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Crisis económica en España

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Lone gunman

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No pasa nada:cuando llegue la crisis económica,pringaremos los de siempre.

Resulta que la Pantoja tiene más de 1000000€ en ingresos que no puede justificar.Le sale el delito barato:90000€ de fianza y a la calle.

Sus abogados están haciéndose con números premiados de lotería y así poder blanquear ese dinero.

Y allá van los peperos defendiendo a esta impresentable.Por culpa de chusma así,una generación entera de españoles será esclava del ladrillo toda su vida.Muchos perderán sus casas y arruinarán sus vidas con los embargos que llegarán.Y encima habrá ayuntamientos que la contartarán y tontos que paguen y vayan a aplaudirla.

Tenemos lo que nos mercemos.

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yirda

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Lo de la Pantoja es anecdótico, una gota de agua en el océano. En cambio los de la Junta de Andalucía ni pasarán por el Juzgado y ahí es donde se han puesto las botas, no solo en Marbella sino en toda la costa andaluza.

¿como se pueden escriturar, registrar, pagar impuestos (7% del valor de las viviendas) contribucción etc. de casas ilegales?. ¿como se han podido pagar licencias de construcción de algo ilegal? ¿Tienes idea de lo que eso significa en pasta gansa teniendo en cuenta que a las 30.000 viviendas ilegales de Marbella habría que añadir 170 u 180.000 más del resto de municipios andaluces?. En realidad el número de viviendas ilegales ni se sabe.

Saludos,

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Lone gunman

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Por supuesto que lo de la Pantoja es anecdótico,pero también sintomático de cómo funciona la "justicia" española.

Si está demostrado que tiene más de 1200000€ que no puede explicar su procedencia;si le encontraron 50000$ en su bolso y tampoco pudo demostrar de dónde procedían;si cuando llegó a Marbella lo hizo tiesa ya que su restaurante en Fuengirola fue un fracaso y estuvo varios años sin actuar y nada más juntarse al Muñoz se lió a comprar inmuebles de lujo y toda clase de inversiones,si después de todo esto le imponen 90000€ de fianza y en ningún momento la esposaron,es que estamos ante la justicia de Pancho Villa.En España por una discusión con un policia con complejo Torrentiano te detienen,te esposan y es muy fácil que en comisaría te caigan unas hostias y luego te denuncie la policía a ti.Viendo cómo funiciona la "justicia" parece que el enano psicópata no haya muerto aún.

Es más,esta tía tiene grave riesgo de fuga porque enviaba dinero a paraísos fiscales para blanquearlo,así que no me extrañaría que se fugase.

Con una "justicia" así cómo va el estado a hacer frente a la creciente corrupción,piedra angular de cualquier crisis económica.Si los corruptos campan por sus anchas la crisis económica tiene el terreno abonado.

En época de Felipe González el paro llegó a crecer en 2000 personas diarias; a su vez el jefe de los policías era un ladrón,el que firmaba los billetes otro,la encargada de imprimir el BOE una choriza al igual que su homóloga en la Cruz Roja y así hasta miles.El paro llegó al 20%.

Hace pocas semanas detuvieron en la misma operación a un comisarario de policía de Marbella.Pues bien,en pocas horas este funcionario reunió 400000€ de fianza.La ex de Muñoz reunió en poco tiempo otra fianza astronómica.Ahora contratarán los mejores abogados,testigos falsos y demás montaje y se irán de rositas.En España solo van a la cárcel los pobres.

Más datos sobre la crisis económica a la vuelta de la esquina:el BCE da por seguro una subida de 0,25 puntos en los tipos de interés, para principios de Junio y otra más antes de fin de año.Terminaremos el año,como poco,en el 4,25%.Hoy el euribor ha alcanzado el 4,33%.

Mientras tanto el mercado está inundado de liquidez.Os recomiendo el artículo último del blog de Javier de Blas:los ricachos están comprando arte moderno en grandes cantidades.

Ante este océano de liquidez la reacción segura del BCE será seguir subiendo los tipos.

¿Será casualidad que el último detenido en la operación Malaya sea un marchante?

Saludos.

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foxcycloide

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Además hoy han subido los tipos de interés en el Reino Unido al 5'5%, lo cual propicia que el euribor siga su marcha ascendente también. La principal preocupación es tratar de controlar la inflación y la masa monetaria que inunda la economía europea, aunque la subida de tipos no lo logrará por sí sola, sobre todo frenar la borrachera de liquidez... es como intentar detener a un mercancías con los frenos de una bici...

Para apuntillar lo que comentáis sobre nuestro sistema judicial y los privilegios con los famosos, a mí lo que más me ha llamado la atención de todo este asunto son las fechas en la que se ha llevado a cabo la sonada detención. Parece ser que llevaba ya tiempo decidida y planificada, pero se han esperado a estar en plena época electoral para detener a este personaje cañí y multitudinario, a bombo y platillo, con nocturnidad y alevosía. Y hoy, titulares en primera portada en El País, a toda plana, sobre el dineral que no ha justificado, como si fuera asunto de estado. Hasta estas anécdotas se utilizan como propaganda electoral y de paso distraen a la masa de la recesión que tenemos ya en puertas... para mí, esta puesta en escena de la famosa detención es ampliamente descriptiva e ilustrativa del estado de derecho en el que vivimos, con la quinta columna a total disposición del aparato de poder.

El otro día estuve en Alicante (por la zona de las Carolinas, hacia la estación de tren) y me quedé sobrecogida por la cantidad de cartelitos de Se Vende que ví... había calles en las que prácticamente era imposible encontrar un edificio sin letreritos. Me pareció de escándalo... por no hablar de negocios cerrados y locales en alquiler o en venta, y no sólo en Alicante. Y todavía no ha empezado "la fiesta"...

Y por si fuera poco, Cáritas de Barcelona empieza a recibir demandas de ayuda para pagar plazos de hipotecas:

¡enlace erróneo!

También se están vendiendo urgentemente quads, motos, coches, etc para pagar la hipoteca o eso argumentan, apurados, los cada vez más numerosos vendedores:

¡enlace erróneo!

Recibiremos junio con los brazos abiertos, y en octubre cruzaremos el Rubicón.



Saludos.
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Santiago Rama

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Ya hay personas que se están despertando de la borracherra para darse cuenta en donde están.

Es un poco tarde porque están a pique de caerse al abismo. No habrá perdón . Se está acabando el lujo , la vanidad , la soberbia . Pero esto no es nada más que empezar. Van a llover chuzos de punta.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Lone gunman

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Todo está ligado:política,economía,corrupción y crisis económica.

Hay dos palabras que me repatean:clase política.Conozco la clase obrera,la burguesía,la intelectulidad,la clase empresarial ...pero es un exabrupto en democracia decir "clase política".Si admitimos esa expresión,implícitamente reconocemos que existe una clase que lucha y mira por y para sus intereses:los políticos.

Un ejemplo:en Gijón existen dos astilleros que,obviamente,están en primera línea de mar.Sus terrenos son muy apetitosos ya que a su vez son muy céntricos.¿Cuál es el interés de las constructoras?que cierren y así poder hacerse con unos magníficos terrenos para horteras urbanizaciones lujosas.¿De quién se valen?de la corporación municipal-PSOE e IU-.

En el año 1975,estos astilleros contaban con cientos de trabajadores de contratas.Pasado cierto tiempo,por ley ,las empresas estaban obligadas a hacerlos fijos de plantilla.Un joven abogado laboralista sevillano ganó en los tribunales una sentencia por la cual los eventuales pasaban a ser fijos.El nombre de este abogado:Felipe González.

En 1982 Felipe González gana las elecciones.Primera medida:reconversión del naval.Cientos de obreros,entre ellos aquéllos que les ganó la sentencia,quedaban despedidos.

Tras larga lucha,huelgas,tensiones en las que llegó a haber un muerto,éstos consiguen recolocarse en otras empresas o seguir en un astillero reducido a la mínima expresión.

Ahora nos encontramos en plena fiebre ladrillil y hay gran presión para cerrar ambos astilleros.Posible solución:prejubilar a los sindicalistas más activos e insobornables:Carnero y Morala.

Hago un inciso para aclarar que la película "Los viernes al sol" está basada en la lucha que se llevó a cabo en Gijón y nuestro presidentín Areces no dio permiso para rodarla en Asturias porque daba una imagen de tierra conflictiva,razón por la cuál hubo de rodarse en Galicia.

El caso es que en 2006 se llevan a cabo movilizaciones para defender la viavilidad de los astilleros-tienen una magnífica tecnología y un personal altamente cualificado-y un policía infiltrado acusa a Carnero y Morala de destrozar una señalización de tráfico.

Desde luego que ellos no fueron porque entre otras cosas,saben que todos los ojos están puestos en ellos.El testimonio es falso,pero es el testimonio de un policía.

Se celebra el juicio:resultado:Carnero y Morala sentenciados a 3 años y medio de cárcel y a pagar multa de casi 6000€ al ayuntamiento.

Repito:estos dos señores son inocentes y lo único que tienen en su contra son las declaraciones de un infiltrado.

Resulta curioso el caso de Morala:estuvo en la cárcel 2 veces;una con Franco y la otra con Felipe González.La tercera será con ZP.

3 años y medio por un delito que no han cometido.Si comparamos esto con las tropelías urbanísticas españolas:Marbella,Ciempozuelos,Ibiza...y repito:SON INOCENTES,vemos qué tipo de justicia tenemos en España.

