Bienvenido(a) a Crisis Energética jueves, 01 octubre 2020 @ 06:47 CEST

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Crisis económica en España

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Amon_Ra

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Cita de: xavix



El conflicto social está servido. Cada vez la población está más quemada con los corruptos y la gentuza que se dedica a desvalijar los fondos ajenos. Como esto siga deteriorándose, que lo hará, esos corruptos pueden llegar a ser objetivo de masas encolerizadas.

Cuando la economía va mal y mucha gente se queda sin nada, muchos de éstos se cabrean mucho y con razón. Cuando ya todo les da igual, puede pasar cualquier cosa.

Esa es la parte mala de hacia donde vamos.



Santa Coloma se echa a la calle para protestar contra la corrupción
Varios vecinos han intentado entrar en el Ayuntamiento para expresar desde el edificio municipal sus quejas

Desde que el pasado 27 de octubre la Audiencia Nacional destapó el caso Pretoria, en Santa Coloma de Gramenet se han ido sucediendo improvisadas protestas. Esta tarde, sin embargo, la Plataforma per a la defensa de la Serra de Marina i Can Zam convocó una manifestación para denunciar en firme la corrupción urbanística. Fue la más multitudinaria en la ciudad en los últimos años y en torno a 1.500 vecinos se echaron a la calle bajo el lema Fora polítics corruptes! Ara, el poble!. Aunque al inicio de la marcha se encendieron un poco los ánimos, la manifestación transcurrió sin incidentes.

https://www.youtube.com/watch?v=YbK7rrbuTf8


La plataforma organizadora, que agrupa a una treintena de asociaciones vecinales y entidades culturales colomenses, reclamó "la disolución del actual Consistorio y el nombramiento de una junta gestora hasta las próximas elecciones municipales". Aunque por el momento son únicamente tres los imputados en Santa Coloma por el caso Pretoria -el alcalde, Bartomeu Muñoz, el concejal de urbanismo, Manuel Dobarco, y el director de servicios municipales, Pascual Vela-, los convocantes de la protesta responsabilizan de lo sucedido a todo el Ayuntamiento.
Continua.........

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Amadeus

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Cita de: xavix



...

Cuando la economía va mal y mucha gente se queda sin nada, muchos de éstos se cabrean mucho y con razón. Cuando ya todo les da igual, puede pasar cualquier cosa.

Esa es la parte mala de hacia donde vamos.



¿O la buena?

Salu2,

AMADEUS

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juliano

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Estimados todos
El general Charles de Gaulle que fue presidente de la República Francesa decía que la agropecuaria francesa era la columna vertebral de Francia ,era un sector estratégico vital, como podía ser la defensa o el banco de Francia , lo mismo dice hoy Louis Bové , el ruralista metido a dinamizador de la política Francesa en el ala Nacionalista .- Ambientalista .
Pues bien en la página web kaos en la red leo la siguiente noticia

http://www.kaosenlared.net/noticia/trastienda-negra-supermercados

EXTINCIÓN En los últimos diez años han desaparecido en el Estado español diez explotaciones agrarias al día y la población campesina activa se ha visto reducida a un 5,6% del total. En los próximos 15 años habrá que importar el 80% de los alimentos necesarios.

O sea que hablamos de los Cubanos y su agricultura que solo produce el 20% de los alimentos que precisan y resulta que España, va a tener que importar el 80% de sus alimentos ...ojo que ya anda por un 40% de alimentos importados , eso en un momento en que estaremos en la fase de impacto del peak-oil, ¿de donde y con que recursos España va a contar para importar esos alimentos ?
Estamos hablando de decrecimiento , de vida sustentable....oigan que en muchos lugares se va para atrás como los cangrejos …..
Considero esta noticia de la máxima importancia , de seguro que la prensa abyecta o canallesca no toca el tema , producir hoy y sobre todo mañana los propios alimentos es una necesidad vital , todo se volverá mas local , de proximidad , es algo muy importante , absolutamente.
Saludos cordiales

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Amon_Ra

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EXTINCIÓN En los últimos diez años han desaparecido en el Estado español diez explotaciones agrarias al día y la población campesina activa se ha visto reducida a un 5,6% del total. En los próximos 15 años habrá que importar el 80% de los alimentos necesarios.

Estimado Juliano , pues si esta es la realidad pero relativa dado que el mantenimiento de dichas explotaciones de los nacionales o autoctonos fue en bastante parte mecanizada y compensada con una poblacion emigrante la mayoria de las veces sin regularizar ni legalizar , y siempre a vista gorda de las autoridades, para que el sector no acabara de caer en los momentos en que la fiesta del crecimiento sobretodo inmobiliario era lo que primaba , pero esto se a acabado ya hace tiempo y asi como los que abandonamos la ciudad aun pudimos en la crisis de los 90 reintegrarnos en las actividades agricolas hoy las poblaciones emigrantes son las que hacen de temporeros y ruedan de una zona a otra en busca de algunos jornales cuando se dan las cosechas, es el nuevo nomadismo laboral , eso no lo hacen los urbanitas autoctonos no , esos se pueden quedar en casa calentitos delante de la pantalla organizando el mundo y quejandoe como niños de papa, aunque este este en el paro.

Que en esta web y ya puedes observar las diferencias que hay en posturas y sentimientos y formas de ver las cosas y somos 4 gatos , se teoriza mucho pero cuenta cuantos les preocupa o deja de preocupar el saber que los tractores van con gasoil, pues siguen asi .
Aunque como podras comprobar las mayorias les preocua mas quizas que no les falle la electricidad , y como evolucionan lo coches electricos.
I si esa es la realidad de estos 4 queridos gatos que aqui venimos, el resto que no visita este rincon puedes imaginarte lo que piensa .
Son dos visiones muy contrapuestas las que se tienen del campo , una teoretica , de producciones localistas de agriculturas respetuosas con el medio etc etc etc y otra la real la productiva con toda la serie de defectos que se quieran pero que al fin y a la postre es de la que esta todo el mundo comiendo.
I esta para tu mejor comprension y al que le interese esta asi .

¡enlace erróneo!





Aqui dejo tambien el fichero pdf del documento reinvindicativo redactado en conjunto por las tres principales organizaciones agrarias españolas para que se comprenda, dado que lleva los analisis de costes de produccion y rentabilidades de los principales productos
Para que se sepa el porque se va a llegar a ese 80% de importaciones ,en años proximos , porque esta el campo descapitalizado y porque cuando quieran volver de las ciudades o necesiten volver a querer comer lo tendran que hacer quizas solo con sus propias manos.
¡enlace erróneo!

I para no hacer mas largo esta respuesta dejar una vieja cancion o casi se diria plegaria que es casi de estilo musical que puede recordad a los minaretes que elevan la voz a Dios .
Pues si esto se compuso hace muchos años cuando se desruralizo España , quizas en unos años se compongan otras plegarias de vuelta con otros ritmos.
(siento este en Valenciano- Catalan )pero espero sea comprendida aun que si alguien lo solicita no dudaria en traducirla o aclararla.
http://www.goear.com/listen/5421a51/Canço-del-llaurador-ovidi-montllor


I ya saben a quien no le guste la musica sino se pica no se escucha.

Un afectuoso saludo.
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juliano

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Estimados todos
Dice Amón Rá

Que en esta web y ya puedes observar las diferencias que hay en posturas y sentimientos y formas de ver las cosas y somos 4 gatos , se teoriza mucho pero cuenta cuantos les preocupa o deja de preocupar el saber que los tractores van con gasoil, pues siguen asi .
Aunque como podras comprobar las mayorias les preocua mas quizas que no les falle la electricidad , y como evolucionan lo coches electricos.
I si esa es la realidad de estos 4 queridos gatos que aqui venimos, el resto que no visita este rincon puedes imaginarte lo que piensa .
Dice juliano
Estimado Amón
Nunca he tenido duda que eramos y somos 4 gatos , ahora bien de una toma de consciencia debería surgir una respuesta consecuente , está claro que el percibir que España habrá de importar el 80% de los alimentos en 15 años. con sus pilares tradicionales resquebrajados( turismo , construcción y sector del automóvil ) y sufriendo el impacto del peak-oil , pues es mas que preocupante por decirlo en forma light, obviando el ser una de las sociedades mas endeudadas del mundo …..., Lo que yo observo es que aunque se hable y se diga que la fiesta se acabó , existe en los mas la ilusión renovable de que la fiesta puede continuar en otra parte , en realidad es no querer asumir que el peak-oil es solo una parte del problema, hay mas problemas , materias primas, sobrepoblación , agua , tierras de labor , no hay cabida para seguir con mas de lo mismo , no vale cambiar algo para que todo siga igual como en el Gattopardo de Tommaso Di Lampedusa , leía en el País ( fue posteado por uno de nuestros conforeros) que las centrales termo solares del Sahara podrían producir... lo que cien centrales nucleares ,¡ sigue la fiesta barra libre para todos !good news again
La verdad es que como decís los Españoles “ muu fuerte ..tío “, me estoy calentando , corto con la vida retirada de Fray luis de León

VIDA RETIRADA



¡Qué descansada vida

la del que huye del mundanal ruido,

y sigue la escondida

senda, por donde han ido

los pocos sabios que en el mundo han sido;


Que no le enturbia el pecho

de los soberbios grandes el estado,

ni del dorado techo

se admira, fabricado

del sabio Moro, en jaspe sustentado!


