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Crisis económica en España

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Amon_Ra

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Si Nemesis algunos nos hemos enterado y seguido el tema pero algo extraño a pasado en este hilo y todos los de economia estan muertos , y no sera porque no es que no pasaran cosas , que fueron un monton y ninguna buena Hasta una huelga general y nadie hizo un comentario , se ve que es tantos los palos que hay que ya nadie se atreve quizas a entrar y segir estos aspectos de miedo que les da, y no quise ser menos y tambien me calle , pero en relacion a esta primer articulo ya salio esta mañana la respuesta y el FT cancelo el articulo anonimo en su blog , eso si la visita le a salido el tiro `por la culata por muy vergonzosa que fuera , pero si se a abierto una nueva guerra contra los flancos debiles del Euro en la guerra de divisas que se esta produciendo.
¡enlace erróneo!
saludos.
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Némesis

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Lo del "ultrajaba" me ha llegado al alma. Por supuesto, todos sabemos que las estadísticas oficiales y los políticos nunca mienten, y que las matemáticas han sido siempre una ciencia inexacta y poco fiable sujeta a interpretaciones e incertidumbres. ¡Abajo las matemáticas! ¡Abajo las ciencias! ¡Viva la propaganda!

Todo esto comienza a recordarme tiempos pasados, donde un viejo tirano decrépito se asomaba a un balcón en la Plaza de Oriente de Madrid balbuceando sobre conspiraciones internacionales judeo-masónicas, mientras un pueblo embravecido y envalentonado entonaba los mantras del ¡Arriba España!

Edito: De hecho, en realidad es que había una gran panda de vagos que no hacían nada, y que no dejaban trabajar a los que sí sabían, entonces, cuando vino la crisis, lo que se hizo fue echarlos a todos a la calle, y por fin los buenos trabajadores pudieron realizar sus trabajos. Claro, eso va a ser, por eso, a pesar de subir tanto el paro, seguimos creciendo y se incrementa el valor añadido, aunque la producción y los índices de actividad desciendan. ¡Ah, y me olvidaba de la siempre milagrosa eficiencia! Claro, ahora todos somos super-eficientes en nuestros trabajos, antes no, y por eso, con mucha menos gente, mucha menos actividad y mucha menos producción, crecemos más que los vagos de los USA, UK, Japón, Alemania y cía. ¡Si es que tendrían que aprender de nosotros!

Lo dicho ¡Milagro Español! ¡Antipatriota quien diga lo contrario!

Sigo Editando (es que estoy algo indignado): Un comentario de Cotizalia al supuesto ultraje, me ha llegado al alma:

Fuera de tono político, los que estamos en la actividad diaria de nuestras empresas y lidiando día a día con clientes y proveedores, diriamos que estamos más en el -17% que en el -3%.


Claro que este debe ser otro ultrajador de esos que atacan al sacrosanto imperio español porque nos tienen envidia cochina.
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Némesis

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Business Insider, otra panda de ignorantes de la Pérfida Albión, sí que se hacen eco del informe

RUMOR: Spain Is Faking Its GDP Data (Rumores: España está falseando sus datos de PIB)

Aunque más tarde lo "suaviza":

Spain May Be Fudging Some Data But It Certainly Isn't Hiding A 17.3% Fall In GDP (España podría estar amañando algunos datos, pero de ninguna manera está ocultando una caída del 17,3% en su PIB)

La razón que esgrimen es que el informe no ha tenido en cuenta ciertas "realidades" de la economía española, como que se han reducido las importaciones un 5% ¡Ah, era eso! Si es que no hay nada como que te lo explique un "egperto".

Claro, que luego ponen la siguiente foto:


Y dejan caer, así como el que no se da cuenta, que claro, un país con más de un 20% de paro, y un paro juvenil que supera el 40%, pues que algún tipo de amaño está haciendo en su PIB.
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Némesis

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Análisis de la obra Rinconete y Cortadillo desde la perspectiva de la economía Austríaca

El Dr. Fernández-Morera hace un interesante análisis de la obra Rinconete y Cortadillo, que comparte con el Quijote de la Mancha el énfasis en la libertad y la picardía. La obra es una crítica al Estado, a la alcabala y a otros impuestos que alimentaban la basta maquinaria de burócratas. Evidencia las actividades de recaudación que afectaron notablemente la economía de la España del Siglo de Oro por la falta de incentivos para los negocios.




Este del Rinconete y Cortadillo debe ser otro de esos que se dedican a ultrajar a España, un tal Cervantes, si no recuerdo mal, que se dedicaba a escribir obras sin fundamento, criticando al SacroSanto Imperio Español por la Gloria de Dios. Un antisistema, junto a otro mequetrefe llamado Quevedo.
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popoff

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Veo que España es dual. Por un lado es tan eficiente como cualquier otro país desarrollado, pero eso expulsa gente al paro.

Sin embargo hay países con menos renta per cápita que nosotros pero que no tienen tanto paro. Es decir son economías globalmente menos eficientes en cuanto a la pura producciòn pero con una ratio mucho mayor en cuanto a (población ocupada/población en edad de trabajar)

Todas las salidas nos las proponen los economistas, bancos, etc. por el lado de aumentar aún más el PIB con aún más eficiencia (a ellos sin duda les es más rentable y puede ser más rápido para equilibrar las cuentas del estado.

Pero nadie propone como hacer crecer "en anchura" la base de la economía, en cuanto a número de gente empleada. Al único que le oigo hablar de eso siempre que puede es a Cándido Méndez de la UGT. Y ya no vale simplemente hacer pisos o carreteras, habrá que hacer otros trabajos que den serivio a la comunidad, y se paguen por parte de esos que están en la parte alta de la pirámide, que son pocos, pero que producen (o se les asigna, OJO!!) una mucho mayor renta. Eso debe ser vía impuestos, y ayudado por una cultura en la que interesa "dar trabajo" (emplear a gente, dar de alta a las empleadas de hogar, cuidar los jardines, cuidar ancianos, lo que sea...

Lo que es terrible es que en una encuesta on line de esas que publica "cinco días" el 56% de los que contestaron consideraba que habría que eliminar el subsidio de 426 euros a los parados de larga duración. O sea que los condenaban al hambre, y se quedaban tan anchos. En un blog de ese periódico ´colgué el enlace que cuelgo ahora, escrito hace 300 años por Jonathan Swift, el de los viajes de Gulliver

De todos modos, un señor que se llamaba Jonathan Swift y escribió Los Viajes de Gulliver ya hizo hace casi 300 años una modesta proposición para tratar con los pobres irlandeses de entonces. Dejo el enlace

Una modesta proposicin - Jonathan Swift - Ciudad Seva

A lo mejor ese 56% que cree que puede condenar al hambre a parte de la población, están menos seguros de lo que piensan, porque si se arma una gorda, tocará a todos.

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Jose Mayo

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Hola a todos y buenas tardes.

Como ya habréis percibido, desde hace unos tiempos no frecuento mucho estas páginas, pero os leo casi todos los días. La razón de mi ausencia es que fui elegido al puesto de Director Médico del hospital en que trabajo, y se me queda corto el tiempo (por lo menos mientras no termino de organizarme, despues ya se verá, cuando logre entrar en "velocidad de crucero").

Sobre la crisis económica en España, la percepción que tenemos desde este lado del charco, es que solo empieza a empeorar.

Se le da mucha importancia a los "anillos" (especialmente la indústria automobilistica), mientras lo que se está jodiendo son los "dedos" (las PYME).

Mas del 75% del empleo del país, y mas del 80% del PIB, es generado por las PYME (ya puse datos al respecto, en este mismo hilo, hace unos meses) y las PYME no pueden sostenerse sin el fortalecimiento del Mercado Interno.

Olvidáos de buscar la solución en "exportaciones". En ese particular España no tiene que hacer en "matérias primas" y en "tecnología" mucho menos.

