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Crisis económica en España

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Caronte

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Totalmente de acuerdo... del otro hilo, que corresponde más aqui.

Zapatero fuerza un retraso en Davos por no hablar inglés

Zapatero fuerza un retraso en Davos por no hablar ingls | elmundo.es

https://www.youtube.com/watch?v=drC3ULvBhbo

Davos (Suiza).- El presidente del Gobierno ha provocado un inusual retraso de diez minutos en el Foro Económico Mundial al ser el único interviniente de su mesa redonda que no habla inglés.

Zapatero ha pedido unos auriculares que no han funcionado y el moderador ha tenido que reclamar la presencia de una intérprete para que tradujera el debate a Zapatero y las palabras de éste en castellano al auditorio.

El primer ministro griego, Giorgos Papandreo, el presidente del Banco Central Europeo, Jean Claude Trichet también participan en el debate y han aguardado pacientemente el retraso.

También lo han hecho el centenar de presidentes de multinacionales, economistas y dirigentes de todo el mundo, presentes en el auditorio.
Los debates en Davos comienzan siempre con estricta puntualidad.


Y por supuesto, el titular todo lo contrario, del Pais...

Zapatero planta cara al pesimismo de Davos sobre España
El presidente del Gobierno anuncia reformas económicas y pide fe en un "país serio"

Zapatero planta cara al pesimismo de Davos sobre España | Economía | EL PAÍS





¡enlace erróneo!



Y una reflexión,

Ya no es la vergüenza ajena que me produce en pleno siglo XXI, un Presidente de Gobierno, y Presidente de turno de Europa, que no sabe inglés y el ridículo espantoso ante una audiencia de lo más granado, cientos de ministros, presidentes de grandes compañías, presidentes de gobiernos, presidente del BCE, etc, etc, por no contar los cientos de periodistas, y de sus artículos citando "la anécdota". ¿Tánto le costaría, con los medios que tiene, aprender un poquito?... Por el amor de Dios.
Es la imágen tan deplorable, que estamos dando, desde hace ya mucho internacionalmente.


El presidente del Gobierno anuncia reformas económicas y pide fe en un "país serio"


¿Cómo?

Lo que me deja petrificado, es saber, que hasta dentro de 25 años, no llegaremos, en el mejor de los casos a una situación de equilibrio. Eso si lo vemos algún día, y si TODO el mundo paga religiosamente.
Esta deuda que se ha contraído (437.000 millones de €, y subiendo), es PRIVADA.
Sólo esta deuda de los promotores con los bancos y cajas, 324.000 millones de € (es un tercio de TODO el PIB español).

¿Medidas para reducir la deuda?

¿Reducir los sueldos para aumentar la competitividad? ¿Y quién va a pagar la deuda?
¿Aumentar los impuestos directos e indirectos? Ya lo ha puesto en práctica, pero eso drena la renta disponible y el consumo.
¿De dónde se va a sacar la liquidez, si tal cual ingresamos la nómina, el banco nos retira la cuota de la hipoteca, crédito al consumo, etc, etc, y al segundo siguiente está en Frankfurt? Estamos literalmente SIN dinero. SIN sangre en la economía.
La otra vía, a parte de la fiscal, es la monetaria, y estando atados a la UE, es imposible devaluar una moneda que no tenemos como propia.

Un poquito de memoria histórica...
Orbyt - El Mundo

11 ene (Bloomberg) - España contrató a los bancos a vender bonos, ya que comienza criar a un presupuesto de 211.500 millones de euros (307.000 millones dólares) de deuda para este año.

La nación, frente a la peor recesión en seis décadas y la mayor tasa de desempleo en la región del euro, preguntó a Barclays Capital, BBVA, Citigroup Inc., Banco Santander SA y Société Générale SA para gestionar la venta de bonos a 10 años, de acuerdo con un banquero involucrado en la transacción. El país quiere vender bonos a través de un grupo o sindicato, de bancos en lugar de en una subasta para diversificar la financiación.

El gobierno del primer ministro, José Luis Rodríguez Zapatero se enfrenta a una carga de deuda del 66 % del producto interno bruto este año en comparación con el 33 por ciento antes de la crisis del crédito en 2007, según datos de la Comisión Europea. Standard & Poor's redujo la perspectiva de los préstamos de la nación a "negativo" el mes pasado, y dijo que el país experimentará un deterioro "más pronunciado y persistente" en su presupuesto.

"Las necesidades financieras de España son enormes", dijo Chiara Cremonesi, con sede en Londres estratega de renta fija de UniCredit SpA. La venta de bonos propuesto "podría ser una buena prueba del estado de ánimo de los inversores en España", dijo.

El gobierno se refirió a sus planes de recaudación de fondos en su presupuesto de septiembre y dijo que va a canjear un total de 135.300 millones de euros de deuda de este año.
El tema previsto será el acuerdo de un consorcio por primera vez desde que España vendió 4.500 millones de euros de letras a 30 años el 21 de septiembre, según datos compilados por Bloomberg.

Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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josema77

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BBVA cerró 2009 con un beneficio atribuido de 4.210 millones, lo que supone una caída del 16,1%, tras provisionar 6.572 millones.
Bancopopular-e multiplica por siete su beneficio en 2009
Sabadell pagará 0,08 euros de dividendo mediante acciones de autocartera
Banco Espírito Santo ganó un 30% más en 2009
Las grandes fortunas abandonan España

Algunos llamarían a esto demagogia. En realidad es la misma historia de siempre, desde que el primer jefe-distribuidor de una tribú cualquiera, allá por el neolítico, decidió que el que parte y reparte se lleva la mejor parte.
¿Quién dijo miedo?

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juliano

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Estimados todos
Estimado Caronte , ninguno de los presidentes de gobierno Españoles ha hablado inglés , ninguno , hablando buen inglés recuerdo a Rato , Federico Trillo , don Juan de Borbón, hablando un inglés aceptable Abril Martorell , Álvarez Cascos y Loyola de Palacios.
Recuerdo el Francés chapurreado de Felipe Gonzalez o el Ingles bochornoso de Aznar , sin embargo Jordi Pujol hablaba aceptablemente Inglés , Francés e Italiano..
Nada que ver con el magnifico inglés de los presidente Portugueses ,Cavaco Silva , Sampaio o hasta el mismo Sócrates .
No hay que preocuparse mucho por la deuda Española…..es impagable y menos con la que está al caer, vea como estamos ahora y eche la mirada al 2015, vamos mañana por la mañana.
Saludos cordiales.

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Karls

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La mayor subida de impuestos de la historia

Un país cocido a parados, donde no crece ni la hierba, que la prensa se pasa por el forro el análisis exhaustivo del asunto, que va camino de la subida de impuestos más severa de su historia y cuya clase política no lidera ni cuando gobierna ni cuando se opone, es un país condenado. España está condenada al fracaso como proyecto sino se pone remedio urgente. El remedio es levantarse del sofá social y no aceptar gato por conejo, tensionar la opinión pública y rechazar un mundo low cost que otorga derechos por servicios. Toca reaccionar desde aquí pues a Europa ya ha admitido que se la trae al pairo.

http://www.cotizalia.com/salida-emergencia/mayor-subida-impuestos-historia-20100129.html

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Hari Seldon

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Hola a todos.

Los datos la deuda del estado son peligrosos, los de la deuda de las empresas son enormes. Pero el estado quieras que no puede ser ayudado por europa, y las empresas quebrar por impago. Pero las familias tienen la morosidad por generaciones... gracias a las hipotecas con garantia personal.

Con la subida de impuestos el estado quiere pagar la deuda cargandola en los hombros de una publacion estenuada sobre endeuda y sin escape.

No me resisto a poner un rap de los jovenes, analfabetos, vagos, drogadictos, violentos, terroristas, y cualquier otra cosa que se diga para negar lo que son, el futuro.

https://www.youtube.com/watch?v=3Oq0IEAlHEE

Un saludo.

Atentamente, Hari Seldon.
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Amadeus

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Perdona Caronte, podrías explicar algo más el contenido de los dos últimos gráficos que aportas, especialmente el segundo, pues no acabo de captar que representan.

Gracias.

