Bienvenido(a) a Crisis Energética miércoles, 19 junio 2019 @ 04:44 CEST

Crisis Energética Foros

¿Partirá la estacha?


Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Cita de: Amon_Ra

Cita de: Juanjo

Podemos buscar el original de este pero cuando hasta el pais lo publico se ve que le dan la importancia suficiente viviendo de donde viene.

¡enlace erróneo!


Raro me parece que EL PAIS caiga en un gazapo de este calibre, pero el artículo es de 19 de junio de 1984 y se refiere a las críticas que entonces hacía el BIP a la política económica de la administración Reagan. Es significativo que los mismos errores se lleven arrastrando desde hace al menos 24 años, tanto que la crónica de entonces puede pasar por actual.



Perdon por no haber verificado la fecha del articulo al hacer activar el buscador de esta refrencia que daba el articulo preupongo que debe de referirse a eta otra pagina que publica el BPI de informes trimestrales paso directamente sin traduccuion espero sea esta .

saludos.
BIS Quarterly Review, June 2008


La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Si reabro este hilo hoy no es para dar mas señales detectadas en radares o sonares de navegacion avisando de escollos posibles que dramaticamente pudieran abrir peligrosas vias de agua en este inmenso buque ya en mi opinion a la deriva y sin rumbo como facilonas expresiones estan utilizando personajes de la oposicion en la comodidad de sus cargos su incosciencia en el analisis de la situacion no les da para mas ,que para ver si desgastan a quien les derroto en las urnas.

Hoy si habian dudas de algo ya fueron dichas por nuestro Presidente en post anteriores pero hoy a sido el primer oficial el que salio a la cubierta esta mañana y aunque solo a sido a unas horas donde parados y amas de casa lo podian escuchar a relatado y explicado lo mejor que a podido cual es la situacion.
El conforero Jarp acaba de poner la noticia en portada de el programa de television 1ª cadena los desayunos de la 1ª y el enlace correspondiente recogo el enlace y como ya comente en anteriores post veremos los oficiales salir a cubierta a dar ordenes y consejos con mas o menos calma y entereza, pues asi esta siendo claro en una situacion real de tromenta y a la deriva no se dan las noticias y ordenes como en un plato de TV no en television las formas son las formas y los maquilladores los locutores los acompañantes de una autoridad no permiten gritos ni expresiones fuera de el aristrocratico y bien preparado papel de serenidad que tiene que tener un oficial cuando sale por la pequeña pantalla.
Como buen intelectual que debe de ser si que sabe las posibles consecuencias de los aconteceres pero como buen politico a de infundir seguridad y aplomo y en tono de deferencia al dirigirse al pueblo tiene que realizar hasta un esfuerzo y buscar el lexico mas entendible y claro pero nunca demostrar panico logicamente la autoridad debe de tener aplomo en estos caso los periodistas tampoco le apretaron las tuercas con preguntas comprometedoras pero dejo bien claro que el señor petroleo era aparte de desmanes inmobiliarios y financieros el culpable de todo y que sobre ese señor poco podia hacer y dependia todo de como se desarrollasen los acontecimientos.

Quede aqui el enlace del programa que amablemente envio Jarp de estas declaraciones del 1 oficial saliendo a cubierta y avisando de la situacion.

Programa de Desayunos de TV1 con entrevista al ministro de Economia Sr Solves.

Recuerden las medidas de precaucion y consejos de navegacion con mala mar porque esto no acaba de empezar no se hace oficial, que depende de los comportamientos del petroleo podremos controlar o no controlar la nave que laEstacha ya rota a dejado el buque a la deriva de los vientos y los vaivenes de los precios y que aunque se tomaran medidas de precaucion depende de dichos precios que podamos o no arribar o volver a atracar otra vez a buen tranquilizador noray.

Un saludo a todos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Pues bien si ayer ponia en este hilo las declaraciones en TV1 en el programa de Desayunos de la 1ª donde se podria considerar la oficializacion de que el buque a perdido su amarre y que estamos a el pairo de los vientos que soplen de los precios del petroleo completamente a la deriva ,veiamos que se adelantaban unas predicciones nuevas sobre la marcha posible de esta deriva a que velocidad nos estabamos alejando de los tranquilos norais del puerto del crecimiento .

Osease si nos estamos alejando de los tranquilos norais del crecimiento es que estamos avanzando hacia la ruta del decrecimiento (forzado o voluntario no es ahora esa la discusion o polemica)

Las declaraciones de previsones ultimas de crecimiento hablan de menores del 2% bien se a bajado del 2,3 2,7 a menos del 2 esa es las velocidades de los ultimos pronosticos que posiblemente aparezcan otras mas adelante no se pone en duda las tormentas en el panorama internacional no cesan y si el embate en estos ultimos meses ya a sido capaz de hacer cambiar el rumbo y reconocerlo en las instancias oficiales al publico mas desinformado.

