Bienvenido(a) a Crisis Energética, Anonymous Miércoles, 24 Abril 2024 @ 04:00 CEST
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Argumento pro solar FV.
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jprebo
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En mi opinión, el coste de las placas, no debe tenerse en cuenta, aunque si su capacidad de producción, ¿los que cultivan aceitunas incluyen el coste de esos olivos para determinar la cuota a pagar?, hay olivos centenarios que los hemos pagado en jardinería hasta más de un millón de Pts (6.000€) por unidad, ¿podría un agricultor consentir semenjante despropósito?, ¿O que una empresa tubiese que declarar el coste de todo lo que contiene incluido el edificio?...
Pero claro, los ayuntamientos, gobernados por politicos no pierden su oportunidad de demostrar su codicia, ¿será culpa del 3% o el 30%?. Por eso digo que los politicos son los principales enemigos del pueblo y su principal opositor al desarrollo si ellos no cobran por adelantado.
https://www.facebook.com/editorialquadrivium
Pero claro, los ayuntamientos, gobernados por politicos no pierden su oportunidad de demostrar su codicia, ¿será culpa del 3% o el 30%?. Por eso digo que los politicos son los principales enemigos del pueblo y su principal opositor al desarrollo si ellos no cobran por adelantado.
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Amon_Ra
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Pues bien se dijeron muchas cosas ya en este hilo , que si las renovables nos sacarian del hoyo que si potenciar , mil y una pero señores al final de la contienda , veamos que nos dice este articulito .
Fotovoltaicas
Pese al final de la carrera por instalar plantas fotovoltaicas, a causa del tope regulatorio impuesto, el sector ha despertado el interés del capital riesgo. Cerca del 10% de estas instalaciones han pasado a manos de estas firmas. ¿El motivo?
La elevada rentabilidad garantizada (superior al 10%) de estas plantas gracias a las primas a la generación solar diseñadas por el Gobierno. La entrada del capital riesgo en el sector fotovoltaico se ha producido a través de compras, no instalando plantas nuevas, en parte por el atasco de solicitudes en el Ministerio de Industria.
La cartera solar del capital riesgo procede de la venta de instalaciones de las eléctricas y otros grupos energéticos ávidos de financiación, aunque persisten en el sector grupos netamente industriales como Solaria, Fotowatio o Eolia.
Por si alguien tiene dudas o no tiene claro que son las empresas de Capital riesgo
Tras abandonar la tecnología fotovoltaica, las grandes corporaciones parecen haber encontrado una nueva milla de oro: las plantas termosolares. Esta tecnología permite producir energía las 24 horas del día y está menos desarrollada.
Pero también se han disparado las solicitudes: frente a la previsión de 500 megavatios de potencia instalada en 2010, los proyectos en espera suman 4.200 megavatios. El Gobierno debe ahora separar los proyectos industriales de los puramente especulativos.
El gobierno rebajara lo que quiera pero , esto no impedira que acaben como las fotovoltaicas ya nombradas en el cupo rebajado y concedido.
un saludo.
PD:
Gracias Jprevo aunque ya conocia el negocio y sabia y no caigo en el truco , si fuera tonto podria pensar que me aumentaste en unos cuantos millones el valor de mis oliveras de variedad serrana tricentenarias.
La energia mas limpia es la que no se usa
Fotovoltaicas
Pese al final de la carrera por instalar plantas fotovoltaicas, a causa del tope regulatorio impuesto, el sector ha despertado el interés del capital riesgo. Cerca del 10% de estas instalaciones han pasado a manos de estas firmas. ¿El motivo?
La elevada rentabilidad garantizada (superior al 10%) de estas plantas gracias a las primas a la generación solar diseñadas por el Gobierno. La entrada del capital riesgo en el sector fotovoltaico se ha producido a través de compras, no instalando plantas nuevas, en parte por el atasco de solicitudes en el Ministerio de Industria.
La cartera solar del capital riesgo procede de la venta de instalaciones de las eléctricas y otros grupos energéticos ávidos de financiación, aunque persisten en el sector grupos netamente industriales como Solaria, Fotowatio o Eolia.
Por si alguien tiene dudas o no tiene claro que son las empresas de Capital riesgo
Tras abandonar la tecnología fotovoltaica, las grandes corporaciones parecen haber encontrado una nueva milla de oro: las plantas termosolares. Esta tecnología permite producir energía las 24 horas del día y está menos desarrollada.
Pero también se han disparado las solicitudes: frente a la previsión de 500 megavatios de potencia instalada en 2010, los proyectos en espera suman 4.200 megavatios. El Gobierno debe ahora separar los proyectos industriales de los puramente especulativos.
El gobierno rebajara lo que quiera pero , esto no impedira que acaben como las fotovoltaicas ya nombradas en el cupo rebajado y concedido.
un saludo.
PD:
hay olivos centenarios que los hemos pagado en jardinerxa hasta mxs de un millxn de Pts (6.000x) por unidad, xpodrxa un agricultor consentir semenjante despropxsito?, xO que una empresa tubiese que declarar el coste de todo lo que contiene incluido el edificio?...
Gracias Jprevo aunque ya conocia el negocio y sabia y no caigo en el truco , si fuera tonto podria pensar que me aumentaste en unos cuantos millones el valor de mis oliveras de variedad serrana tricentenarias.
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jprebo
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Cita de: Amon_Ra
Gracias Jprevo aunque ya conocia el negocio y sabia y no caigo en el truco , si fuera tonto podria pensar que me aumentaste en unos cuantos millones el valor de mis oliveras de variedad serrana tricentenarias.
El olivo al que hago referéncia era octocentenário (800 años), costó 800.000 Pts hace 20 años, por lo que deduzco que actualmente sobrepasa el millón. Los olivos tricentenários deben andar (si son bonitos para jardín) sobre el médio millón en el vivero, unas 150.000 - 200.000 de compra al agricultor (siempre en Pts, no en euros).
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nirgal
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Tesis: “Energía solar fotovoltaica, competitividad y evaluación económica, comparativa y modelos”
Eduardo Collado
Eduardo Collado Fernández es doctor en Ingeniería Industrial por la Universidad Nacional de Educación a Distancia, ingeniero industrial por la Universidad Politécnica de Cataluña, ingeniero técnico de Obras Públicas por la Universidad Politécnica de Madrid y PDD por el IESE. Cuenta con más de 30 años de experiencia profesional en el sector eléctrico en empresas del Grupo Endesa, donde ha ocupado distintos puestos de responsabilidad, tanto de gestión como técnica, inicialmente en construcción de instalaciones hidráulicas y, más tarde, en el área de distribución (operación de la red, análisis y estudios de la red, conexión a red de productores en régimen especial…), y en benchmarking técnico en distribución. Collado forma parte del equipo de ASIF desde enero de 2007.
Sacado de Soliclima
Eduardo Collado
Eduardo Collado Fernández es doctor en Ingeniería Industrial por la Universidad Nacional de Educación a Distancia, ingeniero industrial por la Universidad Politécnica de Cataluña, ingeniero técnico de Obras Públicas por la Universidad Politécnica de Madrid y PDD por el IESE. Cuenta con más de 30 años de experiencia profesional en el sector eléctrico en empresas del Grupo Endesa, donde ha ocupado distintos puestos de responsabilidad, tanto de gestión como técnica, inicialmente en construcción de instalaciones hidráulicas y, más tarde, en el área de distribución (operación de la red, análisis y estudios de la red, conexión a red de productores en régimen especial…), y en benchmarking técnico en distribución. Collado forma parte del equipo de ASIF desde enero de 2007.
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Graciaspor el documento, Nirgal.
La tesis doctoral de Eduardo Collado es muy completa. Casi 400 páginas. Pero creo que anda algo perdido. Todo el capítulo 12.8 se dedica a las "Subvenciones del Estado" y como todos saben aquí por Alb, no existen subvenciones a la energía fotovoltaica. Yo le habría suspendido, por decir esas cosas.
Es un documento ciertamente interesante, que guardaré con cariño, sobre las políticas gubernamentales y previsiones y escenarios de las mismas. Esto es lo que hace de este documento, algo que puede ser muy cambiante sobre la realidad futura.
Tiene un enfoque muy económico a mi juicio y no trata, en absoluto, del retorno energético, sino tan solo del retorno económico según tarifas de inyección en red. No prevé sustituciones y reemplazos a más largo plazo por fin de vida útil. Y busca, como es lógico, viniendo de donde viene, que se de la justificación económica, que desde luego se da y para ello, mete hasta costes de Seguridad Social y ahorros en gas, aunque de la electricidad ahorrada, el gas sea sólo una parte.
En fin, al menos hay muchos datos útiles. Merece la pena ecchar una ojeada. Buen comienzo de año.
La tesis doctoral de Eduardo Collado es muy completa. Casi 400 páginas. Pero creo que anda algo perdido. Todo el capítulo 12.8 se dedica a las "Subvenciones del Estado" y como todos saben aquí por Alb, no existen subvenciones a la energía fotovoltaica. Yo le habría suspendido, por decir esas cosas.
Es un documento ciertamente interesante, que guardaré con cariño, sobre las políticas gubernamentales y previsiones y escenarios de las mismas. Esto es lo que hace de este documento, algo que puede ser muy cambiante sobre la realidad futura.
Tiene un enfoque muy económico a mi juicio y no trata, en absoluto, del retorno energético, sino tan solo del retorno económico según tarifas de inyección en red. No prevé sustituciones y reemplazos a más largo plazo por fin de vida útil. Y busca, como es lógico, viniendo de donde viene, que se de la justificación económica, que desde luego se da y para ello, mete hasta costes de Seguridad Social y ahorros en gas, aunque de la electricidad ahorrada, el gas sea sólo una parte.
En fin, al menos hay muchos datos útiles. Merece la pena ecchar una ojeada. Buen comienzo de año.
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Jose Mayo
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Pero... ¿No tendrían que durar "veinte años"?
Ingeteam renovará los equipos de energía solar de La Moncloa
"La instalación, propiedad del IDAE (Instituto para la Diversificación y Ahorro de la Energía), fue inaugurada en septiembre del año 2000. Durante el próximo año, Ingeteam trabajará en la sustitución de los inversores, la mejora de la monitorización y el mantenimiento de la misma.
La empresa indicó que estas labores van a permitir renovar una instalación que, con el paso de los años, se había quedado obsoleta, permitiendo que con la capacidad tecnológica de Ingeteam su rendimiento sea más eficiente. Los trabajos de renovación concluirán en 2010 aunque se prestarán servicios de mantenimiento en la instalación durante los siguientes cinco años."
Si no nos están mintiendo... ¡nos están robando!
Saludetes
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Ingeteam renovará los equipos de energía solar de La Moncloa
"La instalación, propiedad del IDAE (Instituto para la Diversificación y Ahorro de la Energía), fue inaugurada en septiembre del año 2000. Durante el próximo año, Ingeteam trabajará en la sustitución de los inversores, la mejora de la monitorización y el mantenimiento de la misma.
La empresa indicó que estas labores van a permitir renovar una instalación que, con el paso de los años, se había quedado obsoleta, permitiendo que con la capacidad tecnológica de Ingeteam su rendimiento sea más eficiente. Los trabajos de renovación concluirán en 2010 aunque se prestarán servicios de mantenimiento en la instalación durante los siguientes cinco años."
