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De Putin, para CE

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Santiago Rama

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No se debe espantar la presa cuando se va a cazar. Si la dejas que duerma plácidamente acercándote despacito a ella , acabarás por pillarla dormidita en su nido. Tan tierna y apetecible.

No se debe levantar la perdiz ahora alarmándola con rumores acerca del "inminente cénit del petróleo" ni ruidos molestos de ese tipo. Putin lo sabe. Y es lo que está haciendo porque el nido de los pajaritos se empieza a alborotar.

Así que a tranquilizarlos. Los yacimientos rusos no se cierran en banda a que empresas extranjeras acudan a su sana explotación ¡ Qué barbaridad ! ¿ Quién ha dicho eso ? ¿ Que nuestro petróleo es importante ? ¡ Qué barbaridad ! ¡Nuestro petróleo y nuestro gas es eterno y además no tiene valor ninguno! ¡Seguid , seguid consumiendo de él sin preocuparos !

Ya vendrá el síndrome de abstinencia y estará el "camello" Putin en la esquina de vuestra calle como el único abastecedor en pie de la preciada substancia. LLegará el día en que Oriente Medio arda como una gigantesca tea. Entonces sí que los rusos van a llegar a Gibraltar.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Daniel

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Ayer en la televisión autonómica catalana emitieron un documental sobre cómo roban en Rusia empresas y edificios. No me refiero a entrar a robar físicamente y llevarse el dinero o los bienes, no, me refiero a directamente falsificar documentos y echar luego a los verdaderos propietarios... o directamente sacarlos de sus casas para proceder después a demoler el edificio.

En concreto el documental se centraba en la rampante especulación inmobiliaria de Moscú, y cómo se falsificaba, sobornaba, secuestraba e incluso se mataba a gente para quedarse con sus edificios y sus negocios.

No sé si será representativo de todo lo que sucede en Rusia, pero el documental era espeluznante, la ley, simplemente no existe en Rusia si lo que se mostraba ayer era cierto, ejércitos de guardias de seguridad convertidos en sicarios intentando "invadir" una fábrica, abogados secuestrados, en fin, un espectáculo alucinante...

Y por en medio la historia de un empresario del hormigón (que a priori parecía uno de los beneficiados) al que le están "robando" la empresa poco a poco. Como curiosidad, su fábrica está a pocos metros de una central nuclear (en Moscú!), que como Chernobil, no tiene edificio de contención, y explicaba que estaba obligado a, en caso de emergencia, suministrar no sé cuantas toneladas de hormigón para encerrar la central en un sarcófago, al estilo de Chernobil...

En fin, si la seguridad energética de Europa va a depender de Putin y la mafia rusa... creo que la geología siempre nos tratará mejor que la codicia...

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Antonio

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Y en la grande, libre y democrática España, se puede echar a la puta calle con la ley Boyer en la mano, a la pobre viuda que pasados tres meses no atine a cambiar la titularidad del contrato de arrendamiento, si estaba a nombre de su difunto marido.
El capitalismo es los que tiene, enriquece a cuatro y al resto envilece.
Criticar el capitalismo "avanzado" de Rusia, después de 75 años afeándole su comunismo, no creo que sea la manera de conseguir gas barato. A no ser que se este pensando, en recurrir al bombardeo humanitario.

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OMEGA

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el pais de ayer domingo tenia un jugoso articulo sobre la relacion union europea rusia.
borrel le agradecio el cierre del gas en enero sarcasticamente, me parece que en europa occidental van a tener que empezar a saber que no hay que morder la mano que te alimenta.

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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the postman

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este tipo puede caer simpático por sus puyas a los líderes occidentales, pero se trata de un criminal peligrosísimo, y más con el poder que está cogiendo. Y es perfectamente consciente de hasta dónde llega ese poder


A mí la verdad, Putin no me cae simpático, pero hay que reconocerle puntos a su favor que no tiene el democratizador Bush: no es un tontiloco como George...y maneja en lugar de ser manejado por su camarilla.
Lo cual en estos tiempos de líderes teledirigidos no es poco.
Putin podría haber sido un perfecto Padrino siciliano de no haer sido ruso, por su mezcla de ironía y brutalidad.
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erebus

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Quote by OMEGA: el pais de ayer domingo tenia un jugoso articulo sobre la relacion union europea rusia.
borrel le agradecio el cierre del gas en enero sarcasticamente, me parece que en europa occidental van a tener que empezar a saber que no hay que morder la mano que te alimenta.


La OTAN teme que Rusia esté planeando fundar una OPEP del gas que incluiria a Argelia ( interés estratégico para España) Irán, y otros paises.
Parece que la edad del gas va a ser la etapa mas corta y convulsa de las que componen la historia del Homo Hidrocarburo.

¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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indovinello

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Los ministros de Exteriores de la UE se reúnen en Bruselas mañana con el alma en vilo. Polonia está impidiendo la elaboración de un mandato para la negociación con Rusia que renueve el pacto que mantienen ambas partes y expira en 2007. Es el acuerdo más complejo y ambicioso realizado nunca en la UE, pero los hermanos gemelos Kaczynski, que dirigen Polonia, no olvidan el aislamiento que sufrió su país en el reciente acuerdo de suministro de gas entre Rusia y Alemania. Si Varsovia no cambia de posición mañana, la cumbre del próximo día 24 entre la UE y Rusia podría irse al traste, y con ella, la ansiada unidad de los países europeos para garantizarse la seguridad energética.


Se puede leer más en aquí

Saludos
La crisis energética: una magnífica oportunidad para explicar que el problema irresoluto es la fundamentación de los valores.

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OMEGA

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Con este subtitulo la seccion de economia de el diario el pais del domingo 12 de nov. dedicaba casi dos paginas con dos noticias sobre la cumbre del lunes.
A destacar la reproduccion en pequeño de un documento muy confidencial de la representacion permanente española en Bruselas, REPER pa los amigos, por desgracia este diario no facilita copiar.
en la pagina 83 ocupando toda la pagina una noticia titulada Polonia boicotea el pacto de la ue con russia. de andreu misse.
destaca una frase sobre la dependencia mutua segun mi persona (Putin) que sustituye cada vez mas la perspectiva unilateral que pone el acento en que la ue esta en manos de CCCP, perdon quise decir Russia para asegurar los suministros.
que ya hay paises moviendo ficha por su cuenta y la reper advierte que tonto el ultimo.
recomendable que si podeis lo leais, en la pagina 84 la noticia es un gaseoducto para salvar a europa, destaco que pilar bonet la autora comenta que la logica de polonia en este caso se parece a la de moscu y otros jugadores de la geoestrategia energetica, empeñados en diversificar las opciones propias y reducir las opciones de los demas.
el jefe del senado polaco afirmaba: hoy rusia no puede cortar los suministros a polonia porque sufririan los paises occidentales.