Pero aquel que alla navegado algo sabe perfectamente que la autoridad siempre debera mantener el orden y demostrar entereza eso al menos es lo que espera la tripulacion siempre logicamente ,pero mi experiencia me dice que eso no es asi que ni las mujeres y los niños primero, ni el ultimo en abandonar el buque es el capitan, que esas cosas estan muy bien en las novelas epicas e idealistas pero las flaquezas humanas estan muy reñidas con estos ideales.

I como rata de sentina uno debe de mirar la otra autoridad ,no la oficial solamente sino la de la experiencia sin cargos ni responsabilidades osea la que no esta en el pesebre, quien esta en el pesebre del sistema los profesionales de las finanzas, vease Analistas economistas articulistas de prensa salmon y todos aquellos que viven de los porcentajes que rezuma la maquina economica en su funcionamiento en sus transacciones y busqueda de la plusvalias eterna base del sistema.
Quienes estan tambien en el pesebre, los politicos profesionales, Por ser los administradores o gerentes de dicha maquina,
Con lo que tendremos que buscar otras interpretaciones aparte de las mayoritarias y que dominan la fuente de datos de la mayoria que como siempre sabemos que son los que van a ir al matadero.

Esto es dificil de encontrar pero rebuscando tendremos que esforzarnos en reconocerlo y descubrir la veterania acumulada en aquellos que tienen poco que perder dado que poco tienen expuesto.

Con lo que dentro de los limites tratemos de ver otras visiones y que nos dicen estas.

Hacieno un lapsus en este post y para que sea mas llevadero y refrescante en medio de tanta zozobra posible y elimine la tension dejo aqui un enlace que me acaba de entrar como si la prensa digital supiera lo que estaba escribiendo en la soledad de mis montañas yo a estas horas y que para que no se diga que este hilo es tan tremendista agorero o colapsista o exagerado veamos como esta el patio de juegos en el abrevadero de gerentes.



UGT acusa a Aguirre de congelarse el sueldo después de subírselo un 7%
El sindicatos UGT dice que la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha anunciado que se congela el sueldo después de subírselo un 7% en enero, frente al incremento del 2% que han recibido los empleados públicos que dependen de esta administración autonómica.

La Federación de Servicios Públicos (FSP) de la UGT de Madrid ha senañado hoy que las declaraciones de la presidenta regional, Esperanza Aguirre, en las que anunció la congelación de su sueldo y el de los miembros su Gobierno, constituyen un intento de "manipular" la opinión de la ciudadanía madrileña, "con el doble lenguaje habitual del Partido Popular; así como un acto de cinismo, en un momento de dificultad para la clase trabajadora", puesto que se lo incrementó en enero un 7%.
continua............
Mas sabroso en el total del articulo.

Ya dice el dicho de la sabiduria popular

sabe mas el diablo por viejo que por diablo.

Veamos lo que nos dice Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull. En su articulo de ayer.

Planes

Tengamos en cuenta que sus predicciones no las compara solo con las del gobierno sino que nos pone el enlace para que nos podamos descargar las realizadas por la nada tremendista y agorera y si pesebrera.

¡enlace erróneo!

I en su articulo de hoy vuelve a analizar con su sarcasmo habitual que lo hace mas digerible.
Sueños

De donde extraigo su ultimo parrafo solo:

(Perdonen que insista pero pienso que el tema lo justifica. Hasta que la crisis estalle en el 2010, las entidades financieras del reino tienen que devolver 227 miles de millones de euros (millón más, millón menos, el 21% del PIB del reino; durante los años más salvajes de la crisis, los bancos y las cajas de aquí van a tener que conseguir 117 miles de millones (el 11% del PIB, del PIB de hoy, claro); es decir, desde el inicio de este año hasta el momento más negro de lo que se nos viene encima, la banca tiene deudas que pagar que alcanzan casi el 33% del PIB del país; luego, durante los años siguientes, cuando ya hayamos llegado al fondo y durante tres años sigamos en él, y cuando empiece una timidísima y larguísima recuperación, las entidades financieras del reino aún les quedará por pagar una cantidad equivalente a más del 47% del PIB español de ahora. Marean y acojonan el cuánto y el cuándo de estas cifras, ¿verdad?.

El presidente del Gobierno nada dijo de esto, nada dijo así, pero …).


Ya lo ven ustedes de que cifras estamos hablando y de que tantos por cientos sobre PIB del futuro se estan haciendo los calculos y razonamientos pudiran ser estos seran otros mas ajustados lo que si que parece claro es que muy poco o nada va a sobrar para ,Centrales nucleares a cargo del estado, coches electricos subvencionados, I+D+I de maravillas tecnologicas y aumentos de la eficacia energetica y mil maravillas mas que aun salen en television y que nos va a ofrecer como solucionon a nuestros males y que nos empezaran a molestar a medida que los vientos que soplan vallan aumentando en velocidad sobre nuestro precioso velero.

Con lo que cuidado con creerse esas maravillas esperadas y nos confiemos en ellas y tratemos de ver un poco mas alla de lo que la traicionera ilusion nos proporciona.

Deseando como siempre que la deriba sea suave y nadie encalle en arrecife traicionero.