Salu2,

AMADEUS

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Caronte

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Por supuesto Amadeus,




Nos muestra la financiación, formación del precio de la vivienda y su pago. De ahí que sea un poco lioso. Además son gráficas independientes, porque un concepto no es sumable o acumulable con otro, aunque si se pueden comparar. La gráfica es la instantanea trimestral.

La financiación es la procedencia del dinero dado por los bancos a los promotores cada trimestre:

1. Color rosa, hasta 2001. Interbancario español o los propios bancos y cajas de su dinero líquido.
2. Color rojo, a partir del 2002. Interbancario europeo (Frankfurt).

Formación de precio final:

1. Color naranja. Suelo, proyecto, construcción.
2. Color amarillo. Plusvalías del constructor-promotor.

Deuda generada por la compra de vivienda:

1. Color Azul claro. Deuda hipotecaria, amortización de capital.
2. Color Azul. Deuda hipotecaria incremento del capital incluidas refinanciaciones.
3. Color azul oscuro. Cuotas hipotecarias.

Vemos, por ejemplo, que en el 4T del 2006

1. Se pidió prestado a los alemanes unos 20.000 millones de €.
2. Se construyó por valor de coste de 22.000 millones de €.
3. Los promotores vendieron por valor de 40.000 millones de €.
4. Se creó un deuda hipotecaria nueva (pasivo hipotecario) de 50.000 millones €.
5. El mercado hipotecario, que incluye refinanciaciones, creció este trimestre en 70.000 millones de € más.
6. Así que se crearon en este trimestre unas obligaciones hipotecarias (amortización + intereses) por valor de 120.000 millones de €.

Pasemos al total de cuotas pagadas cada trimestre.

La raya de color negro indica las cuotas pagadas cada trimestre, que al estar repartida la hipoteca durante unos 20 años o más y haber aumentado la cantidad total de hipotecas a lo largo del los últimos años, esta linea debería seguir creciendo, aún a pesar de las refinanciaciones a 30 años. Sin embargo la linea se ha estabilizado e incluso ha disminuido. Esto es sólo atribuible a la morosidad, que es precisamente lo que pone en jaque a la banca española, ya que por cada moroso no solo se pierden los intereses que gana la banca, sino quizás también gran parte del capital a amortizar.
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Caronte

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aquí

Lo primero que ha hecho Europa ha sido cerrar la ventana abierta en 2003, por la que se colaba la corriente interbancaria de 350.000 millones que han financiado buena parte de las obras de más de 4 millones de viviendas. Cosa hecha a finales de 2006 al descubrir la magnitud de los hechos (algunos pagamos por contarlo…). Acto seguido caen inmobiliarias, constructoras y entidades que contaban con la perennidad del fabuloso negocio que, según Cuentas Nacionales, les traían otros tantos beneficios. Caen también los visados mientras se acumulan invendidos. Todo ello desinfla la actividad, el consumo, la confianza y la abundancia de dinero, antes mismo de empezar a hablar de sub-primes.

En realidad no es una crisis financiera, sino la España secular de antes de 1997, esta vez terminada la fiesta. Ahora, nuestros socios exigen poner de nuevo el contador del desarrolo a cero e intentarlo de nuevo nosotros solitos. Lamentablemente, hay un problema: quieren que les devolvamos su dinero. Es decir, parte de la deuda del gráfico de la Tribuna (gráfico superior). Si es una crisis, ésta no hace sino empezar y pesará largos años como una losa, como por goteo. Ya lo dije en mis Informes de Coyuntura: con el equilibrio no se juega.


Primero

Al no contar con excesivo ahorro, los gobiernos han adoptado políticas unas veces pasivas letras activas de captación de dinero que no debiera para financiar los auges de la era inmobiliaria. Durante el último auge en particular y según el Fondo Monetario Internacional, la cuenta de liquidez adquirida por los bancos españoles a los demás bancos en interbancario de Frankfurt, ha pasado de 78.000 a 428.000 millones de € (como mínimo).

Segundo

Esta cifra representa aproximadamente un 75% de los costos de producción residencial incluyendo honorarios, salarios e impuestos directos de la actividad inmobiliaria entre 2003 y 2007 según las cuentas nacionales. Dichos costos ascienden a 562.000 millones. Sin embargo, son muchos más (877.000) los millones de euros que los compradores de los 3,94 millones de viviendas nuevas promovidas durante dicho período, han debido pagar por ellas (en promedio 223.000 € por unidad). No se tienen noticias de dónde ir a parar la diferencia de 315.000 millones en excedentes de explotación o beneficios netos (eso sí, impuestos deducidos), pero tal vez la opulencia de lo que Santiago carrillo denominó "la finca España", tenga algo que ver con ella.

Tercero

Por la vía habitual del multiplicador bancario, el depósito de salarios y rentas derivadas de la producción de estas viviendas, a constituir el pasivo sobre que bancos y cajas han concedido préstamos hipotecarios a los compradores. Y claro, al tener que cubrir los precios a pagar muy superiores a las nóminas ingresadas derivadas de los costes, las entidades han debido hurgar la diferencia en otros pasivos sin vocación hipotecaria. Y ahora, privados de la masa de Frankfurt, no saben cómo salir de apuros.


Cuarto

Durante los mismos últimos cinco años, se han contratado 8,4 millones hipotecas, de las cuales menos de 6 millones son hipotecas de origen y el resto son refinanciaciones sin incremento de capital. El modelo QDAM de endeudamiento estima que la deuda por cuotas (principal más intereses) de 1,56 billones que los hipotecados de 2003 a 2007 tenían que devolver sobre el papel, asciende ya a 1,86 billones a causa de la refinanciación solicitada entretanto. En efecto, ésta se ha disparado en estos dos últimos años, posponiendo el principal y alargando el calendario de amortización y por tanto los intereses, de modo que le importe pendiente no cesa de aumentar. Se están pues formando colas pesadas, que tienden a perpetuar sería trascenderá sucesivas generaciones: vamos a tener pues esclavitud por deuda (debt slavery).

Quinto

Como las cuotas representadas en los gráficos se deducen de las nóminas, es importante saber cómo estas van a evolucionar. Resulta que en 2007 la rentas por hogar se encuentran, sino a nivel de origen del primer auge de 1987-92 (dicho del diferencial), si cuanto menos a nivel de 1996, poco antes del segundo auge del dinero evadido tras Maastricht y por supuesto, del tercer auge ya comentado de Frankfurt. Sólo Euskadi, Navarra y Madrid (a causa de las sedes sociales de las empresas de la periferia) consiguen una renta realmente disponible por hogar netamente superior a la de mediados de los 90. Y como que la era del ladrillo sustituyó hace tiempo al proceso de desarrollo, nuestra productividad y consiguiente nuestra rentas, no han aumentado ni aumentará en el futuro debido a que la deuda se nos comerá el ahorro que requeriría comprar la tecnología necesaria...
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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Hari Seldon

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Hola a todos

Cita de: Caronte

Como las cuotas representadas en los gráficos se deducen de las nóminas, es importante saber cómo estas van a evolucionar. Resulta que en 2007 la rentas por hogar se encuentran, sino a nivel de origen del primer auge de 1987-92 (dicho del diferencial), si cuanto menos a nivel de 1996, poco antes del segundo auge del dinero evadido tras Maastricht y por supuesto, del tercer auge ya comentado de Frankfurt. Sólo Euskadi, Navarra y Madrid (a causa de las sedes sociales de las empresas de la periferia) consiguen una renta realmente disponible por hogar netamente superior a la de mediados de los 90. Y como que la era del ladrillo sustituyó hace tiempo al proceso de desarrollo, nuestra productividad y consiguiente nuestra rentas, no han aumentado ni aumentará en el futuro debido a que la deuda se nos comerá el ahorro que requeriría comprar la tecnología necesaria...


Y aquí viene la crisis social, o descomposición. Dado que las hipotecas en España gozan de la solvencia, para bancos, de la garantía personal, empujan a una creciente masa de trabajadores que sufrieron un despido, y por tanto dejaron de pagar sus cuotas, con el embargo de sus bienes, su vivienda, y con un remanente de la sobre valoración de su hipoteca, que les manda de cabeza y sin paracaídas a la economía sumergida. Dejando sus derechos, moral y estomago, en el pasado, convirtiéndose en “antisociales” y descomponiendo la sociedad. Dañando los ingresos del estado y de las empresas, realimentando el problema.