Y no vale decir éso de la separación de poderes:al poder judicial lo nombra el poder legislativo y es éste el que aprueba las leyes.

Esta "clase política" nos está metiendo en una crisis económica de la que no vamos a levantar cabeza.






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yirda

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Lone qunman, la Pantoja es una de las pocas personas del caso Malaya, que no puede fugarse porque tendría que renunciar a su carrera y popularidad y eso es pasta y además tendría que hacerse la cirugía estética con un cambio radical porque la conoce hasta el gato.

Sigo diciendo lo que he dicho antes, en el caso Malaya, los políticos involucrados son nadie, el partido Gil es nadie, ¿como pudieron hacer semejantes estafas?, ¿quienes son los verdaderos culpables de ese desaguisado, quien/quienes tenían poder de verdad para cubrir toda esa mierda tanto tiempo y cerrar los ojos a lo que estaba ocurriendo, quien /quienes se han llevado la pasta de verdad?. Los desmanes de Roca y toda su riqueza hortera es un baso de agua en el océano, no cubre ni de lejos los billones de € que se han estafado.

En cuanto a la justicia, mejor que nunca tengais un pleito, sin contar los inocentes que hay en la carcel acusados de horribles crímenes solo por el hecho de que el sistema necesita un autor de ciertos crímenes que no se pueden resolver porque implica al poder o mejor dicho el/los culpable/s pertenece/n a los poderes fácticos del mundo.

De eso hay a porrillo en todo el globo terráqueo, naturalmente incluida España, sobre todo con los crímenes sados de pedofilia. En segundo lugar con lo del terrorismo islámico y todo el que pueda ser un peligro para la estabilidad de la verdad oficial.

Saludos,

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foxcycloide

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Parece que el Banco de España ha estado vendiendo oro a mansalva, 80 toneladas (20% de nuestras reservas actuales del metal precioso) durante estos dos últimos meses, para, según el Herald, intentar paliar el inmenso déficit por cuenta corriente del que hace gala nuestro país, el segundo mayor del mundo después del de Estados Unidos:

aquí

En el artículo aprovechan para hacer un repaso de nuestros principales males, hasta mencionan la estrepitosa caída de Astrocotroc en Bolsa, el pico de los precios inmobiliarios que están cayendo con rapidez, los especuladores ya salieron a tiempo, y su conclusión sobre nuestra economía a corto plazo, no parece nada prometedora ni "suavizante": tendremos que deflatar a la fuerza ("La fiesta se acaba" y "El dolor está al vuelta de la esquina en España")


Saludos.
Eden...there's no Eden anyway...

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foxcycloide

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He encontrado un hilo muy interesante en el foro de burbuja.info en el que se analiza, desde muchos puntos de vista, la relación entre el cénit del petróleo y la crisis inmobiliaria y financiera que tenemos llamando a la puerta:

Peak Oil, Banca y Ladrilleros

Saludos.
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Lone gunman

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Hoy el euribor ha subido el 0,52%,hasta 4,37.Su marcha es irrefrenable ya que aún faltan 2 cuartillos por subir por parte del BCE.

Voilá!El sistema tiene la solución para CASI todos a los que nos tienen pillados por nuestras partes nobles con la maldita subida de Trichet:La hipoteca multidivisa.

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Lone gunman

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Estimada Yirda:aquí en Gijón dos inocentes van a ir a la cárcel.Lo que terminó de repatear a nuestro ayuntamiento es que éstos,una vez prejubilados,denunciaron esta medida en magistratura ya que piden que se cumpla un acuerdo por el cual por cada prejubilado,se coloque a un joven,cosa que no se ha cumplido.

Caso rarísimo en España:el de un prejubilado que desea seguir trabajando.

Se han hecho varias manifestaciones en Gijón a las cuales no han ido más de 3000 personas.

Este fin de semana,la Panto dio un concierto en Valladolid:éxito total.Ídem en Madrid.Se véian y se escuchaban "Isabel,te queremos".

En mi anterior post ponía que los abogados de la folclórica intentarán blanquear el dinero de ésta con premios de lotería;pues bien,la familia de Roca ya dispone de premios por más de 600000€.

Cuando dieron el "golpe de ayuntamiento" de Marbella expulsando al Muñoz para poner a la Yagüe,fueron 2000 personas al ayuntamiento a apoyar a Julián Muñoz.

¿En qué país vivimos?

Nos hemos ganado a pulso la crisis económica que se está cocinando.

España es un país tercermunista moral.

Saludos.

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foxcycloide

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Desde el viernes 11 en que el euribor cayó 0'53, coincidiendo con la decisión del BCE de mantener los tipos durante mayo, como si hubiesen esperado ya una subida este mes, lo cierto es que el euribor lleva unas jornadas subiendo a ritmo de mambo: 0'60 el lunes y ayer 0'53, y ya ha pulverizado los máximos que esperaban los analistas para finales de año en el 4'3. Y la cosa tiene toda la pinta de seguir escalando, y no sería descabellado pensar en un euribor al 5% para finales de año como siga este ritmo, y dadas las actuales circunstancias macroeconómicas europeas, en las que las últimas subidas del petróleo están jugando un papel primordial, el euribor tiene muchas papeletas para continuar con esta ruta ascendente.

Ya ha habido voces de alerta avisando de que un euribor al 5'5% pondría en serios aprietos a la economía española. Cada vez leo más casos de gente endeudada hasta las cejas, a las que cada revisión de hipoteca les lleva a la desesperación, porque los sueldos (muchos mileuristas) no les suben (ni les van a subir) en igual proporción.

El Banco de España no contesta cuando se le pregunta por la venta del 20% de las reservas de oro en marzo y abril, ni ha salido esta noticia en los medios generales, y aunque, por parte de algún periodista internauta, se intenta encuadrar esta venta dentro de movimientos especulativos con el oro que están siendo llevados a cabo por parte de varios bancos centrales, lo cierto es que es un síntoma, éste de la venta masiva de oro, que me parece bastante serio.

Cada día aumenta el número de cartelitos de Se Vende, hay calles por toda España empapeladas con ellos, no sólo de inmuebles particulares, también lo observo en locales comerciales y en coches en plena calle... yo no recuerdo haber visto antes nada igual en este país en mis 38 años de existencia. En fin...

Saludos.
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gandulfillo

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El Banco de España no contesta cuando se le pregunta por la venta del 20% de las reservas de oro en marzo y abril, ni ha salido esta noticia en los medios generales, y aunque, por parte de algún periodista internauta, se intenta encuadrar esta venta dentro de movimientos especulativos con el oro que están siendo llevados a cabo por parte de varios bancos centrales, lo cierto es que es un síntoma, éste de la venta masiva de oro, que me parece bastante serio.


¿Que supone para la economía de un país la venta masiva de oro? ¿La economía ya no se basa en el patron oro desde el 70 y pico, no?.

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Lector

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Quote by gandulfillo:
El Banco de España no contesta cuando se le pregunta por la venta del 20% de las reservas de oro en marzo y abril, ni ha salido esta noticia en los medios generales, y aunque, por parte de algún periodista internauta, se intenta encuadrar esta venta dentro de movimientos especulativos con el oro que están siendo llevados a cabo por parte de varios bancos centrales, lo cierto es que es un síntoma, éste de la venta masiva de oro, que me parece bastante serio.


¿Que supone para la economía de un país la venta masiva de oro? ¿La economía ya no se basa en el patron oro desde el 70 y pico, no?.


A la vista de cómo está la cosa, no me extrañaría que el patrón oro volviera a imponerse en el futuro próximo, ¿sería eso posible?

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Marga V.

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Pues a bote y pronto diría que una venta masiva de oro puede ser también una medida política para frenar el precio del oro, que puede estar subiendo porque haya quien lo atesore (y creo que las recomendaciones de atesorarlo ya llevan circulando un buen rato), o una forma de adquirir dinero (poder virtual) a cambio de soltar un bien para el que no falta demanda ... como no sé qué ha recibido a cambio del oro, pues no acabo de atisbar bien qué persigue.

Si recordáis, hace un año o más se decía que el Banco Mundial había decidido vender una buena parte de sus reservas en oro con alguna finalidad "contable" - igual hasta metieron la deuda externa (a los pobres) por medio, algo de eso me suena.



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foxcycloide

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gandulfillo:

El que no estemos ya en el patrón oro no quita para que la noticia sea, cuanto menos, preocupante: eso de vender el 20% del oro en un par de meses y ser noticia en el Reino Unido y en Sudáfrica, menos aquí, que no ha salido en la prensa, tan sólo el portal de internet "oroyfinanzas" se hizo eco de la misma... y encima todo a la chita callando, sin dar explicaciones y sin salir en los medios.

A mí me pareció, junto con el subidón del euribor, la noticia del día. Y aquí todos a callar, cuando la noticia de las subidas del euribor es de interés nacional...¿por qué? ¿por qué hay que callar y llevarlo todo de manera tan secreta y misteriosa? Si esta venta masiva de oro entra dentro de lo rutinario y es de lo más normal...¿por qué no se puede decir en los medios? Que son 80 toneladas, el 20% de las reservas, no cuatro lingotes...

Aunque probablemente no tenga relación alguna, Argentina vendió en los noventa todas sus reservas de oro, poco antes del corralito tristemente famoso.