No cura si la fama

canta con voz su nombre pregonera,

ni cura si encarama

la lengua lisonjera

lo que condena la verdad sincera.


¿Qué presta a mi contento

si soy del vano dedo señalado;

si, en busca de este viento,

ando desalentado

con ansias vivas, con mortal cuidado?


¡Oh monte, oh fuente, oh río!

¡Oh secreto seguro, deleitoso!

Roto casi el navío,

a vuestro almo reposo

huyo de aqueste mar tempestuoso.


Un no rompido sueño,

un día puro, alegre, libre quiero;

no quiero ver el ceño

vanamente severo

de a quien la sangre ensalza o el dinero.


Despiértenme las aves

con su cantar sabroso no aprendido;

no los cuidados graves

de que es siempre seguido

el que al ajeno arbitrio está atenido.


Vivir quiero conmigo,

gozar quiero del bien que debo al cielo,

a solas, sin testigo,

libre de amor, de celo,

de odio, de esperanzas, de recelo.


Del monte en la ladera,

por mi mano plantado tengo un huerto,

que con la primavera

de bella flor cubierto

ya muestra en esperanza el fruto cierto.


Y como codiciosa

por ver y acrecentar su hermosura,

desde la cumbre airosa

una fontana pura

hasta llegar corriendo se apresura.


Y luego, sosegada,

el paso entre los árboles torciendo,

el suelo de pasada

de verdura vistiendo

y con diversas flores va esparciendo.


El aire del huerto orea

y ofrece mil olores al sentido;

los árboles menea

con un manso ruido

que del oro y del cetro pone olvido.


Téngase su tesoro

los que de un falso leño se confían;

no es mío ver el lloro

de los que desconfían

cuando el cierzo y el ábrego porfían.


La combatida antena

cruje, y en ciega noche el claro día

se torna, al cielo suena

confusa vocería,

y la mar enriquecen a porfía.


A mí una pobrecilla

mesa de amable paz bien bastada

me basta, y la vajilla,

de fino oro labrada

sea de quien la mar no teme airada.


Y mientras miserable-

mente se están los otros abrazando

con sed insaciable

del peligroso mando,

tendido yo a la sombra esté cantando.


A la sombra tendido,

de hiedra y lauro eterno coronado,

puesto el atento oído

al son dulce, acordado,

del plectro sabiamente meneado.


Fray Luis de León

Saludos cordiales.

PD/ Como decía Gabrielle D¨Annunzio “Molti nemici. molto onore “

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xavix

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Con respecto a la ruina del campo, se podría discutir largo y tendido, sin que tal vez sea lo oportuno. Pero por dar una opinión, que para eso se participa en este foro, creo que durante demasiado tiempo se ha tirado de crecimiento, también en el campo. Se han creado negocios cada vez más sofisticados, que han encarecido la cadena de valor y la materia primera ha tenido que ajustar su precio para hacer el producto final más competitivo. Porque paradógicamente, la materia primera, ya no es el producto principal.

Así, un producto que en origen vale 10, el consumidor final puede estar pagando 50. De media. Mientras el coste puede ser de 15.

Eso solo se explica por dos motivos fundamentales:

1º- Demasiados gastos de producción.

2º- Demasiado valor añadido.

Por explicarme un poco, añadiré que si se cultivan productos fuera de clima, o fuera de temporada, resulta que hay que aplicar fertilizantes, pesticidas, climatización y etcétera. Lo cual encarece notablemente la producción.

Si además queremos presentar el producto muy atractivo, embalado, etiquetado, refrigerado, congelado, exportado y etcétera, es cuando cuesta más la comercialización, el transporte y el bonito embalaje que el propio producto... EL TRIPLE. Pero claro, vender tomates murcianos en Londres requiere de una infraestructura, una gestión y unos gastos, que acaban colapsando el propio negocio.

Por contra, resulta que el agricultor que tiene una explotación capaz de suministrar productos frescos naturales, osea; cogidos del día, o leche fresca, queso, carne, o lo que fuera, directamente al consumidor, entonces ese productor gana lo que tiene que ganar, a un precio competitivo. Y puede vivir de ello.

Para este modelo no hacen falta grandes tractores, ni grandes neveras, ni grandes camiones frigoríficos que atraviesen continentes. Solo un tractor mediano, una furgoneta y cestos, pueden ser suficiente para ganarse la vida.

Eso sí, el agricultor es entonces como el barbero, la pescatera, el zapatero o la verdulera. No tendrá para un cochazo, ni para irse a las Seychelles. Aunque algunos también hacen lo suyo, que conozco a unos cuantos que se lo montan bien.

Hace ya años me dí cuenta que las cooperativas que se han espabilado y han creado sus propios productos, la red de distribución e incluso el personal es también del gremio, en estos casos resulta que les va bien. Cada uno hace lo suyo y todos hacen una cadena que ofrece un buen producto, a un buen precio, directo del productor al consumidor. Eso sí, sin florituras y habiendo lo que hay. De temporada. NADA más.

En cuanto a la afectación del sector agro-alimentario respecto de la CE, les aporto la siguiente info (según datos del Boletín Estadístico de Hidrocarburos del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, que recoge Europa Press):

“el consumo del gasóleo de automoción fue de 2,16 millones de toneladas en marzo, lo que marca un record histórico mensual para este producto, un 10,9% más que en marzo de 2005. Por su parte, el consumo del gasóleo B (agrícola) se elevó a 552.000 toneladas, un 1,2% menos que en 2005, mientras que el consumo del gasóleo C (calefacción) fue de 327.000 toneladas en marzo, un 9,3% menos que en el mismo mes del pasado año”

Refiriéndose al reino, hace un par de años.

Como pueden comprobar, entre transporte y calefacción se consume como cinco veces más que en producir alimentos.

Así pues, entre la caída de consumo de energía, debida a la crisis:

“En enero (2009), en España se vendieron 2.157.517 metros cúbicos de gasoil A, según datos recopilados por EXPANSIÓN de los informes que manejan algunas petroleras.
Es un 12,2% menos que en el mismo mes del pasado año. Grupos como Repsol, Cepsa y BP, las principales compañías por número de gasolineras, ya habían empezado a detectar en 2008 cierta ralentización en las ventas de ese carburante, el más utilizado para automoción y el que refleja, mejor que cualquier otro, el nivel de actividad económica de un país.
Pero la caída de enero ha pulverizado todos los descensos anteriores. Y lo peor de todo: no se ve el fondo. En febrero, se vendieron 2.152.517 metros cúbicos, un 13,8% menos. No se vendía tan poca cantidad desde febrero de 2005”

(Noten que cuadran las cifras de consumo, con la info anterior)

Entre la caída de consumo, un ajuste en las preferencias de los consumidores; demandando producto de temporada lo más cercano posible, y un replanteamiento del modelo de negocio del campo, la cuestión no sería tan grave. Así que habría que trabajar en esa línea.

Dense cuenta que cuando las bodegas de vino, por poner un ejemplo, empezaron a ponerse pijas y a vender vinazos de copete, todo Dios quería hacer vino, o uva, porque las bodegas la pagaban bien. Luego pasa lo de siempre, como la comercialización llega a todo el mundo, se exporta priorato a los EEUU y triunfa. Rioja y Ribera del Duero en cualquier restaurante del planeta. Hasta que llega la crisis y eso ya tampoco es sostenible. CLARO que NO. Tanto como desplazarse en automóvil cien kilómetros diarios para ir a trabajar, miles y miles de personas.

Hoy día, hacer vino es una ruina. Porque si no se vende por el triple que hace poco, no se puede pagar toda la cadena de valor, esa que es insostenible.

Hace quince años un servidor compraba vino en la bodega más cercana. Con mis propias botellas. A uno o dos euros el litro. Luego lo sofisticaron, le pusieron etiqueta, casquillo de aluminio y claro, con su botella. A tres euros y medio. Después a cinco.

Pues un día dejé de comprar vino en esa bodega. Lo compraba en el super, más cerca, más variado y hasta más barato. Ahora vuelve a haber vinos embotellados por menos de dos euros. Vinos decentes. Pero ruinosos.

Prefiero el sistema de toda la vida. El agricultor hace uva, la cooperativa (de los propios agricultores) hace vino y lo vende en la misma comarca y quizás en la de al lado o la otra. Y ya está. Eso sí es sostenible. Y si quieren embotellar una parte, para ganar más, pues que lo hagan, pero que su negocio de dependa solo de eso.

Hay crisis para [email protected] También para agricultores, mayoristas, comerciantes y demás. Hay y habrá para todos, un cambio a la vista. Un cambio de sistema.