Dentro de FSM vi incitativas que podrían vertebrar a una masa creciente de personas “sumergidas”, como mercados informales entre productores y consumidores, que en vez de descomposición generarían recomposición. Pero en general los movimientos sociales desconocen su capacidad de vertebrar a los “sumergidos”. Quién sabe si otro mundo es más posible que nunca.

Atentamente, Hari Seldon

"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

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Jose Mayo

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En determinadas circunstancias, la "economía sumergida" es la economía posible y el gobierno, si no es "tonto", hace que cierra los ojos y se deja llevar por los hechos. ¿Qué respuesta tiene el gobierno para darle a 5 (cinco) millones de parados, de entre los cuales 1,5 millones de famílias sin ningún ingreso, con la economía en franca recesión? Mejor que les deje armar tiendas en la calle qué barricadas.

Aquí en Brasil las pasamos gordas en los años ochentas, más propiamente en el gobierno del presidente Sarney, el que "declaró moratória". Tan mal lo hizo que ha terminado su gobierno con una inflación de un 83% (ochenta y tres por cien)... ¡AL MÉS!

En aquellos tiempos, se decía que ganábamos un "salário menstruación" (venia todos los meses, pero duraba tres días), las personas buscaban comprar sus géneros antes que se cerrara el més por que, si pasaba al otro, ya no podían comprar lo minimo necesario, por el reajuste a diario de los precios. Se veía a las personas corriendo en los mercados para pasarle delante al "remarcador" con su maquineta de etiquetar precios, que después fue elegida al puesto de objeto símbolo" de la inflación:

Remarcador manual de precios

Nunca, como en aquellos tiempos, se han visto tantas personas vendiendo cosas por las calles y por las puertas, para ganar su pan de cada día. Se calculaba la "economía sumergida" en más del 70% (setenta por cien); más del 40% (quarenta por cien) sigue siendo hasta hoy. Algunos estudios, después del desastre económico, atribuyen que no haya estallado un conflicto social más serio, y mismo la vuelta a la dictadura que recien se dejaba (Sarney fue el primero presidente civil, despues del régimen militar), gracias a la "economía sumergida".

En España no os pasará lo de la "remarcación de precios", el "euro" no lo permite, pero al no poder dar empleo a vuestros nacionales, ni poder sostenerlos indefinidamente en el paro, lo mejor es que se dejen buscar ocupación por própia cuenta, mismo que no sea muy conforme a los cánones, antes que el hambre y la frustración les haga coger un camino que, este sí, quizás no lleve a muy buen resultado...

Un triste saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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juliano

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Estimados todos
Estuve hablando este sábado con el organizador de un grupo de esquiladores Uruguayos que van todos los meses de abril a España a trabajar a destajo en la esquila , son como …60 esquiladores , trabajan de 12 a 15 horas diarias , y aunque se tienen que pagar las comidas , el hostal( el centro radial de actividad , es Villalpando ,Zamora, de ahí trabajan también en Salamanca y Valladolid) el billete de avión y la SS como autónomos por tres meses , consiguen traerse limpios de 8000.-9000 euros limpios de polvo y paja , en tres meses de trabajo, eso acá es mucha plata .
Le pregunté si no entraban en conflicto con los Españoles en un país con 5 millones de desempleados , me dijo que no , que no hay esquiladores y que los españoles jóvenes no quieren trabajar duro , que prefieren vivir del cuento , de los padres o de las prestaciones de desempleo , que son unos flojos, vamos que no quieren doblar el espinazo .
Les gusta España y los Españoles de edad media , gente buena y generosa , allá donde van , carnean corderos ofrecidos, vino , alegría y sonrisas, pero de los Españoles jóvenes…. mala opinión, , me dice que al salir antes del amanecer para trabajar pasan por discotecas donde están los jovenes con el”chunda , chunda”, mucho porro y éxtasis , y así todo., Que con crisis y todo se puede uno ganar la vida bien en España , trabajando duro, claro está .
Les digo como me han dicho
Saludos cordiales.
PD/ este organizador es un tipo macanudo , perito agrícola , estuvo tres años trabajando en UK , de palafrenero- encargnado de las cuadras reales en el palacio de Balmoral- Escocia , cuando va a España el es el primero a la hora de esquilar

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Amon_Ra

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Cita de: juliano

Estimados todos
Estuve hablando este sábado con el organizador de un grupo de esquiladores Uruguayos que van todos los meses de abril a España a trabajar a destajo en la esquila , son como …60 esquiladores , trabajan de 12 a 15 horas diarias , y aunque se tienen que pagar las comidas , el hostal( el centro radial de actividad , es Villalpando ,Zamora, de ahí trabajan también en Salamanca y Valladolid) el billete de avión y la SS como autónomos por tres meses , consiguen traerse limpios de 8000.-9000 euros limpios de polvo y paja , en tres meses de trabajo, eso acá es mucha plata .
Le pregunté si no entraban en conflicto con los Españoles en un país con 5 millones de desempleados , me dijo que no , que no hay esquiladores y que los españoles jóvenes no quieren trabajar duro , que prefieren vivir del cuento , de los padres o de las prestaciones de desempleo , que son unos flojos, vamos que no quieren doblar el espinazo .
Les gusta España y los Españoles de edad media , gente buena y generosa , allá donde van , carnean corderos ofrecidos, vino , alegría y sonrisas, pero de los Españoles jóvenes…. mala opinión, , me dice que al salir antes del amanecer para trabajar pasan por discotecas donde están los jovenes con el”chunda , chunda”, mucho porro y éxtasis , y así todo., Que con crisis y todo se puede uno ganar la vida bien en España , trabajando duro, claro está .
Les digo como me han dicho
Saludos cordiales.
PD/ este organizador es un tipo macanudo , perito agrícola , estuvo tres años trabajando en UK , de palafrenero- encargnado de las cuadras reales en el palacio de Balmoral- Escocia , cuando va a España el es el primero a la hora de esquilar

Ampliando con permiso el post de Juliano y diciendole aqui dejaron la actividad de pastoreo y su consiguiente epoca de esquile o motila 2 pastores de los 4 que habian por la zona.
https://www.youtube.com/watch?v=Zc4IAgxK5M0

El trabajo del esquilador, un oficio que en España se rechaza por su dureza

Ya no estamos en la era de la Mesta ¡enlace erróneo!
I las nuevos aires que se esperan para el sector al parecer son estos.
La desvinculación de las ayudas al ovino-caprino generará abandono en el sector

Pero ese caso en la naranja es igual , solo los buenos cullidors a destajo saben sacarse jornales sustanciosos , quede hasta los eggs de pelear como cap de colla por 5 años con discotequeros que no valian un euro los lunes.
Los emigrantes aun con mucha necesidad no trabajan con la experiencia y profesionalidad que los autoctonos de toda la vida.

Pero eso Juliano no soluciona los 4300000 oficiales en el paro y los casi 5000000 entre legales y economia sumergida.


un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa

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Hari Seldon

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Hola a todos.

Cita de: juliano

trabajan de 12 a 15 horas diarias , y aunque se tienen que pagar las comidas , el hostal( el centro radial de actividad , es Villalpando ,Zamora, de ahí trabajan también en Salamanca y Valladolid) el billete de avión y la SS como autónomos por tres meses , consiguen traerse limpios de 8000.-9000 euros limpios de polvo y paja , en tres meses de trabajo, eso acá es mucha plata .



Madre mía, lo hay que ver. Reconozco que el trabajo de esclavo está muy bien pagado en España, para los que no tienen ni hipotecas, ni familias a las que mantener en los niveles de consumo de Europa, ni cierta autoestima. El caso de la "industria" de la lana en Zamora lo conozco bien. Y solo trayendo gente de fuera se puede hacer. Si haces unas cuentas es un trabajo en el que se cobran unos 7 euros la hora limpios, como bien dices. Eso traducido a una salario por cuenta ajena son unos 1100 euros mensuales, claro que si te pasas por el forro la legislación laboral española y no tienes días de descanso y trabajas unas 12-15 horas diarias, que son entre 600 y 870 horas extras en 3 meses, cuando hay un el límite legal de horas extra al año en España, ganas más. Además tus amigos renuncian a la cobertura de la seguridad social, lo que equivale a tener la jubilación mínima, y ni derecho a nada si enferman, porque pagaran el mínimo de autónomos claro.