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Saludetes
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Bienvenido al mundo real. Ahora descubren algunos que los inversores, que son una parte importante del sistema fotovoltaico para inyección en red o para suministro de corriente alterna, tienen una vida limitada a bastante menos de 10 años. Si además hay interés por ser más perfeccionista y verde que nadie y hay interés en apuntarse tantos de que uno está suministrando a la Moncloa (algunas marcas de cigarrillos británicos también gustaban presumir de "by Appointment of H. M. the Queen"), pues tenemos el ingrediente perfecto para volver a vender (o si hace falta regalar: la referencia de la Moncloa es ya un regalo de importancia) unos inversores que en vez de rendir un 92% y sustituyan los que anden ya a rastras, rindan ahora un 96% en el proceso de transformación de continua a alterna. Los calculadores de ciclo de vida (LCA, por sus siglas en inglés) deberían también empezar a considerar estos factores de la vida real en un mundo real y capitalista, en un mundo de extrema complejidad. Y no lo hacen.
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Jose Mayo
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Por si es de interés de alguien:
Ayudas y subvenciones públicas para actuaciones de energía solar térmica, fotovoltaica no conectada a red y energía eólico-fotovoltaica no conectada a red en Castilla y León.
¡enlace erróneo!
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Ayudas y subvenciones públicas para actuaciones de energía solar térmica, fotovoltaica no conectada a red y energía eólico-fotovoltaica no conectada a red en Castilla y León.
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reevelso
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Hola, hasta que la fusión sea una realidad, el Sol en forma de su radiación visible e infrarroja es la fuente de energía principal y aprovecharla es algo muy razonable, aunque no sea perfecto. Al fin y al cabo la vida misma se basa en el proceso de prueba y ensayo hasta dar con la forma más eficiente y duradera. y como por aquí anda el fantasma del fin del mundo os recomiendo haceros con un par de placas fotovoltaicas, una cocina solar o dos y mucha manguera negra para calentar agua. hay que ahorrar para los malos tiempos... saludos y feliz año.
Paz y Amor !
Paz y Amor !
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KesheR
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Cita de: reevelso
Hola, hasta que la fusión sea una realidad, el Sol en forma de su radiación visible e infrarroja es la fuente de energía principal y aprovecharla es algo muy razonable, aunque no sea perfecto.
Bien, le informo de que la llevamos aprovechando desde hace unos 3500 millones de años, aproximadamente.
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jprebo
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Cita de: KesheR
Bien, le informo de que la llevamos aprovechando desde hace unos 3500 millones de años, aproximadamente.
Falso, yo solo llevo 42 añitos que no soy tan viejo.
Ahora mas en serio, creo que lo que ha pretendido decir reevelso está bastante claro, aunque muy simplista, conlleva un buen mensaje en su consejo.
Feliz año del coche electrico (El que le he regalado a mi sobrino que funciona a pilas, jejeje)
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Amon_Ra
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Estaba este hilo muy parado ya de hace tienpo es logico despues del ultimo palo de las primas , y las bajadas de precios y los diferentes funerales del sector , no daba mas de si, pero quizas aun pueda dar mas de si en lo que a decrecimiento se refiere veamos.
España se plantea suprimir las primas a la energía solar
El Gobierno español está estudiando un recorte en las primas para las instalaciones fotovoltaicas, dijo un portavoz del Ministerio de Industria.
"El sector se puso en contacto con nosotros para que tomemos medidas para frenar la especulación. Está estudiándose un recorte, pero aún está en una fase muy preliminar", dijo un portavoz de Industria a Reuters.
El portavoz dijo que aún no es posible determinar el porcentaje. "Estamos en una fase muy preliminar, porque este año tenemos que cerrar el plan de energías renovables, y es en ese marco en el que tenemos que plantearnos los objetivos por tecnología, teniendo en cuenta factores como previsiones de demanda", señaló.
España recortó los subsidios y estableció un cupo anual de 500 megavatios para las instalaciones fotovoltaicas susceptibles de percibir primas en septiembre de 2008.
Pues ya ven como esta el mundillo este es que la crisis no hace distinciones.
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
España se plantea suprimir las primas a la energía solar
El Gobierno español está estudiando un recorte en las primas para las instalaciones fotovoltaicas, dijo un portavoz del Ministerio de Industria.
"El sector se puso en contacto con nosotros para que tomemos medidas para frenar la especulación. Está estudiándose un recorte, pero aún está en una fase muy preliminar", dijo un portavoz de Industria a Reuters.
El portavoz dijo que aún no es posible determinar el porcentaje. "Estamos en una fase muy preliminar, porque este año tenemos que cerrar el plan de energías renovables, y es en ese marco en el que tenemos que plantearnos los objetivos por tecnología, teniendo en cuenta factores como previsiones de demanda", señaló.
España recortó los subsidios y estableció un cupo anual de 500 megavatios para las instalaciones fotovoltaicas susceptibles de percibir primas en septiembre de 2008.
Pues ya ven como esta el mundillo este es que la crisis no hace distinciones.
saludos.
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Jose Mayo
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"Sin comentarios":
Científicos reducen 100 veces los gastos de fabricación de las baterías solares
"Moscú, 15 de febrero, RIA Novosti. Un grupo de científicos de la Universidad técnica de California, EEUU, elaboraron el método de fabricar baterías solares con apenas un por ciento de los semiconductores que se necesitan para la obtención los paneles tradicionales, reveló un artículo publicado hoy en la revista Nature Materials."
Enhanced absorption and carrier collection in Si wire arrays for photovoltaic applications (Letter abstract - Nature Materials)
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
Científicos reducen 100 veces los gastos de fabricación de las baterías solares
"Moscú, 15 de febrero, RIA Novosti. Un grupo de científicos de la Universidad técnica de California, EEUU, elaboraron el método de fabricar baterías solares con apenas un por ciento de los semiconductores que se necesitan para la obtención los paneles tradicionales, reveló un artículo publicado hoy en la revista Nature Materials."
Enhanced absorption and carrier collection in Si wire arrays for photovoltaic applications (Letter abstract - Nature Materials)
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
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Amon_Ra
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releo los primeros post de este hilo y comparo las diferentes posturas que se debatian en el 2006 que si los TRE que si las mil y una bondad que tienen y que podrian tener las FV , duerme el hilo por un tiempo y ya no aparecen salvo noticias extranjeras de maravillas recien descubiertas tan habituales en el mundillo de la deslumbrante tecnica.
Pero cuales la realidad en la calle en las empresas en el sector en el segundo pais por su inplamtacion esta entre otras es su realidad, puede entrarse en webs especializadas en FV tambien pero para que quien este relacionado cn el sector puede cntar de primera mano como van las cosas.
¡enlace erróneo!
Los planes para salir a bolsa de Amadeus, Renovalia, T-Solar y Eolia pueden irse al traste si el mercado continúa tan volátil y cerrado para las Ofertas Públicas de Venta (OPV). En los últimos dos meses se han suspendido una de cada dos operaciones de un mercado que esperaba casi 70 colocaciones en todo el mundo.
La última decepción ha sido Travelport, rival en el negocio de reservas de viajes de Amadeus, el grupo participado por Iberia, Air France, Lufthans. Travelport, participada por Blackstone, la mayor compañía de capital riesgo del mundo, decidió el pasado jueves suspender la transacción tras comprobar que no había demanda para adquirir las acciones. Incluso con la rebaja del 28% de la horquilla de precios no vinculante.
La operación era la más esperada por el resto de empresas que había anunciado su intención de salir a cotizar, ya que era la de mayor importe en Europa desde mayo de 2008. Una oferta de 1.780 millones que emisores y banqueros de inversión aguardaban con ansiedad para saber si el mercado está en condiciones de absorber este tipo de colocaciones.
El text ha sido negativo, algo que no ha sorprendido a más de un agente de mercado. “Hay una mucha volatilidad y no se dan las condiciones para tener abierta una OPV durante dos semanas (periodo medio durante el que se venden las acciones”, sostiene desde un banco internacional. Desde el 1 de diciembre de 2009 hasta esta semana se han aplazado 33 de las 65 operaciones anunciadas. Entre las suspensiones está la filial de concesiones de Hochtief, cuyo primer accionista es la ACS de Florentino Pérez.
Las que han conseguido salir adelante han tenido que recortar un 28% el precio de los títulos. “El mercado no está ahora ni para Renovalia, ni para Eolia ni para T-Solar. La única duda es saber si podrá hacerlo Amadeus”, explican desde una entidad que tiene varios mandatos de OPV. Argumentan que todas estas compañías quieren salir a bolsa para conseguir dinero con el llevar a cabo su expansión y para que sus socios, la mayoría inversores financieros, puedan recoger beneficios y vender.
“Y los inversores, que saben que los private equity están desesperados por hacer caja, están apretando mucho a la hora de rebajar los precios”, indican desde otra entidad internacional. “Como no pueden vender porque no hay financiación bancaria para comprarlas, su única salida es colocar sus participadas en bolsa. Pero para eso debe ofrecer un elevado descuento y no parecen dispuestos”, añaden.
A la dificultad general hay que agregar el problema sectorial de las energías renovables, con continuos cambios de legislación.“Sólo hay que ver cómo cotiza Iberdrola Renovables, el líder mundial, para preguntarse si los inversores van a comprar acciones de empresas pequeñitas como Renovalia o T-Solar”, explican. “Lo más lógico es que se suspendieran”, sentencian en un banco que asesora a una de estas compañías que están en la línea de salida.
La OPV de Renovalia esta prevista que arranque entre la última semana de febrero y la primera de marzo. Juan Domingo Ortega, principal accionista, conocido por ser el dueño de Forlasa hasta el 1 de febrero (la vendió a Lactalis), debe tomar una decisión en cuestión de días. La firma, que el año pasado cuando hizo el primer intentó contó con los servicios de Citi y de Banesto, prescindió de estos dos bancos y los cambio por BNP Paribas y Espirito Santo
Amadeus está en manos de Goldman Sachs, Morgan Stanley y JP Morgan. De salir adelante, sería la mayor OPV desde mediados de 2007 en todo el mundo. La compañía, participada también por BC Partners y Cinven, que tienen la mayoría, ya ha hecho la presentación ante los analistas, que esta semana tendrán terminados sus informes de valoración.
Pues si asi estan las medianas empresas , cmo estara el resto mas pequeño.
un saludo
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Pero cuales la realidad en la calle en las empresas en el sector en el segundo pais por su inplamtacion esta entre otras es su realidad, puede entrarse en webs especializadas en FV tambien pero para que quien este relacionado cn el sector puede cntar de primera mano como van las cosas.
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Los planes para salir a bolsa de Amadeus, Renovalia, T-Solar y Eolia pueden irse al traste si el mercado continúa tan volátil y cerrado para las Ofertas Públicas de Venta (OPV). En los últimos dos meses se han suspendido una de cada dos operaciones de un mercado que esperaba casi 70 colocaciones en todo el mundo.
La última decepción ha sido Travelport, rival en el negocio de reservas de viajes de Amadeus, el grupo participado por Iberia, Air France, Lufthans. Travelport, participada por Blackstone, la mayor compañía de capital riesgo del mundo, decidió el pasado jueves suspender la transacción tras comprobar que no había demanda para adquirir las acciones. Incluso con la rebaja del 28% de la horquilla de precios no vinculante.
La operación era la más esperada por el resto de empresas que había anunciado su intención de salir a cotizar, ya que era la de mayor importe en Europa desde mayo de 2008. Una oferta de 1.780 millones que emisores y banqueros de inversión aguardaban con ansiedad para saber si el mercado está en condiciones de absorber este tipo de colocaciones.
El text ha sido negativo, algo que no ha sorprendido a más de un agente de mercado. “Hay una mucha volatilidad y no se dan las condiciones para tener abierta una OPV durante dos semanas (periodo medio durante el que se venden las acciones”, sostiene desde un banco internacional. Desde el 1 de diciembre de 2009 hasta esta semana se han aplazado 33 de las 65 operaciones anunciadas. Entre las suspensiones está la filial de concesiones de Hochtief, cuyo primer accionista es la ACS de Florentino Pérez.