Buscad incrementar el sector de servicios, reducir el peso de los impuestos sobre la economia, reducir costes de producción, bajar precios y aumentar la "masa salarial". Ese es el camino para generar empleo.

Afuera de eso, solo queda la "jugada de la uña", o sea, clavar la uña bien por debajo y... "volcar el tablero".

Saludos
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Ferran Claudin

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En la linea de lo que escribe SNB y para poder responder si se esta gastando en lo que realmente hay que gastar, un interesante artículo de Julio Anguita publicado en eleconomista (
http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/2495682/10/10/Harian-el-favor.html ) y titulado ¿Harían el favor?


" Llama la atención la eclosión de informaciones numéricas acerca de la crisis y sus consecuencias en todos los ámbitos de la vida ciudadana. Series y series de cuadros comparativos en torno al desempleo, el déficit, la Seguridad Social, la fiscalidad o la marcha de las operaciones bursátiles llenan páginas de periódicos y revistas especializadas.

Es verdad que muchas veces tanta exhibición numérica no pasa de ser una simple pasarela de guarismos sin que en la misma haya una imbricación con el resto de la realidad económica y social. Es como si abriésemos el libro de contabilidad y nos enfrascáramos en los apuntes contables del debe y el haber.

Echo de menos un debate social -y por supuesto varios debates parlamentarios- en torno a una cuestión que recibe pocas reflexiones, por no decir ninguna. ¿Cuál es hoy el porcentaje de aprovechamiento y utilización de la capacidad productiva española? ¿En qué sectores? A lo más que se informa es sobre su descenso general desde 2007, con un 81,25%, hasta el actual 70%.

Lo anterior no conduce a una reflexión sin duda ingenua pero lógica; hay medios de producción sin manos que los hagan funcionar y a la vez manos en paro.

Es evidente que, al no estar en un sistema autárquico, la respuesta es obvia: todo aquello que no producimos pero consumimos viene de fuera.

Pero, ¿por qué? ¿Es una cuestión de calidad? ¿De precios? ¿En qué sectores productivos es más evidente? La industria española del automóvil está también en un 70% de capacidad productiva ¿Es suficiente, y para qué mercado?

Creo que una información extensa y pormenorizada con su consiguiente debate político nos daría una pista a la hora de hablar de inversiones, esfuerzos, compromisos y previsiones.

Todo lo que no sea esto es hablar de "atmósferas", "climas", "confianzas" y otros esoterismos que velan la realidad. ¿Harían el favor?

Julio Anguita, ex coordinador general de IU. "


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Amon_Ra

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Pues bien despues de leer el articulo de Julio Anguita , hoy el articulo de SNB vuelve a nombrar ese aspecto pero en un panorama mas amplio y mas aterrador si cabe mas pormenrizado y visionario.
El despertar

Aunque ya saben la noticia de hoy es esta
¡enlace erróneo!

Pero claro si se lee esta otra se puede decir!!!!!!!! Mentira!!!!!!!!!
Trabajo saca de la lista de paro a casi medio millón de desempleados más

Pero no se escandalicen en USA es igual eso de que si el 9% de paro tambien mentira dado que cualquier contrato sea de dos horas al dia se considera no parado y aunque se necesite al menos un jornal entero no se esta parado , publicandose que su tasa real es del 20% .

Las normas estan trazadas desde Bruselas hay que reducir el deficit al 3% en el 2013 y si no cumplimos nos cortan el grifo de renovacion de deudas o acaso no recuerda que "España estaba quebrada el pasado 7 de mayo" y lo que sucedio el lunes 10 en el parlamento con las diez medidas iniciales a toda prisa dictadas en Bruselas (salvados con condiciones en el ultimo momento) y la aparicion de 75000000 de Euros de aval necesarios que tubo que poner Europa para que no se fuera la CEE entera al fondo del mar, y sin esto vamos aqui a lo que plantea este otro articulo y no se extrañen no es la primera vez que pasa en este pais por extraño que les parezca.
HABLANDO DE QUIEBRAS, QUIEBRAN LAS EMPRESAS, LAS FAMILIAS Y, TAMBIÉN, LOS ESTADOS ¿POR QUÉ NO?
I si esto les alucina les asusta les lo que quieran no se extrañen a sus antepasados les sucedio lo mismo y hasta a sus abuelos.
nada nuevo bajo el Sol de Ra,
Quiebras históricas de España

Con lo que felicidades Mayo por el ascenso pero ya ves la situacion en que se esta en este antiguo Imperio donde no se ponia el sol.
las politicas las marcan en Bruselas y aqui solo queda el ruido de las gallinas en el corral quejandose de el poco pienso que les sirve el ganadero y el que nos queda por delante, con lo que lo repito mas que otra cosa para recordar donde estamos realmente y que seguiremos oyendo solo cacareos en el corral Nacional por mucho tiempo sea el gallo que sea el que cante el alba .

un saludo.
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juliano

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Estimados todos.
Visto lo que he visto en China , creo que a Occidente solo le queda lo que dice José Mayo, una salida por peteneras.
Dice José Mayo
Afuera de eso, solo queda la "jugada de la uña", o sea, clavar la uña bien por debajo y... "volcar el tablero".
Dice Juliano

Pues eso , Europa o los EEUU , no son competitivos ni productivos ya , el trabajo y por ende la riqueza se van a Oriente , es irreversible , solo les queda a los EEUU o a Europa el proteccionismo y rechazar la globalización , no hay otra , mas de lo mismo es profundizar la decadencia .
Estoy en Montevideo , dando cuentas del viaje , acabo de llegar de China , Malasia e Indonesia ,hacía 10 años que no iba por China , es alucinante lo que he visto , el trabajo , el dinero , el lujo están hoy en China , las ciudades crecen a velocidades de vértigo , solo hay autos de gran cilindrada , de lo mejor , Porsche Cayenne , Infiniti , Lexus BMW , Audis , los Chinos ricos que son el 5% de 1650 millones de habitantes conforman 80 millones de consumidores de productos de lujo , relojes de grandes marcas , maletas Vuitton , ropa de grandes creadores y modistos , Ferragamo , Ermenegildo Zegna , etc etc , los mejores restaurantes de los grandes “Chefs” Franceses o Italianos y hasta algún Catalán , con la botella de Amarone o Brunello di Montalcino a 500 USA como mínimo , no hay palabras para describir , no solo Shangai, Beijing o Guangzou ( Cantón), también Xian o Guilin o a donde vayas .
Decir que China parece vivir de espaldas al peak-oil , es increíble la iluminación de las ciudades , el panorama del bosque de rascacielos , de los miles y miles de bloques de 60 alturas , de autopistas , trenes de alta velocidad y hasta de colchón magnético.
Las negociaciones para la venta de carne ovina y de vinos han sido un éxito que supera las expectativas mas delirantes en mucho , mas adelante ya postearé con mas frecuencia , decir que les leía a todos VDS, CE es adictiva , lo aseguro.
Salud y felicidad para todos

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OMEGA

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EFE - 03/10/2010 18:54h
España podría afrontar una crisis como la que afectó a Argentina en 2001 por su incapacidad para crear empleo y para reducir con eficacia su déficit público, lo que le convierte eventualmente en presa fácil para los especuladores del mercado.

"España podría estar entrando en el mismo tipo de espiral mortal que afectó a Argentina hace sólo una década", escribe Stiglitz, que considera que España es víctima de "las reglas del juego", que le obligan a recortar su gasto, lo que "casi con total seguridad conducirá a un incremento aún mayor del desempleo".

En este contexto "la economía española se ralentizará, pero la mejora de su posición fiscal será mínima", predice el economista estadounidense, que explica que "con menor crecimiento, los ingresos por vía impositiva caerán, el gasto social -como el subsidio de paro- se incrementará y los déficit seguirán siendo altos".