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anorganic

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En primer lugar, saludos a todos, os leo.

La producción de alimentos en una sociedad tan ineficiente como la nuestra es una ruina para el productor, ya que no puede soportar los costes de producción con unos precios tan bajos.
Sale más barato importar los productos de otros países con costes de producción más bajos, y a la hora de la compra, el consumidor, cada vez más tieso, comprará los productos más baratos sin imporarle mucho su procedencia.

Ello supone la ruina para nuestra productores, pero no supone que no vaya haber alimentos, ya que su producción sólo requiere energía y mano de obra, cuanto más barata mejor, y de lo primero aún hay y de lo segundo la hay sobrada en otros países,

Por otro lado dudo mucho que la población en general llegue a organizarse en ningún tipo de movimiento de protesta seria ante la deriva de los acontecimientos. Sino fíjaros hasta donde llegaron a tragar los argentinos con el corralito..


Yo no apostaría un duro por el actual sistema. ¿Y tú?

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xavix

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Para jugar al ajedrez, hace falta tener una visión anticipada de las situaciones que se plantean. Eso es, calcular todas las jugadas posibles que se pueden dar, en uno, dos, tres, o los que se pueda, turnos. Todas.

Es la única forma de hacerse una idea de lo que va a suceder, de la estrategia más adecuada para afrontarlo, y también la única forma de tomar decisiones fundamentadas sobre el futuro. Si uno juega al ajedrez sin pensar en la siguiente jugada que se pueda producir, está dejando su futuro en manos del adversario.

Si jugáramos contra el sistema, podríamos decir que es como jugar contra una máquina, por seguir con el símil. Por lo que es más o menos predecible y en todo caso, conocemos sus parámetros. Podemos “influir” en su comportamiento.

Si aceptan esta premisa, lean ahora con atención los párrafos siguientes:

“el automóvil es un subsector que genera mucho empleo: la planta de ensamblaje media tiene 5.000 trabajadores, pero, también, mucho del llamado indirecto: por cada puesto de trabajo en planta se generan entre 4 y 5 en actividades relacionadas con el automóvil. Si por lo argumentado, el crecimiento del automóvil se ha sustentado en principios ya en revisión (cuestionamiento del transporte individual) y acabados (fin del crédito fácil a personas de cuya continuidad en sus empleos hasta ahora nadie dudaba), es obvio a algo muy gordo se enfrenta el subsector del automóvil.

Van a sobrar marcas, plantas de ensamblaje, fábricas de componentes, talleres auxiliares, bares de polígonos industriales, departamentos de auto de compañías aseguradoras, gasolineras, tiendas de recambios, comercializadores de ambientadores para el automóvil, y un interminable etcétera de elementos cuya existencia depende del automóvil; es decir, una parte del PIB (y de la ocupación de factor trabajo) está abocada a la desaparición … a no ser que sea descubierto un sustituto al automóvil “


Como ven, se trata de anticipar lo que va a suceder, teniendo en cuenta las variables del sistema, osea, la mercadotecnia, los análisis de producción, de costes, las variables ambientales, las reservas de recursos, la energía y etcétera.

Lo que va a suceder, no tiene buena pinta. Para nada. Y se trata de un futuro inmediato. En un par de turnos, jaque. Jaque al sistema mismo.

Si se pierde la capacidad de generar riqueza del sector de la construcción y también la del automóvil, entonces solo quedará el turismo. También en franco retroceso.

Perdemos torres, alfiles y tenemos los caballos bloqueados.

El sustituto de automóvil puede ser una suerte de car-sharing híbrido o eléctrico, junto con una ampliación de los transportes públicos. Dotándoles de inteligencia y haciéndolos más eficientes.

Lo mejor sería negociar unas tablas. Mantener el planeta en condiciones, aprovechando todo lo aprovechable. Un equilibrio, vamos.

Si se dota a las poblaciones que lo requieran, de vehículos de alquiler, compartidos. De bajo coste y de muy bajo consumo. Se mejora la gestión de los transportes públicos, permitiendo que se adapten mejor a la demanda, en cada momento. Además de disminuir notablemente la necesidad de desplazarse, entonces podemos hablar de una salida para las empresas que se dedican a ensamblar vehículos, para las que fabrican sus componentes y para las muchas otras que dependen de las primeras.

Desde luego, está claro que los cochazos de caballerías abultadas, los 4x4 urbanitas y demás majaderías, tienen los días contados.

Por poner un par de ejemplos, la marca SEAT está focalizada en una imagen “sport”, muy alejada del car-sharing. Peor lo tiene la planta de NISSAN, especializada en ensamblar 4x4.

Con un poco de imaginación, los “deportivos” pueden aligerarse y abaratarse, y los 4x4 puede convertirse en transportes ultraligeros y económicos de mercancías, que buena falta harán también.

La salida propuesta no es mas que una idea. Solo una de las múltiples opciones que se pueden tomar. Y en todo caso, solo serviría para salva a una fracción del tejido industrial actual. Como es lógico que suceda, tal como todos sabemos.

Por cierto, esta semana ha habido récord de producción de energía limpia. Bueno, más limpia que las otras.

Insisto, el jaque viene en un par de turnos.

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Caronte

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Me encantó este vídeo sobre la burbuja inmobiliaria.

El ADN de la burbuja inmobiliaria from Afectadosporlahipoteca on Vimeo.
Tanto luchar para derribar el sistema y al final se cae solo.

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xavix

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Leo hoy que el principal problema para el país, es la deuda. Incluso podría afectar a la misma credibilidad del reino (pues claro). Tal como dice Trichet en otro artículo del mismo sitio web.

“las principales conclusiones extraídas en las jornadas sobre 'Mercados de Financiación del Déficit Público' organizadas por el Instituto de Estudios Bursátiles (IEB), en las que participaron sus profesores Juan Laborad y Miguel Ángel Bernal.

Pese a que la pertenencia de España al euro propiciará "una cierta facilidad de financiación", los expertos indicaron que existen dos posibilidades para reducir la deuda: recortar el gasto público o apostar por políticas que maximicen el crecimiento económico.

Buscar la reducción de la deuda

A su juicio, las más importantes son estas últimas, ya que "un crecimiento más rápido no sólo reduce el ratio de deuda, sino que acelera la recaudación de impuestos ayudando a reducir el déficit anual"

Entre las medidas posibles, se apuntaron el incremento de la productividad y el de la fuerza laboral, además de estímulos fiscales orientados hacia las infraestructuras, la mejora de la educación, incentivos al sector privado para fomentar la inversión e incrementar la regulación en el sector financiero.

Desde una visión más global, los expertos apuntaron que ninguna de las medidas de rescate financiero propuestas han buscado mecanismos de reducción de la deuda de los hipotecados, de forma que "las familias tienen mucha deuda, mientras que el precio de sus activos se está desplomando".


Así las cosas, no parece que estos expertos hayan entendido eso del “crecimiento rápido”. Si no fuera por la gravedad del asunto, me partiría de risa.

La propuesta de estos expertos para resolver el tremendo problema que afronta el país, es crecer y encima rápido.

Después de ver lo que ha pasado, justamente por crecer mucho y rápido, que digan que la solución es precisamente, más de lo mismo, no tiene ninguna credibilidad.

No entiendo como es que siendo tan listos, no han llegado a la conclusión de que no se puede crecer ya más.

Ya se está hablando de nueve mil millones de habitantes en La Tierra, para 2035. Justo cuando ya no quede petróleo. Eso es un cincuenta por ciento más de población, con muchos menos recursos que ahora y mucho más caros.

Ni siquiera en el supuesto de usar TODAS las posibles fuentes alternativas, no es posible crecer ya más.

Las principales industrias y fuentes de riqueza del país, están en franco peligro:

“En España hay tres millones de viviendas vacías, esta cifra alcanza los ocho millones si se incluyen las segundas residencias, según el Instituto Nacional de Estadística”

“España, el octavo productor de vehículos del mundo y el tercero de Europa, está viendo cómo el empleo del sector cae a un ritmo más vertiginoso que el de sus vecinos, donde se han implementado planes más agresivos para salvar a la industria. A la espera de la aprobación del Plan Integral de la Automoción, el Gobierno ha adjudicado 1.200 millones para animar la compra de vehículos a través del Plan Vive II y 800 más para la industria, frente a los más de 5.000 millones de ayudas anunciados en Francia y los 3.100 estimados en Alemania.
En España, donde el sector emplea al 9% de la población activa, la venta de coches sufrió en 2008 la mayor caída de la historia (28%), una cifra muy superior a la media europea, del 7,8%. El descenso del mercado europeo ha supuesto un duro golpe, ya que España exporta un 82% de la producción. El parón está siendo especialmente pronunciado aquí porque además de la crisis financiera, que impide a los consumidores comprarse un coche, “los fabricantes españoles crearon un gran stock en los dos últimos años, cuando las cosas iban bien”, explica el experto y profesor del IESE Pedro Nueno. A diferencia de otros países, tras una “sobreproducción”, las fábricas deben parar más tiempo hasta que se absorba todo el excedente”

“La llegada de turistas extranjeros descendió un 9,8% de enero a septiembre de este año, según la Encuesta de Movimientos Turísticos en Frontera (Frontur) publicada ayer.