el gasoducto por el baltico es una nueva reedicion del pacto germano sovietico, y una vez mas polonia que esta entre los dos grandes con los que historicamente siempre ha tenido problemas no quiere ser un titere pero la situacion no es facil para ellos.

en la pagina donde lleva el enlace de indovinello hacia la esquina superior derecha enlaza con los acuerdos bilaterales a los que se refiere la nota de la reper que aparece en el diario en negrita destacada sobre el resto de la noticia. si podeis leerla hacedlo.

y sacando un poco la pata comentar que en internacional hablando del futuro de cuba comenta el gran intercambio comercial con china y los 100.000 barrriles de san luis chavez que estan salvando la isla. todo un contubernio para que cuba no caiga en manos yanquis, con la ayuda del turismo.

al final va a resultar que quien no este en el gran continente va a estar aislado de los recursos gasisticos. ni que decir tiene que a la guait jaus no le gusta el gasoducto por los fondos del baltico. y que prefiere que la ue se suministre por polonia, ukrania, y otros paises que controla. y asi tenerla controlada, que burda sugerencia.

por otra parte javier blas informa hoy 14 en expansion sobre el gas, las inversiones y carteles.

¡enlace erróneo!
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Antonio

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Nunca a sido fácil vivir entre dos gigantes y menos, si no haces de puente y te dedicas a joder la marrana. Con estas imposturas Polonia esta asegurando que el gas Siberianos llegará por el Báltico. Siempre y cuando, Inglaterra no evite esta falta de invasión.

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OMEGA

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El bisnes es el bisnes. y si hispania quiere el crudo y gas de guinea hay que recibir al dictador y no andar rasgandose las vestiduras parlamentarias con bajarse el pantalon un poquito basta, cuando venga teodoro obiang, o el presi de argelia, o el jeque de qatar, o yo mismo el presi de todas las rusias. o el ayatolah de iran,
no quereis el 9% del crudo de guinea pues recibir al tirano, o es que 28.000 barriles diarios no merecen una misa, o una cena de gala en el palacio, sed democratas pero no tontos, o es que le vais a dejar que se lo repartan entre usa y china. y ademas asi podreis tener mas influencia en ese pais que se va a convertir en importante en los proximos años donde ya los habitantes hablan español y lo aprenden los niños.
con veinte años criticaba a maquiavelo, con cuarenta me he hecho maquiavelico-putiniano.
ademas tened en cuenta que todavia se estan descubriendo yacimientos en guinea y puede aumentar la extraccion, no seais tan papistas, o es que no se recibe al presi de la republica democratica de china, y tampoco recibireis al presi de la tribu de nigeria. total por un quitame esas pajas. estareis calentitos en invierno, frescos en verano, comereis, a que merece la pena.
saludos del tovarich putin. total si vuestro rey iba a cazar con vuestro democratico caudillo por que no va a ir de caza conmigo.
al fin y al cabo los sapos forman parte de la dieta de los adultos en todo el mundo. uno mas, bien merece la pena en este caso, o no?

y dentro de la confraternizacion que llevamos a cabo los rusos con el resto de los subditos del continente europeo en unos dias vamos a firmar unos acuerdos con los subditos galos para que no pasen frios hasta 2030 luego ya veran.

¡enlace erróneo! como informa expansion hoy viernes 24 de noviembre
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Pillao

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Pues no sé que debe pensar Putin de esto:

SENADOR DE EEUU PROPONE IGUALAR CONFLICTO ENERGÉTICO A ATAQUE A UN MIEMBRO DE LA OTAN

http://sp.rian.ru/onlinenews/20061128/56109023.html
El petróleo como la vida... Un chispazo de luz, entre dos eternidades de oscuridad

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OMEGA

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tomamos nota en el kremlin.stop.vladimir.stop.consultaremos a maquiavelo si el fin justifica los medios.stop.ya teniamos planes de contingencia para esta circunstancia en el estado mayor.stop.alea iacta est.stop.la guerra es la continuacion de la politica por otros medios.clausewitz.stop.kisses.stop.

2º telegrama.
stop.hacemos envio turron de polonio210.stop.regalo para disidentes occidentales en estas navidades.stop.que ustedes lo disfruten.stop.con mis mejores deseos.stop.firmado.stop.vladimir.stop.estoy hecho un cinico.stop.
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Kanelo

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Lo del polonio 210 tiene miga. Si querían cargarse al Litvinenko de una manera limpia y discreta tenían 1000 formas distintas de hacerlo. Podrían haber usado cianuro, ricina o cualquiera de las sustancias que la FSB tiene en cantidad y sabe usarlas.

Pero han elegido polonio 210, cuando está claro que uno de los poquísimos lugares en el planeta donde se puede porducir es Rusia. Además, debe ser extremadamente cado de hacer. Y además lo han usado en cantidad tal que Litvinenko ha acabado pareciendo una versión radiactiva de Pulgarcito, se le puede seguir el rastro por media Europa simplemente con un contador Geiger.

Esto no ha sido una chapuza, sino más bien una obra magna de arte siniestro, de efectos múltiples.

El primero de todos es un mensaje claro a todos los Litvinenkos y Politkovskayas que aun se atreven a abrir la boca contra Putin. "Sí, hemos sido nosotros, ¿qué pasa? Está claro para todo el mundo, pero nadie va a hacer nada, porque somos así de chulos. Y si seguís tocándonos las narices, vosotros seréis los siguientes, y nadie va a hacer nada para impedirlo".

Es decir, quieren que se sepa que han sido ellos, sin decirlo abiertamente, pero que le quede claro a todo el mundo.

Otro efecto es hacer una demostración de fuerza (entendida esta como impunidad) ante los gobiernos europeos, que están tomando este asunto con pinzas, obligados formalmente a hacer una investigación que no tienen ninguna gana de hacer, y que conforme pasen los meses quedará relegada a la sección de breves de los periódicos, y luego nada. Básicamente, Putin los ha puesto en su lugar, que es el de lamebotas. La siguiente escena, si el zar se empeñase, podría consistir en Borrell sentado hacia atrás en un burro, desnudo y con un capirote camino de Moscú y entonando un mea culpa por el camino. Y estoy seguro de que lo conseguiría. Por cierto, ¿qué habría pasado si el atentado este hubiera sido organizado por los iraníes o los norcoreanos, los cubanos o los venezolanos? Todos lo sabemos.

El tercero, demostrar las capacidades materiales de sus servicios secretos. En efecto, esta vez no han contado con una estilográfica explosiva ni chorradillas de esas: un poco más y lo matan estrellándole un 747 en su casa. Dejan claro que sus espías tienen a su disposición hasta a la industria nuclear rusa, si es necesario. Otro aviso a navegantes, vamos.