Las que han conseguido salir adelante han tenido que recortar un 28% el precio de los títulos. “El mercado no está ahora ni para Renovalia, ni para Eolia ni para T-Solar. La única duda es saber si podrá hacerlo Amadeus”, explican desde una entidad que tiene varios mandatos de OPV. Argumentan que todas estas compañías quieren salir a bolsa para conseguir dinero con el llevar a cabo su expansión y para que sus socios, la mayoría inversores financieros, puedan recoger beneficios y vender.
“Y los inversores, que saben que los private equity están desesperados por hacer caja, están apretando mucho a la hora de rebajar los precios”, indican desde otra entidad internacional. “Como no pueden vender porque no hay financiación bancaria para comprarlas, su única salida es colocar sus participadas en bolsa. Pero para eso debe ofrecer un elevado descuento y no parecen dispuestos”, añaden.
A la dificultad general hay que agregar el problema sectorial de las energías renovables, con continuos cambios de legislación.“Sólo hay que ver cómo cotiza Iberdrola Renovables, el líder mundial, para preguntarse si los inversores van a comprar acciones de empresas pequeñitas como Renovalia o T-Solar”, explican. “Lo más lógico es que se suspendieran”, sentencian en un banco que asesora a una de estas compañías que están en la línea de salida.
La OPV de Renovalia esta prevista que arranque entre la última semana de febrero y la primera de marzo. Juan Domingo Ortega, principal accionista, conocido por ser el dueño de Forlasa hasta el 1 de febrero (la vendió a Lactalis), debe tomar una decisión en cuestión de días. La firma, que el año pasado cuando hizo el primer intentó contó con los servicios de Citi y de Banesto, prescindió de estos dos bancos y los cambio por BNP Paribas y Espirito Santo
Amadeus está en manos de Goldman Sachs, Morgan Stanley y JP Morgan. De salir adelante, sería la mayor OPV desde mediados de 2007 en todo el mundo. La compañía, participada también por BC Partners y Cinven, que tienen la mayoría, ya ha hecho la presentación ante los analistas, que esta semana tendrán terminados sus informes de valoración.
Pues si asi estan las medianas empresas , cmo estara el resto mas pequeño.
un saludo
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Jose Mayo
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Preciado Amon_Ra,
En el "mundo de las posibilidades", de una manera bien "maniquea", las cosas pueden salir bien... o salir mal. Que uno sea el primero a ponerse en camino no es garantía ninguna de que sea el primero a llegar. España fue puntera en energías renovables mientras cualquiera uno podía dar una chabola de tablas como garantía de un millón de euros, ahora no es más posible; es el "mercado" el que hace el precio y el "mercado" se volvió muy arisco en estos tiempos.
Lamentablemente, mientras las tecnologías hodiernas sufran del mal de la "caducidad temprana", en que un detalle nuevo puede hacer que todo un invertimiento masivo en "lo último en tecnología" se vuelva chatarra de la noche a la mañana, ponerse a elucubrar megaproyectos ultracentralizados y pretender que alcancen cotación razonable en bolsa... me parece cosa de cantamañanas.
Unos post's más arriba tienes un buen ejemplo que repito abajo:
O sea, una tecnología prevista para durar veinte años como mínimo, se puso obsoleta en siete...
¿Habrán logrado, por lo menos, abatir el 50% del invertimiento inicial?
Pues eso.
Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)
En el "mundo de las posibilidades", de una manera bien "maniquea", las cosas pueden salir bien... o salir mal. Que uno sea el primero a ponerse en camino no es garantía ninguna de que sea el primero a llegar. España fue puntera en energías renovables mientras cualquiera uno podía dar una chabola de tablas como garantía de un millón de euros, ahora no es más posible; es el "mercado" el que hace el precio y el "mercado" se volvió muy arisco en estos tiempos.
Lamentablemente, mientras las tecnologías hodiernas sufran del mal de la "caducidad temprana", en que un detalle nuevo puede hacer que todo un invertimiento masivo en "lo último en tecnología" se vuelva chatarra de la noche a la mañana, ponerse a elucubrar megaproyectos ultracentralizados y pretender que alcancen cotación razonable en bolsa... me parece cosa de cantamañanas.
Unos post's más arriba tienes un buen ejemplo que repito abajo:
Cita de: Jose+Mayo
Pero... ¿No tendrían que durar "veinte años"?
Ingeteam renovará los equipos de energía solar de La Moncloa
"La instalación, propiedad del IDAE (Instituto para la Diversificación y Ahorro de la Energía), fue inaugurada en septiembre del año 2000. Durante el próximo año, Ingeteam trabajará en la sustitución de los inversores, la mejora de la monitorización y el mantenimiento de la misma.
La empresa indicó que estas labores van a permitir renovar una instalación que, con el paso de los años, se había quedado obsoleta, permitiendo que con la capacidad tecnológica de Ingeteam su rendimiento sea más eficiente. Los trabajos de renovación concluirán en 2010 aunque se prestarán servicios de mantenimiento en la instalación durante los siguientes cinco años."
O sea, una tecnología prevista para durar veinte años como mínimo, se puso obsoleta en siete...
¿Habrán logrado, por lo menos, abatir el 50% del invertimiento inicial?
Pues eso.
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jprebo
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Noticia llegada del club de inventores:
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Energía solar en casa
Para el próximo año se espera la llegada de los primeros equipos de generación de energía solar capaces de dotar de electricidad a una casa completa. El estudio, publicado en la revista Inorganic Chemistry, describe un método de bajo costo para almacenar energía.
Para el próximo año se espera la llegada de los primeros equipos de generación de energía solar capaces de dotar de electricidad a una casa completa. El estudio, publicado en la revista Inorganic Chemistry, describe un método de bajo costo para almacenar energía.
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Amon_Ra
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Cita de: jprebo
Noticia llegada del club de inventores:
Energía solar en casa
Para el próximo año se espera la llegada de los primeros equipos de generación de energía solar capaces de dotar de electricidad a una casa completa. El estudio, publicado en la revista Inorganic Chemistry, describe un método de bajo costo para almacenar energía.
Para el próximo año se espera la llegada de los primeros equipos de generación de energía solar capaces de dotar de electricidad a una casa completa. El estudio, publicado en la revista Inorganic Chemistry, describe un método de bajo costo para almacenar energía.
Esperaba tener el enlace de esta Zanahoria por ver si era comestible o se quedaba solo en eso pero no la encontre esperemos que Jprevo la pueda facilitar.
Pero lo que si que dejo es esta historia de las aventuras del buque insignia de la fabricacion y tecnologia fotovoltaica nacional que considero es digna de quedar en la web son mas de 25 años que conozco esta firma y no me deja de ser entrañablemente triste poder leer estas cosas en estas fechas , ya en la primera gran caida de las tecnologias energeticas en los años 80 e repetido muchas veces que esta seria la segunda , y esta fue mi postura esceptica durante tiempo aunque les supiera mal a otros que con cuatro renovables esto se salia del problema, hoy vemos comentarios mas amplios ya aqui ,donde esto se pone en duda y lo ratifica en mi opinion que si unimos crisis financiera y crisis energetica, a diferencia de que en la primera caida de las renovables entre otras cosas influyo la bajada de los combustibles fosiles en dichas fechas , esta vez no es por una bajada de precios del crudo sino porque ya nos hemos comido el crudo que quedaba en la aceleracion economica que se a tenido hasta la declaracion de la crisis economica financiera , ya hemos leido como la deuda es impagable si para pagarla se tiene que usar el crudo restante.
Ya en anteriores post deje los datos ya antiguos de el desglose de precios en porcentuales que tenia un panel solar ya sabido de muy antiguo hoy estas noticias a mi entender solo confirman lo ya dicho.
Isofotón: una historia de éxito en situación de quiebra técnica
La historia de Isofotón tiene muchas aristas, pero al final todas se pueden resumir en el típico caso de una empresa que muere de éxito.
Uno de sus impulsores y ex consejero delegado, José Luis Manzano, actualmente demandado por haber maquillado supuestamente las cuentas, recurrió a esta misma idea para referirse al crecimiento exponencial que estaba teniendo la energía fotovoltaica en España.
Y es que ése ha sido precisamente uno de los motivos que ha llevado a Isofotón a una situación de quiebra técnica, pese a que se ha situado entre los diez mayores fabricantes del mundo.
continua........
ultimo parrafo.
A falta de conocer las cifras del último ejercicio, todo apunta a que las ventas podrían haber caído significativamente ante el parón del mercado fotovoltaico en España, por el establecimiento de cupos y, fuera, por la crisis financiera. De hecho, la plantilla, compuesta por casi 800 empleados, se vio afectada por dos ERE en 2009. Por último, tampoco hay que olvidar el daño que están haciendo a la empresa las importaciones de China.
Aunque le acabo de enviar el articulo a Daniel para la pagina principal dejo aqui tambien el enlace de lo que PPP a repetido hasta la saciedad y es que ninguna renovable esta fuera de las influencias y pesos de la energia aportada por el petroleo y crisis energetica y crisis financiera economica son las dos caras de la misma moneda.
Otro palo a las renovables o un globosonda de los que estan apareciendo ultimamente.
Golpe fiscal de Hacienda a la rentabilidad de las renovables
Saludos y buena mar .
La energia mas limpia es la que no se usa
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jprebo
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Cita de: Amon_Ra
Esperaba tener el enlace de esta Zanahoria por ver si era comestible o se quedaba solo en eso pero no la encontre esperemos que Jprebo la pueda facilitar.
Pues no, solo puedo enlazarte al blog del club donde está la noticia, pero solo hay lo que ya expuse.
Saludos
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yirda
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No se donde poner esto. espero qu no moleste aquí.
¡enlace erróneo!
El artículo lo encabeza esta frase, "Cada "empleo verde" que promete Zapatero cuesta 571.138 euros a los españoles"
El autor del artículo junto a otros (Universidad Juan Carlos I) han realizado un estudio sobre las energías verdes y sus costes.
Saludos,
¡enlace erróneo!
El artículo lo encabeza esta frase, "Cada "empleo verde" que promete Zapatero cuesta 571.138 euros a los españoles"
El autor del artículo junto a otros (Universidad Juan Carlos I) han realizado un estudio sobre las energías verdes y sus costes.
Saludos,
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PPP
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No, el asunto no molesta aquí, Yirda. Es algo que creo ya se ha tratado en esta web y posiblemente en este mismo hilo. Pero aunque suelo ser un severo crítico de algunas formas de ver las renovables con optimismo incondicional, entregado y apriorístico, en este caso, sucede exactamente lo contrario, me da la impresión.
El tal instituto Juan de Mariana, adscrito a la Universidad Juan Carlos I, ha hecho lo mismo que los tecnooptimistas de las energías verdes, pero al revés. Ha hecho un estudio exclusivamente economicista, para ver rendimientos económicos y costes. Y luego habla de destrucción de puestos de trabajo convencionales (cuyo coste, económico, claro está, habrá que ver cómo evalúa).
Este estudio se ha utilizado y manipulado a conciencia en los EE. UU., donde ha salido en medios generalmente muy conservadores, como se ha hecho también aquí, en España. Y se ha utilizado de forma muy calculada y a mansalva, no para analizar estas fuentes de energía, su viabilidad o su inserción en la sociedad o sus rendimientos a largo plazo o sus progresos y mejoras de rendimientos en función del tiempo y de la I+D, sino de una forma mucho más bastarda: para dar golpes a Rodríguez Zapatero y su gobierno por un lado (con el que no me une simpatía en absoluto) y por extensión, al de Obama (al que tampoco profeso simpatía, todo hay que decirlo) por parte de los republicanos estadounidenses, por querer hacer algo similar a lo de España y para ridiculizar la posición de España en materia de renovables, pero con intereses políticos oscuros y bastardos.