En los nueve primeros meses de 2008, España recibió 47 millones de turistas frente a los 42,1 de 2009, casi cinco millones de turistas menos que evidencian la complicada situación por las que atraviesa el sector. Este retroceso está en línea con lo esperado por el Gobierno, que prevé una caída del 10% al cierre del presente ejercicio”


¡Pues no sé cómo quieren éstos que vayamos a crecer! ¡Será que no se enteran de lo que pasa!

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Amon_Ra

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Cita de: xavix


Leo hoy que el principal problema para el país, es la deuda. Incluso podría afectar a la misma credibilidad del reino (pues claro). Tal como dice Trichet en otro artículo del mismo sitio web.[/[quote]

Justamente esta mañana hablava yo de este tema en el hilo de Se partira la estacha? (leera el sr Trinchet CE?)

el tema esta ya asi , pero quizas la cosa aun se pueda complicar mas ya no es que se den 3 o 4 años para ponerse en la linia del cachondeo ese del deficit del 3% , sino que el nivel de endeudamiento y no hablo del de las familias sino del estado esta basado en la emision de mas deuda publica , con lo que ya se rumorea que la proxima burbuja sera esa la de la deuda publica , y porque porque com acabara posiblemente como dice este articulo.
¡enlace erróneo!
Una de las consecuencias de la crisis ha sido el incremento de la deuda –pública, corporativa y de las familias- en España, que alcanza el 250% del PIB, debido, sobre todo, al excesivo nivel de endeudamiento del sector privado, que obligó al Gobierno a intervenir y a disparar su déficit público. Esta situación no se ha dado sólo en nuestro país; Estados Unidos y Reino Unido también han sufrido un incremento descomunal de su déficit, o Irlanda o Islandia. Ahora, la competencia por captar el ahorro para poder financiarlo va a ser feroz, según los expertos.
“Va a haber muchos países luchando por captar el ahorro”, asegura Juan Laborda, profesor del Instituto de Estudios Bursátiles (IEB). Laborda explica que, aunque la emisión de deuda pública de España, que según los presupuestos del año que viene asciende al 62,5% del PIB, va a superar el 70%, “es sostenible”. Laborada la compara con la de Francia, de en torno al 90%, o la de Alemania, que iguala al PIB, y señala que el problema en nuestro país es “el endeudamiento de las familias”continua ....

Pero que quiere decir que van a haber muchos paises luchando? que es luchar en este caso , si la lucha es por captar el ahorro esta claro
Menor riesgo pais , mayor rentabilidad, inflacion, estas tres son las componentes de la formula , quien la de mas positiva ese se llevara el gato al agua!
Con lo que los peor posicionados o dan mas o se quedan fuera sencillo. Con lo que la relatividad de los numeros de hoy sea en deudas de capital se le tendran que añadir los premios en intereses segun evolucione la batalla , conclusion ya no sera el capital a devolver sino las carreras de intereses que se puedan crear , los aplazamientos que se puedan necesitar y los precios de dichos aplazamientos , que almas caritativas internacionales podrian actuar FMI BM y como se las gastan estas caritas diocesanas a nivel financiero estatal mejor no saberlo verdad.
Pues as esta Europa señores preparada para el 2010.
Irlanda, Grecia y España registran el mayor déficit público de la zona euro

Hace añs se decia que no era mas rico el que mas tenia , sino el que mas debia , dado que se consideraba que tenia mas capacidad de credito , me da la impresion que esta maxima paso a la historia y quizas se tenga que sustituir por la contraria.

Es mas rico o mas libre quien menos debe no quien mas tiene.
el tiempo lo dira.

un saludo.


La energia mas limpia es la que no se usa

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juliano

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Estimados todos
Dice Amón Rá

Hace añs se decia que no era mas rico el que mas tenia , sino el que mas debia , dado que se consideraba que tenia mas capacidad de credito , me da la impresion que esta maxima paso a la historia y quizas se tenga que sustituir por la contraria.

Es mas rico o mas libre quien menos debe no quien mas tiene.
el tiempo lo dira.

un saludo.

Dice Juliano
No hay que esperar al mañana , ya hoy el mas rico es el que no debe y vive holgadamente , las deudas son esclavitud , las ha implementado el sistema como instrumento de control social
Saludos cordiales.

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foxcycloide

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Yo sigo con mis anécdotas a pie de calle.

El hambre está dejando de ser una sombra fantasmal para convertirse en realidad cotidiana (al menos aquí, donde vivo): ya me han pedido varias personas comida porque llevaban algunos días sin comer. La última fue anoche, según venía del trabajo: un chico veinteañero del Este, llorando porque decía que le dolía el estómago tras llevar dos días sin probar bocado ( y lo último que había ingerido era un bocadillo). Está sin trabajo y harto de buscar sin encontrar nada. En Cáritas le dijeron que tenía que ir a un comedor social pero decía que no lo encontró (no domina el castellano). Le dí una bolsa con alimentos no perecederos y algo de dinero para que aguantara unos días a la vez que algunas sugerencias para intentar encontrar algo en el campo.

Los mendigos han aumentado de manera visiblemente espectacular. El ambiente en general es de depresión.

Saludos.
Eden...there's no Eden anyway...

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Amon_Ra

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Cita de: foxcycloide

Yo sigo con mis anécdotas a pie de calle.

El hambre está dejando de ser una sombra fantasmal para convertirse en realidad cotidiana (al menos aquí, donde vivo): ya me han pedido varias personas comida porque llevaban algunos días sin comer. La última fue anoche, según venía del trabajo: un chico veinteañero del Este, llorando porque decía que le dolía el estómago tras llevar dos días sin probar bocado ( y lo último que había ingerido era un bocadillo). Está sin trabajo y harto de buscar sin encontrar nada. En Cáritas le dijeron que tenía que ir a un comedor social pero decía que no lo encontró (no domina el castellano). Le dí una bolsa con alimentos no perecederos y algo de dinero para que aguantara unos días a la vez que algunas sugerencias para intentar encontrar algo en el campo.

Los mendigos han aumentado de manera visiblemente espectacular. El ambiente en general es de depresión.

Saludos.



No puedo evitar despues de leer este post de Foxi incluir este otro a juego.
¡enlace erróneo!

Entre estos dos extremos podemos situar este:
¡enlace erróneo!


Pero la noticia oficial de economia quizas hoy sea esta con sus cuadros comparativos y todo
¡enlace erróneo!

Se trata, por lo tanto, una medida mucho más amplia que los precios que pagan los consumidores, lo que convierte a este indicador en especialmente relevante. Y lo que dice el INE es que incorporando esa inflación negativa al crecimiento real del PIB, la actividad económica cayó en realidad un -4,4% en términos anuales en el tercer trimestre, por encima del -4,2% del segundo trimestre o del -3,2% del primero. Es decir, que si en términos reales la economía ha mejorado algo (ha pasado del -4,2% al -4%), en términos nominales se ha producido un significativo retroceso (del -4% al -4,4%).



Mientras tanto ningun atisbo de recuperacion en el horizonte , muchas declaraciones de que se esta tocando fondo con un 25% de paro real ya , y mientras tanto los planes de produccion de coches electricos adelante .

No se quien los va a comprar con este decorado pero a especular que es lo que toca al parecer.

un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

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Lea

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Ahi va esto:

CONTRA EL PODER Y LAS ELITES

Contra el Poder y las élites | Instituto Juan de Mariana

Salu2

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Lea

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Y esto otro:

LAS TRES BRUTALES OPCIONES DE LOS ESTADOS: INFLACIÓN, PRESION FISCAL, SUSPENSIÓN DE PAGOS

¡enlace erróneo!

Salu2

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Amon_Ra

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Cita de: Lea

Y esto otro:

LAS TRES BRUTALES OPCIONES DE LOS ESTADOS: INFLACIÓN, PRESION FISCAL, SUSPENSIÓN DE PAGOS

¡enlace erróneo!

Salu2


Despues de leer el Leap 2020 enviado por Lea , aunque casi siempre fue su ubicacion en el hilo del dolar y alli se pueden ver casi correlativos algunas veces tambien se puso en se partira la estacha? hoy da una prespectiva diferente , ya ve la fase de descomposicion politica , pero mejor leerlo , yo aportare lo que la Presidencia del gobienos esta diciendo , y que si lo dice es por algo, si bien desde la crisis se trato de ayudad y estrirar el brazo mas que la manga , si ayer ya se comentaba los problemas de los niveles tan criticados , pero imprescindibles para la politica hecha de suavizacion de la crisis, esta margen de maniobra aun empeñandose al futuro tiene su limite , oues ya se empiezan a datr los primeros toques de la llegada de estos limiytis o al menos asi lo interpreto yo.
El Gobierno se plantea retirar los estímulos económicos

un saludo.
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Lea

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Todos sabemos que dejar de sostener el sistema artificialmente es necesario pero nos dan vértigo las consecuencias.
En fin, hoy he leido esto y como reflexión me parece interesante.
Si es necesario caer para que las ideas y la creatividad empiecen a surgir, entonces cuanto antes traguemos la medicina mejor.