Y uno más: ¿No es el terrorismo nuclear el gran temor oficial de los supremacistas occidentales? Pues toma, dos tazas. Este acto viene a demostrar que el terrorismo nucelar es factible, y que ni siquiera hace falta una detonación para causar una psicosis. También demuestra que es fácil introducir material radiactivo en Europa, al menos.

¿Y ahora qué? Pues ahora, como ya he dicho antes, hay que hacer desaparecer esa investigación por la puerta de atrás, y lo siguiente será decir "sí, bwana", a cualquier precio que se le ocurra pedir al psicópata del Kremlin por la factura del gas, aplaudir como los monos del zoo sus desmanes por el Caúcaso, y dejar que las inversiones rusas se desparramen por todo el sector de la energía europeo. Y si se le contraría en algo, ya sabemos que no faltan redaños para jugar todo lo sucio que sea menester.

Saludos

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Santiago Rama

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Mensajes: 591
Coincido plenamente contigo , Kanelo. Eres un cínico clarividente y tu análisis me parece acertadísimo.

Lo del Polonio 210 tiene mandanga. Ha sido un asesinato de una brutalidad descomunal. Al mejor estilo ruso. Y eso poca gente lo pone en duda : que han sido los rusos , o sea , Putin . El mensaje , efectivamente , ha sido entendido con una claridad meridiana porque no podía ser más clara su formulación.Vamos que ni los Borgia. Y el sello inconfundible.

Esa ha podido ser la respuesta de Putin a las palabras del senador norteamericano sobre el papel de la OTAN ante una perspectiva de coacción energética rusa sobre Europa.¿ Conque usar la OTAN contra Rusia ? ¡Pues toma leñazo! ¡ Y el que quiera más que vuelva a por más ! El Imperio está cediendo en todos los frentes. A ver quién tiene c......ones ahora de toserle a Putin. Lo que va a tener que tragarse el Reino Unido de la Gran Bretaña e Irlanda del Norte. Y lo que vamos a tener que tragar los europeos de aquí en adelante. Madre mía .

A Yuschenko y a la de las trenzas no les tiene que llegar la camisa al cuerpo. Pobres de ellos , tan lejos de los EEUU y tan cerca de Putin. Con todo lo que les habían prometido sus amigos los americanos. El Imperio va a tratar de alargar todo lo que pueda su agonía. No le queda otra salida. Así que lo de la invasión a Irán lo vamos a poder arrumbar en el baúl de los recuerdos ¡ pero ya !
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Antonio

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Una vez más, el Polonio se cruza entre los europeos y sus suministros energéticos. Esto cada vez se parece más a un sainete.
Esta movida tampoco servirá para asegurar los suministros energéticos europeos. Pero dan una explicación muy razonada de la carestía del gas ruso. Como vamos a hacer negocios con un país que no reconoce la libertad de expolio.
Tras la sorpresa de que esto no durará siempre. Caemos en la cuenta, de que ni tan siquiera nos lo podemos costear a su justo precio.
Quizás cuando encontremos al desequilibrado apropiado al que darle una patina ecologista, estaremos en condiciones de reeditar la operación Barba Roja pero con buenas intenciones. Después de los primeros treinta minutos ya no nos importará el precio que tenía el gas ruso.

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pillo

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Junior
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Mensajes: 20
Pues os doy algunos textos para dudar de la interpretacion de Kanelo
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Erinys_International_Ltd.
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?read=96304
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?read=96274

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Amon_Ra

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Mensajes: 5552
Bueno compañeros de CE parece ser que como todos los años no nos dejan tranquilos venderos el gas .
Ahora es Bielorusia la que amenaza con hacer lo mismo que hizo Ucrania el año pasado.
Esto ya se esta pasando de castaño obscuro se pone cada vez mas dificil venderos algo aunque pageis en EUROS con los descuentos que piden mis antiguos socios o aumento mis precios de venta para compensar o a ver que hacemos en barquitos no salen las cuentas y usar el mismo truco de la otra vez no se si funcionara osea que iros preparando por lo que pueda pasar.
La noticia de ¡enlace erróneo!
La energia mas limpia es la que no se usa

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JosepF

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Mensajes: 353
A ver como interpretamos ¡enlace erróneo!. El presidente de Yukos (ya sabéis, el gigante petrolero ruso, bla bla.) dice que una parada sobre las exportaciones de crudo debe ser una prioridad absoluta, para dedicarse a los refinados. ¿Lo necesitan para “crecer” ellos? ¿Una manera de sacar mas pasta?.

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Amon_Ra

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Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5552
La verdad exportar refinados es mas rentable posiblemente que materia prima ya se save aquello del valor añadido tecnologia y no materias primas.
Prefiero que sea un globo sonda y que no prospere porque si no lo tenemos clarito y mas los accionistas de Repsol.
Veamos que tal sale la traduccion online:

Vagit Alekperov, CEO de Lukoil/foto del archivo de MosNews.com

Vagit Alekperov, CEO de Lukoil/foto del archivo de MosNews.com
El jefe de Largest Oil Company de Rusia dice que las exportaciones crudas deben ser paradas

Creado: 06.02.2007 17:11 MSK (GMT +3), puestos al día: 17:12 MSK, 3 hours 12 minutes ago

MosNews

El presidente de la compañía petrolera privada más grande de Rusia Lukoil dicho el martes, el 6 Feb, que todo el petróleo bruto ruso se debe refinar dentro del país.

Vagit Alekperov hablaba en una reunión entre presidente ruso Vladimir Putin y los líderes de la unión rusa de industriales y de empresarios. Él dijo que un alto en exportaciones crudas debe ser una prioridad superior para todas las compañías petroleras rusas.

Las compañías petroleras rusas exportan actualmente 50 por ciento del petróleo bruto extraído en el país. Además, exportan 50 por ciento de productos refinados. Rusia consume 25-27 por ciento de productos refinados, Alekperov dicho, cotizados por RIA Novosti.

El presidente de Lukoil dijo que la transición a las emisiones más resistentes del coche Euro-5 estándares por 2015 requerirá una inversión $5 mil millones en las instalaciones rusas de la refinación.
También, los fondos adicionales y la concentración del trabajo se requieren para construir nuevas instalaciones petroquímicas en Rusia, Alekperov dicho.

A este respecto, él propuso que el gobierno ruso cambia de puesto la carga de impuesto ambientalmente de amistoso a las empresas ambientalmente peligrosas para estimular el establecimiento de complejos petroquímicos.