Ya le digo que relación ingresos gastos está bien si duermes en una tienda de campaña, u hostal, y no tienes unos 900 euros de gastos mensuales de hipoteca, añadidos, ni expectativas de vida digna en España, trabajando mas horas de las permitidas legalmente. Su salario "limpio" queda en 200€ mes para gastos y familia, pero durante 3 meses, ¿y el resto del año? Que no digo que los jóvenes no tengan su parte de culpa de no aceptar trabajos esclavos de temporero, durante 3 meses, después de haber estudiado para tener un buen trabajo, y no tener ni idea de esquilar ovejas. Pero eso no es futuro alguno, o en todo caso futuro esclavo. Aun así la cantidad de españoles que han aceptado ese tipo de trabajos en el año 2009 ha sido tan alta que en zonas agrícolas los inmigrantes que vivían de eso han visto como se quedaban sin su trabajo temporal, y empujados a la delincuencia, porque los españoles han tomado esos trabajos, aunque han sido en su mayor parte los más mayores hipotecados hasta las cejas.

Esta muy decir que los jóvenes no tienen ganas de “esforzarse” alegremente.

Atentamente Hari Seldon.
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OMEGA

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el sabado mientras hemp exponia la curva de gauss del petroleo en la presentacion sobre el cenit en madrid, estaba al mismo tiempo viendo en cotizalia la curva que presenta Caronte en su mensaje del dia 30,
curiosa coincidencia temporal.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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juliano

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Estimados todos.
Decía Oliver Plunkett que todo hombre tiene la obligación moral de sacar a su familia adelante …y a si mismo , debe confiar en sus fuerzas y no en la caridad, en sus brazos y en su capacidad de proveer y no en la benevolencia de otros .
Veo con gran tristeza como España se va a pique , aun tengo un hijo allá al que le cuesta arrancarse , ¿se dan Vds cuenta que España no es competitiva ya en nada ¿ La industria automotriz amenazada de muerte por traslados y deslocalizaciones ,el turismo, industria de la era pre-peak-oil en debacle, la agricultura , empezando por sus florones olivar y cítricos en desmantelamiento, la lana del país de la Mesta , cuya cañadas y cordeles me recorrí mochila al hombro en mis años mozos , apreciando la dura belleza de los paisajes españoles ., ya no es rentable ¿Qué globalización de usureros , dictamina eso?
La lana ha de ser esquilada por hombres que vienen de otros países . , a muchos miles de km de distancia …porque sino no es rentable esquilarla ..¿ Pero que disparate es ese , en un país con 5 millones de desempleados ,que autoestima ni que mandanga es eso?
Estimados todos, España ha vivido una gran mentira de la que tiene que salir , ha creído ser rica a crédito , Picaros propios y ajenos la han arrastrado a ese desastre , utilizando las armas del engaño y la codicia . España siempre ha sido un país casi pobre , siempre tuvo un paro estructural de un 20%, sin embargo hoy solo hay esclavitud de la deuda y cierre por derribo , eso no es ningún proyecto de vida , ni de país, hay que concluir con ese modelo para el desastre
Está claro y así se lo deseo a la querida España que necesita un proceso de reorganización nacional , debe aprender a vivir de lo suyo , con y de su gente , los emigrantes que sobran , deportación inmediata, los Españoles han de ser obligados a trabajar, asi de claro , las deudas han de ser pagadas …y con dolor , para nunca mas volver a incurrir en tamaño desatino , hay que recuperar el orgullo del esfuerzo , no puedo evitar sentirme angustiado al leer lo que leo y oír tanto despropósito, corto , porque me estoy calentando . Saludos .
PD/ No es mi intención molestar a nadie.

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Hari Seldon

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Hola a todos.

Cita de: juliano


Está claro y así se lo deseo a la querida España que necesita un proceso de reorganización nacional , debe aprender a vivir de lo suyo , con y de su gente , los emigrantes que sobran , deportación inmediata, los Españoles han de ser obligados a trabajar, asi de claro , las deudas han de ser pagadas …y con dolor , para nunca mas volver a incurrir en tamaño desatino , hay que recuperar el orgullo del esfuerzo , no puedo evitar sentirme angustiado al leer lo que leo y oír tanto despropósito, corto , porque me estoy calentando . Saludos .
PD/ No es mi intención molestar a nadie.



Juliano si tienes un hijo aquí ya te contara él cómo está la cosa. Seguro que le entiendes. Hace unos años aunque no tuvieras estudios podías trabajar y llevarte tu salario mileurista, aunque te partieras el lomo. En mi caso empecé con 16 años estudiando y trabajando a la vez. Mi madre, viuda, no podía ayudarme con nada. Mientras trabajaba veía como mis amigos estudiaban para ser arquitectos, mecánicos, informáticos, etc. En mi caso estudié química, un esfuerzo que no me sirvió para nada en el terreno económico, por cierto. Pero seguí trabajando en hostelería, hasta que gracias al efecto 2000 y al cambio al euro me contrataron como informático, a mí que no tenia estudios, porque si hubieran contratado a un informático las cuentas no le salían a la empresa, así echaron a un profesional que cobraba el doble y me metieron a mí que no tenía experiencia cobrando menos de mil euros, a la empresa le salían las cuentas, claro así era el body shoping, la empresa cliente pagaba por mi unos 50000€ y la empresa me pagaba 15000€. Como soy espabilado estuve trabajando varios años con satisfacción por parte del cliente, e incluso me subieron el sueldo hasta 18000€, claro que ya pagaban por mi 68000€. Mientras mis amigos terminaban las carreras con sobresalientes y matriculas, y no encontraban más que trabajos de mil euros, y no precisamente de lo suyo. Por cierto, los mil euros de siempre que con la subida del IPC en el costo de la vida cada vez daban para menos. La política de las empresas fue haciéndose obvia, despedir a profesionales que saben lo que valen en su negocio, y contratar a nuevos esclavos por mil euros, y cuando no encontraban gente proponer hacerte “freelands” para que ganaras “más” externalizando los costes laborales, y que tu pagaras tu seguridad social. Por cierto ahora después de 9 años de experiencia, y en paro, solo me ofrecen trabajos de mil euros, y paso de entrar en el juego. Esa ha sido la economía del pelotazo en España, mientras la bola de la burbuja crecía, siempre los que se han beneficiado han sido los intermediarios, firmantes de acuerdos marco, o los que sobornaron a quien debían para llevarse contratas. En la lana pasa lo mismo, hay un mercado que paga a precio justo, o caro, pero un intermediario que compra a productores bajo coste, los productores al principio pagaban los mil euros a trabajadores en régimen de temporalidad, y luego contrataban a lo freelands cuando los españoles seguían sin tener un sueldo mínimo para gastos, y después a buscar esclavos que hagan el trabajo por un salario que no da para vivir en España al coste de la vivienda y los gastos mínimos. Y como los jóvenes no son tontos, y cuando han protestado les han partido la boca, o les tildan de violentos, pues pasan de entrar en el juego, porque han visto como los que entraron se hipotecaron para tener “algo”, y no “tirar” el dinero en un alquiler, y ahora están en la calle indigentes, y con deudas con el banco. ¿Deportar? Ya empiezan a oírse voces, aunque la buena educación que se tiene evita el racismo masivo, ¿Obligar a trabajar? ¿Esto no era oferta, y demanda? Sera que ya ni los inmigrantes entran en el juego, o que ya no da para pagar siquiera, porque no hay dinero. Así los empresarios a lo “Ferrán” ni siquiera pagan las nominas, no digamos ya a los proveedores, o las cuotas de la seguridad social. También esa clase intermediaria a la espera de ayudas del gobierno mantienen sus cuentas en A ruinosas, mientras en B esconden todo lo que pueden, gracias a las facilidades que hay para ello, ahora tras el reventón ni siquiera las cuentas en B son buenas. Insisto en que no son los jóvenes los culpables de una sociedad que no gana ni para los gastos, y que es normal que pasen de entrar en el juego. Que sea acosta de los sufridos familiares es otro tema. Pero ¿quién les va a reprochar el suicidio por falta de futuro?