"miércoles 18 de noviembre de 2009

LAS SOLUCIONES DEL PASADO NO SIRVEN ANTE ESTA CRISIS

Como especialista en Economía y Gestión de la Incertidumbre, la doctora Ana María Gil sostiene que ante esta crisis, «no debemos obsesionarnos en buscar en el pasado soluciones que hayan funcionado, porque cada época es diferente y tiene sus características».
Hay, por tanto, que prescindir de las recetas del pasado, porque el entorno es otro.
En su opinión, la creatividad es innata en el ser humano y permitió a nuestra especie pasar del borde de la extinción al dominio del planeta. «¿Por qué nos quieren eliminar ese potencial haciéndonos ser siempre reiterativos? ¿Porque somos racionales?»
La respuesta es una decidida apuesta por la liberación de la matemática de la esclavitud en favor de la que «más se acerca a nuestra forma de ser, porque en esencia somos creativos». Además, añade Gil, «la experiencia nos dice que sacamos lo mejor de nosotros mismos en épocas de dificultades y de penurias». De modo que no sirve ni el keynesianismo ni las recetas liberales y «hay que arriesgarse», porque «sin riesgo no hay beneficio».
Recuperar, en suma, el originario espíritu emprendedor de nuestros ancestros, que entre la tercera y cuarta glaciación en una desértica África sobrevivieron gracias a que inventaron el modo de almacenar el agua en huevos de avestruz.
Lo contrario a esconder la cabeza.

ABC del 22/06/09 .
Leido en el blog de:

José Ramón Fernández de la Cigoña Fraga"

Salu2

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Lea

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Pongo esto aquí, muestra quien lleva el peso de la recesión en Europa y el lugar de España en comparación con el resto de paises.

¡enlace erróneo!

Salu2

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Lea

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Los españoles pagamos 115.000 euros por cada marinero que faena en Somalia.
Entre fragatas, aviones, personal de seguridad, rescates... mejor que se queden en casa y les demos un subsidio por no gastar, no contaminar y no esquilmar el mar.

Cada marinero que faena en Somalia cuesta 115.000 euros a los espaoles - Libertad Digital

Esto El País lo ve así:

"Gracias por sacarnos del infierno" | Actualidad | EL PAÍS

Gracias por sacarnos del infierno.
Abraza a su hija tras 47 días de secuestro.
Lo primero besé a mi hija.
El barco atraca en Seychelles con 36 marineros sanos y salvos.


Esto no lo digo con ánimo de polemizar, es un simple matiz para demostrar que TODOS los medios obedecen a sus dueños y que no hay ningún medio que se pueda considerar mejor o más imparcial que otro. No tengo ningún interés en Libertad Digital, ni comulgo con ideologías, como tampoco tengo nada contra El País. Cada medio ofrece sus cosas mejores y peores y lo único que hace falta es leerlos con criterio.

Un saludo.

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juliano

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Estimados todos
Leído el último informe del Leap , se puede sacar la conclusión obvia 1_de que los brotes verdes , son puro maquillaje , make-up 2-que los intentos de composturas keynesianas , de tratar como una crisis mas lo que es una crisis sistémica está n abocados al fracaso 3- que es un montaje del cual se aprovechan los de arriba para seguir saqueando al contribuyente , privatizar las ganancias , socializar las perdidas y darle dinero a costa de mas deuda a los especuladores , para que sigan especulando 4- Que los Estados Fundidos de América y Eurolandia ( así les llaman, que feo) están para el arrastre 5- que China es muy difícil que tome el testigo del despilfarro y del consumismo , visto que el 90% de los chinos ganan bien poco 6- que esto va a petar antes que después
Tomado de leap

La Société Générale indique aux clients comment se préparer à 'l'effondrement global' 19/11/2009
Société Générale a conseillé des clients pour être prêt pour un possible «effondrement de l'économie mondiale" au cours des deux prochaines années, à dessiner une stratégie d'investissements de défense pour éviter la destruction de richesses...

Lire
Boursorama/Telegraph
Programa de inversiones Juliano
Tener cargado el mosquetón Mauser , preparar las conservas de liebre en escabeche, tener el campo plantado y lleno de ganado , enterrar en una orza de barro debajo de la higuera los solidus de oro
Tiene bemoles , va a tener razón el calendario Maya .

Comentar lo del Alakrana que acá en la radio Rural ha tenido eco , es de autentico escándalo que se subvencione al armador a costa del erario público , lo primero es que esos barcos están esquilmando los caladeros de un país que no tiene los medios públicos de impedirlo , de ahí que surja la iniciativa privada ( los piratas ) que hacen lo mismo que haría el estado , te multo y no te suelto hasta trincar la pasta , hasta ahí todo bien , que pague el armador , gajes del oficio , unas veces se gana , otras se pierde , que venda un barco para pagar la multa o le pida un crédito al Sr Botín . Pero como diría Arturo Perez Reverte “falta de vergüenza “ que paguen los demas , Cero a la izquierda a ZP y su buen rollito de ayudar a los de siempre a costa del contribuyente
Muy mal , un bochorno .
Saludos cordiales.

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Lea

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A la vista del plan de inversiones de Juliano y visto que mucha gente considera que invertir en tierras de cultivo es una garantía ante los acontecimientos que se avecinan, yo me hago la siguiente reflexión:
¿Qué puede pasar con esas propiedades en caso de que el planeta se vea enfrentado a una crisis alimentaria de grandes proporciones como consecuencia del cambio climático y la menor disposición de energía??
¿Cuanto tardarían los Estados en nacionalizar las tierras y racionalizar su uso en aras a la máxima productividad y defensa medioambiental??
Me lo pregunto.

Salu2

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juliano

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Estimados todos
Dice Lea
A la vista del plan de inversiones de Juliano y visto que mucha gente considera que invertir en tierras de cultivo es una garantía ante los acontecimientos que se avecinan, yo me hago la siguiente reflexión:
¿Qué puede pasar con esas propiedades en caso de que el planeta se vea enfrentado a una crisis alimentaria de grandes proporciones como consecuencia del cambio climático y la menor disposición de energía??
¿Cuanto tardarían los Estados en nacionalizar las tierras y racionalizar su uso en aras a la máxima productividad y defensa medioambiental??
Me lo pregunto.

Salu2
Dice juliano
Estimada Lea
Aquí no queda ni una HA de tierra buena en venta , lo que queda son tierras marginales que a lo sumo solo sirven para ovinos ,tierras basalticas , el basalto una roca de origen volcánico que aflora , la capa vegetal es muy inferior a 10 cts , o algunos campos “ con truco” es decir campos que sufrieron una agropecuaria impropia y están erosionados , muy maltratados .
Las grandes mesas de dinero , los grandes capitales en dinero negro o como sea están invirtiendo en la compra de tierras de labor o ganaderas , recuerda al siglo iii o iv DC , en el bajo imperio Romano , el dinero bueno se atesoraba lo demas se invertía en tierras , ahora pasa lo mismo . Los estados se irán desintegrando , algunos o muchos son ya estados fallidos.....las deudas públicas y privadas van a acabar con la vida económica , son deudas incobrables e impagables .
No creo que los estados intenten nacionalizar las tierras , menos racionalizar su uso , los gobernantes han demostrado que son irracionales con creces y están al servicio de los mismos que compran tierras o bienes primarios, minas .etc etc.
Decir que máxima productividad y defensa ambiental son términos contrapuestos, la realidad es que buena parte de la humanidad ya está condenada , los gobernantes lo saben muy bien , sobra mucha gente sobre todo urbanitas , el sistema económico y productivo va a continuar su dislocación , sobran pues como productores y mucho mas como consumidores pasivos , en el momento que no tengamos el paquete tecnológico de la revolución verde , los rindes y las mermas pueden ir del 20 al 60%, aun con la incorporación masiva de mano de obra , de brazos humanos , podríamos sacar de las ciudades a una parte , pero no hay ubicación posible para otra gran parte , los latifundia del bajo imperio Romano fueron la antesala del feudalismo
He hecho con todas las imperfecciones pero con un margen de error máximo de -/+ 10% un estudio sumario , con un 40% de energía de menos, para el año 2060 permanece la mitad de la población actual ( firmaría . por que así fuese), 3.4 billones de humanos .
No habrá socialismos de derecha o de izquierda , habrá un empequeñecimiento de las sociedades , vidas mas locales , de proximidad , se acabará la globalización, , vuelta a los valores tradicionales , a los valores morales , habrá rechazo por las corrientes de pensamiento que nos llevaron a la debacle ( liberalismo , socialismo , comunismo) , seremos mas nosotros mismos , el mundo bonito por fuera y vacío por dentro no tendrá cabida en una sociedad nuevamente ruralizada .
Todo eso vale si no hay una guerra termonuclear a gran escala , una huida hacia adelante , si la hay , a lo mejor ya no tenemos que preocuparnos de nada,, Von Misses decía que la estabilidad y la seguridad son ajenas al devenir humano , lo usual ha sido siempre la inseguridad y la falta de estabilidad , hemos vivido un sueño que se acaba y del cual vamos despertando , muchos no quieren despertar , cierran los ojos con fuerza y aprietan los puños ,,,como los niños.
Sit tibi terra levis ( que la tiera te sea leve, que nos sea leve)
Saludos cordiales.