Bueno la idea ya esta lanzada veremos que pasa.
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Amon_Ra

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Acabo de encontrar esta declaraciones de nuestro amigo Putin para no que pensemos que se olvida de nosotros:

declaraciones ultimas de Putin sobre USA y su guerra de las Galaxias
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Dr. Morgenes

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Parece que Putin ha dicho muchas cosas. Ya ha pasado de armar paises contraros a las posiciones americanas a empezar a "ladrar".


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Kanelo

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A ver qué os parece ¡enlace erróneo!. Copio y pego para que no se pierda en la noche de los tiempos...

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12 de febrero de 2007, 17h37


Putin se reúne con empresarios saudíes

RIAD (AP) - El presidente Vladimir Putin se reunió el lunes con empresarios saudíes y rusos en busca de explorar oportunidades de inversiones y fortalecer los lazos entre ambos países.

La visita de Putin a este país, un tradicional aliado de Estados Unidos, tuvo lugar mientras el reino se está abriendo hacia otras naciones, especialmente de Asia.

Rusia, el segundo mayor exportador de petróleo del mundo después de Arabia Saudí, representa un potencial aliado con una considerable
influencia política como miembro del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y del grupo de países que actúa como mediador en las negociaciones de paz de Medio Oriente.

Estados Unidos es el principal abastecedor de armas del reino, pero las relaciones se han tensado desde los ataques terroristas del 11 de septiembre del 2001 y Arabia Saudí estaría mirando hacia Rusia para diversificar sus fuentes de suministros de armas.

Los lazos entre Rusia y Estados Unidos también se han tensado por desacuerdos en una serie de asuntos internacionales, incluyendo las críticas norteamericanas por la situación de la democracia en Rusia bajo el gobierno de Putin.

Antes de llegar a Arabia Saudí, Putin criticó con dureza a su ex enemigo de la Guerra Fría y dijo que Estados Unidos estaba alentando una carrera armamentista.

El secretario de Defensa estadounidense Robert Gates le respondió el domingo diciéndole que "una Guerra Fría es suficiente", y anunció que viajará a Moscú para reducir las tensiones.

Putin se reunió el lunes con un grupo de 200 empresarios rusos y saudíes que buscan expandir sus lazos comerciales.

Arabia Saudí ha buscado hacer negocios en otros países que no sean Estados Unidos debido a la dificultad para obtener visas tras los ataques del 11 de septiembre. Los aviones empleados para esos atentados fueron secuestrados por 19 árabes, entre ellos 15 saudíes.

Abdul-Rahman al-Rashed, titular de la Cámara de Industria Saudí, manifestó a Putin que entre 1999 y el 2005, el intercambio comercial entre ambas naciones aumentó de 88,5 millones de dólares a 412 millones de dólares. Sin embargo, las inversiones entre ambos países fueron solo de cinco millones de dólares, dijo.

Putin viajará a Qatar el mismo lunes para visitar por primera vez esa nación rica en gas; y desde allí volará hacia Jordania, otro aliado de Estados Unidos.

Editores: Jim Krane, periodista de la AP, contribuyó con esta información desde Dubai, los Emiratos Arabes Unidos.
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¿Lo veis? No sólo es EEUU el que está moviendo ficha en OM.

Saludos

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Santiago Rama

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Tu mensaje es clarificador Kanelo.

EEUU se está convirtiendo en un zombi putrefacto al que ni los socios mas allegados se quieren ya acercar. Es evidente que los saudíes , ante el grado de tumefacción de su socio-amo a consecuencia de la derrota iraquí se está buscando otro socio- protector más interesante

¿Qué pensará ahora el Imperio cuando vea alejarse a su querida Arabia en brazos de otro galán ? ¿ Montará una escena de celos e ira ? ¿Intentará tomar venganza ?
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OMEGA

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y ahora a por las joyas de la corona britanica:

de expansion. el que tiene, tiene y santa rita rita, esto es poderio. las bolsas cayendo y yo (putin) de compras.

17:18 Gazprom negocia con E.ON el control de cinco centrales energéticas en Reino Unido
E.ON
El gigante ruso del gas, Gazprom, negocia con la alemana E.ON un aucerdo para hacerse con el control de cinco centrales eléctricas a gas en Reino Unido. A cambio de estas plantas en el mercado británico, E.ON obtendría el 25% del yacimiento Yuzhno-Russkoye, que suministrará carburante al futuro Gasoducto de Europa del Norte, que llevará gas a Alemania y Europa.

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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the postman

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Cuando Rusia parece fuerte, no es tan fuerte como aparenta. Cuando parece acabada, la madre Rusia no está tan acabada.
(Proverbio del inventor del producto nacional ruso: la patata) :-)
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erice

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Cita de: the+postman

Cuando Rusia parece fuerte, no es tan fuerte como aparenta. Cuando parece acabada, la madre Rusia no está tan acabada.
(Proverbio del inventor del producto nacional ruso: la patata) :-)



Me gusta esa frase...

La verdad es que Rusia durante siglos ha sido una nación peculiar......
Yo la vería como una especie de ave fenix de las naciones: ha pasado por 100 desgracias y ha renacido para volverse grande de nuevo...
Y bueno, grande, lo que se dice grande, lo es mucho!!!!

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jibendue

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Cita de: erice

Cita de: the+postman

Cuando Rusia parece fuerte, no es tan fuerte como aparenta. Cuando parece acabada, la madre Rusia no está tan acabada.
(Proverbio del inventor del producto nacional ruso: la patata) :-)



Me gusta esa frase...

La verdad es que Rusia durante siglos ha sido una nación peculiar......
Yo la vería como una especie de ave fenix de las naciones: ha pasado por 100 desgracias y ha renacido para volverse grande de nuevo...
Y bueno, grande, lo que se dice grande, lo es mucho!!!!