Esta es la impresión que da. Si te fijas, la noticia tiene casi un año de antigüedad. Eso de que este instituto es una institución independiente está por ver. Si no acepta subvenciones de ningún gobierno o parrtido político, está muy bien, pero debe decir con qué fondos se mueve, como hacemos nosotros en este pequeño reducto, que se mantiene con el trabajo de Daniel y con las aportaciones de socios bien conocidas. Desde luego que si es cierto el frefrán de "por sus obras los conoceréis" es evidente que de independientes no tienen nada, porque han sido acogidos por las derechas más conservadoras con un gozo y un afán manipulador y de descalificación simplista, apriorística y reduccionista que es de muy difícil explicación. Y lo que ha podido llegar a mi, de su famoso informe, no ofrece datos de rigor o con profundidad suficiente. Toma datos de los costes directos de las ayudas estatales y no se sabe como logra destruir otros puestos de trabajo. Lois infores científicos se honran en publicar todos los detalles de sus trabajos y éstos han salido más en forma de notas de prensa que como trabajo científico. Si son independeintes y no se debgen a nadie, deberían publicar TODOS los datos del informe y no solo sacar la notita de prensa.
El tal instituto Juan de Mariana, adscrito a la Universidad Juan Carlos I, ha hecho lo mismo que los tecnooptimistas de las energías verdes, pero al revés. Ha hecho un estudio exclusivamente economicista, para ver rendimientos económicos y costes. Y luego habla de destrucción de puestos de trabajo convencionales (cuyo coste, económico, claro está, habrá que ver cómo evalúa).
Este estudio se ha utilizado y manipulado a conciencia en los EE. UU., donde ha salido en medios generalmente muy conservadores, como se ha hecho también aquí, en España. Y se ha utilizado de forma muy calculada y a mansalva, no para analizar estas fuentes de energía, su viabilidad o su inserción en la sociedad o sus rendimientos a largo plazo o sus progresos y mejoras de rendimientos en función del tiempo y de la I+D, sino de una forma mucho más bastarda: para dar golpes a Rodríguez Zapatero y su gobierno por un lado (con el que no me une simpatía en absoluto) y por extensión, al de Obama (al que tampoco profeso simpatía, todo hay que decirlo) por parte de los republicanos estadounidenses, por querer hacer algo similar a lo de España y para ridiculizar la posición de España en materia de renovables, pero con intereses políticos oscuros y bastardos.
Esta es la impresión que da. Si te fijas, la noticia tiene casi un año de antigüedad. Eso de que este instituto es una institución independiente está por ver. Si no acepta subvenciones de ningún gobierno o parrtido político, está muy bien, pero debe decir con qué fondos se mueve, como hacemos nosotros en este pequeño reducto, que se mantiene con el trabajo de Daniel y con las aportaciones de socios bien conocidas. Desde luego que si es cierto el frefrán de "por sus obras los conoceréis" es evidente que de independientes no tienen nada, porque han sido acogidos por las derechas más conservadoras con un gozo y un afán manipulador y de descalificación simplista, apriorística y reduccionista que es de muy difícil explicación. Y lo que ha podido llegar a mi, de su famoso informe, no ofrece datos de rigor o con profundidad suficiente. Toma datos de los costes directos de las ayudas estatales y no se sabe como logra destruir otros puestos de trabajo. Lois infores científicos se honran en publicar todos los detalles de sus trabajos y éstos han salido más en forma de notas de prensa que como trabajo científico. Si son independeintes y no se debgen a nadie, deberían publicar TODOS los datos del informe y no solo sacar la notita de prensa.
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yirda
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Por si interesa esto es de un blog llamado "desde el Exilio" referenciado en Cotizalia.
"El timo fotovoltaico dispara el déficit eléctrico. Los datos reales del 2.009 desbordan nuestras previsiones
Hace unos días pudimos ver alguna reseña en prensa dando a conocer las cifras reales de las primas a las renovables durante el año 2.009. Con datos procedentes de la Comisión Nacional de la Energía, se mostraba como el importe total de primas a la producción eléctrica en Régimen Especial (Cogeneración y Renovables) supuso en el 2.009 la bonita cifra de 5.000 millones de euros, sensiblemente superior a los 3.371 millones del 2.008. ¿A que se debe este incremento? Pues en gran medida al desmadrado derroche originado por las placas fotovoltaicas.
Este pastizal va a salir de nuestro bolsillo, sea vía tarifa, sea vía impuestos, así que no resulta ningún consuelo decir aquello de “ya se lo advertimos”. Como los fieles lectores de este blog recordarán, a finales del 2.008 escribimos una entrada titulada: “La broma fotovoltaica supone (de momento) una subida de costes del 19%“ que probablemente gracias a la difusión de LD tuvo numerosas visitas, entre ellas las de algún partidario (y probablemente algo más) de la energía fotovoltaica poniendo en duda nuestras previsiones. Ahora, con el 2.009 finalizado y las cifras oficiales publicadas, no nos duelen prendas en reconocer que nos equivocamos. Nos quedamos cortos. Supusimos un incremento de costes del 19% y en realidad ha sido del 23%.
Para justificar esta cifra, en primer lugar visitemos la página de la CNE y rebusquemos en el informe estadístico sobre la remuneración al Régimen Especial durante el 2.009. La primera sorpresa es que la escandalosa cifra publicada de 5.000 millones no es tal, pues está sacada de una tabla que incluye solo datos hasta octubre (de esto no dice nada el artículo, chicos de la “prensa seria”, un poquito más de rigor). Tras sumar noviembre y diciembre, la cosa sube hasta los 5.874 millones, esto es, un incremento respecto al 2.008 del 74%, ¡¡Hemos pagado en primas durante el 2.009 casi el doble que en el 2.008!! ¿Cuántos de estos millones corresponden a la fotovoltaica? Pseee, un total de ¡¡2.572 milloncitos!! de nada.
Visitemos ahora la página de REE para saber cual fue el consumo total de España en el 2.009. “Gracias” a la crisis el consumo fue inferior al de 2.008, quedando en un total de 266.874 GWh (equivalentes a una potencia media de 30.465 MW). Para saber cual fue el precio medio de mercado de la electricidad tenemos que rebuscar en la página de OMEL (gracias por el enlace, currela). Si no quieren esforzarse mucho, ya les avanzo que el precio medio horario final ponderado del pool para el 2009 fue de 42,03 €/MWh.
Esto supone un coste total de mercado para la electricidad consumida en el 2.009 de 11.217 M€, por eso decimos que los 2.572 milloncitos destinados al pago de kWh solares suponen un incremento del 23%.
Como ya hemos señalado en otras ocasiones, no somos contrarios a las renovables aplicadas con buen juicio, pero sí al timo fotovoltaico.
Pongamos el asunto en situación para dar una idea de órdenes de magnitud. El total de Energía eléctrica en Régimen Especial producida en 2.009 fue de 78.070 GWh, de los que corresponden a la FV (fotovoltaica) un total de 5.908 GWh, es decir, en cuanto a producción renovable la FV supuso un 7,6%. En cuanto a subvención, el total del Regimen Especial recibió 5.874 M€ , de los que fueron a para a la FV 2.572 M€, esto es, casi un 44% (todos los datos están disponibles en el documento de la CNE).
¿Entienden ahora nuestra postura? Demos algún dato más sacado de las propias tablas de la CNE. La remuneración media para la FV fue de 467 €/MWh (¡¡11 veces el precio de mercado!!), mientras que, por ejemplo, para los molinillos fue de “solo” 80 €/MWh (menos del doble del mercado).
El resto de renovables (eólica, biomasas, minihidráulicas…) y la cogeneración, pueden ser objeto de debate acerca de la conveniencia o no de su subvención y en que medida.
Pero en el caso de la FV, creo que el debate sobra. Es una tomadura de pelo que solo ha beneficiado a los cuatro espabilados de siempre y ahora nos va a tocar a los demás pagar la fiesta durante un montón de años.
La próxima vez que escuchen a un papanatas decir que España es un país puntero en energía solar y blablabla, ya saben cual es el motivo. La facilidad con la que aquí se saca el dinero a la gente con el rollete ecolojeta para depositarlo en el bolsillo de los amiguetes subvencionados. En otros países no son tan pardillos/pringados.
No digan que no lo avisamos."
El timo fotovoltaico dispara el déficit eléctrico. Los datos reales del 2.009 desbordan nuestras previsiones| Desde el exilio
Saludos,
"El timo fotovoltaico dispara el déficit eléctrico. Los datos reales del 2.009 desbordan nuestras previsiones
Hace unos días pudimos ver alguna reseña en prensa dando a conocer las cifras reales de las primas a las renovables durante el año 2.009. Con datos procedentes de la Comisión Nacional de la Energía, se mostraba como el importe total de primas a la producción eléctrica en Régimen Especial (Cogeneración y Renovables) supuso en el 2.009 la bonita cifra de 5.000 millones de euros, sensiblemente superior a los 3.371 millones del 2.008. ¿A que se debe este incremento? Pues en gran medida al desmadrado derroche originado por las placas fotovoltaicas.
Este pastizal va a salir de nuestro bolsillo, sea vía tarifa, sea vía impuestos, así que no resulta ningún consuelo decir aquello de “ya se lo advertimos”. Como los fieles lectores de este blog recordarán, a finales del 2.008 escribimos una entrada titulada: “La broma fotovoltaica supone (de momento) una subida de costes del 19%“ que probablemente gracias a la difusión de LD tuvo numerosas visitas, entre ellas las de algún partidario (y probablemente algo más) de la energía fotovoltaica poniendo en duda nuestras previsiones. Ahora, con el 2.009 finalizado y las cifras oficiales publicadas, no nos duelen prendas en reconocer que nos equivocamos. Nos quedamos cortos. Supusimos un incremento de costes del 19% y en realidad ha sido del 23%.
Para justificar esta cifra, en primer lugar visitemos la página de la CNE y rebusquemos en el informe estadístico sobre la remuneración al Régimen Especial durante el 2.009. La primera sorpresa es que la escandalosa cifra publicada de 5.000 millones no es tal, pues está sacada de una tabla que incluye solo datos hasta octubre (de esto no dice nada el artículo, chicos de la “prensa seria”, un poquito más de rigor). Tras sumar noviembre y diciembre, la cosa sube hasta los 5.874 millones, esto es, un incremento respecto al 2.008 del 74%, ¡¡Hemos pagado en primas durante el 2.009 casi el doble que en el 2.008!! ¿Cuántos de estos millones corresponden a la fotovoltaica? Pseee, un total de ¡¡2.572 milloncitos!! de nada.
Visitemos ahora la página de REE para saber cual fue el consumo total de España en el 2.009. “Gracias” a la crisis el consumo fue inferior al de 2.008, quedando en un total de 266.874 GWh (equivalentes a una potencia media de 30.465 MW). Para saber cual fue el precio medio de mercado de la electricidad tenemos que rebuscar en la página de OMEL (gracias por el enlace, currela). Si no quieren esforzarse mucho, ya les avanzo que el precio medio horario final ponderado del pool para el 2009 fue de 42,03 €/MWh.
Esto supone un coste total de mercado para la electricidad consumida en el 2.009 de 11.217 M€, por eso decimos que los 2.572 milloncitos destinados al pago de kWh solares suponen un incremento del 23%.
Como ya hemos señalado en otras ocasiones, no somos contrarios a las renovables aplicadas con buen juicio, pero sí al timo fotovoltaico.
Pongamos el asunto en situación para dar una idea de órdenes de magnitud. El total de Energía eléctrica en Régimen Especial producida en 2.009 fue de 78.070 GWh, de los que corresponden a la FV (fotovoltaica) un total de 5.908 GWh, es decir, en cuanto a producción renovable la FV supuso un 7,6%. En cuanto a subvención, el total del Regimen Especial recibió 5.874 M€ , de los que fueron a para a la FV 2.572 M€, esto es, casi un 44% (todos los datos están disponibles en el documento de la CNE).