Al igual que en el caso de Grecia, Stiglitz cree que los especuladores todavía no han abandonado la presa, convencidos de que la debilidad de la economía española -cuya solvencia fue rebajada esta semana por Moody´s de "AAA" a "Aa1"- juega en su favor.

"En estos momentos, España no ha sido atacada por los especuladores, pero puede que sea sólo una cuestión de tiempo", afirma el ex asesor del presidente estadounidense Bill Clinton.

Según Stiglitz, los ataques de los mercados financieros contra Grecia demostraron que los déficit no pueden ser ignorados, ya que pueden causar incrementos en los tipos de interés, lo que a la larga empeorará previsiblemente los problemas fiscales de los Estados.

"Las respuestas ingenuas -recortar el gasto y/o subir los impuestos- sólo empeorarán las cosas, como ha quedado dramáticamente de manifiesto con la respuesta del mercado al recorte español", escribe el hoy profesor de la Universidad de Columbia (EEUU).

Stiglitz considera que la raíz del problema para países como España o Grecia es que no pueden utilizar su divisa como un elemento de reajuste de sus economías, ya que el euro tiene un cambio fijo.

"Si a Grecia y España se les hubiera permitido devaluar su divisa, sus economías se habrían reforzado gracias a las exportaciones", afirma el economista, que vuelve a recordar el caso argentino: "sólo cuando Argentina rompió la paridad de su moneda con el dólar fue cuando pudo comenzar a crecer y a reducir su déficit".

Sobre el futuro de la moneda única europea, Stiglitz prevé un panorama "sombrío" y advierte de que el euro podría no sobrevivir si vuelve a haber una tormenta financiera como la de 2008.

Además, se muestra crítico con los Gobiernos europeos, por considerar que están aplicando reducciones del gasto público muy drásticos y muy precipitados en el tiempo, lo que, en su opinión, puede resultar en que las economías vuelvan a caer en la recesión.

"A consecuencia de que tantos países recorten el gasto de manera prematura, la demanda agregada global se reducirá y el crecimiento se ralentizará, incluso quizás derivando en una recaída en la recesión", escribe Stiglitz.

"EEUU puede haber causado la recesión global, pero Europa es ahora la responsable", argumenta el economista.

Stiglitz propone finalmente una solución: la salida de Alemania de la eurozona o la división de la eurozona en dos sub-regiones, la de las economías sólidas y la de las economía frágiles.


COTIZALIA.

lo ha dicho un tal stiglitz, un indocumentado del bm.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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OMEGA

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y habemus elecciones

@D. Toledo - 04/10/2010 15:32h
La Confederación Española de Organizaciones Empresariales (CEOE) convocará elecciones de manera urgente para sustituir a su actual presidente, Gerardo Díaz Ferrán. La noticia se ha sabido en un almuerzo de vicepresidentes en la sede de la patronal. Díaz Ferrán no descarta presentarse a la reelección, a pesar de los escasos apoyos con los que cuenta actualmente.

En la escueta nota oficial distribuida por CEOE, se asegura que el presidente "ha decidido transmitir a los órganos de Gobierno en su próxima reunión ordinaria su voluntad de proponer la convocatoria de elecciones a la presidencia de CEOE". En dicho encuentro, que será el próximo 20 de octubre, Díaz Ferrán "les informará de su decisión de realizar la citada convocatoria electoral y las circunstancias de las mismas en función de los estatutos". A continuación, la nota relata muy sucintamente los 'éxitos' del mandato del actual patrón de patronos.

Por su parte, el presidente de la Confederación Empresarial de Madrid (CEIM), Arturo Fernández, preguntado por el futuro de Díaz Ferrán, aseguró frente a lo que declaró en septiembre, que "no hay otra alternativa, la alternativa es que Díaz Ferrán siga siendo presidente". "Las circunstancias están hoy claras y hay que estudiar todas las posibilidades", sentenció. Señaló que su posición es que Díaz Ferrán y la directiva de la CEOE decidan y añadió que hoy es un día importante, "porque Díaz Ferrán tomará nota con nosotros de qué va a hacer a partir de ahora".

A su juicio, el presidente de la CEOE sabe lo que tiene que hacer y los empresarios españoles estarán "seguro contentos" de lo que decida Díaz Ferrán. El también vicepresidente de la CEOE, Carlos Pérez de Bricio, indicó, en cambio, que la posible marcha de Díaz Ferrán es sólo un rumor y añadió que hay un orden del día para hoy y que cree que no se tratará el asunto.

Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Sir Torpedo

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Traigo esto de "Burbuja", a perro flaco todo son pulgas.
Argelia quiere subir un 30% el gas a España y abre un conflicto político
Saludos

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Amon_Ra

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Traigo esto de "Burbuja", a perro flaco todo son pulgas.
Argelia quiere subir un 30% el gas a Espa�a y abre un conflicto pol�tico

Jobar Sir Torpedo debemos de tener telepatia acabo de enviarsela a Daniel para portada de el original de Expansion .
pero aunque deberia ir incluida esta salio despues y es casi primicia.
Ahora nos sale el ministerio de chulo, que no sabe que Francia e Italia sobre todo entrando por Italia estan casi mas cerca que nosotros. sera por clientes!!!!!
Industria cambia la ley para poder tomar represalias contra Sonatrach
El Ministerio de Industria ya tiene lista su estrategia para poner contra la pared a Sonatrach. El Gobierno tiene en sus manos una carta muy poderosa que podrá utilizar, llegado el momento, para presionar a la estatal argelina con una posible retirada de su licencia de comercialización en España si no negocia en el conflicto que enfrenta a Gas Natural y Sonatrach.

El primer paso del Ministerio ha sido endurecer considerablemente la Ley de Hidrocarburos. Para ello modificó antes del verano la normativa al aprobar el decreto de 26 de febrero de 2010, que en su artículo 14 recoge una serie de requisitos donde destaca un nuevo párrafo referente a las empresas extracomunitarias que quieren operar en el mercado español.

"A estos efectos, el Ministerio de Industria, remitirá la solicitud a la Comisión Nacional de Energía la cual deberá elaborar, en el plazo máximo de dos meses, un informe en el que se analicen (...) los posibles efectos directos o indirectos sobre la actividad de comercialización, la separación de actividades la seguridad de suministro energético (...), así como la reciprocidad existente en los mercados energéticos".

Lo más relevante de los cambios es el que introduce el artículo 18, que recoge la "inmediata inhabilitación de la licencia" por el "incumplimiento probado de las condiciones exigidas", sin tener que esperar a la revisión anual que se realizaba hasta mediados de este año, es decir, que podrá retirarle la licencia sin necesidad de plazos, ya que las empresas españolas no venden gas natural en Argelia.

Estas modificaciones crean un marco ante el vacío legal en el que se había visto el Gobierno frente a Sonatrach, que, además de ser el primer suministrador de gas de España, consiguió hace tres años licencia para operar en terreno español con la limitación de que el grupo no superara la comercialización de 1 bcm (1.000 millones de metros cúbicos). Sin embargo, y tras las presiones del Gobierno argelino, el ex ministro Joan Clos retiró estos requisitos. Ahora Sebastián, consciente del desaguisado, ya ha lanzado los primeros dardos al advertir a Argelia de que tendría que llegar a un acuerdo con España sobre los contratos de compra a largo plazo.

Que fiesta se van hoy a montar los adoradores de la Eolica y fotovoltaica , si es que nunca llueve a gusta de todos y aqui a empezado Octubre y ni una gota aun para labrar .
saludos.
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popoff

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Los comentarios de la noticia no tienen desperdicio. Papel con número escritos contra gas (energía real).