Desigualdad social en Rusia alcanza niveles críticos
Izvestia | 09/ 08/ 2007

Rusia continúa en la fase del crecimiento económico, pero al mismo tiempo se va profundizando el abismo en los ingresos de su población, especialmente, en Moscú. Según la advertencia de sociólogos, va en aumento el número de las personas que sienten la apatía y la marginación sociales. Según las estadísticas oficiales, la relación entre el 10% más rico y el 10% más pobre en la capital rusa fue de 41 veces en el primer semestre de este año. En la Rusia de principios del siglo XX, después de tres revoluciones, el coeficiente era superior a 25. Dinamarca, Finlandia y Suecia, por ejemplo, ostentan niveles de 3 a 4 veces, similares al que existía en la Unión Soviética. La estatificación social en Alemania, Austria y Francia ya es mayor, de 5 a 7 veces. Semejante relación es óptima, en opinión de economistas. “Cuando el coeficiente sube a 10, se crean las condiciones para disturbios sociales”, precisó Ruslán Grinberg, director del Instituto de Economía anexo a la Academia rusa de Ciencias. “La profunda desigualdad social comporta dos consecuencias importantes”, señaló Natalia Tíjonova, experta en sistemas socioeconómicos y política social. “Primero, destruye el grado de confianza en la sociedad y reduce el capital social en general. Cada cual se cree en derecho de hacer lo que le convenga e ignorar por completo las reglas del juego universales. En la década del 90 se preservaban aún ciertas nociones generalizadas acerca del cómo debería comportarse una persona pero, en la actualidad, se multiplica la gente que no se siente restringida absolutamente por nada en su libertad individual y cree posible actuar según le plazca. Ello implica cuantiosos costes extra en lo económico y reduce la competitividad del país”. La segunda consecuencia, al decir de Tíjonova, es “un drástico empeoramiento de la salud de la población”. “Es como si el sentimiento de marginación social generase dentro del organismo una enzima corrosiva. Y la verdad es que la mayoría de los rusos se sienten marginados”.
Publicado en Ria Novosti. Agencia Rusa de Informacion. http://sp.rian.ru/

Sin comentarios,,,


No vayas contra lo que es justo para conseguir el elogio de los demás. Lao-tsé

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OMEGA

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estimados foreros:

lo siento mucho pero tengo elecciones y no puedo permitir que suba el precio del pan exportandoles trigo y mas si ha habido mala cosecha en nuestro subdito, perdon quise decir vecino de abajo, ukrania.
ademas como españa va bien segun me comento zp, se lo pueden permitir.
un saludo afectuoso.
V.I. Putin
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Kanelo

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Saludos de nuevo, gentuza!!
Perdonad mi agresividad: es que estoy eufórico como un oso borracho.

Soy vuestro amigo Vlad otra vez. Le he cogido el gustillo a entrar en la web a través de las cuentas de sus foreros, me hace recordar viejos tiempos, mi antiguo oficio... ah, tovarich, esas escuchas, esos micrófonos, esos interrogatorios en las comisarías de la Stasi...!

Bueno, ¿qué os parece mi jugada? A tres meses de las elecciones parlamentarias y a seis de las presidenciales pongo a este buen hombre, Zubkov, como el jefe de gobierno. ¿Habéis visto su cara de honrado y honesto? ¿Habéis visto alguna vez rostro más hierático, más pétreo, más gris, en algún funcionario de la antigua URSS?

De verdad, ¿cuánto creéis que aguantará antes de dimitir, convocar elecciones anticipadas y dejarme de nuevo el camino a la presidencia totalmente despejado? ¡Y sin romper mis promesas! Dije que no me presentaría a un tercer mandato, y no lo voy a hacer. A un tercer mandato... consecutivo, se entiende.

En cualquier caso, mientras dura este breve período de transición entre yo y yo mismo, tendré que asegurarme de que no se me desmadra, el buen Victor, que ya sabemos que hay gente muy trepa que en cuanto coge el poder echa a patadas a quienes lo auparon al mismo.

Salud y vodka para todos, camaradas. Y no olvidéis is aprendiendo ruso. Lo necesitaréis.
V.I.P (je, no podían ser otras mis iniciales)


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RamonR

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Cita de: OMEGA

Corrije la v por b, creo que tobarich (camarada en ruso muy usado durante el regimen sovietico) es con b, yo lo he captado pero a lo mejor se le escapa al principio a la gente. aunque si leen esto se podran reir.
ya le he dicho a Edgarmex que funde un partido bolivariano-putiniano, con las comisiones nos forrariamos. no tenemos remedio los humanos.



Sin ninguna intencion de parecer "marisabidillo" me siento en la necesidad de corregirle. Efectivamente, en grafia cirilica la palabra tovarich se escribe con un signo "b", pero es que este alfabeto este signo corresponde al sonido castellano de la "v", por lo que en una transcripcion literal caracter a caracter de una palabra rusa, tovarich en este caso, lo correcto es poner una v castellana en el lugar de la b rusa, que en realidad suena como una uve. Para la be coincidente con el sonido castellano be, hay otro simbolo que es una especie de b con un palo horizontal arriba.

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RamonR

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Creo que en Occidente hay todavia una actitud hacia Rusia que es todavia la que adoptamos en los tiempos de la Guerra Fria, la del Imperio del Mal y todas estas zarandajas. Y ahora solo faltaba el terror de los europeos a ser "esclavos" del petroleo ruso y quedar sujetos a su chantaje permanente.

Creo que un poco de realismo no vendria mal. Primero el sentido comun: Europa necesita tanto el petroleo ruso como Rusia necesita clientes solventes para su petroleo, su casi unica fuente de ingresos. En la medida en que Rusia no sea un productor dominante de Europa sino sencillamente uno mas, pues nadie debe preocuparse por el "chantaje" energetico ruso sobre Europa.

Segundo, historicamente es facil comprobar que Rusia ha siempre un pais centrado en si mismo, y mas bien desinteresado de lo que suceda fuera. Jamas han conseguido los rusos que un ejercito suyo funcione medianamente bien fuera de su territorio por un periodo prolongado: de lo de Afganistan todavia nos acordamos, pero vale la pena recordar tambien que tras la derrota de Napoleon los cosacos llegaron a pasearse a caballo por los Campos Eliseos parisinos, de donde se largaron en cuanto pudieron. La unica epoca en que Rusia ha estado realmente presente en la escena internacional ha sido el periodo comunista, y asi siempre fue por persona interpuesta (cubanos, chinos, etc) exceptuando la ocupacion de Europa Occidental tras la guerra, y esto fue bajo el impulso natural de la defensa contra el ataque aleman. En Rusia la politica internacional no interesa a nadie, empezando por el gobierno. Con los problemas internos tienen mas que de sobra para entretenerse. Cualquier intervencion internacional, como esa del Artico o los nuevos vuelos de los bombarderos estrategicos son para consumo interno ("volvemos a ser una potencia" y demas zarandajas para levantar la alicaida moral del personal)

Tercero: Rusia tiene una poblacion ridicula (141 millones) para el tamaño del pais, y esta poblacion disminuye a razon de un millon de personas al año por el SIDA, el alcoholismo y la tuberculosis. Mientras un monton de chinos esta entrando sigilosamente en Siberia, y eso si que puede ser la puntilla de Rusia. Por otra parte, la mejor medida de como va la recuperacion de Rusia es ver la cantidad de rusas (muchas ahora mismo) que siguen viendo la boda con un occidental como unica solucion a sus problemas, o la cantidad de bebes rusos adoptados en Europa: un pais como Rusia en pleno retroceso demografico vende a sus niños. No creo que quepa mayor confesion de fracaso ni de nula confianza en el futuro.