A mí, tal y como está el patio y el que se avecina según muchos indicios, todos estos movimientos silenciosos encaminados a empobrecer al país no me inspiran confianza alguna, ni me resultan casuales ni tranquilizadores. En fin, veremos en qué va a dar todo esto, lo mismo me paso de desconfiada...

Por cierto, hoy nueva subidón del euribor: 4'392% interanual. El 4'4 ya está ahí. Y subiendo.

Saludos.


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erebus

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Quote by foxcycloide:
no me inspiran confianza alguna, ni me resultan casuales ni tranquilizadores. En fin, veremos en qué va a dar todo esto, lo mismo me paso de desconfiada...
Aqui pego la noticia en inglés sobre el alarmante asunto de las reservas de oro españolas. http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/05/16/cnspain16.xml
Evidentemente, en nuestro pais estamos demasiado ocupados con la Pantoja y el Spanyol o como se diga ( eso del "furgol")
Pero la noticia es de muy alta relavancia que se agrava por el silencio informativo al respecto.
El que quiera entender que entienda.... Los que tengan dinero en el banco mas le valdria ir sacandolo....esto huele feo.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Santiago Rama

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En cuanto a lo del silencio informativo ¡ hay tantas cosas que pasan y no se llegan a saber !

Por pura curiosidad les tengo que comentar que en algún lugar de España ha habido un brote de legionelosis recientemente con un muerto y tres contagiados y no se ha dicho ni pío.

Hay que preservar la imagen del país . LLega el verano y el turismo hay que mimarlo.

Lo importante es que el Sevilla ha ganado la copa.

Cuando los norteamericanos nos robaron Cuba la reacción de la sociedad española a todo aquel desastre fue organizar corridas de toros "patrióticas" Este país , al fin y al cabo no ha cambiado tanto .
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Amon_Ra

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Mirar que cosas dice Mister Elicoptero Sr.Ben Bernanke el sumo sacerdote del Dolar.
¡enlace erróneo!

Que podemos pensar que aqui, esas cosas no pasaran nunca como decia nuestra amiga Naoco pues los bancos Españoles son serios y poco tontos y tienen buenas sistemas de protegerse.

O aquello de que cuando veas las barbas de tu vecino afeitar pon las tuyas a remojar.

A elegir.
La energia mas limpia es la que no se usa

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foxcycloide

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Amon Ra, majo, le doy al enlace que has puesto pero me sale "página no encontrada". No sé si lo puedes arreglar o es que ya no está la noticia en Expansión.

Por otro lado he encontrado un interesante artículo sobre hacia donde se encamina la economía mundial y el papel del oro en ese futuro y porqué últimamente se está moviendo tanto este mercado del metal precioso como un valor de reserva sólido ante un panorama incierto de las divisas. Es una charla que ofreció Anthony S. Fell, Presidente de RBC Capital Markets y Ex presidente del Royal Bank of Canada durante una cena de agradecimiento a clientes en Vancouver, el 18 de enero 2007 :

"La pregunta real a largo plazo es: ¿Cuánta confianza tenemos en los políticos y en los bancos centrales de ser capaces de mantener el poder adquisitivo de sus monedas? Desde que en el año 1971 Estados Unidos se decanto por el dinero de papel emitido por decreto, el dólar ha perdido el 80% de su poder adquisitivo. Desde la creación de la Reserva Federal americana, hace 93 años, el dólar ha perdido el 98% de su poder adquisitivo.

El sistema de "dólar por decreto" existe en los Estados Unidos tan sólo desde hace 35 años; no es mucho tiempo si consideramos la triste y lamentable historia del papel dinero en el mundo durante el pasado siglo o en los últimos dos siglos. Podría parecer positivo apostar por este nuevo sistema. Pero ¿cuáles serán las consecuencias dentro de 20 ó 30 años? La historia reciente no augura buenos consecuencias y puede venir algo aterrador. El déficit comercial anual de los Estados Unidos, que ahora se encuentra en más de tres cuartos de trillón al año, el 6.3% del Producto Interno Bruto, es un enorme problema.

Los países asiáticos producen bienes a bajo costo que se envían a los Estados Unidos. A cambio, los Estados Unidos pagan con dólares y luego, los asiáticos compran bonos del tesoro de los Estados Unidos.

Se puede decir que éste es un fraudulento esquema de Ponzi a nivel internacional. Este modelo no es sostenible. Los bancos centrales en Asia no desearán seguir acumulando los dólares de Estados Unidos a la tasa actual para siempre. Nada es gratuito. Los momentos donde todos parecen ganar, siempre tienen un final catastrófico. Nunca antes habíamos experimentado desequilibrios en el comercio global, ni el tipo de cambio de la magnitud actual.

Una gran corrección de las divisas está por llegar, y mientras más se demore, tanto mayor será el tamaño de la crisis. No podemos detener la marea. Ya están preparados los ingredientes para generar grandes problemas en los mercados financieros y de divisas. Por estas razones, el prestigio y la reputación del dólar como divisa de referencia internacional han disminuido en la última década.

A la vista de todas estas circunstancias, considero que el oro resurgirá gradualmente como activo e inversión alternativa. En los últimos años el precio del oro ha ido claramente al alza contra el dólar, el euro, el yen, la rupia hindú y el renminbi. Considero que esta tendencia se acelerara conforme se desarrollen los acontecimientos.

Otro factor es que en la última década se ha acrecentado el riesgo en el sistema financiero mundial, el cual se ha beneficiado de un largo periodo de tasas de interés muy bajas y de crédito fácil, que solo se puede describir como una liquidez masiva. La historia demuestra que en estos entornos se adopta un alto grado de complacencia.
En los negocios de las inversiones y finanzas la memoria es muy corta, y cada generación tiene que volver a aprender a golpes. El apalancamiento en casi todas las áreas de los mercados financieros ha aumentado. Los productos financieros ahora son infinitamente más complejos. Existe un optimismo infundado de que los ciclo económicos son cosa del pasado, que los bancos centrales tienen una infinita sabiduría para mantener un control firme y poder hilar entre la inflación y la deflación, y que nunca más tendremos una fuerte crisis cambiaria o financiera. No lo creo, y la historia demuestra que el oro representa un valor de reserva sólido en tiempos de inestabilidad económica y financiera.

En la década que viene, la producción global de oro quedara invariable o decrecerá, mientras los gobiernos continuarán aumentando el suministro de dinero fiat o papel dinero a ritmo acelerado. Si ocurre algún "acontecimiento" y se desarrolla una crisis, imprimirán dinero de manera aún más rápida.
Los números son contundentes.
La producción total de oro desde la antigüedad se estima en 5 mil millones de onzas valuadas aproximadamente en $3.2 trillones a los precios actuales. Actualmente, la producción anual de oro es de aproximadamente 76 millones de onzas, lo que significa que el inventario de oro está aumentando en aproximadamente 1.5% al año.
Por el contrario, los bancos centrales en todo el mundo están imprimiendo dinero y creando crédito de la nada a una tasa anual del 5% al 10%. Recientemente en China el suministro de dinero aumentó a una tasa del 18%. Estos números pronostican que los precios del oro están destinados a subir mucho más. Resumiendo, la cantidad de masa monetaria, aumenta unas cuatro veces más rápido que la producción de oro, y tarde o temprano esto lo reflejarán los mercados. Sera como un resorte.
Las principales compañías de oro no están reemplazando las reservas, y los nuevos yacimientos son cada vez menos frecuentes. Los inversores olvidan que en la mayoría de las minas de oro se tienen que remover de 35 a 40 toneladas de roca para obtener una onza. Por otro lado, el dinero de papel emitido por decreto puede imprimirse con sólo pulsar el botón de un ordenador.

Resulta muy interesante si lo han observado lo que esta sucediendo con el dinero papel.
No hace muchos años, millones de dólares parecían mucho dinero. Después empezamos a hablar de cientos de millones y ahora hablamos de miles de millones. Los miles de millones se convirtieron en calderilla y hemos empezado a hablar de cientos de millones de millones y ahora escuchamos la palabra "trillones" cada vez más a menudo. La siguiente etapa serán cientos de trillones.
Recientemente se subastó una pintura de un "gran maestro" en Nueva York por $94 millones de dólares.
Sólo usando el sentido común nos podemos preguntar: ¿Esa pintura realmente valía $94 millones, o es que el dólar se ha convertido en confeti? Creo que conocemos la respuesta.

Cuando el Sr. Nardelli fue despedido recientemente como Director General de Home Depot recibió una liquidación de $210 millones de dólares. El Director General de Pfizer recibió una liquidación de $240 millones cuando salió de la empresa. Un piso en Nueva York se vende por $80 millones de dólares.
¿Qué nos esta contando todo esto acerca del valor del dinero?

Para finalizar. Hay mucha desconfianza sobre el futuro del oro, lo cual es positivo.
Los inversores olvidan que los mercados bajistas se inician cuando el cielo esta azul y los mercados alcistas se inician cuando hay consternación y apatía en el ambiente. En la actualidad, la mayoría de los principales inversores consideran el oro y las acciones de oro con apatía, y no han entrado en el mercado. La gran mayoría de los inversores operan a corto plazo, no ven el desarrollo del panorama al completo.