¿Entienden ahora nuestra postura? Demos algún dato más sacado de las propias tablas de la CNE. La remuneración media para la FV fue de 467 €/MWh (¡¡11 veces el precio de mercado!!), mientras que, por ejemplo, para los molinillos fue de “solo” 80 €/MWh (menos del doble del mercado).
El resto de renovables (eólica, biomasas, minihidráulicas…) y la cogeneración, pueden ser objeto de debate acerca de la conveniencia o no de su subvención y en que medida.
Pero en el caso de la FV, creo que el debate sobra. Es una tomadura de pelo que solo ha beneficiado a los cuatro espabilados de siempre y ahora nos va a tocar a los demás pagar la fiesta durante un montón de años.
La próxima vez que escuchen a un papanatas decir que España es un país puntero en energía solar y blablabla, ya saben cual es el motivo. La facilidad con la que aquí se saca el dinero a la gente con el rollete ecolojeta para depositarlo en el bolsillo de los amiguetes subvencionados. En otros países no son tan pardillos/pringados.
No digan que no lo avisamos."
El timo fotovoltaico dispara el déficit eléctrico. Los datos reales del 2.009 desbordan nuestras previsiones| Desde el exilio
Saludos,
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Amon_Ra
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Si e reabierto este hilo es quizas porque en el esta en origen ya lo que en portada, esta en un pequeño articulo sobre la reciente descubierta estafa por algunas instalaciones de la energia solar fotovoltaica,
A las logicas razones del sector defendiendo que una serie de estafas no se le debe encasillar a todo el sector en el mismo saco es harto repetido y logico y hasta ya por diferentes canales esta noticia denuncia descubierta no deja de formar parte posiblemente de justificacion como se a dicho a justificar ante la mass media el rebaje de las primas a la fotovoltaica , como ya desde aqui anunciamos que ocurriria y la fuerza de los elementos financieros estatales y sociales presionando es tema harto tocado y que se a dicho ya mucho al respecto.
Pero lo mas curioso para mi en estos momentos es esto
Porque aparece ahora?
Si hago esta pregunta al aire no es porque si, dado que si el compañero Jprevo ya lo aporto en .esta fecha
Demuestra una cosa que esta estafa no se producjuo o se producia este invierno como esta noticia aporta,
Industria destapa el timo de los huertos solares
https://www.youtube.com/watch?v=UOt-l4aFPRg
* Castilla y León registra un 65% de la energía fraudulenta
* Los huertos solares se enchufaban a la energía eléctrica para llegar al mínimo exigido
Producir energía solar de noche. Algo insólito y que se hace en Castilla y León. El Ministerio de Industria ha destapado un fraude que se ha cometido además en Castilla la Mancha, Canarias y Andalicía, aunque nuestra Comunidad se lleva la palma, al registrar un 65% de la energía fraudulenta.
Ante la falta de sol del invierno, los huertos solares se enchufaban a la energía eléctrica para llegar al mínimo exigido y recibir la subvención. Entre noviembre y enero se produjeron en toda España más de 4.500 megavatios en plena madrugada.
[/quote]
Vamos que ni queriendo ser prensa amarilla o demas aciertan pues a mi parecer si el post del el avistamiento de dichas plantas encendidas en su alumbrado de origen MIX de noche es del 20 de agosto se veria logicamente en esas fechas o anteriores con lo que se puede demostrar que esa practica no era una practica invernal exclusivamente y si alguien desde el exterior lo pudo divisar, siempre dio la casualidad que aparte de retrasos buroctaticos logicos , no lo descubriera la CNE hasta estas fechas 8 meses despues.
Curioso verdad?
I repito un sector no es responsable de la actitudo o actividad de algunos de sus mienbros.
Pero estos mismos sectores y asociaciones que salen raudos a defender sus interese requetelogico, tambien considero en la obligacion moral y ciudadana de denunciar en el momento que se conozca infracciones de ley que perjudiquen o puedan perjudicar a su asociados en caso de ser conocedores , sin esperar a que sea el organismo competente quien de la noticia y esta sea pasto de la presa amarilla verde o azul.
un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
A las logicas razones del sector defendiendo que una serie de estafas no se le debe encasillar a todo el sector en el mismo saco es harto repetido y logico y hasta ya por diferentes canales esta noticia denuncia descubierta no deja de formar parte posiblemente de justificacion como se a dicho a justificar ante la mass media el rebaje de las primas a la fotovoltaica , como ya desde aqui anunciamos que ocurriria y la fuerza de los elementos financieros estatales y sociales presionando es tema harto tocado y que se a dicho ya mucho al respecto.
Pero lo mas curioso para mi en estos momentos es esto
Porque aparece ahora?
Si hago esta pregunta al aire no es porque si, dado que si el compañero Jprevo ya lo aporto en .esta fecha
20 agosto 2009 15:40
¿Tirar y malgastar la energía proporciona beneficios económicos en la FV???
Han instalado un parque foto voltaico en mi pueblo, lo que me chocó fue que de noche, cada panel, se daba la vuelta colocándose boca abajo y cada uno de ellos tiene un gran foco alumbrándolo de abajo-arriba, al preguntar si alguien sabe del porqué de esa disposición, me dicen que es por la vigilancia nocturna, lo cual no me trago dado que con 4 torres de iluminación conseguirían la misma finalidad pero con 20 veces menor consumo.
La única explicación que le encuentro es que aprovechan el bajo coste del Mgw nocturno comprado y el alto coste del Mgw subvencionado de la Fv vendido, utilizando la primera condición para generar aun con pérdidas (y muchas) de rendimiento, electricidad para seguir vendiendo vatios nocturnos con la FV.
Probables:
1- Es para la vigilancia, por lo que lo que se produce de energía de día, lo despilfarran de noche con lo que realmente no se aporta nada NETO a la red y deja buenos dividendos por la diferencia de precios.
2- Es para seguir vendiendo electricidad FV cara de noche usando electricidad barata de la red, pero mis cálculos a 8 cnt Kw de la red y 60 cnt Kw de la Fv con las pérdidas de rendimiento no me cuadra, (Incandescente 10% y producción Fv 20%) lo que deja una producción por 1.000 W consumidos, solo 20 w producidos. Sería mucho más eficáz transformar directamente la corriente comprada a 12v contínua e introducida tras la conversión a 220 v 50 Hz a la red aunque seguiría siendo un timo y un desperdício de energía.
¿Alguien puede aportarme "Luz" del por qué cada panel se ilumina cada noche con un gran foco?
¿Tirar y malgastar la energía proporciona beneficios económicos en la FV???
Han instalado un parque foto voltaico en mi pueblo, lo que me chocó fue que de noche, cada panel, se daba la vuelta colocándose boca abajo y cada uno de ellos tiene un gran foco alumbrándolo de abajo-arriba, al preguntar si alguien sabe del porqué de esa disposición, me dicen que es por la vigilancia nocturna, lo cual no me trago dado que con 4 torres de iluminación conseguirían la misma finalidad pero con 20 veces menor consumo.
La única explicación que le encuentro es que aprovechan el bajo coste del Mgw nocturno comprado y el alto coste del Mgw subvencionado de la Fv vendido, utilizando la primera condición para generar aun con pérdidas (y muchas) de rendimiento, electricidad para seguir vendiendo vatios nocturnos con la FV.
Probables:
1- Es para la vigilancia, por lo que lo que se produce de energía de día, lo despilfarran de noche con lo que realmente no se aporta nada NETO a la red y deja buenos dividendos por la diferencia de precios.
2- Es para seguir vendiendo electricidad FV cara de noche usando electricidad barata de la red, pero mis cálculos a 8 cnt Kw de la red y 60 cnt Kw de la Fv con las pérdidas de rendimiento no me cuadra, (Incandescente 10% y producción Fv 20%) lo que deja una producción por 1.000 W consumidos, solo 20 w producidos. Sería mucho más eficáz transformar directamente la corriente comprada a 12v contínua e introducida tras la conversión a 220 v 50 Hz a la red aunque seguiría siendo un timo y un desperdício de energía.
¿Alguien puede aportarme "Luz" del por qué cada panel se ilumina cada noche con un gran foco?
Demuestra una cosa que esta estafa no se producjuo o se producia este invierno como esta noticia aporta,
Industria destapa el timo de los huertos solares
https://www.youtube.com/watch?v=UOt-l4aFPRg
* Castilla y León registra un 65% de la energía fraudulenta
* Los huertos solares se enchufaban a la energía eléctrica para llegar al mínimo exigido
Producir energía solar de noche. Algo insólito y que se hace en Castilla y León. El Ministerio de Industria ha destapado un fraude que se ha cometido además en Castilla la Mancha, Canarias y Andalicía, aunque nuestra Comunidad se lleva la palma, al registrar un 65% de la energía fraudulenta.
Ante la falta de sol del invierno, los huertos solares se enchufaban a la energía eléctrica para llegar al mínimo exigido y recibir la subvención. Entre noviembre y enero se produjeron en toda España más de 4.500 megavatios en plena madrugada.
[/quote]
Vamos que ni queriendo ser prensa amarilla o demas aciertan pues a mi parecer si el post del el avistamiento de dichas plantas encendidas en su alumbrado de origen MIX de noche es del 20 de agosto se veria logicamente en esas fechas o anteriores con lo que se puede demostrar que esa practica no era una practica invernal exclusivamente y si alguien desde el exterior lo pudo divisar, siempre dio la casualidad que aparte de retrasos buroctaticos logicos , no lo descubriera la CNE hasta estas fechas 8 meses despues.
Curioso verdad?
I repito un sector no es responsable de la actitudo o actividad de algunos de sus mienbros.
Pero estos mismos sectores y asociaciones que salen raudos a defender sus interese requetelogico, tambien considero en la obligacion moral y ciudadana de denunciar en el momento que se conozca infracciones de ley que perjudiquen o puedan perjudicar a su asociados en caso de ser conocedores , sin esperar a que sea el organismo competente quien de la noticia y esta sea pasto de la presa amarilla verde o azul.
un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Estado: desconectado
Amon_Ra
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Añado dos enlaces que localice donde se dan algunos datos mas y aerticulos en la linia anterior.
I haciendose la misma pregunta que y me hacia hace un rato, en mi anterior post.
La energia mas limpia es la que no se usa
I haciendose la misma pregunta que y me hacia hace un rato, en mi anterior post.
¿Por qué en este momento?
Esta es una de las preguntas claves. Desde hace meses en el Ministerio de Industria se negocia una nueva regulación. El pulso fundamental entre el gobierno y el sector fotovoltaico es el binomio tarifa-cupo. Las asociaciones aceptarían una bajada de primas siempre y cuando se abrieran los cupos, limitados por ley a la instalación de 500 MW anuales.
¿Preparando la bajada de las tarifas FV?
¡enlace erróneo!
El regulador ultima una inspección a otros 1.465 huertos solares
La Comisión Nacional de la Energía (CNE) remitió recientemente al Ministerio de Industria los partes de incidencias de 500 instalaciones fotovoltaicas en las que había encontrado irregularidades, indicaron a Europa Press fuentes del organismo regulador.
Estas irregularidades fueron examinadas por el consejo de la CNE a finales de enero, en una reunión en la que se presentaron los resultados de inspecciones a un total de 788 plantas. Las instalaciones con incidencias suponen, por tanto, más del 50% de las inspeccionadas.
El organismo presidido por María Teresa Costa remitió los resultados de la inspección a la Secretaria de Estado de Energía, al carecer el órgano regulador de capacidad sancionadora. En los próximos días tiene previsto remitir los resultados correspondientes a otras 1.465 inspecciones.