Cuarto: si visitais Rusia, incluidas sus poblaciones bandera, como Moscu o Sankt Peterburg, y mirais mas alla de los rincones turisticos (Kremlin, Tetriakov, Bolshoi, por cierto hecho un desastre, Marinski, el Hermitage, etc) vereis un escenario de pelicula de desastres: edificios industriales inmensos abandonados en el centro de las ciudades, con los cristales rotos y los restos de cortinas al vineto, ocupados a veces por extrañas tribus que instalan alli los mas insolitos tenderetes, los unicos negocios locales que parecen prosperar son los casinos y los restaurantes caros (un restaurante de Peterburg se anunciaba como "el restaurante italiano mas caro del mundo", y era cierto), veteranos de guerra vestidos con la guerrera militar y con todas sus medallas puestas arrastrandose en carritos (ni sillas de ruedas, sino de esos de una tabla con cuatro cojinetes) pidiendo caridad en los semaforos (tienen que hacerlo pues Putin les ha retirado la pension por las buenas), ... Yo me pase casi un año en Sankt PEterburg tratando de encontrar empresas rusas interesadas en participar en un proyecto pagado por la UE, y no encontrmaos nada que valiera la pena. En contra de lo que dicen los periodicos (que no se en que se inspiran) el coche mas popular en Moscu no es el Rolls sino la copia Lada del FIAT 124, tan conocido en España hace treinta años, la mayoria de ellos desvencijados y con torzos de lata colgando. El pais es un desastre sin paliativos que no produce nada y que solo vive de pulirse su patrimonio natural. Por otra parte el pasado zarista y el comunista en perfecta simbiosis han creado una mentalidad jerarquizada al maximo, donde, como decia un amigo, "la iniciativa personal esta severamente castigada". La actitud mas extendida a todos los niveles es el celebre "no lo se, no quiero saberlo y no me importa".

La unica razon de que en Occidente este Putin tan mal visto es que ha puesto fin al desvalijamiento de las riquezas naturales de Rusia. Pero todo eran elogios para el gobierno ruso durante los años 90s, cuando el pais se deshacia mientras Eltsin y su banda ademas de los intermediarios extranjeros, se enriquecian (el propietario del Chelsea, ese que la ha reglado 35 millores de dolares a Mourinho, fue uno de ellos). Yo no se si Putin se cargo o no al periodista ese, pero si se que en la muy civilizada y democratica Europa, se suicido a Andreas Baader en una carcel alemana, y en la misma España teniamos a un GAL, del que hoy nadie duda de que fue organizado por nuestro muy democratico gobierno y que se dedicaba a secuestros y asesinatos. Asi que menos lobos.

Volviendo a la "amenaza rusa". Realmente, alguien puede razonablemente temer a semejante adversario, a un pais que objetivamente hablando es tercermundista, y que de hecho recibe ayuda de los organismos internaciones de ayuda al desarrollo, como una Ruanda cualquiera. Yo creo que no hay nada temible en la Rusia de Putin, aunque a el le guste jugar a Doctor No, pero sencillamente no tiene con que hacerlo, por lo que todo se queda en mera apariencia. Asi que por este lado tranquilos. Habria que preguntar a quienes estan creando el fantasma de la agresiva Rusia de Putin a que estan jugando. Quizas a que vuelvan los buenos tiempos del desvalijamiento masivo, ahora de la mano de Kasparov?


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Kanelo

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RamonR:

Muy interesante tu punto de vista, y estoy de acuerdo en bastantes cosas. En otras no tanto.
Europa necesita tanto el petroleo ruso como Rusia necesita clientes solventes para su petroleo, su casi unica fuente de ingresos. En la medida en que Rusia no sea un productor dominante de Europa sino sencillamente uno mas, pues nadie debe preocuparse por el "chantaje" energetico ruso sobre Europa.

Si la cosa fuera así no habría que preocuparse, ciertamente. Pero al "otro lado" de Rusia también hay vida: concretamente, unos clientes tan solventes como los europeos. China, Japón y el resto de tigres asiáticos. Putin ha amenazado repetidas veces con jugar al "a ver quién ofrece más" entre Europa y China y, haya o no motivo de preocupación, lo cierto es que los dirigentes europeos han puesto unas caritas de lame****** acojonados en público que no inspiran mucha tranquilidad, precisamente.

Segundo, historicamente es facil comprobar que Rusia ha siempre un pais centrado en si mismo, y mas bien desinteresado de lo que suceda fuera. Jamas han conseguido los rusos que un ejercito suyo funcione medianamente bien fuera de su territorio por un periodo prolongado

Hombre, yo no diría tanto "desinteresado" como "escarmentado". Cierto que el ejército ruso tiene tradición de ser tan fiable materialmente como desastroso en el factor humano. Pero intereses fuera de sus fronteras, siempre los han tenido, comenzando por la aspiración de la Gran Madre Rusia a rodearse de estados satélites. Siempre nos viene a la mente Hungía, Checoslovaquia o Plonia, pero olvidamos que antes les tocó el turno a Georgia, Ucrania, Armenia... pregúntales a los tayikos, uzbekos, azeríes y demás si piensan que los rusos han sido históricamente desinteresados en asuntos exteriores. Por no mencionar al Gran Juego del s.XIX, en el que Rusia se disputaba (y perdió) con Gran Bretaña el control desde Turquía hasta la India.

En Rusia la politica internacional no interesa a nadie, empezando por el gobierno.

Quizá los empresarios rusos (o como se les quiera llamar) opinen diferente. Y Putin es su valedor, no lo olvidemos. Aceptamos tranquilamente que en EEUU la política exterior la dictan las grandes corporaciones a través de lobbies y de representantes democráticamente electos, pero nos cuesta creer que en Rusia pueda estar pasando algo parecido.

Tercero: Rusia tiene una poblacion ridicula (141 millones) para el tamaño del pais, y esta poblacion disminuye a razon de un millon de personas al año por el SIDA, el alcoholismo y la tuberculosis. Mientras un monton de chinos esta entrando sigilosamente en Siberia, y eso si que puede ser la puntilla de Rusia.

La densidad de población de un país no tiene influencia alguna en lo peligroso que pueda ser, Ramón. Especialmente en un país donde tradicionalmente la vida humana no ha valido nunca un pimiento. Mientras los elementos que interesan se mantengan en buenas condiciones, el resto se puede morir de lo que quiera. En cuanto a lo de los chinos en Siberia, una pregunta: ¿por qué crees tú que en EEUU la gente prefiere padecer problemas económicos antes de buscarse un trabajo bien renumerado en Alaska, donde no hay paro? Pues porque Alaska (tercer estado menos poblado de EEUU) no es para cualquiera, es muy dura, muy poca gente puede vivir en ella por períodos prolongados de tiempo. Bueno, pues Siberia es aun peor. Al menos en Alaska hay buenas infraestructuras... Los chinos pueden meter a 500 millones en Siberia, y no serán ninguna puntilla para Rusia, porque en menos de un año no quedaría viva ni la décima parte. El ecosistema siberiano por sí mismo puede dar de comer a muy poquita gente; por eso cuando hay problemas de suministros a las poblaciones siberianas metidas con calzador en la época estalinista, se llegan a vivir auténticas situaciones críticas. Los rusos no necesitan defender Siberia, Siberia se defiende sola.