Cuando el precio del petróleo llegó a $10.70 el barril el día de navidad de 1998, y en la portada de la revista The Economist se anunciaba una abundancia de petróleo a $5 el barril, ni siquiera se hubieran podido regalar las acciones de petróleo o de gas. Hoy, sólo siete años después, y después de las recientes caídas, el precio del petróleo ha subido cinco veces. Lo que cambian las cosas en unos cuantos años! Algo parecido ha sucedido, con el precio del uranio que cotizaba a 7$ dólares la libra, a finales de diciembre del 2000. Ahora que el uranio ha subido un 1,000%, a 70$ la libra, los inversores están llevando las acciones de uranio a sus máximos históricos. El mercado no lo vio venir, y esto pasa a cada rato.

Desde mi punto de vista, después de un mercado bajista de 20 años, de 1980 a 2000, los últimos años representan un punto de cambio positivo en la perspectiva fundamental a largo plazo para el oro. El oro es una protección contra la inflación y, como resultado de los excesos de los últimos 15 años, hay más inflación de la prevista, tal vez como en la década de los 70's. Considero que cualquier sorpresa referente a la inflación será mayúscula.

Hasta cierto punto, me atrevo a decir, todas las monedas de papel están produciendo desconfianza, y creo que el oro, más que ser una reliquia bárbara, como lo describía John Maynard Keynes, puede convertirse en el activo de elección de muchos inversores en la próxima década. Siempre me enseñaron a comprar activos de calidad que están devaluados y que han sido ignorados por el mercado por mucho tiempo. A pesar de la modesta subida en los precios del oro en los últimos años, el oro a su precio actual representa una buena oportunidad."


Según lo que dice este señor, si el oro va a seguir aumentando su precio, en buena lógica, el Banco de España debería haber esperado a precios más caros antes de deshacerse del 20% del oro, pero lo ha vendido de manera rápida, como con urgencia. El oro está justo al doble que hace 5 años, a 721'50 dólares la onza, pero resulta que, según he leído, el Banco de España lo habría vendido ahora para liquidar un vencimiento de opciones de compra de 5 años por los precios de hace 5 años, 350 dólares la onza. 80 toneladas son 2'6 millones de onzas de oro que se habrían vendido (tampoco se sabe a quién) por (precios de hace 5 años) unos 637 millones de euros. Al precio actual de la onza, se habrían vendido por unos 1.219 millones de euros. Tampoco es que sea una cantidad como para tapar déficits enormes como el que tenemos, pero ¿por qué esa rapidez para deshacerse de parte de las reservas,? ¿por qué ese secretismo? También Portugal y Grecia están vendiendo bastante oro estos meses... la rapidez en vender ¿parte de estos países, el nuestro incluído, o cada vez hay más países interesados en refugiarse en el oro como valor sólido y están comprando y solicitando oro a mansalva? España se desprende de un 20% de unas reservas de un metal que, a corto plazo, no le son tan útiles como la liquidez al mismo tiempo que otros países más ricos estarían comprando oro de forma masiva ante un incierto pero probable panorama de crisis mundial financiera, en la que el dólar tendría mucho que ver.

Pero bueno, esto son sólo especulaciones mías. En cualquier caso, esta venta de oro no me parece una noticia rutinaria ni positiva.

Saludos.



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foxcycloide

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Parece cada día más claro que tenemos una recesión económica en ciernes y al "eternoprimaverismo" que inunda los medios oficiales le van quedando menos días de vino y rosas:

aquí

"Un informe de Morgan Stanley dijo que si la corrección es severa, España podría entrar en recesión en 2009. "Es posible una recesión total en 2009 y sería coherente con nuestro escenario más negativo. Teniendo en cuenta los sólidos fundamentos de la economía española, esta sería una oportunidad para comprar", indicó el informe.

Morgan Stanley dijo en su informe que existe el riesgo de una recesión en 2009 si los tipos de interés de la zona euro suben al 5% para combatir la inflación salarial de Alemania y Francia; si el sector inmobiliario se ve afectado por las quiebras y el descenso de la demanda; y si el proteccionismo excesivo ralentiza la economía global."


También habla de que aún con recesión, la economía española seguiría creciendo al 2'4%... no sé si en Morgan Stanley habrán tenido en cuenta las más que probables subidas del barril de crudo en tan optimista previsión. ¿Una recesión no significa crecimiento negativo del PIB? ¿Cómo se puede estar en recesión y crecer al 2'4% o ya ni siquiera al 0'1%? Me lo explique. A ver si se aclaran: o es recesión o no lo es.

Saludos.
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Santiago Rama

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Navegando por la Internete he encontrado un rumor. Según parece OHL está en la cuerda floja. No sé muy bien que pasa con un megacrédito que ha pedido o va a pedir pero los rumores son de que puede darse un batacazo.

Habrá que estar atento a esta empresa . Lo mío no es la economía pero parece un rumor consistente.

Mis respetos hacia todos ustedes.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Amon_Ra

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Repito el post anterior:
Mira lo que nos dice el Mister Elicoptero o Sr Ben Bernanke sumo sacerdote de Dios dolar.

Ben Bernanke advierte de abusos hipotecarios

Por si hay esta vez errores copio y pego el articulo.

Ben Bernanke advierte de abusos hipotecarios

Publicado el 17/05/2007, por Expansion.com

El presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, ha señalado que el creciente volumen de cese de pagos de hipotecas no es una amenaza grave para la economía estadonidense. Sin embargo, ha advertido de que "haremos todo lo posible para impedir el fraude y los abusos".

En los últimos años, numerosas instituciones han otorgado créditos hipotecarios a personas con escaso respaldo crediticio, y han dado refinaciación a más personas que usaron el dinero para gastos de consumo.
___________________________________________________________
La recesión del mercado inmobiliario desde hace más de un año ha resultado en una caída del valor de las propiedades -en muchos casos por debajo del monto de la hipoteca- y al mismo tiempo muchos deudores se encuentran con que no pueden pagar la cuota mensual, ni pueden vender la vivienda sin perder dinero.
_____________________________________________________________
En una conferencia sobre estructura bancaria en Chicago, Bernanke ha señalado que la Reserva Federal y las agencias del gobierno federal que regulan la actividad bancaria observan atentamente el mercado hipotecario.

"La acción contra las malas prácticas de crédito, incluidos el fraude y el abuso deliberados, podría requerir medidas adicionales", dijo Bernanke, quien agregó que "los mercados pueden excederse, pero en última instancia las fuerzas del mercado también funcionan para contener los excesos".

"No esperamos que haya contagios significativos del mercado (de préstamos) de alto riesgo al resto de la economía o al sistema financiero", añadió. Una encuesta de esta semana de la Reserva Federal entre los funcionarios de bancos encargados de créditos mostró que los bancos y otros prestamistas están ajustando sus normas para los préstamos de riesgo alto, los de riesgo medio, e incluso para los créditos con respaldo sólido.


Que lo presagiemos nosotros es un foro sobre crisis en España es una cosa de opiniones en un foro donde cada cual puede meter la pata en sus opiniones o no ser del gusto de otros .Ahora que el maximo adalid y defensor del dolar diga estas cosas solo hace pensar al menos a mi que es solo la punta del Iceberg pero que el 90% del hielo esta bajo el agua.

Como comentaba antes que hacemos creemos a nuestra amiga Naoco que en España estas cosas no pueden pasar por ser mas previsores y estar regulados por no se que norma bancaria.

O nos acordamos de la guerra de las hipotecas que se llevan y llevaron todos los bancos que parecia lo del juego de tonto el ultimo.
Yo solicite un hipotecario en el 92 y recuerdo perfectamente lo que paso en plena crisis.
Lo page en 7 años de los quince, pagando el cambio de hipoteca para variar el tipo al libor 40000pts de gastos pues me salia rentable el cambio, hice muchos numeros pues el paro llego al 25% en esas fechas y pude salvarme por pelos dentro de la crisis .
I no les deseo a nadie con hijos una situacion igual.
Pero con 4 o 5 millones de emigrantes como hay ahora cuando pege el pedo la construccion que no esperen, como mi compañera y yo hicimos, pagar la hipoteca cortando naranjas,pues hoy quien corta son los emigrantes para empresas privadas muchos sin respetar convenios y constumbres de trabajo locales.

Por estas cosas y muchas muchas mas puedo decir que yo almenos me quedo con el dicho popular aquel.

Cuando veas las barbas de tu vecino cortar pon las tuyas a Remojar.

Seriedad y profesionalidad bancaria en este pais ,si sera la de Angel Rojo ,la de Mario Conde en Banesto, Afinsa con sus sellos. nada todos los dias se ve en que pais se vive.
Seriedad y corrupcion en España pero de que hablas?
Con sus mojadas de consejos de administracion etc etc
No hay nada mas que leer la prensa , claro para que la lees todo es mentira dicen.

Saludos.
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erebus

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Quote by Amon_Ra:
Cuando veas las barbas de tu vecino cortar pon las tuyas a Remojar.

Aqui en España, me da que despues de cortar las barbas, van a recibir hostiones hasta hartarse:

“Hasta ahora hemos vivido la subida de la burbuja inmobiliaria española. A partir de aquí toca la bajada”, afirma Ricardo Vergés, arquitecto y economista del equilibrio. Según sus cálculos, nuestro país ha vivido no ya una burbuja, sino un antimercado (caso extremo de burbuja donde precios y cantidades de vivienda nueva están en relación directa y no inversa, como indica la ley de la oferta y la demanda) cuyas consecuencias son dramáticas para los diez millones de familias o más hipotecadas entre 1997 y tal vez 2012, que habrán de devolver la friolera de 3,25 billones de euros, de los cuales las entidades apenas han recuperado hoy un cuarto de billón, intereses incluidos.