La cosa tiene arreglo, claro, otra cosa es que los que han estado parasitando a la sociedad española en las vacas gordas, que son los que mandan, renuncien a las últimas gotas de sangre, para arreglar el desierto en que se ha quedado el país, que me da que no.

Atentamente, Hari Seldon.
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Hari Seldon

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Hola a todos.

"Mientras que el Gobierno griego comienza al menos a reconocer la necesidad de una reforma, tal vez demasiado tarde, la clase política española sigue negándola"

Más caña british: España representa el principal riesgo para la eurozona, según FT

Este hombre parece parece que estubo en el taller.

Atentamente, Hari Seldon.
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JCP

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Hari Seldon:
Que sea acosta de los sufridos familiares es otro tema


Creo que es precisamente el tema. Si los jovenes (o de cualquier otra edad, leñe!) fueran anarquistas de salon con la herencia debajo el brazo, me callaria. Creo que mas bien se trata de estar unidos y no ir por libre. Seguro que conocen casos a patadas, pero le contare brevemente el mio. Antes de llegar a COU mi padre llevaba algunos años en empleos precarios, como se le daba bien la huerta pidio un prestamo a amigos, compro un trozo de tierra, planto pepinillos que era lo que se cotizaba entonces y estubimos toda la familia durante 3 años doblando el espinazo de sol a sol durante los veranos. Cada vez que oigo al palabra pepinillo me duele un riñon, pero con ese dinero y la huerta tirabamos el resto del año. Luego hubo suerte(?), encontro un trabajo menos sufrido y yo y mis hermanos fuimos a la universidad becados.

Sabemos quienes generan los problemas, pero no podemos quedarnos con los brazos caidos mientras la familia soporta el peso. ¿Que hubiera pasado si mi padre hubiera dicho: "me quedo esperando a encontrar un trabajo digno"?. Por que si lo hacen los hijos, lo podran hacer los padres, ¿no?.

Creo entender lo que quieres indicar, Hari Seldon, pero opino que no es la manera adecuada de protestar. Es como dejar de caminar para ponerse a pensar, ¿no se puede pensar mientras se camina?

Saludos.
Días de mucho, vísperas de nada.

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Hari Seldon

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Hola a todos.

Cita de: JCP


Sabemos quienes generan los problemas, pero no podemos quedarnos con los brazos caidos mientras la familia soporta el peso. ¿Que hubiera pasado si mi padre hubiera dicho: "me quedo esperando a encontrar un trabajo digno"?. Por que si lo hacen los hijos, lo podran hacer los padres, ¿no?.

Creo entender lo que quieres indicar, Hari Seldon, pero opino que no es la manera adecuada de protestar. Es como dejar de caminar para ponerse a pensar, ¿no se puede pensar mientras se camina?



Los padres se vendieron ya, y a sus hijos también. ¿Quién heredara la hipoteca a 50 años?

¿La manera de protestar? Me rio por no llorar. Sal a la calle a protestar ya verás los palos que te llevas por los nazis que se hicieron policías, y que guapo saldrás en las noticias. ¿No has visto lo que les paso a los de V de vivienda? En la cárcel están algunos. Insisto en que se están SUICIDANDO, que si los padres les echan a la calle, pues a robar, prostituirse, o trapichear, pa'ir tirando hasta que la muerte llegue. ¿Acaso la avaricia de los padres comprando a 10 y vendiendo a 20 no nos ha llevado a esto?

Lo que me enerva es que para muchos los culpables son ellos, cuando es el entorno lo que crea a las bestias.

Las soluciones a esto deberían ser del estado, pero no lo serán porque son corruptos, y la sociedad lobomizada vota en bicolor, y los que tienen dos dedos de frente no votan a nadie. Desde los movimientos sociales ves reivindicaciones muy justas, pero fuera de onda. Todos quieren movilizar, pero no tienen que pedir que la gente salga a la calle, no tiene sentido. ¿De que han servido las manifestaciones contra la guerra? ¿Contra el plan Bolonia? ¿De los camioneros? ¿De los agricultores? ¿De los ganaderos? Zapatero reculo con lo de la guerra porque si no se lo comían, en el 2004 estábamos al borde de la rebelión. Y llego la “izquierda” socialdemócrata, y menos mal. Pero España se estaba yendo a pique desde 1996, y la “izquierda” socialdemócrata solo se le ocurrió seguir con la bola. Ahora los movimientos sociales tienen la oportunidad de aportar algo a la masa ingente de morosos que no tienen nada que perder. Porque para cambiar las cosas no hay que protestar, es ofrecer una alternativa, si tú a un parado moroso, o a un joven frustrado, le ofreces un medio de vida digno ya estas cambiando algo. Por eso me interesan los grupos de auto consumo, los bancos de tiempo, etc. Eso si es una lucha, pero necesita ser vertebrada. Necesitan ser conscientes de su potencial. Porque un mercado corrupto no se combate con pancartas, si no con otro mercado.

Atentamente, Hari Seldon
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JCP

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Hari Seldon:
Lo que me enerva es que para muchos los culpables son ellos, cuando es el entorno lo que crea a las bestias.

Porque para cambiar las cosas no hay que protestar, es ofrecer una alternativa, si tú a un parado moroso, o a un joven frustrado, le ofreces un medio de vida digno ya estas cambiando algo. Por eso me interesan los grupos de auto consumo, los bancos de tiempo, etc. Eso si es una lucha, pero necesita ser vertebrada. Necesitan ser conscientes de su potencial. Porque un mercado corrupto no se combate con pancartas, si no con otro mercado.


Antes de nada, personalmente no hecho la culpa, critico la postura, la actitud de los que se ha llamado NiNis. En el resto estoy de acuerdo, de hecho tu idea expuesta en el segundo parrafo que destaco me parece muy inteligente. Cuando dije protestar no me estaba refiriendo al metodo clasico, sino basicamente en el hecho de actuar.

Cuando destacas que se estan suicidando, ¿que quieres decir?, ¿que el entorno es una mierda y se va al carajo?. No merece la pena que se suiciden, y por otro lado me parece bien que se les ofrezca una alternativa pero ¿ellos buscan su propia alternativa?, ¿se unen a esos grupos que mencionas? ¿se van a cultivar su propio huerto?, etc...

Instisto, lo que propones es inteligente, pero no se pueden dar las cosas hechas a los demas, hay que actuar por uno mismo. Uno mismo es el que tiene que tener la actitud. Observa el rededor, estamos llenos de opciones, informacion, recursos y ¿que se hace?. Esperar. "NiNis" es una mera etiqueta, pero su deficion es la antitesis de la accion, espero que no haya muchos autenticos ninis.

Hace unos años me convenci con triste frustacion, que no sirve de nada dar a quien no busca.

Saludos.
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Amon_Ra

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Tomo prestada esta frase

No hay mayor estupidez que querer cambiar las cosas y seguir haciendo lo mismo". Albert Einstein

Davos 2010: ¿hay que refundar el capitalismo?

Si a el anterior articulo le añadimos el articulo de como a finalizado la cumbre.
Cierra el Foro de Davos sin consenso sobre una reforma del sistema financiero
Podems divagar lo que queramos pero seamos conscientes que seas, parado joven , parado de larga duracion mayor , niño anciano obrero autonomo empresario el resultado de lo la acontecidoo hasta ahora en este pais aparte de la situacion diaria.

Es que te corresponden ¡enlace erróneo!
La recesión de 2009 va a dejar secuelas en la economía española. Y muchas. Hasta el punto de que cada ciudadano -45.989.016 de habitantes, según las últimas estimaciones del INE- tendrá que aumentar a su propio endeudamiento otros 2.543 euros que le corresponden por el aumento de las deudas del Estado.



Si a esta cantidad se le suman las deudas generadas en los últimos doce meses por las comunidades autónomas y los ayuntamientos, la cantidad es sensiblemente mayor. Las cifras que maneja el Banco de España indican que los pasivos en circulación del conjunto del sector público (el dinero que hay que devolver) ascendían durante el tercer trimestre de 2009 hasta los 680.538 millones de euros. Esto supone que en los últimos 12 meses se ha producido un increíble aumento equivalente a 162.501 millones de euros. O lo que es igual, cada ciudadano debe 3.533 euros adicionales respecto del año anterior.continua......

