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Salvaguardar tus Bienes - Oro


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Dekkard

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Querría vuestra participación en este tema para que sugirais ideas para salvaguardar, únicamente en el proceso incial de la crisis, lo poco que tenemos en los bancos.

Ojo, no pienso en inversión, sino en salvaguardar una parte de los Bienes.

Según Michael C. Ruppert el oro es el unico dinero real. Aconseja asegurar parte del patrimonio dinerario en oro (un 25% mínimo). En Estados Unidos parace claro que más tarde o más temprano el dolar va a caer. Y la compra de oro parece justificada.

Pero, ¿y en Europa?

Si cae el dolar, ¿creeis que va a durar mucho el Euro?

Si el oro es la solución, ¿donde comprarlo?, ¿donde venderlo?
¿donde guardarlo?

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LoadLin

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Quote by Dekkard:
Según Michael C. Ruppert el oro es el unico dinero real. Aconseja asegurar parte del patrimonio dinerario en oro (un 25% mínimo). En Estados Unidos parace claro que más tarde o más temprano el dolar va a caer. Y la compra de oro parece justificada.

Pues yo soy disconforme de dicha opinión. Creo que el valor de utilidad del oro (que lo tiene) no alcanza al valor monetario actual, y si bien nuestras monedas también están sobreinfladas porque sobreinfladas están sus espectativas de producción sobre las que se asientan, y aunque paradójicamente, es posible que el oro siga subiendo y sea "un valor seguro" porque mucha gente piense que sea verdad, (es decir, por la confianza, al igual que con el dinero actual), hay cosas que tienen mucho mayor valor real, y que es posible que cambie mucho de precio si nos acontece una crísis fuerte.
¿Como que? Tierras de cultivo, por ejemplo. Ante una gran crísis, y aún más con las perspectivas de biocombustibles futuras, el retorno a la agricultura y la explotación de las tierras será un valor en alza.
El oro no se come, pero en la tierra se puede cultivar.

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erebus

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Quote by Dekkard: Querría vuestra participación en este tema para que sugirais ideas para salvaguardar, únicamente en el proceso incial de la crisis, lo poco que tenemos en los bancos.

Ojo, no pienso en inversión, sino en salvaguardar una parte de los Bienes.

Según Michael C. Ruppert el oro es el unico dinero real. Aconseja asegurar parte del patrimonio dinerario en oro (un 25% mínimo). En Estados Unidos parace claro que más tarde o más temprano el dolar va a caer. Y la compra de oro parece justificada.

Pero, ¿y en Europa?

Si cae el dolar, ¿creeis que va a durar mucho el Euro?

Si el oro es la solución, ¿donde comprarlo?, ¿donde venderlo?
¿donde guardarlo?


Creo que es dificil rebatir que el oro es el "dinero ideal" es facil de esconder y transportar, siempre tiene compradores, y es comunmente reconocido.
Cualquier otro metal tiene menos ventajas que el oro.
El dinero en el banco es "aire" tal y como se ha creado ese dinero, sobre créditos a mas dinero, (es decir; confianza) de la misma forma que se crea, se destruye.
La falta de confianza en la economia, el crecimiento y el paradigma son capaces de devaluar el valor del dinero "de banco" sin ninguna capacidad por parte del poseedor para impedirlo.
Personalmente pienso que es muchisimo mas importante asegurar los ahorros en bienes tangibles, útiles y sostenibles.
Especialmente aquellos que pueden garantizar una minima comodidad o calidad de vida, incluso cuando los sistemas fallen y la economia se desmorone.
Mejor estar preparado antes de que truene.
Pueden y deben hacerse tantas cosas para prepararse..... desde mejorar el aislamiento de puertas y ventanas hasta colocar depositos de agua auxiliares, etc.
Deberiamos pensar en que pasaria si en cualquier ciudad se restringe el consumo de agua a unas horas por dia, o si nos restringen la calefacción.
Otra fundamental inversión mas valiosa que el oro es la salud.
Todo aquel que tenga cuentas pendientes con los dentistas, oculistas y demás, deberia hacerles una visita, ahora que todos podemos. Otros planes a mas largo plazo, como seguros privados de salud y demás tambien deberian tenerse en cuenta.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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Amon_Ra