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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
Se ha producido en el último mes una convulsión en la banca de la que prácticamente ningún medio está hablando, hasta que ayer me encontré estas noticias:

Banesto gana un 18% menos tras aumentar sus provisiones

Banesto cifra en 128 millones el impacto por la nueva exigencia de provisiones

Y esto, ¿a que viene? Pues a algo que me ha tocado de cerca, debido a mi trabajo, y que me ha hecho tener un auténtico mes de locos a mi vuelta de vacaciones, del que los españolitos de a pie no tiene ni la más remota idea, pero que está provocando una auténtica convulsión en la banca nacional.

Para el que no lo sepa, las provisiones es un nombre rimbombante para un sistema sencillo que todo el mundo conoce y que consiste en apartar un dinero en previsión de futuros problemas.

En España, el BdE obliga a los bancos a provisiones una cierta cantidad de dinero, que hasta hace 3 años era insignificante, pero que debido a los problemas actuales, se ha ido incrementando hasta niveles alarmantes, porque lo que también pocas personas saben es que las provisiones se deben realizar a partir de los beneficios, es decir, primero se calculan los beneficios del año, luego se calculan las provisiones, y por último se reducen de dichos beneficios las provisiones correspondientes.

Pues bien, hasta hace poco tiempo, la reducción de beneficios por provisiones era insignificante, ya que la morosidad era del 0,3% en 2006, pero luego comenzó a aumentar hasta alcanzar valores oficiales de casi el 6% , pero extraoficiales de alrededor del 10-12%, y los bancos comenzaron a quedarse con muchas casas, y las provisiones comenzaron a aumentar.

Pero es que este verano ha caido una auténtica bomba atómica sobre la banca nacional, ya que el BdE ha cambiado la ley de provisiones a 30 de Septiembre y con caracter retroactivo para 2010 y, aunque no voy a entrar mucho en detalles, la ha endurecido muchísimo.

El sector bancario tiene que provisionar por varias razones:

- Inmobiliaria: para evitar que la mora ascendiera, los bancos y cajas se han quedado con muchas promociones en concepto de pago en especias. Ahora el BdE está presionándolas para que suelten lastre. Antes, debían provisionar el 10% del valor de la vivienda a partir del 2º o 3º año en sus balances, ahora deben provisionar el 30% del valor de la vivienda a partir del primer año. Sólo se están dando hipotecas para quitarse de encima estás viviendas, este es el supuesto aumento de hipotecas de los últimos meses.

- Previsión: como la banca comercia con las deudas, se les obliga a que provisionen para el caso en que dicha deuda no sea saldada en origen. De esta forma, el "cliente" del banco que ha comprado productos basados en dicha deuda se "asegure" de recibir su parte.

- Avalista: hay entidades que se dedican a avalar y reavalar operaciones para promocionar ciertos sectores o PYMES, como el caso de las ICO, pues bien, si la empresa que es avalada comienza a tener problemas (y cual no la tiene hoy día), la entidad avalista debe provisionar una cantidad en función del riesgo (dinero que le quede por pagar a la empresa con problemas), es decir, un porcentaje del mismo, por si aparecen impagos o mora. Ahora lo que se ha hecho ha sido subir estos porcentajes bastante de golpe y aumentar las condiciones por las que hay que provisionar una operación con un avalado. De hecho, son estas sociedades de avales las que están "ocultando" parte de la mora, porque ellas pagan a los bancos por los avalados, el banco no cuenta la operación como morosa, pero la entidad avalista ahora debe cobrar la deuda, no contando dicha mora en los balances bancarios, pero el BdE sí conoce este dato al detalle.

¿Por qué tanta urgencia en cambiar dicha ley en tan sólo 3 meses? ¿Por qué no anunciarla primero y aplicarla a partir del 1 de enero de 2011 como sería más lógica, sobre todo para que diera tiempo a prepararse a la banca? ¿Por que afectar al ejercicio actual, ahora que termina el año? ¿Por qué aplicarla retroactivamente? El BdE sólo ha dado una contestación oficial que se puede resumir en la siguiente expresión: "Vienen curvas". De hecho, el BdE y el FMI ha avisado al gobierno de que los presupuestos para 2011 están bien, pero que vayan preparando un "Plan B" por si acaso, y que lo vayan haciendo ¡ya!:

El FMI cuestiona los Presupuestos y critica el optimismo de Zapatero

¡enlace erróneo!

El BdE pide al Gobierno que prepare más medidas de austeridad por si las actuales fallan


Como decía, he vivido de primera mano la "hecatombe", ya que soy informático y trabajo para una empresa que realiza programas para el sector:

- Primero las prisas a la vuelta de vacaciones para cambiar los programas en apenas 15 días, sin tiempo apenas para realizar pruebas (para que os hagais una idea de las prisas, la primera circular no oficial del BdE que nos pasaron por fax era un borrador hecho a mano).

- Segundo, la avalancha de llamadas de nuestros clientes cuando el cálculo de dichas provisiones se dispararon por las nubes y nos acusaban de que el programa fallaba, que no era posible tales cantidades. Revisiones y más revisiones: todo estaba bien, las cifras eran las que eran.

- Tercero, las reuniones en el sector, en busca de "soluciones", que provocaron más cambios en el programa para informatizar dichas "soluciones".

- Cuarto, más pruebas, más llamadas, más prisas y más reuniones. Las voces y risas transformándose en gritos y nervios. Una auténtica jaula de grillos.

- Y Sexto... esto sólo acaba de empezar, el BdE no ha cerrado la puerta a futuros cambios y ajustes, como decía antes.

Os aseguro que está siendo un auténtico infierno, quizás peor que cuando a los ayuntamientos les prohibieros endeudarse. He oido la palabra "supervivencia del sector" en varias ocasiones, y ya se habla de posibles intervenciones y fuertes reestructuraciones. ¿Por qué?

Como he dicho, las provisiones restan de los beneficios, y estos están disminuyendo fuertemente desde hace 3 años, y si la entidad debe provisionar más de los beneficios que tiene ese año, el BdE puede intervenir la entidad. Por no hablar de los despidos que vendrán en avalancha si los beneficios tienen una reducción tan brutal a final de año.

Por ahora, el BdE ha dado hasta el 30 de noviembre para que las entidades presenten las nuevas necesidades de provisiones al mismo, así que nadie sabe lo que puede pasar a partir de diciembre o enero, pero como digo, puede haber fuertes sorpresas.


Pero hay una segunda parte, y es que he dicho que se están buscando "soluciones" a este "problema", y es que la ley de provisiones incluye una excepción, y es que si una operación está garantizada con algún bien inmobiliario (en los frentes previsión y avalista, no en el inmobiliario, claro está) entonces se resta la valoración del inmueble de la cantiad a provisionar. Consecuencia: retasaciones de inmuebles al alza a la vista.

Muchas entidades están revisando las garantías de sus operaciones y han comenzado a presionar para retasar muchas de ellas al alza (las tasadoras están encantadas, claro está) y las consecuencias de las mismas son alteraciones gravísimas en las estadísticas oficiales del valor de las viviendas, como estas:

El precio de la vivienda nueva sube un 1,4% en el segundo trimestre

¿Comprendéis ahora mi "mosqueo" la semana pasada? Y es que luego vienen de fuera a poner sobre la mesa las verdades y nos enfurruñamos, matamos al mensajero, nos rasgamos las camisas, y hablamos de conspiraciones. Triste y patético.

Pero lo más grave es que esto es hacerse trampas a sí mismo porque, si la operación entre en mora, nos encontramos por un lado con una garantía sobrevalorada por la cual no se puede obtener ni el 50% del valor tasado, y por otro con una menor cantidad de provisión debido a que la alta tasación de la garantía habrá permitido apartar menos dinero para incrementar benefícios. Un desastre en toda regla.