Vergés lleva años señalando la existencia de una burbuja que ha plasmado gráficamente con datos oficiales, comparándola con la de Francia y EEUU y elaborando una cronología incluida en el informe que presentará el próximo mes de junio en la Universidad de París.

Y bien. “¿Cómo es que hemos llegado tan lejos?”, se pregunta Vergés. Para él, todo empezó en 1997, después de que en Europa se decidiera que un euro equivalía a 166,38 pesetas. “Esto supone un regalo para España”, asegura, “porque propició el retorno de capitales evadidos. De inmediato, el flujo de pasivo se tradujo en un activo de inversión residencial, sobre todo en Madrid y en la costa. Pero el dinero era fuerte y los compradores vigilantes, de forma que los precios se mantuvieron y el ciclo de Maastricht tocó techo en 2001”.

En 2000-2001, pasamos de construir 250.000 viviendas a 550.000 sin apenas subir precios. “Entretanto, bancos y cajas, inmobiliarios y políticos vieron que había una demanda formidable sin que nadie se lo esperara (también de inversión extranjera) e hicieron acopio de suelo”. En el año 2001 hubo un bajón y se construyeron solamente 500.000 unidades. Es decir, ya estábamos de vuelta del ciclo de Maastricht.

Sin embargo, con la entrada en vigor del euro, el 1 de enero de 2002, comenzó a funcionar lo que podríamos llamar la campaña de ‘los precios nunca bajan’ y de ‘no hay burbuja’. “Dicha campaña fue apoyada por estudios econométricos ineficientes -hoy en día desbordados-, por planeamientos urbanísticos delirantes y por estimaciones del patrimonio cuya metodología haría ruborizarse a cualquier especialista del Income and Wealth”, explica este experto.

“Todavía hoy, estos agentes se muestran ansiosos por proceder a las recalificaciones de suelo y recuperar las plusvalías derivadas de todo lo edificable. Mientras tanto, el actual Gobierno no ha desdeñado proseguir este trajín en el interior del país, cuando ya el litoral y la capital dan muestras evidentes de saturación”, añade. A partir de ahí, el ‘ciclo de la Meseta’ se ha acelerado, porque cada pueblo quería su burbuja. Por ejemplo, La Rioja ha pasado de 10 viviendas por 1000 habitantes en 1997 a 16 en 2002 y a 32 en 2006, tanto si se cuentan los proyectos de Arquitectos como si son direcciones de obra de Aparejadores (Fomento). Francia y Estados Unidos no superan las 9. "Ésta es la verdadera causa del endeudamiento actual y futuro de las familias, ya que la deuda hipotecaria computada por el Banco de España, se inicia con el crédito al promotor", añade.

“Ahora, el actual boom iniciado en 2002 ha tocado techo y desde mediados de 2006, está bajando a gran velocidad”, asegura Vergés, que continúa preguntándose lo mismo que en Europa ¿de dónde ha salido tanto dinero? Ésta es la gran cuestión que encierra la clave para entender el por qué de esta bajada y también el por qué de la larga despreocupación de la demanda. El resultado de esta exuberancia irracional, que nadie ha querido o sabido evitar, es que las familias tendrán que devolver una deuda hipotecaria desorbitada.

La esclavitud de la deuda

Respecto al famoso ‘efecto riqueza’ inmobiliario que sucesivos ministros de Economía españoles han predicado en estos últimos años, Vergés tiene su propia opinión: “Es un error pretender que somos un país de ricos propietarios, ya que debemos cerca de lo equivalente a lo pagado por las nuevas viviendas producidas desde 1996, si se toman las estimaciones de las Cuentas Nacionales en base 2000”.

El economista prevé que el precio de las viviendas volverá a sus cauces, lo que conlleva un ‘efecto pobreza’ para quienes compraron pisos sobrevalorados. Eso sin contar con el riesgo enunciado en el principio de Merton: “Cuando el valor de un activo es inferior a la deuda, el deudor prefiere devolver el activo antes que la deuda”. Por supuesto, tratándose de euros, debemos negociar garantía con el Banco Central Europeo. “Pero en España no ocurre como en el Reino Unido, donde si no puedes pagar la hipoteca devuelves las llaves”, advierte Ricardo Vergés.

“A partir de ahora, tenemos treinta años por delante para devolver esto, que no se podrá pagar en una generación. En suma, deberá hallarse un equilibrio entre la salvaguarda del poder adquisitivo del euro y la solvencia de las familias”

¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Amon_Ra

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Pus bien al menos para mi la cosa no tiene vuelta de hoja como decimos en mi tierra.
Posiblemente esta sea sea la campaña electoral mas aburrida que se halla vivido en muchos años.
I digo aburrida porque no hay nada nuevo sobre los programas politicos.
Al margen de opiniones personales, todas ellas muy respetables off coourse.

Que aporte practicamente casi nada nuevo.

Despues de leer el interesante articulo de Erebus sobre como el flujo y reflujo de las mareas dinerarias se movieron en este pais durante los ultimos años.

Cosa que todas las eminencias economicas de los diferentes partidos conocen y conocian ,no quisieron o no pudieron evitar como historicamente viene sucediendo desde hace muchos años en las economias liberales de mercado.
Ciclos economicos.

Cuando la base de la propaganda electoral esta en solucionar lo que ya en las ultimas generales fue el segundo punto de critica de la oposicion y pasaron 3 años y se empezo a frenar algo el tema ,hara unos 9 meses, justamente cuando las constructoras empezaron a desacer posiciones en bolsa y pasarse a tratar de controlar o participar de la nueva tarta esperada ,la energetica con sus liberaciones de tarifas en un escenario de dependencia total de la sociedad,o, consumismo cautivo.
Que el eje de toda la propaganda gire entorno a leyes del suelo nuevas a reservas para VPO y acceso posible de la poblacion, que se a movilizado al margen de organizaciones establecidas como sindicatos y partidos politicos es para mi un signo claro de la falta de verdadera representatividad de los intereses ciudadanos.
Viviendadigna.org
______________________________________________________



Solo voces desde fuera del el arco parlamentario mayoritariamente denunciaron las situaciones de destruccion masiva del medioambiente y los abusos del urbanismo especulativo, sumiendo a este pais en la mayor cueva de Alibaba de corrupciones de la CEE.
burbuja.info.

Pero todo esto ya se a denunciado aqui muchas veces por activa y por pasiva.
Con lo que veo un poco esteril repetir lo que todo el mundo sabe en la calle, se repite cotidianamente en la TV, pareciendo esta una cola de confesionario despues de un carnaval.

O un corral de gallinas cuando entra el dueño para coger una para prepara la paella.

Pero veamos algo diferente de lo dicho anteriormente.
Estan volando ya las primeras plumas en el gallinero nacional pocas pero indicativas del comienzo del desplume.

Como quizas estos datos que encontre ayer en estas noticias.


Crecimiento de efectos (letras de cambio) impagados

Esta me recuerda aquella España del peloteo de las letras de cambio para el mantenimiento de las lineas de credito concedidas.
La España de las compras a plazos y las letras de fin de mes de los 60 70 quien lo conozca.

Esta otra me recuerda la frase querida de PPP de que a burro muerto la cebada al rabo, pues e sufrido en carne propia y sigo sufiendola cotidianamente esta lacra permitida por todos estos años.

Economia CEE quiere carcel para empresarios que contraten ilegales

Lo que no cuenta es COMO CUANTOS inspectores de trabajo existen en este pais por cada mil trabajadores a diferencia del resto de la CEE y que hace unos años se declararon en huelga por la falta de medios corruptelas e ineficacia de sus actuaciones.
Tengo amigos antiguos que lo son y las informaciones son personales y fidedignas quien le interese que investigue el tema.
O estudiese el tema de las sanciones aplicadas su relacion con el PIB real y si este corresponde con las cotizaciones a la SS correspondiente, estudios de economia sumergida no dan laureas de tesis en economia.
Pero la manipulacion del precio del mercado de trabajo en la economia liberal es bien conocida por cualquier sindicalista que se precie de saber lo que lleva entre manos.
Vease Capitulo 29 los salarios competitivos y la negociacion colectiva ECONOMIA el clasico Samuelson de cualquier carrera relacionada que incluya esta asignatura.

Haciendo pareja de baile con la anterior esta otra declaracion.

CCOO _ critica importacion capital humano

O esta otra de UGT sobre el tema salarial y la politica de control de la inflacion por el BCE.

Como vereis en mi opinion no tienen desperdicio ninguna de ellas dando material para debate de sobra, siempre dentro del contexto de mi ultima noticia remitida a Daniel sobre la ruptura al alza del crudo del techo a corto que tenia de 68 y posiblemente iniciando la busqueda de el maximo anterior de 78,7 si no llega a superarse esta vez.
Con lo que de confirmarse añade mas gasolina al fuego para el descontrol futuro de la inflacion la carrera posterior de los tipos de interes y el estrangulamiento mayor de la economia en general.
_______________________________________________________________

Para Foxicloide:


Recesion

A se me olvidaba esta ultima recien salida del horno de UGT sobre los fracasos del BCE en su politica de contencion de la inflacion.

UGT lamenta se esten hechando balones fuera en el control de la politica de contencion de la inflacion.
Osea mileuristas mientras dure a los que tengan trabajo.