(que os sea leve)

Es de logica total que no se llege a consenso en Davos no creeis.

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Hari Seldon

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Hola a todos.

Cita de: JCP

Antes de nada, personalmente no hecho la culpa, critico la postura, la actitud de los que se ha llamado NiNis. En el resto estoy de acuerdo, de hecho tu idea expuesta en el segundo parrafo que destaco me parece muy inteligente. Cuando dije protestar no me estaba refiriendo al metodo clasico, sino basicamente en el hecho de actuar.

Cuando destacas que se estan suicidando, ¿que quieres decir?, ¿que el entorno es una mierda y se va al carajo?. No merece la pena que se suiciden, y por otro lado me parece bien que se les ofrezca una alternativa pero ¿ellos buscan su propia alternativa?, ¿se unen a esos grupos que mencionas? ¿se van a cultivar su propio huerto?, etc...

Instisto, lo que propones es inteligente, pero no se pueden dar las cosas hechas a los demas, hay que actuar por uno mismo. Uno mismo es el que tiene que tener la actitud. Observa el rededor, estamos llenos de opciones, informacion, recursos y ¿que se hace?. Esperar. "NiNis" es una mera etiqueta, pero su deficion es la antitesis de la accion, espero que no haya muchos autenticos ninis.

Hace unos años me convenci con triste frustacion, que no sirve de nada dar a quien no busca.



Primero aclara que no expreso nada con intención de ofensa.

¿No les echas la culpa, pero los criticas? ¿A un haitiano le criticas por estar bajo los escombros, aunque no tiene la culpa?

Gandhi te diría más cosas que yo sobre lo que es una “acción” pacifica, aunque aclarar que el suicidio es una. ¿Que está mal que se suiciden? Pues claro, es un desperdicio del potencial humano. ¿Qué huerto van a cultivar? ¿Qué recursos tienen para auto gestionarlos? ¿Han sabido los grupos de auto consumo llegar a todos los jóvenes, o excluidos? ¿Habrá intencionalidad en los medios de comunicación a no dar publicidad a estas iniciativas?

Dices que no se pueden dar las cosas hechas. Vuelvo al haitiano, “no le des comida sino una caña de pescar”, sin recursos y sin medios de producción, solo hay palabras, y no se comen.

¿Actuar por uno mismo?, ya lo hacen, se suicidan. Aunque el problema es social, y la solución es social.

Y si, reconozco que estamos rodeados de recursos, por ejemplo los pisos. Nunca hubo en España más pisos en toda su historia, ni más gente sin casa. ¿Por qué la gente que no tiene casa no la tiene? ¿Sera por los precios? ¿Sera por los sueldos? ¿Sera por la avaricia que se niega a reconocer pérdidas de inversiones fallidas?

Y otra cosa, por definición entro en las estadísticas de nini, ni trabajo, ni estudio. Aunque las estadísticas pueden no incluirme por edad, ¿Consideras que no hago nada?

Atentamente, Hari Seldon

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Jose Mayo

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Al "roto", siempre le gusta habla del "descocido":

Financial Times: En España se gesta un drama mayor que en Grecia

Y en el Reino Unido, ¿Qué drama se "gesta"?

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

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Hari Seldon

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Hola a todos.

€SPANISH DR€AM from Guillermo Cruz on Vimeo.



En este documental, muy ilustrativo, se recorre la historia de la burbuja inmobiliaria.

¿Pero qué tiene que ver con el petróleo? Cuando sube el precio del petróleo se genera un efecto de inflación estructural, y desde los bancos centrales se pretende corregir esa inflación con una subida de tipos de interés, esa subida de tipos repercute de forma directa en la economía familiar sobre endeudada, aumentando la renta necesaria para pagar sus deudas, y eliminando la capacidad adquisitiva de las familias, lo que repercute en el mercado interno minando los ingresos de la empresas, para ajustarse a la reducción del mercado las empresas despiden a trabajadores, disminuyendo aun más la renta familiar, con la idea de aumentar la productividad. La subida de tipos también repercutió en el esquema de la economía, ya que anula la capacidad de endeudamiento de las familias con ingresos menguantes, imposibilitando el continuar la dinámica de endeudamiento que alimenta a la industria de la construcción, el 30% de la economía, reventando la burbuja (esto comenzó a pasar en el 2006, con la subida de tipos del 1% al 3,25 que finalizo en el 2008). Como la principal industria española dejo de ser negocio, se cerró despidiendo a los trabajadores de la industria, y destruyendo a los sectores indirectos, generando una mayor caída de los ingresos familiares, realimentando el problema.

La administración nutre su recaudación del mercado, al desplomarse el mercado, los ingresos del estado se desploman, incapacitando el margen de maniobra político, ya que el estado también se encuentra sobre endeudado. El precio del petróleo también influye directamente en los ingresos del estado pues desequilibra la balanza de pagos, reduciendo la productividad. Además afecta a las empresas que tienen mayores costos de producción. La productividad de la economía española tiende a ser menor por la necesidad de los trabajadores de tener unos ingresos que sacien su sobre endeudamiento, y gastos corrientes. También, se ve reducida por el menguante mercado interno que afecta a las empresas que quedan.

Todos estamos en el mismo saco, trabajadores, empresas y estado. Pero, ¿Por qué no se reajusta el mercado inmobiliario y de deuda? El exotismo de la economía española que evita el reajuste, es la garantía personal de los préstamos hipotecarios, este mismo exotismo hace a la banca española la más fuerte del mundo, lo que evito su colapso en la crisis bancaria iniciada en el 2007. ¿Cómo? Ese sobre endeudamiento de las familias fue posible al contratar hipotecas que no solo se viesen avaladas por el bien inmueble, sino por la garantía personal. Esto evita el reajuste del mercado puesto que si el valor de la vivienda en el mercado cae, la deuda no se devalúa junto al bien inmueble, sino que permanece constante, y las familias aun perdiendo su inmueble no son capaces de resolver el resto de la deuda, además de verse privadas de una necesidad fundamental como es la vivienda. En la práctica genera morosidad, en vez de impago, lo que hace que la responsabilidad del sobre endeudamiento recaiga no en los que concedieron un préstamo sobre valuado, si no en quien lo asumió. Esto a su vez genera dos efectos, primero; que las necesidades salariales permanezcan constantes o en ascenso, y por tanto la tendencia de la productividad sea a la baja, afectando directamente a los ingresos de las empresas. Y segundo; que los trabajadores se auto excluyan del mercado formal, trabajando en la economía sumergida, compitiendo con los trabajadores formales, minando sus derechos, los ingresos del estado, y los de las empresas que reducen su mercado, limitando la capacidad operativa del estado, y de las empresas.

Ahora asistimos a movimientos desesperados por parte del estado para incrementar sus ingresos.

Aumentos en los impuestos directos, e indirectos. ¿Paraqué? Medida de corto plazo para el aumento de la recaudación. Con el efecto de mayor reducción de ingresos familiares, por la inflación que genera en los productos de la canasta básica, y de sus salarios, reduciendo más el mercado y por tanto de los ingresos de las empresas.

Aumento de la edad de jubilación. ¿Por qué? Los trabajadores mayores son los que más aportan a las arcas ya que no se ven sometidos por las presiones del mercado, y del endeudamiento, y afectan menos a la capacidad adquisitiva del mercado. Además que reduce de forma directa los gastos del estado en pensiones.

Medidas anti inmigratorias. ¿Por qué? Pretensión de la reducción de tensiones sociales por exceso de mano de obra. Medida un tanto bipolar si se justifica la subida de la edad de jubilación por falta de trabajadores que sostengan el sistema de pensiones. Absurda, pues elimina parte del mercado, reduciendo ingresos de empresas.

Reducciones salariales. ¿Por qué? Pretendido aumento de la productividad, desde el punto de vista de las empresas. Sin tener en cuenta la paradoja que implica una reducción de ingresos de las familias, del mercado de las empresas, y de los ingresos del estado, así como un nuevo empuje a la economía sumergida.

Todo esto para evitar las pérdidas a las inversiones fallidas que realizaron la banca, y los grupos entorno a la industria de la construcción, que, al fin y al cabo, patrocinaron a la política española, promoviendo la burbuja inmobiliaria.