Lo dicho, llevo un mes terrible y quería compartir con vosotros estas experiencias de las que lamento no poder dar más datos debido a las cláusulas de confidencialidad que nos han hecho firmar. Pero es que lo contaba, o reventaba.
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PPP

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Aqui necesitamos a Alb para que nos eche unos números y nos asegure, con mucha rotundidad, eso si, que un 30% de subida del gas en España, a la industria fotovoltaica y a la eólica sólo le afectará en un 0,032% de sus costes, pero que eso se recuperará rápidamente con la mejora tecnológica.

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Némesis

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El BCE dificulta a los bancos y cajas el acceso a sus préstamos

La medida que complica la mejora de la liquidez entra en vigor mañana domingo

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Némesis

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Lo dicho, está demostrado que en chulería somos los números uno en todos los rankings:

Salgado dice al FMI (y al BdE) que España no precisa de un "Plan B" para reducir el déficit
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jacmp

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Llevo mucho tiempo sin enviar ningún mensaje al foro, incluso he pasado semanas sin ni tan siquiera entrar por aquí (por primera vez desde principios de 2005)

Escribo en este hilo porque el motivo de tal ausencia me recuerda a los mensajes que ha escrito Némesis, es decir, un brutal exceso de trabajo en el cliente donde me encuentro. También trabajo en el sector informático y estoy viendo desde las tripas de una empresa dedicada al recobro de morosos los trucos que hacen los bancos para no reconecer que realmente el nivel de morosidad es muy superior al que reconocen las estadísticas oficiales. La banca tiene muchos motivos para no reconocer el deterior real de sus "activos".

Para más cojones, desde hace poco tiempo ocupan también las instalaciones laborales unas operadoras de cierta entidad financiera (también tengo mis cláusulas de confidencialidad) que se dedican a ofrecer créditos al consumo especialmente a gente anciana. Resulta realmente repugnante ver como tratan de engañar a los pobres abuelos. Pensar que yo les hecho la herramienta para generar los informes...

Veo que en el foro las discusiones siguen siendo más o menos las mismas. Las guerras entre los que no ven más allá de sus narices y los que intentan tratar el tema energético como lo que es, algo GLOBAL.

En otro orden de cosas rogaría, por favor, tratar el tema de empresario-malvado-explotador con un poco más de ecuanimidad. Un servidor es empresario y sin embargo no soy un orondo personaje fumando un puro y vistiendo un sombrero de copa. Quizá si muchos de los que por aquí tanto hablan de unidades monetarias tuvieran que manejar su propio dinero probablemente verían las cosas de forma distinta. Desde luego a mí me sucedió cuando pasé de ser un asalariado a un humildísimo empresario.

Un cordial saludo a todo el mundo

P.d. Pese a los planes de contingencia, comprar más servidores, diversificar aplicaciones en distintas máquinas, vigilar más de cerca la "salud" de los sistemas... Cuando Movistar tiene una avería y deja a mi actual cliente sin red (salida hacia Internet) lo único que se pudo hacer fue enviar a todos los operadores a sus casas porque no podían trabajar. Si falla lo básico (en mi caso las comunicaciones, en el de nuestra sociedad el petróleo) lo demás se convierte en agua de borrajas, independientemente de si hablamos de un 15%, un 20% ó un 21,34323%

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Amon_Ra

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El compañero Nemesis nos a hablado de pla A de plan B y de com se esta reaccionando ante este tema creo que a quedado claro por su parte pero como el tema fue de la semana pasada en prensa quizas los foreros no se percataron , pues bien que es el plan A o traduciendo que implica el plan A , el tema seria largisimo y al mismo tiempo sencillisiomo el plan A es el plan exigido por Bruselas para que en este espacio de tiempo los deficits publicos queden el maximo ese 3% de deficit cueste lo que cueste, para que el Euro mantenga entre sus miembros unos deficits parecidos o muy cercanos que le de la fortaleza y seguridad , tratando de evitar ataques especulativos a los mas debiles de sus mientros como metodo de ataque a el conjunto.
Guarde el cuedro de el programa de adelgazamiento que teniamos por dealante por si no lo conocen aqui lo tienen, osease estos son los deberes y que cada uno de los 4 organismos lo que le toca apechugar osea no se escandalicen de las cotidianidades polticas de aprietes de tuercas porque esta es la meta.
Es tal la situacion de algunas comunidades dada sus faltas de liquidez y teniendo que cumplir este plan que ya estan teniendo ofertas de este tipo.
El Govern venderá bonos a particulares por 1.000 € para conseguir liquidez
* La Generalitat venderá los títulos a 1.000 euros con un interés del 4,75%
* Con la actual reticencia de los mercados, el Govern apela al dinero popular
* Los bonos se venderán a través de 15 entidades encabezadas por 'La Caixa'La Generalitat lanzará una emisión de bonos para particulares por un importe de 1.000 millones de euros --ampliables a 2.000 millones--, a razón de 1.000 euros por título.Según ha adelantado 'La Vanguardia', la deuda se colocaría a un plazo de un año con una retribución del 4,75%, por encima de mercado, con el objetivo de financiarse en un momento de fuertes restricciones crediticias por parte de los bancos.Un portavoz de la Conselleria de Economía ha explicado que "faltan 3.000 millones de euros" para cumplir con el programa de la Administración catalana para este 2010.En caso de colocar los 2.000 millones, que ve "garantizados", faltarían otros 1.000 que la Generalitat ya está tratando de obtener a través de otras vías, como pagarés a corto plazo. continua......Solo me da que pensar , empezara una guerra de bonos entre las diferentes comunidades?
Traspasara esto a los entes locales.el tiempo lo dira , entre los bonos de guerra y esto la diferencia es poca.saludos.
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popoff

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Suena bonito lo del Capital Privado financiando infraestructuras... pero si hay que pagar un canon más adelante, parece más bien que lo que estamos es difiriendo deuda, y si diferimos algo es porque lo creamos, o sea que más deuda... Como no lo expliquen más (dudo que lo hagan), como alguna presa hecha con el "sistema alemán", pero que luego pagaremos religiosamente (paganamente) entre todos del presupuesto y los impuestos, amén.

Fomento apelará al capital privado para acometer 28 obras de tren y carreteras | Economía | Cinco Días

Esto tiene pintas de una huída hacia adelante, si como dice Krugman (leer el País de hoy) luego hay crecimiento, pues lo podremos pagar, pero si no lo hay, el batacazo será aún mayor. En fin, esperemos que las obras se seleccionen cuidadósamente porque realmente sean capaces de generar retornos y crecimiento (real) de la economía, y no porque sean caprichos como ese de ir a Cantabria en AVE sin pasar por el País Vasco.. Enlazo a Krugman

El final del túnel | Edición impresa | EL PAÍS

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popoff

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Uno está cada vez más cansado de las "deseconomías" de éste país. Un ejemplo más nos lo traen en El Pais hoy. Y es que no paramos... también sé de jueces absolutamente agobiados llevándose de verdad los casos a casa para trabajar durante el fin de semana.

Fichar con el dedo y otros recortes | Edición impresa | EL PAÍS

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Sir Torpedo

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Hola gente:
¡Che, viste! todos somos rioplatenses (espero haberlo escrito bien)
España al borde del corralito

Saludos boludos

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Amon_Ra

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Hay dias que repasando los titulares de las noticias aisladamente estas ya no te dicen nada y sigues con la proxima , pero hoy al verlas una detras de otra no a podido mas que hacerme reir , vean o no si tiene relacion estas dos sosas noticias aisladamenet pero si tienen gracia unidas.
Zapatero: Las infraestructuras harán a España salir 'con fuerza' de la crisis
Claro pero si acontinuacion viene esta .
Detenidas cinco personas por robar 1.300 kilos de cable de cobre en la vía de AVE

Por asociacion de ideas te lleva directo a recordar esta preciosidad del cine mudo que nos dejo en tiempos de la depresion de los 30 posiblemente, el inigualable C. Chaplin Alias Charlot.

https://www.youtube.com/watch?v=qNseEVlaCl4
Claro cuando despues llega este señor y te dice esto ya es que te convence.
¡enlace erróneo!

saludos.
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Némesis

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Según la prestigiosa consultora londinense Lombard Street Research (LSR):
Nuevas dudas sobre el INE: "El PIB de España está exagerado"
Nuevas dudas sobre la estadística nacional. La prestigiosa consultora Lombard Street Research señala que el "PIB nominal de España y los beneficios empresariales están exagerados". Esta advertencia se suma a la de un informe anónimo en el que también se cuestionaban los datos oficiales del Gobierno.