Cuarto: si visitais Rusia, ...

... El pais es un desastre sin paliativos que no produce nada y que solo vive de pulirse su patrimonio natural.

Total y absolutamente de acuerdo, con una matización. En Rusia hay tres cosas que funcionan: los ferrocarriles (quizá el último elemento cohesionador del territorio ruso), más o menos. La red de gasoductos, parece que de momento funciona sin fallos (recordemos que los gasoductos siberianos han sido una de las mayores proezas de ingeniería del siglo XX, dejando de lado el uso de mano de obra prisionera hasta el último momento de la URSS), aunque no sé por cuanto tiempo ni cómo será el mantenimiento.

Y finalmente, la industria armamentística. Esta última sí que funciona, y muy bien. No sé dónde, si quieres busco el enlace aunque creo que era en esta misma web, ví una noticia de que este año Rusia iba a exportar a terceros países armamento por valor de 38.000 millones de dólares o euros, no recuerdo bien. La cifra puede no decir mucho si se compara con las exportaciones norteamericanas, pero hay que tener en cuenta que si con 30 millones de dólares les compras a los useños un tanque, a los rusos con esa cantidad les compras media docena, y con dos helicópteros y cien lanzagranadas de regalo por la promoción. ¿Que el armamento yankee es mejor? Seguramente (depende en qué áreas), pero la diferencia de calidad no se compensa por la diferencia de precio. En cualquier caso, estoy seguro de que no verás naves abandonadas ni cristales rotos y cortinas ondeando al viento en las oficinas de la Mikoyan. Este tipo de consoricos será lo último que se hunda en Rusia, si se hunden.

La unica razon de que en Occidente este Putin tan mal visto es que ha puesto fin al desvalijamiento de las riquezas naturales de Rusia.

Ciertamente, el alcohólico de Yeltsin caía mucho más simpático (qué majo, dirigiendo la banda de música y bailando como el oso del circo, ¿recuerdas?). Pero no creo que sea la única razón. Por lo que al pueblo llano respecta, las riquezas naturales rusas siguen siendo desvalijadas.

Yo no se si Putin se cargo o no al periodista ese, pero si se que en la muy civilizada y democratica Europa, se suicido a Andreas Baader en una carcel alemana, y en la misma España teniamos a un GAL, del que hoy nadie duda de que fue organizado por nuestro muy democratico gobierno y que se dedicaba a secuestros y asesinatos. Asi que menos lobos.

Esas "cosillas" las tiene todo estado democrático y civilizado que se precie, Ramón, dónde iríamos a parar si no. La clave reside en la ampulosidad. Reconoce que hay cierta diferencia entre suicidar a un tío en su celda (que comparativamente es como matarlo a besos), y entrar como un elefante en una cristalería y hacerle tragar una bomba sucia a tu objetivo en la capital de un estado extranjero (recordemos: primer acto terrorista nuclear de la historia).

¿Y dices que no hay que preocuparse? ¿Depués de ver cómo Blair y la comisión europea agacharon la cabeza e hicieron perderse la investigación de la autoría como lágrimas en la lluvia? ¿Después de ver cómo los ministros de energía europeos bailaban al son de la flauta de Putin en la pasada cumbre de Helsinki? ¿Después de ver las nerviosas reacciones de los norteamericanos a cualquier declaración del sátrapa ruso? Ramón, en la escena internacional cada uno no hace lo que quiere, sino lo que puede. Y Rusia, aunque de sus 141 milones la espichen 100 por hambre y vodka, tiene muchas cartas que jugar. O mejor dicho, puede hacer mucho daño, directa o indirectamente, a Europa, a EEUU, y al Extremo Oriente. Yo no estoy haciendo juicios de valor comparativos: no digo que Putin y su Rusia privada sea mejor o peor que Bush, que Ahmadineyad, que Santa Teresa o que Idi Amin. Sólo digo que es un actor más a tener en cuenta, y que tiene mucho más poder de provocar acontecimientos de lo que la gente se da cuenta. Todo dios mirando a EEUU, Irán o China, y nadie parece fijarse en estos, que, alegremente subestimados, nos van a dar muchas sorpresas en el futuro, y estoy seguro de que no agradables.

Saludos

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OMEGA

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apretando tuercas con ukrania por no pagar.

Gazprom, el gigante energético ruso, sin embargo, pide que el asunto no se politice, ya que el problema se debe, según Serguéi Kupriánov, portavoz de la compañía rusa, a la acumulación de impagos por valor de más de 1.300 millones de dólares. Kupriánov anunció que, en caso de que la deuda no haya quedado saldada antes de que finalice el presente mes, los suministros de gas a Ucrania se verán reducidos.
La Comisión Europea teme que la medida pueda afectar a los abastecimientos de carburante a Europa, canalizados en su mayor parte a través de los gasoductos ucranianos. Así sucedió durante la llamada «guerra del gas, que estalló nada más comenzar el año 2006 al no poder llegar Kiev y Moscú a un acuerdo sobre los precios. La UE pidió ayer a las partes que eviten que se repita la misma situación.
Responsables de la compañía de gas ucraniana Naftogaz se declararon «sorprendidos» por la actitud de Gazprom y aseguraron no tener la menor idea sobre el origen de esa deuda de 1.300 millones de dólares. Timoshenko minimizó el incidente señalando que, si es nombrada primera ministra, «encontraremos los elementos de cooperación con Rusia».

a la fuerza ahorcan que dicen por castilla.
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OMEGA

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nada, todo solucionado, pagando se entiende la gente.

el ukranio al ver que le cortaban el gas a fin de mes ha dicho que pagara los 1300

millones. y aqui paz y despues gloria. si es que putin es muy razonable le pagas lo que le debes y te sigue suministrando. como hace todo buen proveedor, o es que alguien fia indefinidamente a este lado del telon. preguntale a los de llanera o vueling.
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OMEGA

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pregon prenavideño: de parte del zar de todas las rusias
hago saber a los hispanoamericanos que en el futuro deseen ser mis subditos, mas que nada para estar calentitos en invierno, gracias al gas que la gran patria rusa os vendera a precio de oxigeno en la luna, que en la edicion de ayer del diario el pais hay un articulo sobre vuestro futuro presidente que puede ser de vuestro interes.
26 de noviembre del año de gracia del 2.007.

a 5 de frimario del año 3 despues del cenit del crudo, la nueva era comenzo el 22 de septiembre despues del katrina.
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hal9000

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Hola, ¿Q tal?