Las soluciones deberían encaminarse en la subida de ingresos familiares y en el aumento de la productividad de las empresas.

¿Qué nos queda por ver? Ahora con una nueva alza de los precios del petróleo, ya se ven tensiones inflacionistas estructurales, que hacen declinar la productividad, y por tanto es de esperar que los tipos suban, tras el desplome de tipos de 2008 pretendido estimulo a las economías, que en caso de la española no podían asumir más deuda desde el 2006, dando un poco de tiempo a las economías familiares que al reducir sus pagos incrementaron su renta, renta que fue reajustada por la inflación normal, y por la pérdida de empleo.

El devenir de la sociedad española tiende al colapso social, empresarial y estatal. Algo se podría hacer para por lo menos salvar a la sociedad, pero el contexto político es completamente contraproducente.

Los movimientos sociales a lo largo de estos años de crisis sistémica han ido elaborando un análisis, un tanto parcial, pero correcto, de la problemática. La orientación de los movimientos sociales debería encaminarse a la gestión de la exclusión social de los morosos, a la recuperación de medios de producción en situación de impago, y la recuperación democrática de los espacios políticos. Es necesaria la falta de visiones parciales, todos estamos en el mismo saco. Una interiorización de la interdependencia. Además, en el contexto de crisis energética se debe motivar a combatir la reducción de productividad generada por los incrementos, o inestabilidad, de los precios del petróleo, con una economía basada en recursos renovables, que independicen la productividad de los precios del petróleo, que esos recursos sean locales pues equilibran la balanza de pagos, y redistribuyen los ingresos hacia el interior, sin drenarlos al exterior.

Atentamente, Hari Seldon.

PD: Todo esto es una parte del documento que estoy preparando, como adelanto.
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Hari Seldon

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Hola a todos.

Los buitres ya se reparten el cadáver antes de que muera.

¡enlace erróneo!

Estamos JODIDOS.

Atentamente, Hari Seldon.
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OMEGA

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HARI el enlace no furrula

Españoles, ¡la fiesta ha [email protected]Álvaro Anchuelo - 03/02/2010 06:00h

El mecanismo psicológico que ha llevado a esta actitud es sencillo de comprender, aunque denota el grado de infantilismo que colectivamente hemos alcanzado. Se basa en la comodidad, la pereza, la autocomplacencia, la actitud del niño (o del avestruz) que cierra los ojos para no ver lo que querría que no existiese. “Sigamos como si nada sucediese, a ver si algún día nos despertamos y resulta que se trataba de una pesadilla”.

¡enlace erróneo!
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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Hari Seldon

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Hola a todos.

Repito enlace OMEGA;

¿Cómo ganan los especuladores en los mercados si a España le va mal?

Estamos JODIDOS.

Atentamente, Hari Seldon.
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Némesis

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Localización:Un Universo Paralelo...
No tengo mucho tiempo, pero lo dejo como hecho histórico:

¡enlace erróneo!

Y ZParo rezando con el Mesías del Nobel...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

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Santiago Rama

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Estimados conforeros y conforeras:

Pintan bastos. Lo de la quiebra del Estado Español es una posibilidad que ya se intuye en el horizonte con toda nitidez. El batacazo de la Bolsa hoy , en España , ha sido muy fuerte y no parece que se vaya a corregir en los próximos días. Esto que hoy vemos ya no son ejercicios mentales de visionarios locos, como podemos parecer los que en este foro nos informamos y participamos. Es la realidad. Y está cerca ya de nosotros. La causa profunda de todo ésto ya sabemos cual es. Es el declive del petróleo.

Innumerables "analistos " se devanan los sesos tratando de ver lo que hay delante de la punta de sus zapatos usando terminologías economicistas pero son incapaces de levantar un poco la mirada y observar que la razón de todo ésto no es puramente económica sino geológica : ya no se puede seguir aumentando la producción de petróleo indefinidamente y los paises que optaron por seguir un modelo de economía puramente especulativa serán de los primeros en ir al traste. Nos han precedido algunos pocos paises en la debacle pero la nuestra va a ser una debacle a lo grande.

Sigamos atentos a los acontecimientos.

Mis respetos hacia todos ustedes , señoras y señores.


La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

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foxcycloide

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Escalofriante documento de ayer sobre el desplome del Ibex: un analista habla sin tapujos ni pelos en la lengua en el canal 24 horas de RTVE sobre la situación económica real del país y sobre el futuro ("sangre, sudor y lágrimas") que nos aguarda. Seguramente no le cortaron porque "24 horas" lo ven cuatro despistados :

La Bolsa española vive su mayor caída en 14 meses
Eden...there's no Eden anyway...

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JCP

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Gracias Foxycicloide, interesante video. Me quedo con dos frases:
- "No se fian de España, SA"
- "El mundo va mal"

¿Otra vez atinando con la fecha el Sr. Becerra?. Les dejo una pregunta de su articulo de hoy:

(Dicen que la Bolsa ha bajado por las palabras que el Señor Joaquín Almunia pronunció el pasado Miércoles, ya saben lo de España = Grecia = Portugal (volveremos sobre el tema), no me lo creo: ese mensaje era archi conocido; la pregunta no es por qué está bajando la Bolsa, la pregunta es: ¿por qué ha subido tanto?, o dicho con otras palabras: ¿qué de la economía española justifica 6.000 de los diez mil y pico del Ibex, (extrapolen esto al DJIA, o al índice que prefieran).


Suerte a todos.


Días de mucho, vísperas de nada.

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xavix

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El personaje entrevistado parece un avaricioso ejecutivo que va a quedarse sin "bonus" por una temporada. Le echa la culpa al gobierno de que baje la bolsa (*!?) y alaba sin el más mínimo rubor que el Santander se haya "embolsado" más de nueve mil millones de eurazos en un año, repitiéndolo diversas veces...

Veamos: Que Egpaña esté en crisis es a todas luces independiente del color del gobierno que haya en Moncloa. Eso para empezar. Como ejemplo, podemos ver lo que sucede en el imperio, despues de dos mandatos ultra: La mayor catástrofe económica de la historia. Y no será porque el señor arbusto no fuera derechoso, ni religioso, ni sanguinario. Mucho más que digamos su aliado bigotín que teníamos por sultán, en nuestros lares. Al cual, dicho sea de paso, le vino muy bien la rampa de subida del burbujón inmobiliario: ¡¡¡ESPAÑA VA BIEN!!!

Así que echarle la culpa al gobierno de que el IBEX se la pegue, es como decir que sube la gasolina al doble, por su culpa también.

El personaje en cuestión se queja que el IBEX va a perder en el futuro. Pero NO dice que el IBEX, desde que fuera "inventado" en 1992, ha subido y bajado en factores que multiplican y dividen hasta por seis o siete enteros. Independientemente del color de Moncloa. Dicho sea de paso, al bigotín le fue bien con el ladrillo, pero el IBEX perdió el 50%!! durante su segundo mandato ¿Saldría entonces el personaje entrevistado a decir lo mismo que dice hoy?



Observen que un valor "promedio" de todo su histórico estaría sobre los 8.000. Eso pensando que desde principios de los noventa hasta hace un par de años, Spain no ha dejado de crecer (aunque sea sobre deuda y especulación). Así las cosas y con la que está cayendo, los 12.000 que acaba de perder, están aún un 50% sobre ese valor promedio. Si además se entiende que la presente crisis tiene que acabar pasando factura a la bolsa, entonces el recorrido a la baja da vértigo. Igual que las comisiones del entrevistado. Se supone. Porque en algunos casos, los "consejeros delegados", o sea: los CHUPOPTEROS number one, de por ejemplo la Caixa Catalunya se suben el salario un 30% (**!!??) este mismo año que han entrado en QUIEBRA TÉCNICA y necesitan "fusionarse" con otras TRES cajas y UN PASTON que pagaremos [email protected] NOSOTROS...