Llama la atención especialmente un curioso gráfico que incluyen los analistas británicos, y en el que se observa una gran discrepancia entre los datos de los resultados económicos de las empresas obtenidos por la Central de Balances del Banco de España y el excedente de explotación informado por el Instituto Nacional de Estadística (INE) en su Contabilidad Nacional trimestral, cuando se consideran las rentas.



En un cálculo preliminar, dado que los excedentes de explotación subieron según el INE desde un 42% en 2007 hasta un 44,2% en 2009 y que, según el BdE, el excedente de explotación cayó un 5,9% un 14,9%, respectivamente, existe un desfase próximo al 8,7% del PIB.


Por otra parte, si se consultan los informes de recaudación tributaria, se observa el mismo patrón, pudiéndose leer el siguiente párrafo en el informe de diciembre de 2009:

El ritmo de descenso de los beneficios empresariales se habría ralentizado en 2009: mientras que en 2008 la evolución de los resultados empresariales que se deduce de la base del pago fraccionado de las GE (grandes empresas) corregida de la libertad de opción caía en torno a un -30,0%, el mismo cálculo para 2009 arroja un descenso de un -20,5%, diez puntos menos.

Luego las propias estimaciones de la AEAT sobre la evolución de los resultados empresariales para 2008 y 2009 son mucho peores que las del BdE, posiblemente también debido al sesgo de la muestra del organismo monetario a favor de algunas grandes empresas que han sufrido mucho menos que el resto, como puede apreciarse en la página I-4 del citado informe, en el que se ve que, excluidos los grupos consolidados, la caída en la recaudación de los pagos fraccionados del Impuesto de Sociedades en 2008 pasa del -41,3% al -36,2%, y en 2009 del -3,5% al -20,5%.


Otra panda de ultrajantes de la Pérfida Albión...
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Némesis

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¡Se desata la tormenta!

Como comentaba en mi kilométrico post del viernes, el 2011 va a comenzar muy marcado para la banca por la ahora famosa ley de provisiones. Si el viernes era "La Botín" de Banesto, hoy ya no lo callaba nadie:

BANCOS, UN DETERIORO ECONÓMICO MAYOR LOS PUEDE DEJAR SIN MUNICIÓN PARA CUBRIR LA MOROSIDAD

Aunque la mayoría aun no comprende las implicaciones que va a tener esto, que van a ser muchas y serias, voy a dejarlo aquí las frases más relevantes para que quede constancia:


Las provisiones genéricas, colchón que la banca conforma en la época de bonanza para futuros imprevistos, están bajo mínimos, por lo que o el ciclo económico da un vuelco de 180 grados, o la mora dañará mucho más los resultados de bancos y cajas.

Esto significa que la cuenta de resultados sufrirá más estrés en los próximos trimestres, más aún con la aplicación de la nueva circular del BdE (3/2010 del 29 de junio), que obliga a provisionar en un solo año el préstamo que pase a calificarse como dudoso. A cambio, los bancos no tendrán que sanear el 100% del crédito, ya que al colateral que lo respalda (piso, suelo, nave industrial) se le reconoce un valor concreto.

De este modo, Banesto se vio obligado a desplazar 183 millones de sus resultados a la provisión genérica. En un año, el banco ha reducido su colchón de 652 a 370 millones, y eso que su mora (3,8%) es de las más bajas.

Los analistas de BPI ven cuatro variables fundamentales que presionarán las cuentas de resultados de la banca en 2011. Por un lado, el incremento de los costes de financiación y la caída en la actividad crediticia. Por otro, el aumento de la morosidad y, como no, el menor uso de las provisiones genéricas debido a que están muy cerca del mínimo regulatorio exigido.

“Potencialmente, las provisiones genéricas pueden ser un tema fundamental para la banca el año que viene, la mora sigue subiendo y te puedes quedar sin munición”, comenta a este portal un analista de un banco extranjero que prefiere guardar privacidad. “La clave es qué va a pasar con la mora en el futuro […] desde luego [la genérica] es un tema a tener en cuenta”.

Otro experto que prefiere mantener el anonimato explica que “el gran riesgo [para la banca] es que se coma toda la genérica en 2010 y llegue a 2011 con una mano delante y otra detrás”. Este analista explica que “los grandes bancos lo podrían aguantar, pero Sabadell, por ejemplo, ha sacado dinero este año de debajo de las piedras” para reforzar el colchón de genérica.

La fuente consultada considera que se puede plantear un escenario muy negativo para los bancos sin la economía no arranca y los volúmenes de negocio no crecen, lo que implicará una rentabilidad muy baja para los bancos. Sin olvidar, claro está, la caída en el precio de los pisos. “Los bancos podrían tener muy poca visibilidad de ingresos”, añade este experto en el sector financiero.

Santiago López, analista de Credit Suisse, asegura en un informe que el problema de los impagos “está lejos de acabarse”, y cree que los datos que dan los bancos “no reflejan del todo los riesgos asociados a la cartera”.

El sector financiero español cuenta con una provisión genérica en su conjunto de 18.800 millones de euros (-39% en dos años). “Al ritmo actual”, explica Santiago López, “muchas instituciones se quedarán sin genérica en los próximos trimestres, lo que les forzará a incrementar las provisiones contra resultados pese a que se reduzca el ritmo de incremento de la morosidad”.

Daragh Quinn, analista Nomura, anticipa que las provisiones adicionales que exige el Banco de España, combinado con un empeoramiento de los márgenes y la calidad de los activos, pesarán en los resultados de los bancos españoles en el tercer trimestre. “Banesto cree que la mora podría tocar máximos a finales de 2011, pero sólo si no existe un deterioro mayor de la economía”.


Vuelvo a repetir, muchas, muchas, muchas de las cosas que van a pasar de aquí a 2012 van a tener un origen en este hecho.
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Horatiux

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En base a la dura experiencia argentina de 2001 yo les aconsejaría a los amigos españoles más conscientes de este panorama, que quienes aún mantengan ahorros en el sistema bancario los transformen cuanto antes en productos de alta ¡enlace erróneo!, es decir, bienes físicos, materiales, artículos de primera necesidad o de gran utilidad para situaciones básicas.
Las prioridades las debe establecer cada uno. Personalmente yo lo que hice fue gastar todos los ahorros que pude retirar a tiempo del banco comprando materiales de construcción, herramientas de toda clase, y también pude implementar una considerable reserva de combustible diesel en tambores de 200 litros guardados en un galpón (no se debe acumular gasolina porque es muy volátil, peligrosa, y además su poder energético envejece pronto).
Cuando estaba ejecutando aquel plan dudaba si me había vuelto loco o estaba haciendo lo correcto, pero ahora viéndolo en retrospectiva me doy cuenta que seguir aquella tibia y dubitativa intuición evitó que perdiera lo poco que tenía.
Algunos analistas dicen que este es un momento indicado para saldar las deudas o comprar oro, pero yo creo que eso no es para nada prioritario. Lo prioritario es retirar a tiempo los activos del sistema financiero y transformarlos en bienes tangibles útiles. Si existen deudas impagas ya se verá en el futuro qué pasa con ellas. En situaciones de extrema turbulencia ningún banco intentará siquiera cobrar deudas morosas a los ciudadanos de a pie, y si lo hacen, el gobierno (o lo que quede en pie del gobierno) seguramente intervendrá en el sistema para evitarlo.
Cuidado con refugiarse en el oro que puede ser otra burbuja.
Saludos afectuosos desde el otro lado del Atlántico, y como dice el amigo Amon_Ra: "Buena mar"

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Erich

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Hablador
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Ciertamente la situación económica de España es preocupante. La realidad es peor que las cifras oficiales y ello se ve a pie de calle. ¿Se podría producir un corralito ? No lo tengo claro. De todos modos, quisiera saber , en base a la experiecnia de quien haya tratado este asunto, ¿cómo ven ustedes la banca suiza? ¿qué peligros podrían correrse si colocamos nuestros ahorros en una entidad suiza?. Estoy de acuerdo en que la inversión en oro puede ser una burbuja, o lo que es peor que te vendieran wolframio chapado en oro.
Comprar productos y luego almacenarlos para finalmente venderlos, en España es poco práctico...te los robarían.