Este procedimiento de inspección, en el que la mayor parte de las irregularidades detectadas tiene que ver con plantas que empezaron a producir después de la desaparición del anterior marco regulatorio, se realiza al margen de la posible aparición de un nuevo fraude en el sector consistente en la producción de electricidad solar en horario nocturno, lo que es técnicamente imposible.
En este sentido, el pasado 6 de abril la CNE ya remitió al Ministerio de Industria información sobre los datos de las curvas de carga medias horarias de las distintas tecnologías de régimen especial, distribuidos por comunidades autónomas y correspondientes al periodo entre noviembre de 2009 y febrero de este año.
En paralelo, el regulador investiga por qué los sistemas de telemedida detectan a veces producción fotovoltaica durante la noche. Esta circunstancia, advierten las fuentes, puede deberse a "un mal perfilado del distribuidor de la energía mensual medida" o bien a "prácticas fraudulentas".
En todo caso, desde la CNE consideran que un productor fotovoltaico que utilice otras fuentes de energía como grupos de gasóleo para producir de noche y llevarse la prima solar estaría cometiendo un fraude demasiado fácil de detectar, ya que los sistemas de telemedida aportan información detallada al respecto.
Por otro lado, la CNE recuerda que se ciñe en todo momento a las funciones encomendadas por la legislación y que en ningún caso actúa "como 'lobby' de nadie ni sus informes son para presionar al Gobierno".
saludos
Esta es una de las preguntas claves. Desde hace meses en el Ministerio de Industria se negocia una nueva regulación. El pulso fundamental entre el gobierno y el sector fotovoltaico es el binomio tarifa-cupo. Las asociaciones aceptarían una bajada de primas siempre y cuando se abrieran los cupos, limitados por ley a la instalación de 500 MW anuales.
¿Preparando la bajada de las tarifas FV?
¡enlace erróneo!
El regulador ultima una inspección a otros 1.465 huertos solares
La Comisión Nacional de la Energía (CNE) remitió recientemente al Ministerio de Industria los partes de incidencias de 500 instalaciones fotovoltaicas en las que había encontrado irregularidades, indicaron a Europa Press fuentes del organismo regulador.
Estas irregularidades fueron examinadas por el consejo de la CNE a finales de enero, en una reunión en la que se presentaron los resultados de inspecciones a un total de 788 plantas. Las instalaciones con incidencias suponen, por tanto, más del 50% de las inspeccionadas.
El organismo presidido por María Teresa Costa remitió los resultados de la inspección a la Secretaria de Estado de Energía, al carecer el órgano regulador de capacidad sancionadora. En los próximos días tiene previsto remitir los resultados correspondientes a otras 1.465 inspecciones.
Este procedimiento de inspección, en el que la mayor parte de las irregularidades detectadas tiene que ver con plantas que empezaron a producir después de la desaparición del anterior marco regulatorio, se realiza al margen de la posible aparición de un nuevo fraude en el sector consistente en la producción de electricidad solar en horario nocturno, lo que es técnicamente imposible.
En este sentido, el pasado 6 de abril la CNE ya remitió al Ministerio de Industria información sobre los datos de las curvas de carga medias horarias de las distintas tecnologías de régimen especial, distribuidos por comunidades autónomas y correspondientes al periodo entre noviembre de 2009 y febrero de este año.
En paralelo, el regulador investiga por qué los sistemas de telemedida detectan a veces producción fotovoltaica durante la noche. Esta circunstancia, advierten las fuentes, puede deberse a "un mal perfilado del distribuidor de la energía mensual medida" o bien a "prácticas fraudulentas".
En todo caso, desde la CNE consideran que un productor fotovoltaico que utilice otras fuentes de energía como grupos de gasóleo para producir de noche y llevarse la prima solar estaría cometiendo un fraude demasiado fácil de detectar, ya que los sistemas de telemedida aportan información detallada al respecto.
Por otro lado, la CNE recuerda que se ciñe en todo momento a las funciones encomendadas por la legislación y que en ningún caso actúa "como 'lobby' de nadie ni sus informes son para presionar al Gobierno".
saludos
La energia mas limpia es la que no se usa
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Karls
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Porqué tantas subvenciones y primas, no es mas sencillo y barato tener un grupo productor renovable por nº de habitantes en plan comunitario con inyección a red, así no habría la picaresca que hay al pagar solo instalación y mantenimiento, y no estariamos en manos de los estafadores, porque tantos privilegios a los del ladrillo.
Industria planea sacar del mercado a todas las renovables y llevarlas a tarifa fija
15 de abril de 2010
Es como volver a los viejos tiempos, a los del Real Decreto 2818/1998. El Ministerio de Industria parece haber tomado la decisión de sacar a las renovables del mercado, donde cobran el precio del pool más una prima, y llevar todas las tecnologías a tarifa fija. Y encima no demasiado buena, según varias fuentes del sector, que recuerdan otro globo sonda del Ejecutivo del que se viene hablando desde hace meses: la retroactividad de la tarifa para la fotovoltaica.
http://www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=20091&Tipo=&Nombre=Noticias
saludos
Industria planea sacar del mercado a todas las renovables y llevarlas a tarifa fija
15 de abril de 2010
Es como volver a los viejos tiempos, a los del Real Decreto 2818/1998. El Ministerio de Industria parece haber tomado la decisión de sacar a las renovables del mercado, donde cobran el precio del pool más una prima, y llevar todas las tecnologías a tarifa fija. Y encima no demasiado buena, según varias fuentes del sector, que recuerdan otro globo sonda del Ejecutivo del que se viene hablando desde hace meses: la retroactividad de la tarifa para la fotovoltaica.
http://www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=20091&Tipo=&Nombre=Noticias
saludos
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Sir Torpedo
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Hola, buenos días y buenas noticias:
Miren lo que he encontrado en "Meneame" hoy:
¡enlace erróneo!
Deja bien claro y de manera oficial que las producciones fraudulentas nocturnas de la industria fotovoltaica son más falsas que la buena voluntad de un directivo de "Gasnatural".
Importante echar un vistazo a la documentación adjunta de la" Junta de Castilla y Leon " en PDF, lo intente poner en Goglee-Docs pero no sé como hacerlo de libre acceso.
Animo y saludos
Miren lo que he encontrado en "Meneame" hoy:
¡enlace erróneo!
Deja bien claro y de manera oficial que las producciones fraudulentas nocturnas de la industria fotovoltaica son más falsas que la buena voluntad de un directivo de "Gasnatural".
Importante echar un vistazo a la documentación adjunta de la" Junta de Castilla y Leon " en PDF, lo intente poner en Goglee-Docs pero no sé como hacerlo de libre acceso.
Animo y saludos
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nirgal
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Gracias, Sir Torpedo. Pero el mal ya está hecho, y era precísamente eso lo que se pretendía: una mentira que perjudicase al sector para beneficiar a terceros. Lo triste es que hay mucha gente que agradece estas armas y que las usa sin ningún reparo ni análisis previo, y que no le importa ni la verdad, ni ser rigurosos en sus apreciaciones cuando se trata de echar toda la porquería que se pueda encima del objetivo en concreto. Esta muy bien tener ciertos intereses, y estos pueden ser muy loables... pero el camino al infierno está asfaltado de buenas intenciones en las que los medios quedan divorciados de los fines.
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Amon_Ra
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E tratado de incluir este enlace en los comentarios a esta noticia en portada pero no hay manera , no se el porque dice que me decta spam con lo que me limitare a incluirla aqui y si se considera se pdria corregir en portada.
¡enlace erróneo!
No han detectado que se se haya generado electricidad de noche
Que ha podido haber alguna triquiñuela en el sector fotovoltaica es de todos conocidos, incluso la propia Asociación de la Industria Fotovoltaica (Asif) animó a realizar una investigación sobre los posibles promotores fradulentos. Sin embargo, el último fraude destapado por la prensa sobre plantas solares en Castilla y León que producirían por la noche no ha sido posible de encontrar.
Por lo menos, a tenor de las investigaciones realizadas por las eléctricas y por la propia Junta de la Comunidad.
Según las cartas remitidas al Ministerio de Industria sobre este asunto por parte de la investigación de la Junta de Castilla y León, a las que ha tenido acceso elEconomista, "no se ha detectado ninguna anomalía en cuanto a generación nocturna de generadores fotovoltaicos en sus respectivas zonas de distribución".
Estrategia del Ministerio
Desde las patronales del sector se considera que, al salir a la luz las consideraciones de las eléctricas donde afirman que no han detectado ningún fraude, se ha destapado la estrategia del Ministerio de Industria de hundir a este sector, en tanto que el desprestigiar su imagen le serviría para sacar adelante una rebaja de la retribución a la fotovoltaica que podría llegar al 40%, lo que supone un recorte de unos 12.000 millones.
Y es que según las cartas remitidas al departamento que dirige Miguel Sebastián, mientras las eléctricas (Unión Fenosa, E.ON, Iberdrola y Endesa, concretamente) realizaron la liquidación de la energía generada en régimen especial (hasta noviembre de 2009), nunca se pagó un solo kilowatio generado en horas nocturnas, ya que sus programas de lectura, en caso de registrarse algún pico de energía, directamente filtraban y eliminaban esa energía del total a facturar.
De esta manera, las conclusiones de estas compañías es que no han detectado, por tanto, ningún fraude consistente en la utilización de generadores electrógenos o de otro tipo para aumentar artificialmente la energía generada por las instalaciones fotovoltaicas.
No hay anomalías
Para más inri, al tratarse de contadores horarios, la detección de este tipo de anomalías en las lecturas es sencilla e inmediata, por lo que "es difícil de entender que la Comisión Nacional de la Energía pueda haber efectuado alguna liquidación de energía fotovoltaica generada durante la noche".
Incluso es posible para la CNE incluir en su plan de inspecciones a aquellas instalaciones fotovoltaicas cuyas horas de producción anual equivalentes superen lo máximo estimado como posible, según se trate de instalaciones fijas, con seguimiento en un eje o en los dos ejes, con lo que también se puede detectar si alguna instalación puede estar añadiendo las horas de sol energía adicional producida con generadores no autorizados.
En las cartas, E.ON (EOA.XEE.ON
28,35 +0,60% +0,17
Última noticiaLas eléctricas no encuentran el fraude en la energía solar Ver más resumen noticias perfil recomendaciones / consenso gráficos histórico ) especifica que en su poder obran los registros horarios individualizados correspondientes a las 49 plantas fotovoltaicas de tipo 3 instaladas hasta la fecha, que no se encuentran dentro de las instalaciones con generación anómala nocturna.
Iberdrola (IBE.MCIBERDROLA
5,678 +0,96% +0,05
Última noticiaLas eléctricas no encuentran el fraude en la energía solar Ver más resumen noticias perfil recomendaciones / consenso gráficos carteras histórico ) asegura que "efectuado un análisis de las lecturas obtenidas en los últimos meses, no se han encontrado anomalías". Lo mismo ocurre con Endesa (ELE.MCENDESA
20,535 -0,53% -0,11
Última noticiaLas eléctricas no encuentran el fraude en la energía solar Ver más resumen noticias perfil recomendaciones / consenso gráficos carteras histórico ), quien afirma además que en cuanto a posibles acciones a ejercer por parte de esta compañías, "estas serán exclusivamente las correspondientes a la función como encargados de la medida de los suministradores tipo 3 y 5".
Unión Fenosa explica que la compañía ha cumplido con la obligación de realizar la lectura del equipo, quedando fuera de su responsabilidad tanto la liquidación como las inspecciones.
saludos.
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¡enlace erróneo!