Mientras tanto se puede seguir escuchando las propagandas electorales del mundo de Yupii que tendremos o meditar estudiar sobre lo que representan todas estas noticias.
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Dr. Morgenes

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Santiago, puedes ampliar. Que empresa es OHL?

Pregunta en general. Una solución para los que todavía tenemos salvación, je, je. Es decir, los no endeudados hasta las cejas con unos pocos ahorrillos en una cuenta bancaria. Recesión es una palabra muy gorda, y bueno no quisiera encontrarme el día de mañana no pudiendo sacar x euros del banco para ir tirando porque igual estas en el paro o te quieres comprar una bici, un par de azadas o cosas así. Ya me entendeis

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foxcycloide

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Gracias por el enlace a la wikipedia sobre el término "recesión" Amon Ra ;-) , dice justo lo que entiendo yo por "recesión": crecimiento negativo del PIB. Es decir con signo negativo delante de la cifra. Por eso ironizaba ayer sobre cómo puede ser que los de Morgan Stanley digan que habrá recesión en España para 2009 (personalmente y jugando un poco a ser profeta, creo que la crisis será antes, 2008) y a la vez sea posible que crezcamos un +2'4%... es como si yo digo que el hielo funde a 0º pero que a 5º es posible que siga siendo hielo. Lo que me enerva es esa manía de querer ponerle paños calientes a la situación que se avecina, con tonterías como "habrá recesión pero aún con recesión seguiremos creciendo". No, señores, va a haber una recesión como la copa de un pino. Que lo digan bien clarito y sin tapujos, porque la cosa tiene toda la pinta de ser una recesión de narices la que se nos viene encima.

Estoy muy de acuerdo con tu anterior retrato de la situación, Amon Ra, y, desde luego, la política del BCE de llegar y mantener una inflación al 2% en la zona euro, será determinante para que los salarios no suban en bastante tiempo. Y sobre todo mientras el precio del petróleo siga al alza. De hecho, mucho tiene que ver en estas subidas del euribor la escalada del crudo.

Yo estoy en la misma situación que tú, Dr. Morgenes, y también ando buscando posibles salidas, porque todos estos síntomas que veo día a día no me gustan un pelo. Prefiero ponerme a resguardo. Quizás te interese leer esto, aunque me parece algo tremendista, pero a lo mejor encuentras algún buen consejo:

aquí

Nueva subida del euribor: 0'18% y ya estamos en euribor al 4'4% a 12 meses. Y no se preveen bajadas en muuuucho tiempo. Todo lo contrario.

Saludos.
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Amon_Ra

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Espero que esto te aclare la diferencia entre los conceptos aplicados de recesion y depresion.
Se suele aplicar tambien la palabra recesion tecnica cuando dos trimestres consecutivos desciende el PIB no necesariamente se teniene que llegar a crecimientos negativos osea por debajo de cero para utilizar este termino en la depresion que es mucho mas grave si.

En lenguaje de calle seria un frenazo, mas o menos brusco.
I la depresion una parada y marcha atras por un rato hasta encontrar otra vez la marcha adelante, los daños que producen estas dos situaciones son diferentes.
recesion - depresion.
Aqui te dejo un articulo antiguo ya dado que es del 2002 y se referia a la caida en bolsa de las punto com del 2000 la ultima burbuja financiera que se dio en USA este debate o polemica entre analistas fue provocada por los efectos de la explosion en bolsa de dicha burbuja y lo que afecto a la economia real.

Cuando la depresion deja de ser un lejano fantasma
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foxcycloide

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Muchas gracias por toda la info sobre los términos "recesión" y "depresión", Amon Ra, muy amable. Ahora me la leo con detenimiento.

Si "recesión técnica" es que baja o se ralentiza el crecimiento económico de un país, no necesariamente por debajo de 0, durante dos trimestres o más, me pregunto cómo es que todavía no he visto en ningún sitio la palabra "recesión" para describir la actual situación económica en los Estados Unidos, cuyo PIB en mayo de 2006 crecía entorno al 5% y en mayo de 2007 lo hace a un 1'5% (no pongo la fuente porque ví el dato el otro día de pasada y no recuerdo dónde. Corregidme si me equivoco en estos datos). Técnicamente eso sería una buena recesión, y sin embargo, todavía andan con que si son galgos o si son podencos y con que si hay probabilidad o no de que vaya a haber recesión en aquel país el año que viene.

Saludos.
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foxcycloide

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Hoy nos alerta el FMI. No aporta nada nuevo, es sólo que éstos denominan "crecimiento lento" a lo que los de Morgan Stanley denominaban ayer "recesión con crecimiento". Cada día llaman de distinta manera a lo que está por venir:

El FMI alerta a España de un posible periodo de "crecimiento lento" por las hipotecas

Por otro lado he encontrado esta interesante reflexión sobre la venta masiva de oro por parte del Banco de España:

El dinero recaudado, se ha destinado a destruir dinero. El dinero en billetes son pasivos del banco central, si vende activos, quema pasivos. Han retirado billetes de 500¿Oído cocina?. Será más fácil petar el sistema, y será más caro el oro.

Más caro, quiere decir que habrá que dejar de comer muchos más tomates de los que se dejan ahora, para hacerse con un poco de ese “metal improductivo”; por otra parte, nunca fue productivo el dinero, solo son productivas las inversiones que se realizan con él.

Si alguien cita una moneda(distinta del oro) que haya sobrevivido 3000 años, que lo diga y me saque de la ignorancia. Solo por ser capaz de sobrevivir a los procesos de esquilma sistemática que generan los sistemas financieros, el oro ya se merece ser tratado de D. Metal.

Ahora, nuestro inteligente Banco, deberá convertirse en acreedor de algún insolvente, para emitir los mismos billetes que ha tenido que destruir por vender dinero.

Por vender el oro, ha conseguido que el precio no se dispare; si lo tiene que recomprar, Y LO RECOMPRARÄ, provocará un disparo cojonudo del precio del metal.

Es lo de siempre, el Banco, y el país se empobrecen, y el comprador se enriquece


Según esta opinión, han vendido 80 toneladas de oro para inundar el mercado mundial y lograr que bajen los precios del oro, para volver a recomprarlo a precio más bajo. Si están vendiendo oro también otros países con la misma prontitud, para luego comprar masivamente y lograr que el precio de este metal repunte de manera meteórica, el asunto apunta a que en un futuro inmediato el oro será la única reserva válida en los Bancos Centrales porque las divisas habrán perdido todo su valor. Este tipo de movimientos, a falta de mayor información, lleva a pensar que muchos estados están blindándose de cara a una profunda crisis financiera mundial, no lejana en el tiempo. El precio ascendente del crudo puede ser un gran catalizador de esta crisis sin precedentes.

Saludos.
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erebus

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Quote by foxcycloide: Este tipo de movimientos, a falta de mayor información, lleva a pensar que muchos estados están blindándose de cara a una profunda crisis financiera mundial, no lejana en el tiempo.

La que se nos viene encima.
La mayoria de los que escribimos y leemos en esta web tenemos un par de puntos en común como mínimo:
a) Somos conscientes de la envergadura del problema “energético”
b) Gozamos del privilegio de acceder a una información ( Internet) que está vedada a la mayor parte de la población del planeta.
Si sigo viviendo dentro de 50 años, probablemente recuerde a Internet como el mayor logro de la humanidad. Nunca antes, tanto conocimiento y tanta información-desinformación estuvo disponible para generación alguna.
Desde esta posición, debo de reconocer que por lo general el nivel de los lectores de “crisisenergética” es especialmente alto y que posiblemente cada uno de nosotros rompe moldes de uno u otro modo en la sociedad que nos ha tocado vivir.
Rompemos moldes porque a base de informarnos hemos comprendido que existen límites físicos que van a modelar el mundo en que vivimos; nos guste o no nos guste. Además, hemos aprendido que después de devanarnos los sesos buscando soluciones tecnológicas a nuestros problemas de ( agotamiento de recursos, energía, agua, superpoblación, parasitismo usurero, inercia, destrucción del medio ambiente, etc. etc.etc. descubrimos que las únicas soluciones que realmente podrían cambiar algo, son las soluciones “prohibidas”: es decir cambiar la forma en que se organiza la sociedad.
Sólo por tamaño atrevimiento se nos califica con el divertido calificativo de “brunete apocaliptica” y se nos inculca el convencimiento de que ¡eso es imposible! ¡Tiene que haber algún alga, hongo o insecto en que podamos confiar para mantener este circo corriendo! Alguna fuente de energía milagrosa que permita a millones de millones de papeles de colores, seguir conservando una autoridad y valor que distinga a sus poseedores y de esta forma conseguir que en el fondo nada cambie.
Dentro de este contexto, el caso de España, es particular y realmente espectacular, ( o al menos a mi me lo parece) Un pequeño pais de 40 millones de habitantes, tradicionalmente atrasado tecnológica y socialmente respecto de su entorno; tiene una de las deudas externa mas grande del mundo, sólo superada por la mayor superpotencia que los tiempos hayan conocido: USA.
En este pais de pandereta y toros que tan mediocre economía tuvo durante los verdaderos tiempos del modélico “bienestar europeo” y que en los ultimos años ha conocido un despegue sin precedentes a base de combinar dos ponzoñas explosivas: Especulación urbanística desenfrenada+créditos bancarios a tutiplén, ahora vive los tiempos premonitorios de las vacas flacas.
Algunos palidecen pensando en las graves consecuencias del peak oil. La desertización y el cambio climático, pero pocos son los que son verdaderamente conscientes del tsunami que ya va en camino y que cambiará nuestra sociedad para siempre, paralizándola por el miedo, el espanto o la falta de recursos para poder sortear las siguientes olas que vienen detrás.
Dicen los marinos viejos que las grandes olas centenarias vienen en grupos de 3. Llamándolas las 3 Marias. Aquí en España nos llegará primero la gran crisis económica del colapso ladrillero, para continuar con la crisis energética y los efectos de la desertización ( me niego en redondo a caer en la manipulación mediática que lo califica de cambio climático cuando lo que de verdad significa es una desertización imparable y galopante como bien demuestran las cifras y todos los estudios científicos.)
A la vista del estado lamentable de la industria española ( la industria convencional que produce bienes útiles, no la industria del ladrillo que sólo sirve para materializar el fruto de la especulación financiera) Sabiendo que España tiene unos costes industriales horrorosos. Que la mayor parte del transporte es terrestre ( con lo cual sus combustibles pagan altos impuestos y esto encarece inncesariamente los productos) donde el transporte marítimo está en manos de mafias tanto portuarias como navieras que cobran lo que les dá la gana. Que competimos con superpotencias del precio barato ( precisamente lo que mas vende en España) como china, que inunda nuestros mercados.
En estas condiciones; ¿alguno aún no se da cuenta de la grave coyuntura económica hacia la que nos dirigimos?
Es que alguien en este país aún se cree que la solución a la crisis energética pasa por coches híbridos y “inventos a ruedas” como los que propone el amigo “escéptico” ( a pesar de que le cierran la “Delphi) que debe ser como si la General Motors dice un día que se ha arruinado y deja el negocio.
¿Como van a pagar los millones de mileuristas su hipotecas, los costes crecientes de alimentación y bienes básicos, el euroibor, los costes de transición a otro modelo económico, la perdida del turismo ( esencial para comprar divisas con las que pagar por la energía )?
¿Cuantos lectores de esta web ven claro el panorama económico-social español para las proximas décadas en las que habremos de encajar seguidamente el impacto del incremento del paro y recesión económica, crisis energética y desertización global (alias cambio climático)?

¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Santiago Rama

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Para el Dr. Morgenes :

Gracias por la invitación a ampliar el tema.

OHL es una empresa de construcción que no ha podido dar el salto desde el ladrillo al Kilowatio . Está dirigida por un ex-político y tiene una historia reciente un poco extraña. No sé qué es lo que pasó con una ampliación de capital un tanto sorprendente en donde se dieron maniobras raras.Por lo visto para no quedarse atrás o a lo peor para intentar salvarse, quien sabe , va ha tomar prestado un enorme capital de bancos extranjeros y lo va a invertir no se sabe muy bien en qué.

El caso es que un individuo , ya legendario en la Red , que es el azote de ultraliberalotes y que se hace llamar Pisitófilos Creditófagos ha dejado caer en un blog de Expansión regentado por un tal Hódar una sentencia acerca de la tal empresa . Por lo visto es un chicharro clamoroso inflado de viento y humo a más no poder ( eso según el criterio del tal Pisitófilos Creditófagos ).Y se ha armado la de San Quintín en el foro citado . Los burbus de Burbuja.info lo recogen en su portal haciéndose eco de los presagios sobre dicha empresa. Y por lo visto este individuo ( Pisitófilos Creditófagos ) no se suele equivocar.

A mí , la verdad , desde el momento en que me he puesto a leer sobre el asunto se me ha pegado la mosca a la oreja y me da que hay gato encerrado. Por eso pienso que habrá que estar muy atento a esta empresa a ver como va.

Si quiere leer sobre el tema puede irse ¡enlace erróneo! y leer los comentarios que hace un tal Jbernal.

Mis respetos hacia todos ustedes.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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Amon_Ra

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Espero me permitireis que este corto post sea mas distendido y moderador que el pasado.
No soy muy amante de tremendismos aunque como se dice haberlos ailos.
Gracias Erebus por sacar a colacion la historia que conozco muy bien de las tres Marias es muy cierta.
Para Foxicloide veo que te enrabietas por los lexicos utilizados por los analistas y sus formas de expresarse para marear la perdiz y decir cosas que confunden quien no domine al dedillo los usos y constumbres de la economia a mi tambiem me pasa pero no olvides que son comerciales que viven de la comision de las operaciones y los mercados son casi en un 90% alcistas por condicion humana la codicia la ilusion de ganar vencer la mediocridad es un motor muy potente en el ser humano.
No te dire nunca pero poquisimos analistas te diran en publico o vox populi si no son muy independientes esto se a acabado señores vendan y vallanse a su casa.Se acabaria el negocio por eso y muchas cosas mas cambiaran los lenguajes de expresion
no son catedraticos de economia clasica son mercachifles comisionistas del mercado y al igual que cambian los gustos de la moda y esta cambie todas las temporadas savemos que lo que se explota es otra cosa.
En el foro de Crisis del dolar y crisis financiera puse el otro dia este link creo que lo entenderas es ironico y trata de este tema
espero te guste.
Deja -vu en wall street

El otro dia encontre este link buscando cosas sobre recesion el maestro Keynes esplica de forma muy didactica como se forma una recesion lo bueno de la pagina es que viene acompañada de un fichero para descargar gratis donde se hace una simulacion en forma de juego entre parejas de compradores y vendedores con vales o dinero ficticio es muy didactico y posiblemente divertido tambien ya me contaras tu impresion.
Esta tarde leyendo la prensa escrita y acordandome de lo escrito esta mañana se veia que la asociacion de constructores de Valencia tiene muchas esperanzas en que valla para adelante los proyectos del gobierno y oposicion, que casualidad ahora todos van y quieren hacer VPO , o que no se pare el carro de golpe eso es lo que mas asusta a todos y pueden con los beneficios del estado las consellerias y disminuyendo los trabajadores extranjeros disimular o suabizar la caida que ya es vox populi yo lo defini aqui varias veces el ir dejando cadaveres de golpe o poco a poco en la cuneta asi no hay escandalo social drama social desestabilizador es goteo mas o menos rapido y silencioso,piensa que los exitos financieros o sociales aumentan el prestigio social y son pan de fama y poder por lo que se aireara lo mas posible, pero la situacion contraria no es de la condicion humana en los valores que corren ostentar de ruinas aprietes economicos te huyen como apestados por lo que todo el mundo disimula aparenta justifica su situacion es mas silencioso socialmente.
Se habla hoy mucho de Mario Conde? por decir uno.
En su epoca era un heroe con miles de fans de las facultades de economicas.
El sistema tiene medios no todos pero los tiene para entretener mientras los decimales del PIB bajan mas o menos lentamente no pinta guapo porque como veras en los graficos lo que ya no sube solo puede que bajar ahora que baje como una piedra como una pluma como un palo u otra cosa dependera de los paracaidas que se le acoplen se tengan y se quieran poner.
Por que se produce una recesion economica

No incluyo en este comentario lo apuntado por Erebus que no lo olvido es un comentario mas al corto espacio los avanzados y aportados por el estan tambien ahi pero de no ocurrir craks sorpresivos nunca anunciados previamente, aunque sepamos que las manzanas estan ya muy maduras ellas nunca avisan se caen y los colores que tienen y el olor denotan que les falta poco o nada pero ¡Cuando y como ? no lo sabremos posiblemente hasta que no ocurra.
La energia mas limpia es la que no se usa

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foxcycloide

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Muchas gracias de nuevo, Amon Ra, por los artículos tan interesantes. El que habla sobre dejà-vu en Wall Street me ha gustado especialmente aunque he sacado la impresión general de que son tantas las diferencias con la burbuja de los 90 que sólo se parecen ambas situaciones, la de entonces y la actual, en lo infladas que están ambas. Ni siquiera en eso: ahora la expansión de la burbuja financiera alcanza proporciones desmesuradas que ni entonces hubieran soñado en la peor de sus pesadillas. Por otro lado, se les ha olvidado incluir la diferencia con los precios del crudo: en los 90 el petróleo estaba prácticamente regalado y ahora parece bastante evidente que los tiempos de energía barata se acabaron para siempre, lo cual incidirá significativamente en las dimensiones del catacrac financiero actual cuando se produzca y ya no podamos tirar más de crédito (o de tarjeta de "cerdito", para entendernos :-)

Por supuesto que soy consciente de que jamás veré en ningún titular, estudio de mercado o análisis económico, y menos aireado a los cuatro vientos por la prensa oficial, ya provenga de un organismo oficial o de una entidad privada, llamar a las cosas por su verdadero nombre porque lo último que les interesa es el pánico social. Perderían la gestión del conflicto por venir y tendrían serios obstáculos para resguardarse y beneficiarse de la crisis. Sin embargo no está de más ponerlo de manifiesto por más que ya sepamos lo que podemos esperar de los que manejan el cotarro.

También he disfrutado mucho con el artículo que describe cómo se gestan las recesiones y me ha parecido muy esclarecedor el ejemplo de las parejas y los cupones. En el fondo, detrás de los ciclos económicos, están la avaricia y el egoísmo inherentes al humano. Las propias parejas se cargan el sistema de cupones que ellas mismas han creado debido a su afán por acapararlos para poder salir más tiempo, sin preocuparse de si su actitud perjudicará a las demás parejas, así como nosotros inflamos, hasta límites insostenibles y peligrosos, una burbuja con precios fuera de toda proporción por una necesidad básica como es la vivienda y así como nos cargamos los recursos del planeta, acaparándolos, esquimándolos y derrochándolos, condenando a tres cuartas partes de nuestros congéneres a una vida de miseria y enfermedad y dejando nuestro hábitat contaminado e inservible para las generaciones venideras, algo que, además, parece importarnos un bledo.