Igual que da VERGÜENZA que una entidad que se dedica SOLO a prestar dinero, a la USURA, vamos, se haya embolsado la friolera cantidad de dinero equivalente al salario ANUAL BRUTO medio de MEDIO MILLON de EGPAÑOLES trabajadores, que no son todos. Es decir, al equivalente al 10% (*!?) de la población. SIN PRODUCIR NAAAADA. ESO SI que es NOTABLE, dice el personaje. Que una EMPRESA que NO PRODUCE NADA y que "vive" a costa de sangrar intereses al prójimo, se embolse semejante fortuna... ¡¡¡TODO POR LA PASTA!!!

Con el petróleo a 70-80$ (eso en recesión) y la manera de pensar del personaje en cuestión, que es la de la INMENSA mayoría de pastosos del país (y del mundo), solo nos queda esperar que se acaben de arruinar del todo, de una vez. A ver si así podemos empezar una nueva era en lo que lo importante de verdad, sea lo que se discuta en los gobiernos. Como por ejemplo, ¿cómo se van a pagar las pensiones en el futuro INMEDIATO?

¿Cómo vamos a hacer para MANTENER, que no incrementar, el nivel de consumo de energía ("bienestar") actual?

¿Cómo vamos a evitar el derrumbe social que se atisba a la vuelta de la esquina?


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Hari Seldon

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Hola a todos.

Ya termine el documento. Pero no encuentro la manera de mandarlo a la redaccion CE. Si alguien puede ilustrarme como.

Espero genere discusion y que sea acertado.

Atentamente, Hari Seldon
"En un mundo de fragiles autojustificaciones, la verdad no hace feliz a nadie"

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Amon_Ra

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Cita de: Hari+Seldon

Hola a todos.

Ya termine el documento. Pero no encuentro la manera de mandarlo a la redaccion CE. Si alguien puede ilustrarme como.

Espero genere discusion y que sea acertado.

Atentamente, Hari Seldon


Si te sirve Hari normalmente se usa el sistema de historia del menu ,primer espacio menu superior todo puede depender en ese formato como se halla redactado word etc etc graficos , una vez llegado Daniel lo supervisa y adapta y lo publica.
https://www.crisisenergetica.org/submit.php?type=story
puede enviarse un correo con fichero adjunto tambien a redaccion CE aunque no es lo habitual,
https://www.crisisenergetica.org/users.php?mode=profile&uid=580
saludos
La energia mas limpia es la que no se usa

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Hari Seldon

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Hola a todos.

Cita de: Amon_Ra


https://www.crisisenergetica.org/submit.php?type=story
puede enviarse un correo con fichero adjunto tambien a redaccion CE aunque no es lo habitual,
https://www.crisisenergetica.org/users.php?mode=profile&uid=580
saludos



Gracias Amon_Ra, ya lo intente pero no se puede poner adjunto, y no quiero que salga editado de cualquier manera, le envié a Pedro el documento word, pero no se si lo a recibido.

Atentamente, Hari Seldon.
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Hari Seldon

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Hola a todos.

En este momento de mezcla de sensaciones, regocijo, miedo…

Solo esperar, como siempre desde 2004, a ver qué pasa. Para que luego digan que nadie previó el problema. Con el paso del tiempo¿Realmente cambiara algo?

Atentamente, Hari Seldon.
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juliano

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Estimados todos
La opinión de Ácratas
5 de febrero de 2010
CUENTA ATRÁS
Lo que desde Ácratas veníamos anunciando en todos los tonos posibles ya ha sucedido. La Bolsa cae en barrena (un 6% hoy mismo) y los bancos europeos se deshacen de la Deuda española, porque saben que España suspenderá pagos antes de septiembre. Mientras Zapatero reza junto a Obama, y es tildado por toda la prensa europea de incompetente con ínfulas, el propio PSOE busca recambio a marchas forzadas (y propone al sacamocos de Solana) y el
PP solicita elecciones anticipadas, como si tuviera alternativa a lo que sucede ahora mismo en España, que es consecuencia de errores acumulados durante una década.

Mientras, Zapatero (el peor presidente que ha tenido España nunca) tapona las grietas del Titanic que pilota haciendo propuestas absurdas, como cambiar la edad de jubilación por la cara y pretender que se cotice un mínimo de 25 años para tener derecho a una prestación contributiva. Y los medios distorsionan la verdad haciéndonos creer que la discusión es si debe hacerse eso o procurar que trabaje más gente, pero escamoteando que, diga lo que diga el Pacto de Toledo, las pensiones no tienen por qué sostenerse exclusivamente con las contribuciones de los trabajadores en activo. ¡Ah, que nadie lo había pensado,¿eh?! Pues es lo mismo que sucede con la sanidad. O, por poner un ejemplo más dinamitero, sería lo mismo que el que se propusiera que los cargos políticos se mantuvieran exclusivamente a través de las cuotas de los militantes de sus partidos, y no del Estado. En fin, es lo de siempre: no hay debate en el que no se escamotee la verdad, consiguiendo que la gente acabe discutiendo sobre la decoración de las ramas de árbol.

La solución está clara como el agua; pero como nunca nacionalizaremos la Banca, será ruinosa. España saldrá de la moneda única antes de fin de año, aunque significará que, tras una devaluación de la peseta hasta 300 por euro, no podamos pagar la deuda externa en décadas, como si fuéramos un país tercermundista, que es en lo que nos hemos convertido en sólo dos años de socialismo dislocado. Pero, al menos, nos permitirá ser competitivos y producir a toda máquina, recuperando el empleo, aparte de emitir moneda mientras sea necesario. Alemania tiene que dejarnos tirados en la cuneta, porque no puede con nuestro lastre: igual que a Grecia, cuya salida del euro es inminente.

La solución verdaderamente operativa sería otra, claro; y la hemos explicado en diversas ocasiones: nacionalización de la banca; salida del euro; nacionalización de las minas de oro; emisión de una nueva moneda con respaldo de éste; coeficiente de encaje bancario del 100%; iniciar obra pública por valor de medio PIB y emitir moneda contra ésta; depreciar la peseta hasta donde los mercados internacionales exijan; reducir los impuestos cambiando el IVA por un impuesto más sencillo; reducir la plantilla de funcionarios y laborales fijos de la Administración Española, pasando parte de los que tenemos a las empresas públicas. Y, en definitiva, ponernos a trabajar todos como posesos para recuperar el bienestar en nuestro país; y no parar de hacerlo en los próximos veinte años. Por cierto, nada de retrasar la edad de jubilación: lo que hay que hacer es dejar paso a los jóvenes, no mantener a los viejos en sus puestos más tiempo.

En fin: como veis, lectores, nada nuevo bajo el sol. Excepto que el colapso final ya está aquí, tal y como vaticinó este diario. Ahora, los que más ridiculizaban nuestros pronósticos dirán que esto lo sabía todo el mundo... Lo que os decía: Nada nuevo.

FÉLIX UDIVARRI

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Karls

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Por qué bajar salarios sería un grave error para España y subirlos un acierto

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=99919

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Caronte

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https://www.youtube.com/watch?v=psiXkuzJozI

Vendrá una nueva crisis de la deuda externa: Toussaint

La deuda de todos los países en vías de desarrollo alcanza los 1,35 billones de dólares. La deuda de los Estados Unidos es de 13,5 billones.
Estos países tienen que dedicar entre un 20 y un 40 por ciento de su presupuesto, al pago de la deuda. Con la crisis, el coste de las primas de riesgo que imponen los banqueros del norte para conceder nuevo crédito, para pagar las antiguas deudas, se ha incrementado. Para costearlo usan sus reservas internacionales, que poco a poco irán agotándose. Cuando suceda estallará una nueva crisis de deuda.

Pd.: Seguimos con las buenas noticias. Vaya panorama...
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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popoff

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Mensajes: 857
Karls, lo que dices suena bien, pero en una economía llena de defectos como la española, no puedes subir los salarios si no vendes nada de lo que produces. Me parece que se va a producir una bajada de salarios para ajustarse a la productividad real, a partir de ahí habrá que ver cómo evitar que se generen nuevas burbujas y cómo evitar que el capital vuelva a apropiarse de todo el beneficio, no para invertir sino para especular. En fin, que somos más pobres -de media- de lo que creíamos, y aún seremos más pobres si se van cumpliendo los pronósticos peak-oil. La economía tiene límites físicos, y sea de manera dirigida por los salarios o sea con los beneficios clásicos, no se pueden traspasar. Me parece.

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