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Entiendo tu preocupacion te podria explicar temas sobre inversion en Oro y sus mercados si no conoces nada pero esta es una Web sobre energia y los temas financieros se tocan por la relacion que tienen con el eje principal de la pagina en internet tienes todo lo que quieras saver sobre el tema pero eso de que el Oro es el verdadero dinero seria discutible.
Si lo a sido en epocas de crisis clasicas y por eso los mercachifles financieros lo aconsejan en momentos de potenciales crisis a sido el clasico aviso de Crasch y dramas financieros en los clasicos es de libro lo que repiten y venden.
Las materias primas igual.
Todos los bienes acciones bonos inmuebles materias primas tienen sus ciclos en la historia y estos ciclos no son sincronicos ni paralelos son asicronicos unos adelantados y otros atrasados.
Estudio de los ciclos sus desfases y correlaciones es una parte clasica de los estudios de mercados .
Si que se puede decir que la cotizacion del ORO a sido un buen indicador del miedo del mercado en la historia.
Pero tambien la historia dice que las mayorias siempre se equivocan cuando las cosas llegan a un nivel.
Tambien es clasico decir que ganancias pasadas no garantizan futuras.

Pero si tuviera un solo pan se lo daria antes a mi hijo que una onza de ORO.
I quien dice pan dice trigo agua aire sol.
La energia mas limpia es la que no se usa

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telecomunista

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Tierra , vivienda rural,aislamiento, herramientas de trabajo, granjas.

erebus, que te hace pensar que sobreviviran los seguros privados?
Sólo una economía priorizada podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible.

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erebus

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Quote by telecomunista: Tierra , vivienda rural,aislamiento, herramientas de trabajo, granjas.

erebus, que te hace pensar que sobreviviran los seguros privados?

Nada me hace pensar que van a sobrevivir los seguros privados ni la propia seguridad social (estatal) pero al menos, las personas de mayor edad que esperen jubilarse en la próxima década, podrán prolongar el acceso a alguna forma de atención médica en ciertas condiciones, (si tienen los recursos economicos suficientes, claro.)
Esto no es la solución a ningun problema a largo plazo, es sólo un parche, pero hay que contar, que a muchos, ese parche les puede venir muy bien en la década venidera.
La otra opción consiste en acumular riquezas ahora para pagar un médico cuando te haga falta, como se hacia antiguamente.
Una cosa puedes dar por segura; todos, tarde o temprano, necesitaremos atención médica y esa deberia ser una cuestión a tomarse en serio.
Por otra parte, si tienes dinero en el banco, y vives de rentas, que mejor podrias hacer con tu dinero?
La opción de comprar un terreno y cultivarlo, no está al alcance de millones de españoles de nuestra flamante democracia cementera.
Y cuando el derrumbe del turismo y la construcción empuje esas masas hacia el interior, tampoco va a ser facil proteger tu trocito de tierra fertil del pillaje y la especulación.
Si a eso sumas los intereses que están a punto de emerger, para convertir lo que quede del campo desertizado español en la fuente de energía (biocombustibles) con los que propulsar los seat leon, y los bmw de los "progres" te puedo asegurar que opciones, opciones, no hay ninguna clara.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

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OMEGA

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1 el oro no se come pero puede servir para obtener comida.
cuando haya poca comida el oro no tendra gran valor.
pero mientras la escasez no sea grande te protege de devaluaciones. es una ayuda para sobrevivir si ahora tienes una fortuna que puedas transformarla en oro.
el oro no protege tu vida.
1kg de oro con el euro a 1,28 dolares y a 700 dolares la onza troy serian hoy 18000 euros aproximadamente, tendria un volumen de 51 cm cubicos, un yogurt son 125,
1 litro de oro son 19,6 kilogramos y serian 352800 euros, en las extintas pesetas seran 58-59 millones.
funde a mas de mil grados. no lo oxida el aire, no lo ataca el agua a corto plazo.
los billetes arden, son atacados por agentes quimicos y el agua.
busque, compare y si encuentra algo mejor compre, monedas de platino, o paladio? pero creo que no hay. porque no haran monedas cuadradas faciles de apilar?.
los fondos tienen el peligro en los gestores, mira lo que ha pasado con los sellos en españa.
el problema sera el caos y desorden, y eso no lo solucionas ni con oro, por que no tiene solucion. esa es la madre de los problemas.
El oro ejerce funciones críticas en ordenadores, comunicaciones, naves espaciales, motores de aviones a reacción, y otros muchos productos.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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erice

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Hay un problema con el oro....
Yo no tengo nada!