Un saludo a todos

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Lea

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Identificado: 04/02/2009
Mensajes: 586
Gracias Horatiux por tu consejo, creo que tu sugerencia es la correcta. Deduzco que te dedicas a la construcción y esas herramientas y materiales los pudiste emplear posteriormente en una actividad que te generara ingresos. Un médico o un agricultor tendrían que comprar otro tipo de materiales. Pero ¿qué compra un abogado, un arquitecto o un empleado de banca? Lo tienen más dificil, salvo productos de primera necesidad - con fecha de caducidad - que luego puedan intercambiar, pero eso suponiendo que los supermercados se vieran desabastecidos también, cosa que me resulta dificil de imaginar. Una cosa es que desaparezca tanta variedad de ofertas y marcas como hay ahora y otra muy distinta que las estanterías se queden vacías.

Robar te pueden robar cualquier cosa. Oro y dinero también, aunque lo tengas escondido a 1000 metros bajo tierra. Existe la extorsión.
Sacar dinero de España y llevarlo a Suiza tiene sus complicaciones y si se te ocurre llevarlo personalmete en efectivo es hasta ilegal, no se puede viajar por Europa con más de 10.000 euros en efectivo. Además, cada vez lo van a poner más dificil, solo hay que ver los impuestos abusivos que le han puesto a los griegos que se han llevado el dinero fuera del país. Lo mejor es lo que propone Horatiux.

Aparte que los bancos en Suiza están pillados por la crisis como los españoles, los alemanes, los ingleses y todos los demás. El bloqueo de los saldos entiendo que sería (que será !!!) a nivel de casi toda Europa, también de Norteamerica y sus satélites comerciales, ignoro si todos a la vez o uno detrás de otro en cascada. A los ciudadanos nos dirán que no hay ningún problema, que nuestro saldo queda garantizado por el sistema, pero no nos dejarán disponer del dinero, ni física ni electrónicamente, salvo en las cantidades mínimas que el sistema estipule. Será imprescincible controlar la masa monetaria.

No cuesta mucho imaginar la de comercios y empresas que tendrán que cerrar ante esa situación y la repercusión que tendrá sobre el número de parados. Sobre todo aquellos comercios y empresas que ofrecen productos que no son de primera necesidad.

Un saludo













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Amon_Ra

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Mensajes: 5552
Guardar esta muy bien si tienes claro , pero si lo que tienes solo es tu trabajo que haces como estos.?
Estalla la rebelión de la plantilla municipal barreña
Unos 150 trabajadores municipales barreños se concentraron desde esta mañana a las puertas del Ayuntamiento para reclamar el pago de las nóminas que se les adeudan.

Los empleados conocieron esta misma mañana, de mano de sus representantes sindicales, el desconocimiento de la fecha de pago de los sueldos atrasados. La mañana comenzó con una reunión entre la plantilla y los sindicatos, tras la que los ánimos se enervaron hasta tal punto de decidir los trabajadores que no ocuparían sus puestos en tanto cobren sus salarios. Incluso la intervención del alcalde, Juan Montedeoca, que se dirigió a los trabajadores que esperan a las puertas del Consistorio, fue insuficiente, por lo que el edificio del Ayuntamiento carecía mayoritariamente de empleados trabajando.

El secretario comarcal de FSP-UGT, Manuel Andrades, indicaba esta mañana que “esto tenía que pasar de un día a otro. Hemos informado a los trabajadores, antes de que salieran a los tajos, de que el alcalde nos dijo ayer tarde que volvía de Sevilla con las manos vacías y sin saber cuando vamos a cobrar”.

Andrades apunta que “la gente se ha mosqueado y ha cogido el rebote lógico. Así, tanto talleres, como Obras y Servicios, además de los auxiliares y administrativos del Ayuntamiento se han quedado entre el salón de Plenos y las puertas del Ayuntamiento. Han decidido que mientras no se cobre no se trabajará”.

continua...
La plantilla hoy


sera el principio de una cadena como ya se comento?
saludos.
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Erich

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Hablador
Identificado: 22/12/2006
Mensajes: 41
Gracias Lea por tu post de respuesta.

La acumulación de "algo" para su posterior venta no tiene sentido porque además de que no habrá liquidez de dinero para su recompra, tenemos una España en la que se roba todo: cables de tendido electrico, comida en los supermercados dentro de una picarezca que asombra por su gran dosis de imaginación...

Abrir cuenta en el extranjero no implica mover mucho dinero de una vez, y sería interesante que alguien que domine el tema informe del país más adecuado, o mejor con menos riesgo dentro de Europa para depositar capital. Portugal , tiene sus problemas economicos pero tiene una banca pública, lo cual España liquidó hace varias décadas, y que , a mi juicio, sería un mejor opción que la banca privada. ¿ Hay bancos o cajas públicas en Suiza, Suecia o algún país europeo?.

Dentro de la CE no hay problema para mover dinero. Cada uno pone sus ahorros donde quiere.

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Sir Torpedo

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Identificado: 25/07/2008
Mensajes: 618
Gracias a Horatiux, tendré en cuenta lo del gasoil, ya estoy cubierto con las herramientas.

Gracias Lea, este es un comentario realizado por el director jefe del Banco Nacional de Nauru:
"La gente es rica, las cifras están apuntadas, lo que pasa es que no hay dinero para pagarlo", así como suena, habrá que acostumbrarse.

Estimado Erich ¿eres nuevo por aquí? (estoy pelín despistado), no pides nada, soy Madmaxista y lo veo negro de narices, en fin, si te sirve he oído al Sr. SNB recomendar meter la pasta en un banco noruego triple A me parece una buena elección por que son productores de petroleo y aunque han pasado su pico hace poco siempre tendrán a donde agarrarse.
A la larga como decía Keynes "todos muertos" en este caso vamos de cabeza a una economía intervenida, lo de siempre, una huerta con corral de gallinas y campo de cultivo, no permitas que por miedo al robo te dejen sin iniciativa, eso no hay manera de que lo roben.

Saludos



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Caronte

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Mensajes: 409
Cita de: N%E9mesis

Según la prestigiosa consultora londinense Lombard Street Research (LSR):
Nuevas dudas sobre el INE: "El PIB de España está exagerado"

Nuevas dudas sobre la estadística nacional. La prestigiosa consultora Lombard Street Research señala que el "PIB nominal de España y los beneficios empresariales están exagerados". Esta advertencia se suma a la de un informe anónimo en el que también se cuestionaban los datos oficiales del Gobierno.


Llama la atención especialmente un curioso gráfico que incluyen los analistas británicos, y en el que se observa una gran discrepancia entre los datos de los resultados económicos de las empresas obtenidos por la Central de Balances del Banco de España y el excedente de explotación informado por el Instituto Nacional de Estadística (INE) en su Contabilidad Nacional trimestral, cuando se consideran las rentas.