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Lea

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Si, pero pongámonos en un escenario verdaderamente crítico, donde amplias zonas del sudeste asiatico pierden sus cosechas de arroz, donde Africa se muere de hambre, donde los grandes graneros del mundo (Argentina, EEUU....) ven reducidas sus cosechas por causa de las sequías, amplias corrientes migratorias, etc, etc. Pongamonos mentalmente en una situación crítica a nivel planetario en la que nos veamos obligados a tomar medidas radicales con el fin de salvar vidas humanas. En un panorama así lo que uno pueda decidir hacer con su tierra puede suponer que un grupo de personas "X" coma durante un tiempo o muera de inanición. Es en esa situación cuando los derechos de un propietario de tierra dejan de ser un derecho de propiedad para convertirse en el derecho a comer de otros y ahí hay que actuar con mucha responsabilidad, lo cual no necesariamente tiene que darse en todos los casos. No me extrañaría ver a paises tomando decisiones contra la propiedad privada de la tierra.

Luego, el propietario de tierra va a tener una doble responsabilidad. Por una parte dar de comer al mayor número de personas posible. Pero por otro lado no podemos perder de vista la responsabilidad para con el medio ambiente. Siempre pongo el ejemplo de Andalucía: somos deficitarios en agua, no obstante mantenemos muchos cultivos de regadío, las huertas, tenemos nuestros jardines, fuentes, piscinas... Cuando el pantano no nos llega, tenemos los acuíferos, los pozos.... No hay conciencia de que eso será nuestra ruina futura y la desertización de nuestro territorio. Es algo que ya viene advirtiendo Green-Peace pero aún así lo ignoramos y seguimos haciendo de las nuestras sin ningún tipo de responsabilidad por las generaciones futuras. Ya lo dijo en un post Emilio Bottini, si no llueve, dediquen la tierra y vivan de las cabras, igual que hacen en Africa. Es un poner... Es en este aspecto que creo que debemos buscar la máxima productividad pero siempre atendiendo a las posibilidades de la tierra y si la tierra no tiene agua, los usos que se hagan de ella deben adaptarse en consecuencia. A eso me refería cuando unía productividad y respeto al medio ambiente.

Otra cosa en la que todos tenemos que colaborar es en la transición del modelo actual (agroquímico) a los modelos más naturales y sostenibles que permitan una regeneración de la tierra. No vale hacer las cosas bien en nuestro trocito de tierra y dejar que el mundo alrededor siga su curso a su arbitrio, todos debemos remar en la misma dirección para evitar la debacle. Antiguamente no había vertederos de basura, todos los desperdicios orgánicos se devolvían a la tierra y colaboraban a su regeneración. Esas buenas costumbres debemos recuperarlas cuanto antes. Hay muchas cosas que podemos hacer entre todos para convertir tierras que hoy son inertes en materia viva apta para el cultivo pero para eso se hace necesario involucrar a todo el mundo con la salud de la tierra. Educar a niños y mayores en estos aspectos también es fundamental y está muy lejos de lo que hoy se inculca en las escuelas (adoctrinamiento ideológico y educación sexual... qué cosas !!!)

No me interesa vivir si lo que me espera de ahora en adelante es un panorama apocaliptico, por tanto, prefiero que nos pongamos todos de acuerdo para hacer las cosas lo mejor que podamos. Si esto se puede hacer manteniendo la propiedad privada, fenomenal pero ¿seremos capaces????? El futuro que se dibuja nos va a exigir mucha responsabilidad en todos los aspectos y un cambio de mentalidad fundamental, donde lo colectivo primará sobre lo individual, por eso creo que puede entrañar un riesgo invertir todo en la tierra.

Salu2





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Amadeus

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Lea, ¡cómo me gustaría compartir tu visión del futuro!

Mejor dicho, ¡cómo me gustaría que el futuro fuese como tu deseas que sea!

Me temo que ni tú ni yo podremos disfrutar de ese futuro.

A mí me queda el consuelo, o de que ya no estaré, o que me quedará poco tiempo para seguir estando, pero deduzco, por tus comentarios, que éste no es tu caso, y me duele, como me duele el futuro de mis hijos (afortunadamente, por el momento no tengo nietos, y aunque, egoistamente me gustaría tenerlos, por otra parte me alegro, al imaginarme cual sería previsiblemente su futuro).

En cuanto a lo de la propiedad, te diré que yo creo sólo en el usufructo de la misma. La propiedad, como etimológicamente, la misma palabra indica, proviene de "apropiación", La propiedad es el resultado de lo que nos apropiamos, o mejor de lo que algunos en el pasado o en el presente se apropiaron.

Desde mi punto de vista, el ser humano tiene derecho a usufructuar la tierra que cultiva, la casa que habita, y los medios de producción con los que produce. Todo lo demás no es más que una "apropiación" más o menos indebida de bienes que no le pertenecen, por mucho que el "statu quo" se esfuerze, "manu militari" en justificar tales apropiaciones, y la cohorte de pseudo-intelectuales vendidos al amo que más paga desarrollen las más variopintas y estrámboticas teorías para "engañar al personal" y mantenerlos tranquilos delante de la caja tonta de la TV, o de la play station (la mano invisible del mercado, la libre competencia,... y todo el resto de teorías pseudo-científicas que últimamente han puesto de moda los neocon, y que todos hemos visto adónde nos han llevado, y a dónde nos van a seguir llevando, pues quienes nos mandan, que no dirigen, siguen empeñados en sus trece). Pero esto es un off-topic, que a nadie interesa, y que no pretendo que nadie comparta.

Salu2,

AMADEUS

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Amadeus

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Estimado Juliano, tus post están impregnados de realismo, de sentido común, y no puedo menos que compartir tu visión del futuro que se nos avecina. ¿Qué me gustaría que las cosas fuesen diferentes? ¡Por supuesto que sí! Pero es muy muy probable, casi prácticamente seguro que el futuro se parezca bastante a lo que describes.

Con tu permiso, voy a utilizar tus comentarios para inspirarme y escribir algún poema. ¡No sabes como me llegaste al alma cuando me diste la re-bienvenida al foro, y me dijiste que extrañabas mis poemas! Prometo colgar uno que escribí en la primavera y el otoño del 2003, sobre la guerra de Irak, el futuro de dicha guerra, y el futuro del petróleo, del imperio USA y de la economía. Años más tarde, una poeta amiga como comentario a dicho poema, me dedicó uno que tituló "AMADEUS, ¿POETA O PROFETA?" que también incluiré, junto con la respuesta que yo le dejé y en la que le decía, entre otras cosas, que no era ni poeta ni profeta, tan sólo un aprendiz de poeta.

Salu2, Juliano, y sepas que te leo, y me ilustro en lo que dices, aunque nada diga, por no redundar en lo mismo que tú dices (¡vaya trabalenguas que me ha salido!),

AMADEUS

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juliano

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Estimados todos.
Estimados Lea y Amadeus
Paso a contestar , yo también creo que algo tan vital como la tierra es un usufructo , independientemente de los papeles que se posean , no es una herencia que dejamos a nuestros hijos es un préstamo que nos hacen las generaciones venideras , debemos transmitir algo tan esencial en mejores condiciones que lo encontramos ( no se está haciendo)
La clase política obedece a la economía , pero no a la economía productiva o real , son de obediencia a la economía financiera , al capital usurario , al parasitismo , es por eso que se ayuda a banqueros y especuladores y se deja caer a las PYMES , obviamente en gobiernos tan poco patriotas o dignos no tengo ninguna confianza , debería haberse nacionalizado la banca y no como se ha hecho y se sigue haciendo privatizar el estado y crear mas deuda, deuda tapa a deuda , el problema es que los activos tóxicos son 600 billones de dólares y el PIB mundial es de 60 billones , es impagable e incobrable .
Como dice el periodista y radialista Argentino Denos Martos , esta crisis no acabará con el capitalismo que conocemos , pero la próxima si , crisis que ya se está echando encima y que ademas trae el ariete de la crisis energética , limites físicos , imposibilidad de seguir con mas de lo mismo , Todo esto lo saben las elites que nos gobiernan , que ya están tomando posiciones , moviendo las fichas , controlando los bienes esenciales, vitales , lo real , agua , tierras de labor o ganaderas , minas , recursos primarios .
La población de la tierra es una resultante de los recursos y de la energía empleada , en un mundo de recursos decrecientes , entre ellos la energía ( quizás es el mas importante , pero no el único) No nos echemos mentiras la población actual es insostenible , no es tampoco ni deseable, solo hay que ver lo que es nuestro mundo actual con el despilfarro y el consumismo de una parte minoritaria de la humanidad , calculen con esos hábitos extendidos al tercer mundo
El decrecimiento poblacional acompañará al decrecimiento económico ,es inevitable .
La degradación de la educación y me refiero tanto a la adquisición de conocimientos como a la formación del carácter .forma parte de un plan de embrutecimiento colectivo, se pretenden súbditos dóciles , sumisos , que no planteen problemas a la elíte dominante , se demoniza como violentista al que es contestatario , al que se posiciona enfrente de ese grupo de poder perverso..
No todo está perdido , en modo alguno , es posible que la dislocación que produzca la crisis energética y de todos los recursos sea tan violenta , que la estructura de poder y dominación imperante estalle. Hasta entonces debemos de cuidar nuestro trocito ,de nuestro pequeño mundo y tratar de contrarrestar la desinformación que se trata de imponer , las mentiras y mantras repetidos que son pura basura . las policias del pensamiento que tratan de evitar que se exponga la verdad, la realidad, el nudo Gordiano se puede desenredar , Alejandro Magno lo corto de un golpe con su espada