Las crisis económicas no son más que la manifestación más visible de nuestra condición como especie más depredadora, hostil, ambiciosa y codiciosa del planeta.

Un sonoro aplauso para el excelente mensaje de erebus. Me parece una visión muy acertada del panorama venidero.

Saludos.





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Dr. Morgenes

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Quote by Santiago Rama: Para el Dr. Morgenes :

Gracias por la invitación a ampliar el tema.

OHL es una empresa de construcción que no ha podido dar el salto desde el ladrillo al Kilowatio . Está dirigida por un ex-político y tiene una historia reciente un poco extraña. No sé qué es lo que pasó con una ampliación de capital un tanto sorprendente en donde se dieron maniobras raras.Por lo visto para no quedarse atrás o a lo peor para intentar salvarse, quien sabe , va ha tomar prestado un enorme capital de bancos extranjeros y lo va a invertir no se sabe muy bien en qué.

El caso es que un individuo , ya legendario en la Red , que es el azote de ultraliberalotes y que se hace llamar Pisitófilos Creditófagos ha dejado caer en un blog de Expansión regentado por un tal Hódar una sentencia acerca de la tal empresa . Por lo visto es un chicharro clamoroso inflado de viento y humo a más no poder ( eso según el criterio del tal Pisitófilos Creditófagos ).Y se ha armado la de San Quintín en el foro citado . Los burbus de Burbuja.info lo recogen en su portal haciéndose eco de los presagios sobre dicha empresa. Y por lo visto este individuo ( Pisitófilos Creditófagos ) no se suele equivocar.

A mí , la verdad , desde el momento en que me he puesto a leer sobre el asunto se me ha pegado la mosca a la oreja y me da que hay gato encerrado. Por eso pienso que habrá que estar muy atento a esta empresa a ver como va.

Si quiere leer sobre el tema puede irse ¡enlace erróneo! y leer los comentarios que hace un tal Jbernal.

Mis respetos hacia todos ustedes.


Lamento comunicarle que el enlace me lleva al callejón sin salida de File Not Found. Si puede usted solucionarlo se lo agradecería enormemente ;)

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jacmp

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El enlace correcto es este: pincha aquí.

Firmado por el Buscador Enmascarado de Google ;)

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Santiago Rama

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Muchas gracias , señor Jacmp
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foxcycloide

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Pongo aquí el estudio (documento pdf) de Ricardo Vergés sobre nuestro burbujón inmobiliario y el efecto de su pinchazo sobre la economía española al que hacía alusión erebus el otro día, y que Vergés presentará en París en junio:

Burbujas inmobiliarias en Estados Unidos y S-O de Europa


Especial interés tienen las gráficas en las que compara las burbujas estadounidense y francesa con la española. Aquí hemos tenido la situación más extrema de desequilibrio de mercado: un antimercado, cuando los precios y las cantidades entran en relación directa, no inversa. Es decir hemos tenido, al mismo tiempo, sobreabundancia de oferta de inmuebles, sobreabundancia de demanda de inmuebles y los precios de dichos inmuebles a niveles estratosféricos. Los precios relativos han estado a más del doble que en los mercados galo y americano.

La número 10, aunque todas las gráficas son muy interesantes, es lo suficientemente elocuente para poner a cualquiera los pelos de punta ante la aberrante e insostenible situación a la que hemos dado lugar en este país así como el espeluznante panorama de los años venideros en cuanto a devolución de préstamos que se vislumbra. No tiene desperdicio.

Las conclusiones a las que llega Vergés son para echarse a temblar ante las medidas que habrán de adoptarse y que también afectarán a la siguiente generación de españoles:

España se verá obligada por tanto, a adoptar severas medidas para no poner en peligro la solvencia
del euro. Estas medidas van a ser difícilmente aceptables tanto para la actual generación
como para la siguiente, ya que a la deuda inmobiliaria se sumarán otros problemas como
la reabsorción del millón sobrante de trabajadores de la construcción, o el paraguas para el
efecto derivado del principio de Merton tan pronto los precios bajen, o como la lucha contra
la inflación generada por el excedente monetario descrito igualmente por Friedman, además
de la difusión de la propia inflación del precio de la vivienda. A todo ello se añade el déficit
social, el déficit medioambiental, el déficit tecnológico, el déficit comercial, etc., problemas
que el país debería haber absorbido gracias al regalo del diferencial de inflación entre Maastritch
y la entrada en vigor del euro así como a todos estos años de ayuda europea.


El hecho de que el sector promotor patrio deba un escandaloso 25% del PIB, con probabilidad de llegar al 35 a fin de año, hace forzoso que esa deudaza se "pase" a las familias (y 35% del PIB es el 70% de la renta familiar, más o menos) para que el tinglado no reviente.


Saludos.
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yirda

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Yo ya sabeis que poco me asusta una recesión en España, -aclaro que me preocupa hondamente- si el resto del mundo va medianamente bien pues me voy a otro lugar si hace falta, pero no es el apocalipsis.

A mi me preocupa una crisis mundial que más que recesión sería depresión y eso vendría con el hundimiento del $ y siendo mundial no habría donde ir.

El enlace de Amon Ra sobre la recesión, no hay por donde cogerlo.
El ejemplo que pone de "vales" para cuidar niños no tiene ni pies ni cabeza. Si se ponen mil vales en circulación porque hay 500 usuarios de esos vales, solo se puede llegar a recesión (no vales suficientes) si alguien se dedica a acumularlos. Esa es la llave del problema. Eso es lo que nos lleva a la recesión.
El mercado se inunda con dinero a base de créditos blandos, siempre se pone el dinero en circulación de la deuda, del crédito solicitado y nunca de los intereses, así cuando el dinero se ha acumulado en manos de unos cuantos gracias a las leyes de mercado actuales, pues falta dinero, comenzando por el de los intereses que nunca estuvo y siguiendo por la acumulación de ese dinero en manos de unos cuantos.

El dinero en la actualidad es una falacia, un arma en contra de la población, una forma de acumular riqueza en manos de cuatro, expoliar países y personas.

El mundo occidental tiene, excepción de Alemania y algún país nórdico que tampoco le durará mucho la fiesta, unas deudas impresionantes que para más inrri la debemos a eso que nosostros llamamos tercer mundo o paises emergentes, o sea ellos tienen un capital de divisas o dinero de ese que dice te pagaré, o sea papeles, impresionante y si deciden que se les pagué lo que nosotros decimos en los billetes, menudo trauma porque ¿qué tenemos para pagar?.

En realidad el sistema se parece a el fraude del Nazareno que ya habreis oído y que consiste en crear una empresa con buena imagen y hacer pedidos por un tubo firmando letras o pagarés a cierto tiempo que luego no tiene fondos. La empresa fraudalenta se da suficiente tiempo en sus promesas de pago para acumular riqueza y salir por piernas con todo lo robado, cuando ha llegado el tiempo de pagar lo que no va a pagar.

Este enlace es un informe de la CIA sobre la balanza de pago de casi todos los países del mundo. España y después USA son los últimos, pero lo de USA aparte de mayor deuda y mucha otra que no se puede especificar que consiste en divisas, papeles, puestos en el mercado para el comercio mundial con $, es mucho más significativa para la economía mundial porque para eso es el Imperio y el motor del mundo mundial.



Saludos,



aquí

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foxcycloide

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yirda dijo:

Yo ya sabeis que poco me asusta una recesión en España, -aclaro que me preocupa hondamente- si el resto del mundo va medianamente bien pues me voy a otro lugar si hace falta, pero no es el apocalipsis.


Yo tampoco es que esté asustada ni diga que la dura recesión en España que nos va a tocar sufrir sea el apocalipsis, pero sí me parece la crisis más inmediata en el tiempo y en el espacio y la que más nos va a afectar a corto plazo como súbditos españoles.

Antes que la financiera crediticia mundial, sentiremos en nuestras carnes (unos más que otros y en variada proporción) la crisis que ha originado este burbujón inmobiliario y crediticio en este bendito país nuestro. Y me resulta verdaderamente preocupante. Pronto sabremos si se cumplen las expectativas más optimistas, de aterrizaje suave, o las más pesimistas. A la vista de los datos y de lo que veo a mi alrededor en la calle, día a día (cierre de locales comerciales, multitud creciente de cartelitos de Se Vende en cada vez más edificios, coches de cilindrada, de segunda mano, que se venden en plena calle, cafeterías y pastelerías vacías o casi vacías, disminución de matriculación de coches, etc) me inclino por una crisis profunda, (bastante más que la de los 90) hasta que se llegue, lentamente, a un nuevo equilibrio de mercado, pero para entonces ya tendremos encima las primeras consecuencias de la crisis crediticia mundial y el declive del petróleo extraíble.

Me centro en la crisis española porque ése es el tema de este hilo ;-) pero, desde luego, no hay que perder de vista la situación financiera internacional, y esos movimientos sigilosos pero masivos de varios bancos centrales (el español incluido) en torno al oro me escaman pero que muy mucho.

Saludos.


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