En un cálculo preliminar, dado que los excedentes de explotación subieron según el INE desde un 42% en 2007 hasta un 44,2% en 2009 y que, según el BdE, el excedente de explotación cayó un 5,9% un 14,9%, respectivamente, existe un desfase próximo al 8,7% del PIB.


Por otra parte, si se consultan los informes de recaudación tributaria, se observa el mismo patrón, pudiéndose leer el siguiente párrafo en el informe de diciembre de 2009:

El ritmo de descenso de los beneficios empresariales se habría ralentizado en 2009: mientras que en 2008 la evolución de los resultados empresariales que se deduce de la base del pago fraccionado de las GE (grandes empresas) corregida de la libertad de opción caía en torno a un -30,0%, el mismo cálculo para 2009 arroja un descenso de un -20,5%, diez puntos menos.

Luego las propias estimaciones de la AEAT sobre la evolución de los resultados empresariales para 2008 y 2009 son mucho peores que las del BdE, posiblemente también debido al sesgo de la muestra del organismo monetario a favor de algunas grandes empresas que han sufrido mucho menos que el resto, como puede apreciarse en la página I-4 del citado informe, en el que se ve que, excluidos los grupos consolidados, la caída en la recaudación de los pagos fraccionados del Impuesto de Sociedades en 2008 pasa del -41,3% al -36,2%, y en 2009 del -3,5% al -20,5%.


Otra panda de ultrajantes de la Pérfida Albión...



Aunque muchos de nosotros ya nos olíamos el chanchullo y el maquillaje de datos del INE con las cifras del PIB y del paro español, es inconcebible cómo se les ha ido la mano y como ya no tienen ningún pudor;
Hace unos dias como bien apunta Némesis, esta firma londinense aportaba pruebas de lo que podría ser un escándalo mayúsculo de nuestras cuentas nacionales, recientemente ha sido FTimes entre otros los que han revelado un informe (anónimo), según el cual, el PIB español, en el bienio 2008-2009, no ha retrocedido un -3.1%, sino un -24.6%.

¡enlace erróneo!

y dice...

Si esto se confirma, las consecuencias serían enormes. Debido a que el discurso del gobierno español sobre el ajuste de la economía española se
se demostraría falsa.
-La productividad por empleado en lugar de crecer, se cae a un ritmo récord.
-Los costos laborales unitarios crecieron en todos los sectores.
-Los beneficios de las empresas habrían sufrido una gran caída.
-El ratio deuda / PIB aumentaría considerablemente.
-El déficit público para el año 2009 habría alcanzado del 11,2% al 13,5% del PIB.


Y demuestra cómo con estas cifras, no sólo se manipularon las cifras oficiales en época pre-electoral para amparar el discurso de unos, de que "estamos en PIB positivo, creciendo, no como nuestros vecinos, somos la releche, tenemos capacidad de aguante, recursos propios.... ya saben, aquello de la Champion League económica, y que según el mismo Zapatero, en el 2009, íbamos a desbancar a Francia, superándoles en renta per cápita..."

qué cosas tiene esto de google y las hemerotecas...

LA CRISIS "ES UNA FALACIA. PURO CATASTROFISMO"

Zapatero niega la crisis y apuesta por superar a Francia en renta per cpita - Economia - Libertad Digital


https://www.youtube.com/watch?v=MmDDPrOQFhM
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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Sir Torpedo

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Hola, buenos días:
No sé si esto va en "Apagones", en el hilo de "Gas", u otro, la dejo aquí a ver que cae.
Gas natural se la pega,GAS NATURAL SE ENREDA EN SU PROPIA SOGA DESPUÉS DE HABER LOGRADO CALMAR A LOS ANALISTAS
con alegres comentarios del tipo:
“Recordemos que la controversia que se mantiene desde hace más de 2 años con Sonatrach sobre la revisión de precio de los contratos de suministro de gas del gasoducto Magreb-Europa, fue resuelta por dicho tribunal de arbitraje internacional a favor de Sonatrach. Los efectos retroactivos máximos facturados por Sonatrach a Gas Natural Fenosa alcanzarían un importe de 1.970 Mn $. Dicho fallo ha sido impugnado por Gas Natural Fenosa y además ha solicitado la apertura del proceso de revisión de precio de dichos contratos para tener en cuenta los cambios y situación actual de los mercados. La compañía ha declarado que no ha tomado una decisión que modifique su política de dividendos por el momento”, añaden.

Traducido significa, menos mantenimiento, más pasta para repartir.

Saludos

Estado: desconectado

Sir Torpedo

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Hola gente:
Del diario "El País",La exportación es un problema de Estado
Lo importante es lo que no dice, las importaciones de energía fríen la balanza de pagos y exportar ¡exportar el QUE! como no sea ladrillo y pimientos de Padrón, con eso (los pimientos están buenos) no da para pagar toda la gasolina que nos fundimos en un año.

Saludos

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Némesis

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La tormenta de las provisiones se convierte en huracán de categoría 1:

¡enlace erróneo!

Del importe total de provisiones, 871 millones correspondieron a provisiones por deterioro de activos financieros y 224 millones al deterioro de los activos no financieros. A su vez, de este importe cerca de 60 millones son consecuencia de la entrada en vigor de la nueva circular del Banco de España.


¡enlace erróneo!

El próximo año, un grupo de instituciones crediticias podría situarse en números rojos y colocar a la banca en un auténtico estado de excepción. [...] La sangría en las reservas de provisiones, el alza en la morosidad y el crecimiento plano de la economía, cercano al 1%, van a llevar a una situación inédita.


Los comentarios que realizan ejecutivos bancarios en voz baja empiezan a sembrar tintes preocupantes en algunas instituciones.


Es mejor no mirar las cifras. Bancos y cajas han duplicado el esfuerzo que realizan en dotaciones en los últimos dos años y medio. Mientras en 2007 habían realizado un desembolso de 37.572 millones de euros en las provisiones genérica, específica y subestándar, en junio de este año las entidades habían incrementado este desembolso hasta los 60.830 millones.


Y como ya se huelen la que les viene encima, nuevas leyes a toda marcha:

Sólo podrán ejecutarse hipotecas tras seis meses de impagos

La Comisión de Economía y Hacienda del Congreso ha aprobado por unanimidad una proposición no de ley de UPyD pactada con PSOE y PP que reclama al Gobierno que ponga un tope máximo a los intereses de demora en los créditos bancarios y que el vencimiento anticipado de las hipotecas no se pueda ejecutar hasta que no se haya incurrido en impagos durante al menos seis meses, en lugar de los tres meses actuales.


Mientras, algunos ya comienzan a "ahogarse" en la tremenda tempestad:

El Govern se ha quedado sin dinero para pagar los fármacos con receta

Pide a las farmacias que adelanten el dinero de su bolsillo
Si los farmacéuticos no consiguen un crédito, cobrarán todas las medicinas.


Les recomendaría a todos que se vayan amarrando al mastil más cercano porque la nave va a comenzar a zozobrar en breve...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
A algunos el huracán les va a pillar sin protección:

¡enlace erróneo!

Y yo añadiría que el resto del país no debe andar muy alejado...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
Estos tienen al menos la decencia de admitirlo:

Villajoyosa, primer municipio ahogado por la quiebra
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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Némesis

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Y van dos veces...

¡enlace erróneo!

Mientras, otros las dejan caer:

Aunque no señala a ningún país: Trichet alerta de que "no todas" las estadísticas oficiales en la UE son "fidedignas"

Claro, lo dirán por los "otros", que son unos "pobretones".
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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the postman

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Estos tienen al menos la decencia de admitirlo:

Villajoyosa, primer municipio ahogado por la quiebra


Para que luego digan a los parados en su casita que sacándose una oposición a ayuntamientos tienen la vida resuelta...Esto es sólo el principio.
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