No han detectado que se se haya generado electricidad de noche
Que ha podido haber alguna triquiñuela en el sector fotovoltaica es de todos conocidos, incluso la propia Asociación de la Industria Fotovoltaica (Asif) animó a realizar una investigación sobre los posibles promotores fradulentos. Sin embargo, el último fraude destapado por la prensa sobre plantas solares en Castilla y León que producirían por la noche no ha sido posible de encontrar.
Por lo menos, a tenor de las investigaciones realizadas por las eléctricas y por la propia Junta de la Comunidad.
Según las cartas remitidas al Ministerio de Industria sobre este asunto por parte de la investigación de la Junta de Castilla y León, a las que ha tenido acceso elEconomista, "no se ha detectado ninguna anomalía en cuanto a generación nocturna de generadores fotovoltaicos en sus respectivas zonas de distribución".
Estrategia del Ministerio
Desde las patronales del sector se considera que, al salir a la luz las consideraciones de las eléctricas donde afirman que no han detectado ningún fraude, se ha destapado la estrategia del Ministerio de Industria de hundir a este sector, en tanto que el desprestigiar su imagen le serviría para sacar adelante una rebaja de la retribución a la fotovoltaica que podría llegar al 40%, lo que supone un recorte de unos 12.000 millones.
Y es que según las cartas remitidas al departamento que dirige Miguel Sebastián, mientras las eléctricas (Unión Fenosa, E.ON, Iberdrola y Endesa, concretamente) realizaron la liquidación de la energía generada en régimen especial (hasta noviembre de 2009), nunca se pagó un solo kilowatio generado en horas nocturnas, ya que sus programas de lectura, en caso de registrarse algún pico de energía, directamente filtraban y eliminaban esa energía del total a facturar.
De esta manera, las conclusiones de estas compañías es que no han detectado, por tanto, ningún fraude consistente en la utilización de generadores electrógenos o de otro tipo para aumentar artificialmente la energía generada por las instalaciones fotovoltaicas.
No hay anomalías
Para más inri, al tratarse de contadores horarios, la detección de este tipo de anomalías en las lecturas es sencilla e inmediata, por lo que "es difícil de entender que la Comisión Nacional de la Energía pueda haber efectuado alguna liquidación de energía fotovoltaica generada durante la noche".
Incluso es posible para la CNE incluir en su plan de inspecciones a aquellas instalaciones fotovoltaicas cuyas horas de producción anual equivalentes superen lo máximo estimado como posible, según se trate de instalaciones fijas, con seguimiento en un eje o en los dos ejes, con lo que también se puede detectar si alguna instalación puede estar añadiendo las horas de sol energía adicional producida con generadores no autorizados.
En las cartas, E.ON (EOA.XEE.ON
28,35 +0,60% +0,17
Última noticiaLas eléctricas no encuentran el fraude en la energía solar Ver más resumen noticias perfil recomendaciones / consenso gráficos histórico ) especifica que en su poder obran los registros horarios individualizados correspondientes a las 49 plantas fotovoltaicas de tipo 3 instaladas hasta la fecha, que no se encuentran dentro de las instalaciones con generación anómala nocturna.
Iberdrola (IBE.MCIBERDROLA
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Última noticiaLas eléctricas no encuentran el fraude en la energía solar Ver más resumen noticias perfil recomendaciones / consenso gráficos carteras histórico ) asegura que "efectuado un análisis de las lecturas obtenidas en los últimos meses, no se han encontrado anomalías". Lo mismo ocurre con Endesa (ELE.MCENDESA
20,535 -0,53% -0,11
Última noticiaLas eléctricas no encuentran el fraude en la energía solar Ver más resumen noticias perfil recomendaciones / consenso gráficos carteras histórico ), quien afirma además que en cuanto a posibles acciones a ejercer por parte de esta compañías, "estas serán exclusivamente las correspondientes a la función como encargados de la medida de los suministradores tipo 3 y 5".
Unión Fenosa explica que la compañía ha cumplido con la obligación de realizar la lectura del equipo, quedando fuera de su responsabilidad tanto la liquidación como las inspecciones.
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Amon_Ra
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Identificado: 26/08/2005
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Me temo que se va a cumplir aquel dicho popular que dice .
Usted tiene razon pero se va a la carcel
Dadas las ultimas notas de prensa que aparecen ultimamente.
https://www.youtube.com/watch?v=2WpLzGQNRNo
saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa
Usted tiene razon pero se va a la carcel
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nirgal
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Todavía estoy esperando que el que acusa de "estafadores" a gente que no conoce y ademas, generalizando, se disculpe. No ya por haber insultado a todo un colectivo. Eso da un poco igual ya. Todos los días se ven cosas parecidas por puro sectarismo. La disculpa debería venir por respeto a uno mismo. Porque la falta de rigor y mesura es, por encima de todo, una burla a la propia inteligencia. La consideración de que el mensaje es mas importante que cualquier etica nos vuelve meros instrumentos de una idea, cuando somos mucho más. O podemos serlo.
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jprebo
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Localización:http://www.editorialquadrivium.es/
La mayor estafa es simplemente subvencionar la fotovoltaica, amén de que no me creo que no estafen con otras medidas y mucho menos creerme lo que digan los medios oficiales que están untadísimos, quizás por el problema que tienen con el 3%.
Yo también sigo esperando las disculpas de Aznar por su colaboración en la guerra de Irak apoyándose en la mentira de A.D.M.
https://www.facebook.com/editorialquadrivium
Yo también sigo esperando las disculpas de Aznar por su colaboración en la guerra de Irak apoyándose en la mentira de A.D.M.
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Sir Torpedo
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Hola, buenas tardes:
Echando un vistazo alas noticias en Meneame me encontré con este articulo de opinión sobre el ataque de los chicos del gas natural a las renovables.
Frenar las renovables para quemar más gas | Economía | Cinco Días
pensé que es recomendable.
Saludos
Echando un vistazo alas noticias en Meneame me encontré con este articulo de opinión sobre el ataque de los chicos del gas natural a las renovables.
Frenar las renovables para quemar más gas | Economía | Cinco Días
pensé que es recomendable.
Saludos
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Amon_Ra
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Cita de: Sir+Torpedo
Hola, buenas tardes:
Echando un vistazo alas noticias en Meneame me encontré con este articulo de opinión sobre el ataque de los chicos del gas natural a las renovables.
Frenar las renovables para quemar más gas | Economía | Cinco Días
pensé que es recomendable.
Saludos
Cuando no hay harina todo es mohina
Pues si Sir Torpedo esto es una feria total en los diferentes interes del capital generador de energia electrica ofertado las virtudes y baraturas de sus productos como en un zoco moderno utilizando los medios que la sociedad tiene hoy los medios de comunicacion y es que este refran popular lo dice clarisimamente cuando no hay dinero cuando no hay mas que deudas a inversiones realizadas y desplazadas cuando se acabo la fiesta del dinero falso y barato que movia la feria nadie se quejaba y hasta se cruzaban inversiones de un sector en otro , cuando los consumos calleron cuando las leyes mimaron mas a uns sectores que otros y hicieroon que sus instalaciones dejaran de ser no rentables sino tener mas dificil los tiempos de amortizacion de sus capitales invertidos Se armo la marimorena y salieron todos a la feria a vocear
Yo lo dije en el articulo de portada una cosa son los TREs y otra los TIRs y la sociedad del Homus economicos se mueve por TIRs.
Ves si tu articulo defiende el gas contra las renovables estos mucho mas Humus economicus manejan una encuesta a lectores avidoos de noticias especulativas financieras y economicas y se asisgna por una encuesta realizada en su pagina que dura dos o tres dias la representacion del pensamiento de España entera con todo su morro.
¡enlace erróneo!
Deplrable mezquino , lo que se quiera es el gran zoco de la produccion de energia de propiedad privada sus debaneos con el estado y sus espectadores los dependientes consumidores los paganos eternos en este mercado.
Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
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Sir Torpedo
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Estimado Amon Ra:
Ya ley el famoso resultado de la encuesta de "Cotizalia" y como pedías el cierre del hilo por su bizarro final, esta claro que los lectores de "Cotizalia" necesitan un curso de PEAK y rendimientos energéticos pero rápido (y un crédito a fondo perdido del estado con subvenciones al hormigón armado ), si lo hacen por dinero que alguien les diga que solo están comprando ser los últimos en morir de hambre, otra cosa es que lo escuchen, pero avisados están.
Nada, no te indignes por esto hombre, aun tiene que arreglárselas para financiar todo esta feria como dices y no lo van a conseguir ni en sueños.
Saludos
Ya ley el famoso resultado de la encuesta de "Cotizalia" y como pedías el cierre del hilo por su bizarro final, esta claro que los lectores de "Cotizalia" necesitan un curso de PEAK y rendimientos energéticos pero rápido (y un crédito a fondo perdido del estado con subvenciones al hormigón armado ), si lo hacen por dinero que alguien les diga que solo están comprando ser los últimos en morir de hambre, otra cosa es que lo escuchen, pero avisados están.
Nada, no te indignes por esto hombre, aun tiene que arreglárselas para financiar todo esta feria como dices y no lo van a conseguir ni en sueños.
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Amon_Ra
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La actividad en estos momentos no cesa en el sector , ante la nueva legislacion sobre las primas a las renovables la fotovoltaica a sido y es a dia de hoy la mas persegida , ente el ataque de los intereses de las electricas pues bien aqui viene un contraataque que puede o no ser interesante esta es una de las iniciativas presentadas .
Nueva propuesta solar a Industria para eliminar la especulación y el fraude
Espero opinines de los interesados .
un saludo.
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Nueva propuesta solar a Industria para eliminar la especulación y el fraude
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un saludo.
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Sir Torpedo
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Hola, buenos días:
Notición de "La Carta de la Bolsa":
La Carta de la Bolsa - BOLSA Semana llena de referencias macro actas de bancos centrales
Derrochadores y despilfarradores estos de las fotovoltaicas y demás historias, solo piensan en ellos y no en quitar carbón o ciclos combinados que son una virguería de otro planeta, de no consumir y reducir consumo mejor no hablamos.
Saludos
Notición de "La Carta de la Bolsa":
La Carta de la Bolsa - BOLSA Semana llena de referencias macro actas de bancos centrales
Derrochadores y despilfarradores estos de las fotovoltaicas y demás historias, solo piensan en ellos y no en quitar carbón o ciclos combinados que son una virguería de otro planeta, de no consumir y reducir consumo mejor no hablamos.
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Amon_Ra
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Acabo de enviar a Daniel un articulo publicado hoy para portada, de Cotizalia , que espero publique sobre el tema primas de la fotovoltaica que se pospuso a nivel oficial y que tanto revuelo causo sus anunciadas cambios de normativas , sus sucios ataques a fraudes para justificar como se demostro , consternacion y repulsa de muchos comprension y adaptacion de otros y una vision muy diferente solo de muy pocos aqui , de que esto de pasar de una sociedad de consumo electrico de 8 a 10 KWH nuclear y fosil a otra de limpias "Sostenibles " y poeticas soluciones energeticas de futuro,sin despeinarse dado lo inteligentes que eramos , no es y no seria ni tan facil ni tan sencillo , esto derivo en el campo del debate teorico sobre hasta que punto las renovables se apyaban en los recursos fosiles baratos que e su vez partiendo de esta premisa podia producir repetidas burbujas debido al credito barato en este mundo feliz de recursos del futuro, los acontecimientos de estos ultimos años en que se a sumido en una de las crisis economico financieras mas destructivas y descorcentante del Planeta ya empezo a derribaar mitos de riquezas falsas dado que estaban basadas en lo mismo , pero ya no solo fue sobre las estructuras clasicas de la clasica economia , sino que las nuevas tecnologias energeticas tambien se apoyaban sobre estas mismas premisas y crecieron al socaire de este espejismo financiero.