Hay quienes creen que el destino descansa en las rodillas de los dioses, pero la verdad es que trabaja, como un desafío candente, sobre las conciencias de los hombres.
Eduardo Galeano

Saludos cordiales


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juliano

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Estimados todos
¿Argentinización de España?

En los indices de percepción de la corrupción , España queda ya detrás de Chile o de Uruguay , muy alejada de los Países Europeos centrales y acercandose a las Banana Republic en la Wiki

https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_percepción_de_corrupción#Ranking_2001-2008

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gimi

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Coincido totalmente con las últimas opiniones de Juliano y Amadeus y difiero en parte con las de Lea, en particular, donde dice:

"No me interesa vivir si lo que me espera de ahora en adelante es un panorama apocaliptico, por tanto, prefiero que nos pongamos todos de acuerdo para hacer las cosas lo mejor que podamos. Si esto se puede hacer manteniendo la propiedad privada, fenomenal pero ¿seremos capaces????? El futuro que se dibuja nos va a exigir mucha responsabilidad en todos los aspectos y un cambio de mentalidad fundamental, donde lo colectivo primará sobre lo individual, por eso creo que puede entrañar un riesgo invertir todo en la tierra."

Lea, creo que tú, la responsabilidad la trasladas a lo colectivo y yo soy de la opinión de que se debe empezar por andar, uno mismo. Estamos de acuerdo, en que en el futuro deberá primar lo colectivo, principalmente la tierra, pero para cuando llegue este futuro, deberemos tener la máxima superficie de tierras preparadas para producir de forma sostenible y así poder alimentar al máximo de personas posibles.

Para la transición en hacer, de tierras con cultivos intensivos a tierras con cultivos sostenibles, se tarda como mínimo unos cinco años. Este tiempo es el que tambien puede tardar, una persona diligente, en adquirir los conocimientos mínimos y necesarios para hacer un buen uso agro-ganadero alimentario de una parcela.

Estoy por el uso social y colectivo de los recursos, en el próximo futuro, pero tan importante o más que ellos, son y serán los conocimientos y estos si son personales.

De nuestra propia experiencia te diré, que después de casi 5 años de iniciar un proyecto agroecológico con criterios sostenibles, nos visitan bastante a menudo escuelas de los alrededores y esto es lo que más satisfacciones nos produce.
Para empezar esto, no esperamos a nadie, pero creemos que en el futuro, seremos modelo de otros.



Salud y felicidad

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juliano

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Estimados todos
El periodo de emergencia que espera a la humanidad es un reto con el cual jamas el grupo humano ha tenido que enfrentarse , un masivo decrecimiento económico acompañado de una reruralización de la vida , las ciudades no desaparecerán , pero se verán muy reducidas , también la población , no puede ser de otra forma , Los países agropecuarios llevamos ventaja , tenemos excedentes y aunque se espera una fuerte merma alcanzarán para una vida frugal y sencilla , ya hemos visto que los ruralistas creemos que la tierra y los recursos han de ser un bien social , tenemos las tierras y la experiencia , es nuestra obligación moral incorporar a todos los que podamos en este difícil periodo de transición , aun así creo que saldremos adelante y que no vamos a volver al paleolítico , la garganta de Olduwai es un pésimo ejemplo , la energía eléctrica seguirá fluyendo por la red , lo que va a ir desapareciendo rápidamente es lo superfluo , lo accesorio , lo que en verdad no es necesario , seguiremos teniendo los agrocombustibles , maquinaria y tractores , la escasez de fertilizantes se ha de paliar con la alternancia agricultura -ganadería y la sabia rotación de cultivos , micro-eólica , micro hidraulica , biomasa y una mas social utilización de la energía remanente, vamos a salir adelante.

Dice Gimi
Para empezar esto, no esperamos a nadie, pero creemos que en el futuro, seremos modelo de otros.

Dice Juliano
Así es , seremos modelo de la vida rural sostenible , de un cambio de hábitos , hay que esforzarse en aprender a producir comida, conservas , salar y ahumar , tenemos que ser agricultores , ganaderos , hortelanos , apicultores , criadores de pequeños animales , de peces ,seremos mas nosotros mismos .
La fase de impacto con todo su dramatismo nos alcanzará a partir del 2025 , aunque ya desde antes vamos ir notando sus efectos , en pocos años vamos a comenzar a incorporar gente , la vida va a volverse mas local, a nivel personal voy adelantado ya llevo preparandome y preparando mi campo para la eventualidad,
La vida en el campo es excelente y muy estimulante,la tierra es nuestra madre nutricia , hay muchas cosas que hacer y aprender .
Seremos modelos de otros.
Salud y felicidad.

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Lea

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Tanto Gimi como Juliano son ejemplos a seguir pero desgraciadamente, ni aunque hubiera muchos más como ellos (que probablemente los haya) sería posible enfrentar una crisis alimentaria global.

Pongamos otros ejemplos:

Argentina:
Uno de los mayores productores de grano del mundo.
Muchos norteamericanos comprando tierra allí (también en el resto de Latinoamerica) con el fin de preservar su patrimonio.
Un problema agudo de sequía, a pesar de lo cual los transgénicos y sus riegos dominan.
Decisiones políticas que están llevando las producciones del campo a la baja.
El hambre mundial que sigue imparable.
Lo que ha sido un granero para el mundo en las últimas décadas va dejando de serlo cada día que pasa.
¿Cómo afectaría un periodo de sequía prolongada?
¿Puede Argentina (y el mundo) permitirse la especulación sobre sus tierras?
¿Qué decisiones pueden verse obligados a tomar sus gobernantes en caso de una crisis alimentaria global de grandes proporciones????
Si yo fuera un norteamericano desesperado por preservar un capital, me lo pensaría antes de irme a comprar tierra a Argentina.
Diferente sería el caso si el norteamericano se traslada a vivir a Argentina con un proyecto como el de Juliano.

Sur de España (lo siento pero es que conozco):
Un país camino del desastre.
Problemas de sequía importantes.
La propiedad de la tierra muy atomizada (muchos pequeños propietarios) y en declive productivo.
¿Como se va a actuar en el largo periodo de crisis por delante? Lo lógico es que cada cual intente sacar todo lo que pueda de la tierra, con lo cual la responsabilidad medioambiental me imagino que será CERO, al menos en lo que al agua se refiere.
Lo que hoy va camino de ser un desierto, si se actúa sin responsabilidad, promete serias consecuencias.
Y no solo es la responsabilidad de dar de comer a los españoles. Si el Tercer Mundo se ve sometido a condiciones mucho peores que las nuestras (en muchos casos por nuestra culpa), hay que ponerse a pensar seriamente como vamos a darles de comer. Y a los nórdicos en parte, también.

Para mi, que no hay tiempo para esperar que los niños que visitan la granja de Gimi se hagan mayores, estudien 5 años de Agronomía y se inicien en las labores del campo. El número de hambrientos en el mundo ya es alarmante y todavía no ha pasado nada verdaderamente grave.

Y el problema que yo veo no es tanto el dar de comer a todos como el dar de comer a todos sin empeorar las precarias condiciones de la tierra, del medioambiente y del clima.

Si la responsabilidad la dejamos en manos de la gente, seguramente no se actúe con responsabilidad sino por necesidad.

Salu2








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Lea

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La crisis vista con humor:

DOS MEDICAMENTOS CONTRA LA CRISIS

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Salu2

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Amon_Ra

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La crisis vista con humor negro en España .

¡enlace erróneo!

El Banco de España ha elaborado un informe confidencial a petición del Senado sobre los floors (suelos) de las hipotecas, que concluye que la eliminación de estas cláusulas en el escenario actual tendría un impacto tremendo en el sector, según fuentes conocedoras del mismo. La razón es que la contracción de márgenes sería tan radical que bancos y cajas no podrían generar el suficiente beneficio para cubrir las fuertes provisiones por morosidad que se les vienen encima, lo que abocaría a las pérdidas a numerosas entidades.