Estoy con telecomunista en lo de la tierra, la vivienda y las herramientas.
Otras cosas que creo que tendrán gran valor son las drogas, las armas y el alcohol...

Podríamos invertir en priva y costo, en armas no me mola demasiado!

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Amon_Ra

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Mensajes: 5551
Erice:deja algo para el rok and roll.

Si te interesa el ORO despues de lo dicho por todos hay muchos fondos de inversion con cestas de todo esto que compran en los mercados de materias primas.
Es la forma mas sencilla,
Sigen el viejo principio financiero de
Nunca pongas todos tus huevos en la misma cesta compran cestas de diferentes materias primas y las van ajustando si son buenos segun les parece mas convenientemente para equilibrar riesgos y ganancias.
La energia mas limpia es la que no se usa

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OMEGA

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Mensajes: 2620
Alguien recomienda usar tambien el platino, es mas caro por peso, dificultades para cambiarlo por moneda fiat,?
y a parte de lo que se recomienda de monedas de oro, que tal anillos, sortijas, medallas, y otras joyas, el problema es que te pueden cobrar mucho por diseños y trabajo de elaboracion, pero algunas piezas sencillas puede ser opcion a las monedas que tambien te cobran la acuñacion, etc....
algun experto que nos aconseje. no hay ningun indio por aqui.
ventajas, inconvenientes de estas opciones.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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PPP

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No es por aguar la fiesta a los acaparadores de oro como la solución a la crisis energética. Reconozco ventajas en el oro, metal noble, casi incorruptible, maleable como político al uso, agilizador del intercambio de bienes, dada su rareza que equivale a gran esfuerzo humano en su acopio, ya que la final, lo que se intercambia, queramos o no, cuando hay justicia en el intercambio, son esfuerzos humanos equivalentes y el esfuerzo de obtener un kilo de oro, como señala Omega, es equivalente al salario/trabajo de unos 5 profesores de algún país sudamericano durante un año.

Pero donde creo que está la clave, y está mal que lo diga un agnóstico, es en el Sermón de la Montaña, que describieron Lucas y Mateo:

No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan; sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan. Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón.


Como no se muy bien si en el cielo, hay algún tipo de tesoro que se pueden llevar, sin que vuelva a caer a la tierra por su propio peso, pero creo que lo que Jesús pronunció palabras sensatas, citaré a B.B. King, que no es que sea Kant, pero dijo algo que, casi con seguridad, otros puede hayan dicho antes también de alguna otra forma y que resume mucho el grado de importancia que le doy a la acumulación de bienes en la tierra:

"Lo maravilloso de aprender es que nadie puede arrebatárnoslo."



Saludos

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indovinello

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Pues como dice PPP, en conocimiento

Des pués de todas las crisis que pueda imaginar, de la caida de todos los sistemas y las creencias, todavía acierto a vislumbrar en el conocimiento y la cooperación aquellos ontanares que, si los cultivas, nunca te abandonarán y te ayudarán a superar dificultades.

El tesoro está en ti y en todos los que acierten a cooperar.

Saludos.
La crisis energética: una magnífica oportunidad para explicar que el problema irresoluto es la fundamentación de los valores.

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OMEGA

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Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Como osas Pedro en un foro de una secta materialista cientifica como esta ponernos una cita biblica. vade retro satanas.
y que tal el paladio? alguien sabe si sirve para afrontar la primera parte del crash.? para la segunda no sirve no es comestible ni se podra tejer.
el problema del conocimiento es que algunos nos hemos dedicado a aprender para comprender este mundo en vez de aprender a hacer yeso y demas mandangas que es lo que va a hacer falta.
propongo que realicemos un auto de fe a Pedro si persiste en su heretica actitud antimaterialista, lo realizaremos publicamente en una cerveceria del centro de madrid comme il faut.
la supersticiosa moral judeo cristiana inculcada por la tirania clerical-franquista aflora en este foro.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

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