Con motivo del reciente revuelo con la detención de Kasparov, me pregunté qué podía haber de cierto y falso en la información proveída por los falsimedias, puesto que una de las cosas más importantes que se aprende al leer Crisis Energética es a desconfiar de los grandes titulares. Así que buscando, buscando, encontré este interesante artículo en la web de Current Concerns (magnífica web de "contrainformación", por otro lado), acerca de lo que pasa hoy en día en Rusia.

http://www.currentconcerns.ch/index.php?id=349

Como era de esperar, los medios de "comunicación" occidentales se lanzaron como lobos acusando a Putin de "dictador zarista", y denunciando "violaciones de derechos humanos" en aquel país. Nada más lejos de la realidad. Al igual que con Chávez, la Casa Blanca lleva años intentando desestabilizar el GOBIERNO LEGÍTIMO Y DEMOCRÁTICO de Putin, elegido límpiamente por su pueblo en las urnas. Para ello ha escogido a un ex-campeón de ajedrez respetado en todo el planeta, para dar más imagen de honestidad; lo que CNN o EL País no cuentan son las relaciones de Kasparov con la CIA, su belicosidad con Irán e Irak, y la escoria fascista de organización que dirige, Frente Cívico Unido, una extraña amalgama de neonazis, neocons xenófobos y trasnochados nostálgicos de Stalin. Tampoco cuentan que todas sus manifestaciones son ilegales, para que los periodistas extranjeros saquen las cargas policiales y las muestren al mundo (la típica estrategia que se usa también en Venezuela), o que nunca reúnen a más de 3000 personas, que en ciudades tales como Moscú, con 18 millones de habitantes, es menos que nada.

Kasparov es un fascista a las órdenes de Washington, ya va siendo hora de decirlo alto y claro. Su única misión es malvender las empresas estatales rusas a conglomerados yanquis, a cambio de llenarse los bolsillos ad infinitum. La Casa Blanca estaba muy contenta con Yeltsin, no se esperaban que su alumno aventajado, Putin, les saliera rana. El pueblo ruso apota masivamente a su presidente, y lo volverán a apoyar en las presidenciales del próximo año, porque saben que es el único que no se doblegará ante intereses extranjeros.

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Kanelo

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En parte tienes razón, Hal. Parece que en Rusia existe la mentalidad de "vamos a apoyar a este cabrón, que a fin de cuentas es un cabrón fuerte y no parece que se doblega ante los de fuera". Pero ojo, que eso no convierte a Putin automáticamente en un santo.

De acuerdo con lo de Kasparov. Es un luchador viejo: de hecho lo suyo arranca de las famosas partidas que sostenía con Karpov, que eran vistas tanto dentro como fuera de la URSS como una pugna entre el sector aperturista (Kasparov) y el continuista (Karpov) del régimen. Al margen, la personalidad de Kasparov siempre ha sido más mediática. El hombre tiene un serio problema de ego que le hace necesitar ser el protagonista absoluto. Yo dudo de que tenga siquiera ideas políticas.

Es normal que la CIA se interese por él, pero no parece ser una alternativa real. Si los de la CIA quieren poner a alguien más afín a sus intereses en el Kremlin, seguro que tienen muchas más opciones que Kasparov. Hasta el hiperfascista Zirinovski congregaría más de 3.000 personas en una manifestación. Por otro lado, no es lo mismo ayudar a un general golpista en Pakistán, donde a fin de cuentas seguirá necesitando tu ayuda cuando haya llegado al poder, que apoyar a un candidato en un monstruo como Rusia, donde una vez llegado al poder le saldrán los suficientes aliados como para no tener que depender de tí, y te puede dar la puñalada a la primera que te descuides. Lo más cercano que tuvieron los USA a un hombre de paja en Moscú fue Yeltsin, pero eso es como encontrarte un billete de 500 € en la calle, que como mucho solo pasa una vez en la vida. Si yo fuese de la CIA no me fiaría demasiado de Kasparov, no sea que lo subamos al trono y mañana se nos vuelva un comunista wahabita.

Lo que me preocupa es que en los medios de información alternativa empiezo a detectar un cierto alineamiento hacia Putin, por el mero hecho del pulso que mantiene a Occidente. Espero que nadie se olvide de cómo gestionó el asunto del Kursk, de la "liberación" del teatro Dubrovka, de la escuela de Beslan, de toda su campaña en Chechenia y de aquellos misteriosos atentados (siempre negados por los chechenos) que sirvieron para justificarla, de sus "recaditos" a los periodistas disidentes, etc.

Saludos


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OMEGA

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una amiga me ha enviado un correo muy divertido: uno de las anecdotas es esta:

Cuando la NASA inició el lanzamiento de astronautas, descubrieron rápidamente que los bolígrafos no funcionarían con gravedad cero. Para combatir este problema, los científicos de la NASA ,contrataron a la gente de Accenture (entonces, Andersen Consulting ), como asesores-consultores, para estudiar el problema. Emplearon una década y 12.000 millones de dólares desarrollando un bolígrafo que escribiese con gravedad cero, hacia arriba y hacia abajo, bajo el agua, en prácticamente cualquier superficie, incluido el cristal y en un rango de temperatura desde por debajo de cero hasta más de 300ºC .

Los rusos utilizaron un lápiz.

es parecido a los portaviones y los misiles o los carros de combate y los lanzagranadas de plasma. me recuerda un profesor que me explico que ingeniero viene de ingenio, que antes cuando tenian menos medios usaban su ingenio para solucionar un problema. hoy dia con el avance tecnico se ha perdido en buena parte.

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OMEGA

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no se preocupen señores pikoneros, como voy a ser el secretario y mano derecha del presi podran seguir pidiendome los favores que necesiten que yo se los hare llegar, sus donativos pueden seguir ingresandolos en la misma cuenta corriente que hasta ahora.
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Amon_Ra

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Estimados conforeros como habreis leido en vuestras prensa e estado en la ultima reunion de la OTAN a ver que se cocia por alli cosa rara pero fuy invitado como p¡enlace erróneo!siblemente os entereis poquisimo de que se cuece por esos sitios me permito dado vuestra deferencia en hacerme un lugar en vuestros debates que me dirija a vosostros y les haga la misma pregunta que hice en la conferencia a ver que opinais por el foro de CE.

¡enlace erróneo!



Tobarich de CE desde Rusia siempre con vosotros.
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