Los famosos suelos son cláusulas incluidas por las entidades en muchos contratos de préstamos hipotecarios que establecen un determinado nivel a partir del cual el tipo de interés no se revisa a la baja, aunque el euribor continúe su descenso (dicho nivel suele situarse por encima del 3%, aunque varía mucho de una entidad a otra). Estos suelos, cuya existencia desconocía la inmensa mayoría de los hipotecados, han provocado una oleada de indignación popular que es lo que ha llevado al Senado a tomar cartas en el asunto.

Continua ............

I es que ya se sabe los intereses negativos no pueden funcionar en este sistema , aunque ya habian estudios que salieron a relucir en otro hilo que para que verdaderamente remontara la economia en USA estos deberian de estar al - 4%

Cosas de las matematicas financieras , ni caso

saludos.
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Juanjo

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El interés negativo sería como que cualquier actividad que se realice con dinero es ruinosa, y hay que regalarle a la gente más dinero para que tome prestado. Es el equivalente a que totas las actividades economicas del país estén subvencionadas, incluyendo la especulación financiera. Haber calculado ese interés negativo es demostrar matemáticamente que vamos de cabeza hacia el decrecimiento forzado.

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Amon_Ra

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Cita de: Juanjo

El interés negativo sería como que cualquier actividad que se realice con dinero es ruinosa, y hay que regalarle a la gente más dinero para que tome prestado. Es el equivalente a que totas las actividades economicas del país estén subvencionadas, incluyendo la especulación financiera. Haber calculado ese interés negativo es demostrar matemáticamente que vamos de cabeza hacia el decrecimiento forzado.



Veo que Juanjo se a quedado casi estupefacto por mi ultimo parrafo , algunos pensaran que tonteria acabade decir este tipos negativos , pues bien no recuerdo ahora en que hilo se nombro esto si en Se partira la estacha? crisis dolar crisis financiera u otro de economia pero veamos si es o no una invencion estupida.

Paul Krugman: "La bajada de tipos de la Reserva Federal ha de situarse bajo cero"

interes negativo

Extraido de el anterior articulo busque el original .


Conocen este periodico?


It May Be Time for the Fed to Go Negative

No copio el articulo y que se lo traduzca quien este interesado , pues si nombre el -4% fue porque por aquellas fechas se armo gran revuelo y aparecieron diferentes hipotesis sobre dicha base y uno de los analistas saco a relucir que seria un -4 % el tipo de interes necesario para reactivar la economia USA .

Es posible si porque finanzas y politica fiscal van muy unidas acompañadas de doña inflacion y si jugamos con hipotesis entre estas tres variables dada una situacion dada se podria matematicamente llegar a esa conclusion .


Un saludo .
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foxcycloide

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Absolutamente imprescindible esta conferencia de Ricardo Vergés del 19 de noviembre en el campus de Leioa (Bilbao) sobre la burbuja inmobiliaria, la ocultación de datos y el futuro (?) de la economía española. Simplemente inmenso:

Conferencia de Ricardo Vergés en Leioa 19-11-2009

Tampoco este otro documental español sobre el sueño español de ser propietario tiene desperdicio:

Spanish Dream

Saludos.
Eden...there's no Eden anyway...

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OMEGA

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Libertad Digital. 19 de noviembre de 2009.


(Libertaddigital.com) El alcalde socialista de Barbate (Cádiz), Rafael Quirós, reconoce que su ayuntamiento está en "quiebra". El municipio adeuda 60 millones de euros. La falta de dinero si siquiera garantiza "la compra de una bomba de agua de 500 euros para el camión de bomberos".

Sobre la grave situación de desempleo que padece el municipio, con 4.300 parados y donde no han llegado las inversiones del Plan E, Quirós manifestó que "estamos en negociaciones todavía sobre ese plan, dado el problema estructural que tenemos con la Seguridad Social, a la que debemos casi 30 millones de euros".

Por ello, Barbate planteará ahora sus propuestas a través de la Mancomunidad "aunque estamos encontrando muchísimas trabas y muchos problemas por parte de los interventores y los técnicos de la administración, que, como ellos no tienen a la gente en la puerta pidiendo trabajo y vales para comida, son realmente poco sensibles a los problemas de Barbate", critica el regidor.

La situación del ayuntamiento gaditano es de quiebra técnica. Según Quirós, la falta de liquidez "no garantiza ni la compra de una bomba de agua de 500 euros para el camión de bomberos, hoy nos han cortado la luz en la Casa de la Cultura y no tenemos garantizado absolutamente nada; es un auténtico milagro que paguemos la nómina a los empleados municipales en un Ayuntamiento que está en quiebra con una deuda de 60 millones de euros y sin perspectivas de una diversificación clara, que es lo que estamos buscando".

eso si, se piensa presentar para que le reelijan en 2011, claro, si no se queda en el paro.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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OMEGA

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León. El año es económicamente un annus horribilis y los que quedan. Nadie se salva, tampoco las instituciones públicas. Muchas empresas se encuentran en acción concursal y por primera vez, los ayuntamientos. Aunque los ayuntamientos no puedan acogerse a la Ley Concursal, puesto que no son sociedades mercantiles, lo cierto es que el Sistema Financiero de España les otorga un tratamiento similar al de las empresas que están en suspensión de pagos.

Según ha revelado hoy ‘El Confidencial’ los ayuntamientos en quiebra técnica son el de León, Lorca (Murcia), El Álamo (Madrid) y Villajoyosa (Alicante). Según todas las fuentes especializadas, se está ante un problema de muy difícil solución en tanto no se modifique la Ley de Financiación. Si a una financiación local insuficiente se le añade una gestión manirrota, la resolución del problema se aleja en el tiempo. El Fondo Local recientemente creado por el Gobierno está destinado a crear trabajo, obra civil, básicamente, y en nada contribuye a sanear las cuentas municipales.

No sé sabe que ocurrirá pero los meses próximos serán decisivos. Se necesitarán medidas especiales, acciones extraordinarias, cambios legales y el abandono de todas las competencias impropias
El municipio El Álamo se vio obligado a suspender durante dos meses el pago de las nóminas a sus trabajadores. El Ayuntamiento de León tiene severas dificultades, mes a mes, para hacer frente al pago de sus nóminas. No importa lo que declare a los medios de comunicación. Sus dificultades son severas. A pesar de la tensa situación nadie en el Consistorio, ni políticos, ni técnicos, ni personal, se ha planteado revisar sus honorarios.

No sé sabe que ocurrirá pero los meses próximos serán decisivos. Se necesitarán medidas especiales, acciones extraordinarias, cambios legales y el abandono de todas las competencias impropias, que los Ayuntamientos nunca debieron asumir y sobre todo, claridad presupuestaria y transparencia, mucha transparencia, la que escasea y que permite a los vecinos especular con lo peor. Transparencia seria, de verdad, con afán de servicios público y sin ocultaciones torticeras. Nos estamos en época de componendas políticas.


y mas de lo mismo

http://www.sigamma.com/ge/index.php?option=com_content&view=article&id=71:la-crisis-lleva-al-borde-de-la-quiebra-los-ayuntamientos-de-los-muncipios&catid=1:latest-news&Itemid=50

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Quiebra en el Ayuntamiento de El Alamo

El Consistorio, gobernado por el PP, asegura que no tiene dinero para pagar las nóminas de 194 trabajadores y achaca la bancarrota a la deuda contraída por el PSOE

LUIS F. DURAN / PEDRO BLASCO

Los 194 trabajadores del Ayuntamiento de El Alamo no han cobrado la nómina de este mes. Y el panorama es sombrío ya que el Consistorio está en números rojos, según la denuncia de CCOO. El sindicato asegura que el alcalde no podrá hacer frente a las próximas nóminas debido al retraso en la aprobación del Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) del municipio, que la Comunidad de Madrid tiene paralizado.


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Eso si el esperpento que no falte.

´En Islandia buscamos un gran impacto mediático´ - La Provincia - Diario de Las Palmas

la proxima campaña que la hagan en irak o afganistan. o somalia o darfur.

Los agentes turísticos mostraron su "decepción" por haberse enterado de esta campaña por la prensa y "porque no se ha contado en ningún momento con nosotros", explicó un directivo de Thomas Cook. Asimismo, los operadores apuntaron que se debía haber incidido en mercados "tocados" como Gran Bretaña o Alemania, y con los que se ha "apostado fuerte por incrementar la conectividad". Los empresarios también se muestran sorprendidos por la elevada cuantía del viaje a Reikiavik, que ha supuesto más de 270.000 euros. De hecho, solo el vuelo chárter ha costado 100.000 euros, los hoteles para los cien jóvenes embajadores más 20 monitores y colaboradores 42.000 euros y las dietas para que los jóvenes coman: 24.000 euros, entre otros gastos.
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