millones por año menos en diez años y tienes 2000 mas los nacidos en 2035. y aun algunos pensaran que se escapan de la debacle. si tienes 70 años o mas tal vez o eres de los primeros caidos colaterales. darwinismo puro y duro. si es que el "cabron" de malthus tenia mas razon que un santo. comprobaremos si su hipoteisis era acertada.


Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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khastagrar

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Claro , a lo mejor no son ellos los que ataquen, a lo mejor son "los iranies" los que dan el primer golpe, y ellos se limitarían a "defenderse". Aunque sería mucha casualidad y una gran fortuna disponer de todos esos nuevos buques en el golfo y todo ese nuevo material no ? jeje

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foxcycloide

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OMEGA dijo:

...y tu opinas foxcycloide que si te estan cayendo tres misiles por segundo te va a preocupar el colapso de tu economia, en cuantas guerras has estado fisicamente?


No entiendo a qué te refieres exactamente con esto.

Lo que yo opino es que si nos creemos que 3000 bajas (o incluso 30.000) en 4 años, unos cuantos helicópteros derribados, y que la situación no se acabe de calmar en Irak (ni lo va a hacer) después de 4 años de ocupación, es una debacle para el ejército estadounidense y para su economía, es que todavía no somos realmente conscientes de: 1- qué son las guerras (no, no he estado físicamente en ninguna guerra, pero no hay más que leer las campañas militares en las que se embarcaban los romanos, que duraban décadas, para conquistar nuevos territorios: perdían muchos hombres y armamento, pero ganababn mucho poder, recursos y riquezas de los reinos que expoliaban) 2- no nos hacemos una idea de la envergadura, el poder y la tremenda fuerza de Estados Unidos como nación y como ejército. Esta gente tiene capacidad de embarcarse en una guerra de este tipo y en 10 más como ella, y pueden arrasar hasta devolver al Neolítico a los países que les venga en gana (con armamento enormemente sofisticado además, y del que hasta ahora hemos vislumbrado apenas un pálido reflejo. A veces, la gente ve prototipos militares secretos estadounidenses en pruebas y creen que han visto naves de otros mundos) y salir prácticamente incólumes de ello.

Es más, luego organizan esas ferias internacionales de donantes para repartirse el jugoso pastel de la reconstrucción del país, etc y todo ese rollo, y la mayoría de contratas y presupuestos van a parar a empresas norteamericanas. Doble negocio éste de las guerras.

Han llegado a OM para quedarse una larga temporada, hasta que dure el petróleo que quede por extraer... es mi opinión. Puede que esté equivocada, puede que no. El tiempo dirá.

Saludos.
Eden...there's no Eden anyway...

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Pasqual

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De Bolsamania,com:

" Análisis Cárpatos 23/02/2007 17:36 Y las bolsas tan tranquilas...
Ya les acabo de comentar que los bonos no suben tanto por nada bueno aunque las bolsas no hagan mucho caso, pero atención igualmente a la fuerte bajada del dólar en estos momentos contra absolutamente todos los cruces importantes.

LAS CAUSAS según las crónicas de divisas son dos, por un lado rumores de que manos muy fuertes de ORIENTE Medio han descargado dólares y han saltado todos los stops por los aires, pero por otro rumores de que EEUU podría atacar Irán, no creo que sean demasiado fiables, pero es curioso que sean fiables o no, afectan a bonos y divisas pero no a las bolsas que siguen con una fortaleza apabullante caiga lo que caiga.---



...No debe andar el patio para muchas celebraciones si analizamos como los bonos suben fuertemente, así por las buenas, ya que cuando esto sucede es porque los riesgos económicos aumentan, y efectivamente el tema de Irán vuelve a estar de moda, el riesgo a problemas serios con la morosidad hipotecaria para el sistema bancario de EEUU va creciendo, etc pero las bolsas abrumadas por la liquidez siguen teniendo como anestesia permanente. Y es que una cosa es que no estén las cosas tan mal, que no lo están y otra que desde junio no haya correcciones normales en cualquier mercado."

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Explorador

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Al igual que OMEGA lo ha dejado caer de pasada, yo soy de los que tengo en la cabeza que igual puede haber un golpe de estado en EEUU dentro de poco, si es que ese golpe no se produjo ya y no nos hemos dado cuenta.

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Antonio

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Foxcycloide: Pues yo opino que te equivocas de medio a medio.
Aunque una guerra es una guerra y las motivaciones no han variado un ápice desde el tiempo de los romanos. El contexto a cambiado y mucho, el imperialismo es un asunto desfasado.
Partiendo de una obviedad, pues nadie discute que esta gente tienen el ejercito más grande y asqueroso, no tenemos por que caer en el absurdo, de considerar que estos tiparracos van a poder comerse a quien les dé la gana, de uno en uno.
Y para poner en solfa la pretendida impunidad imperial, basta caer en la cuenta, de que el saqueo de Irak depende de que a la resistencia no le lleguen las copias de los antepenúltimos desarrollos en armamento que se cargan al hombro.
Lo que vengo diciendo. De esta forma los yankees no encontrarán petróleo, encontrarán la ruina acelerada. Aunque parece que la guerra es contra los iraquíes, porque son los que más mueren, en realidad la guerra es contra el contribuyente que paga una veces resignado y otras ilusionado, esta empresa descabellada.

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