Hoy encuentro con pena por un lado y pequeña sonrisa por otro cuando todo un señor Ministro a estas alturas, de que las renovables que quitando las de pelicula fina y sus costes bajaran por los empujes en la demanda su consiguiente inversion en mejoras de las tecnologias de produccion , y ya esperando el santo grial de "Grid Pariti" son mas viejas ya que quizas la mayoria de foreros que leen asiduamente esta web , y aunque quizas descubiertas por algunos de los foreros aqui poco mas que grandes inyecciones de dinero basados en petroleo barato lo a posibilitado , pero aunque asi a sido en todo el planeta, aqui en España como tantas veces queremos ser mas Papistas que el mismo Papa, y que como tristemte ocurre se tenga que acabar diciendo cosas como estas.
¡enlace erróneo!
Sitges.- "Con las energías renovables hemos pagado la novatada", ha afirmado el ministro de Industria, Miguel Sebastián al explicar que España ha sido pionero en este sector y ha ofrecido excesivas subvenciones.
"Tenemos un exceso de primas, sobre todo en la energía fotovoltaica", ha asegurado en la sesión inaugural de las jornadas anuales organizadas en Sitges por el Círculo de Economía.
El ministro ha pedido a las empresas del sector que acepten un acuerdo antes del 1 de julio para que acepten una rebaja y ayudar así a la mejora de la competitividad del país.
"¿Por qué todos los sectores tienen que ajustarse excepto uno?", se ha preguntado el ministro. Y ha pedido coherencia también a la sociedad española. "Queremos más gas, más renovables, más nuclear, más de todo y que no suba la luz. Eso no puede ser", ha afirmado el ministro.
No obstante, ha reafirmado la apuesta del Gobierno por la energía renovable que, según ha asegurado, será rentable a largo plazo y además, responde "a una apuesta como país de independencia energética".
Precioso verdad , .
Pues me permito decirle desde esta humilde y honesta pagina web por mi parte Señor Ministro que quien a pagado la novatada sera usted, y los que le seguirieron en la politica adoptada, que yo mi novatada la page en los años 80 y que a dia de hoy no me siento en absoluto ni desilusionado ni frustado ni me toca decir ante tamaño escenario de Sitges estas cosas a estas alturas que seguire aumentando mi modesta potencia que me permitira disfrutar de lo que no pude durante estos 20 años ultimos y que a la velocidad de mi bolsillo no de los rentables creditos de dio la banca se levantaron ustedes en su tan cacareada liderazgo de potencia energetica del Planeta.
un saludo .
No incluire el articulo enviado a Daniel aunque cuando aparezca vean la relacion con este post.
Señores hace un precioso dia de Mayo y los pajaros lo estan celebrando escandalosamente y estos, ni necesitan los creditos bancarios , ni la generacion electrica fotovoltaica ni eligen y tienen ministros que tengan que decir a verguenza general .
.'Con las renovables hemos pagado la novatada
Un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa
Hoy encuentro con pena por un lado y pequeña sonrisa por otro cuando todo un señor Ministro a estas alturas, de que las renovables que quitando las de pelicula fina y sus costes bajaran por los empujes en la demanda su consiguiente inversion en mejoras de las tecnologias de produccion , y ya esperando el santo grial de "Grid Pariti" son mas viejas ya que quizas la mayoria de foreros que leen asiduamente esta web , y aunque quizas descubiertas por algunos de los foreros aqui poco mas que grandes inyecciones de dinero basados en petroleo barato lo a posibilitado , pero aunque asi a sido en todo el planeta, aqui en España como tantas veces queremos ser mas Papistas que el mismo Papa, y que como tristemte ocurre se tenga que acabar diciendo cosas como estas.
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Sitges.- "Con las energías renovables hemos pagado la novatada", ha afirmado el ministro de Industria, Miguel Sebastián al explicar que España ha sido pionero en este sector y ha ofrecido excesivas subvenciones.
"Tenemos un exceso de primas, sobre todo en la energía fotovoltaica", ha asegurado en la sesión inaugural de las jornadas anuales organizadas en Sitges por el Círculo de Economía.
El ministro ha pedido a las empresas del sector que acepten un acuerdo antes del 1 de julio para que acepten una rebaja y ayudar así a la mejora de la competitividad del país.
"¿Por qué todos los sectores tienen que ajustarse excepto uno?", se ha preguntado el ministro. Y ha pedido coherencia también a la sociedad española. "Queremos más gas, más renovables, más nuclear, más de todo y que no suba la luz. Eso no puede ser", ha afirmado el ministro.
No obstante, ha reafirmado la apuesta del Gobierno por la energía renovable que, según ha asegurado, será rentable a largo plazo y además, responde "a una apuesta como país de independencia energética".
Precioso verdad , .
Pues me permito decirle desde esta humilde y honesta pagina web por mi parte Señor Ministro que quien a pagado la novatada sera usted, y los que le seguirieron en la politica adoptada, que yo mi novatada la page en los años 80 y que a dia de hoy no me siento en absoluto ni desilusionado ni frustado ni me toca decir ante tamaño escenario de Sitges estas cosas a estas alturas que seguire aumentando mi modesta potencia que me permitira disfrutar de lo que no pude durante estos 20 años ultimos y que a la velocidad de mi bolsillo no de los rentables creditos de dio la banca se levantaron ustedes en su tan cacareada liderazgo de potencia energetica del Planeta.
un saludo .
No incluire el articulo enviado a Daniel aunque cuando aparezca vean la relacion con este post.
Señores hace un precioso dia de Mayo y los pajaros lo estan celebrando escandalosamente y estos, ni necesitan los creditos bancarios , ni la generacion electrica fotovoltaica ni eligen y tienen ministros que tengan que decir a verguenza general .
.'Con las renovables hemos pagado la novatada
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VERDEMUYVERDE
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Junior
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Querido Sebastián:
Saqué hace un año un crédito por el 100% del importe del coste de una instalación solar fotovoltaica a 12 años de plazo. Durante doce años ganaré, en las condiciones que usted y su equipo me prometió, una media de 145 euros mensuales. La entidad bancaria tomó como aval mi única vivienda y, por supuesto, un Real Decreto del Estado Español.
Me decidí a realizarlo alentado por su jefe y presidente. Dos legislaturas, dos lemas: Alianzas de Civilizaciones y Energía renovable.
Y ahora me dice usted que es un novato en esto y que yo pague su novatada.
El sentimiento ese pueril e inexperto, ¿lo ha sentido en los últimos meses?
Si la respuesta es positiva, perdone pero no me lo creo, es IMPOSIBLE ser un párvulo a estas alturas, y más imposible es creérselo.
Si por el contrario la respuesta es negativa y se ha sentido novato desde que entro en su cargo es que no tiene sentido del honor, ni de la responsabilidad, ni vergüenza alguna.
O quizás no haya pecado de Novato, sino que sea otra concesión a la BANCA. Concesión demasiado sutil para ustedes pero no descabellada. No es lo mismo que el banco se quede un piso a que se quede una buena retribución durante 25 años.
Ya pagaré yo su novatada, o lo que podría ser peor, que paguemos todos los españolitos. ¿Cómo? Con indemnizaciones a grupos extranjeros poderosos que han invertido en España, y de paso los humildes que cogimos la "migajas" de la fotovoltaica nos sumemos al carro. Porque juzgados amañados por lo grupos políticos los hay en España. Pero Don Sebastián, en España no acabaría el juicio. ¿Sabe usted que Europa tiene juzgados? ¿Y que parte de la subvención es europea?
A ver si nos queremos ahorrar un duro por un lado, pero por otro lado pagamos dos.
Buenas noches.
PD: Si se revisan las tarifas a la baja, ya habrá conseguido su jefe unir sus dos lemas: Nos habremos alienado con las civilizaciones venezolanas, cubanas, nicaraguenses, ... Así ya daríamos para cualquier tipo de inversión, extranjera o nacional, la misma imagen y garantías que "nuestros" amigos "aliados".
Saqué hace un año un crédito por el 100% del importe del coste de una instalación solar fotovoltaica a 12 años de plazo. Durante doce años ganaré, en las condiciones que usted y su equipo me prometió, una media de 145 euros mensuales. La entidad bancaria tomó como aval mi única vivienda y, por supuesto, un Real Decreto del Estado Español.
Me decidí a realizarlo alentado por su jefe y presidente. Dos legislaturas, dos lemas: Alianzas de Civilizaciones y Energía renovable.
Y ahora me dice usted que es un novato en esto y que yo pague su novatada.
El sentimiento ese pueril e inexperto, ¿lo ha sentido en los últimos meses?
Si la respuesta es positiva, perdone pero no me lo creo, es IMPOSIBLE ser un párvulo a estas alturas, y más imposible es creérselo.
Si por el contrario la respuesta es negativa y se ha sentido novato desde que entro en su cargo es que no tiene sentido del honor, ni de la responsabilidad, ni vergüenza alguna.
O quizás no haya pecado de Novato, sino que sea otra concesión a la BANCA. Concesión demasiado sutil para ustedes pero no descabellada. No es lo mismo que el banco se quede un piso a que se quede una buena retribución durante 25 años.
Ya pagaré yo su novatada, o lo que podría ser peor, que paguemos todos los españolitos. ¿Cómo? Con indemnizaciones a grupos extranjeros poderosos que han invertido en España, y de paso los humildes que cogimos la "migajas" de la fotovoltaica nos sumemos al carro. Porque juzgados amañados por lo grupos políticos los hay en España. Pero Don Sebastián, en España no acabaría el juicio. ¿Sabe usted que Europa tiene juzgados? ¿Y que parte de la subvención es europea?
A ver si nos queremos ahorrar un duro por un lado, pero por otro lado pagamos dos.
Buenas noches.
PD: Si se revisan las tarifas a la baja, ya habrá conseguido su jefe unir sus dos lemas: Nos habremos alienado con las civilizaciones venezolanas, cubanas, nicaraguenses, ... Así ya daríamos para cualquier tipo de inversión, extranjera o nacional, la misma imagen y garantías que "nuestros" amigos "aliados".
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popoff
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A ver en qué queda ésto. Aunque visto lo visto tiene pintas de que acabarán en pleitos
Industria bajará las primas a todas las renovables en funcionamiento | Empresas | Cinco Días
Y aunque ahora hay pleitos que son inversiones.ya se sabe la famosa maldición de "tengas pleitos y los ganes".
Industria bajará las primas a todas las renovables en funcionamiento | Empresas | Cinco Días
Y aunque ahora hay pleitos que son inversiones.ya se sabe la famosa maldición de "tengas pleitos y los ganes".
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Sir Torpedo
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Hola:
Articulo de "El País", sobre fotovoltaicas y retroactividad de las subvenciones, lo dicho, arruinar al pequeño emprendedor para que abra el mercado y luego quedárselo Endesa.
Retroactividad en renovables, descrédito internacional para España | Edición impresa | EL PAÍS
Saludos
Articulo de "El País", sobre fotovoltaicas y retroactividad de las subvenciones, lo dicho, arruinar al pequeño emprendedor para que abra el mercado y luego quedárselo Endesa.
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nirgal
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Mensajes: 488
Cita de: Sir+Torpedo
sip. Parece que su unica opción de supervivencia pasa por unirse en una o dos empresas, logrando mas peso específico, saliendo incluso a bolsa para financiarse, pagarse una campaña publicitaria y pleitear contra las medidas del gobierno... creo que podrían ganar, dado que se busca camuflar una medida que en realidad, SI es retroactiva, y que significa alterar unilateralmente por una de las partes, el contrato original. Hola:
Articulo de "El País", sobre fotovoltaicas y retroactividad de las subvenciones, lo dicho, arruinar al pequeño emprendedor para que abra el mercado y luego quedárselo Endesa.
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