Un afectuoso saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

erebus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Cita de: Amon_Ra


Deseando como siempre que la deriba sea suave y nadie encalle en arrecife traicionero.



Estimado Amon, no estas sólo en tus reflexiones. Yo tambien lamento tener que admitir, que nuestras previsiones esten destinadas a cumplirse inexorablemente ante nuestros ojos y que seamos testigos obligados de este grotesco show en que se mezclan sin concierto comedia y tragedia.
Buena mar.
¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Como la apreciacion o no de que la estacha esta pertida o no esta partida es una vision muy subjetiva no entraremos en que si si o si no .

Pero leyendo esta noticia hoy con mas detalle me puso los pelos de punta un poco pues si bien yo creo que ya partio y esto ya esta a la deriva por lo que voy dando avisos a navegantes que pudieran tener problemas con el velamen o maquina o con el timon de los arrecifes que se pueden presentar.

Pues bien esta noticia donde se dan otras tantas todos los dias y que los rumores que se dieron en la bolsa de nueva york no fueron broma el viernes pasado podria ser o bien el acantilado contra los que navegan a la deriva o los que creen que la estacha aun aguanta y de producirse la confirmacion de los hechos no se hasta que punto dicha estacha aguantaria por gorda que sea y mas cuando vemos que a cada 1%de caida del dolar el petroleo se encarece un 6% segun estadisticas que lei el otro dia en un comentario.

De que se trata pues bien, ya hoy en el hilo del dolar hablava de esto por una entidad pero son mas entidades dado que aqui todo esta ligado, crisis subprime, crisis de liquidez, crisis de credito, crisis financiera, salud del dolar, miedo del dolar, especulacion y alza del petroleo y materias primas aprovechando la llegada de la confirmacion de las teorias de Hubertt y su cenit del petroleo todo es un nudo gordiano que algunos le dan vueltas y vueltas a dicho nudo viendo solo una pelota inmensa sin que pueda aparecer ningun Alejandro Magno con su espada a acabar con el y haga desesperar a muchosmientras tanto.

El Tesoro, al rescate de Fannie Mae y Freddie Mac

extraigo solo parrafos del articulo:

La prensa estadounidense recoge la posibilidad de que el Gobierno de Estados Unidos implemente un rescate de Fannie Mae y Freddie Mac, las dos mayores compañías hipotecarias en Estados Unidos que son prestatarias de la mitad de las hipotecas del país. Las dudas sobre si estas empresas tienen suficiente capital para hacer frente a las provisiones, han hundido sus acciones en Wall Street durante toda la semana hasta mínimos desde 1991.



Las cifras o tension fisica de que esta estacha aguante y no arrastre en su reaccion a la tension que esta sufriendo la ruptura y suene la cuerda de guitarra que nombrava en el primer post de este hilo y salga despedido el buque a la deriva.

No se trata como podemos comprobar con los numeros rojos de un mileurista al finalizar el mes comparen las cifras de que se esta hablando.



De aqui observamos que los tontos y malos especuladores no lo toman a broma solamente.

Según las informaciones publicadas en 'Bloomberg' y el 'New York Times', estas compañías son demasiado grandes, y están subvencionadas por el Estado, como para que el Tesoro permita que se hundan. Algunos funcionarios públicos que prefieren permanecer en el anonimato, aseguran que el Tesoro podría comprar una o las dos hipotecarias. de evitar Esta sería la única maneraque sus acciones sigan cayendo y que los préstamos hipotecarios que tiene, o que garantizan, carezcan de válidez.


Osea son demasiado grandes 1

Suvbencionadas por el Estado 2

préstamos hipotecarios que tiene, o que garantizan, carezcan de válidez 3

La situación es seria por el tamaño de estas compañías y su efecto en la confianza de los inversores. Además, una bancarrota en las dos hipotecarias se extendería al extranjero, ya que los bancos centrales tienen deuda y bonos hipotecarios estadounidenses que incluyen títulos de Fannie Mae y Freddie Mac. Estos títulos de deuda en manos de los bancos centrales extranjeros crecieron la última semana en 9.000 millones de dólares (5.690 millones de euros), hasta alcanzar la cifra récord de 978.000 millones de dólares (618.465 millones de euros), lo que supone un incremento de un 18% en 2008. El Gobierno estadounidense posee además 5.000 millones de dólares en deuda propia o garantizada de ambas compañías.


Osea estan todos pringaos el estado americano los diferentes bancos centrales del extranjero es de suponer BCE Japon etc etc etc........

Los expertos calculan que para que Fannie Mae y Freddie Mac sean consideradas insolventes deberán presentar pérdidas y provisiones por 77.000 millones dólares, cerca de 50.000 millones de euros (40.000 millones la primera y 37.000 millones la segunda, antes de que el Gobierno implemente un rescate.


La cifra fatidica de tension que dicha estacha resistiria por las leyes de la fisica financiera.
Observese que no se trata de los numeros rojos de la cuenta corriente de cualquier mileurista a final de mes.

El Tesoro, que sería el brazo del Gobierno que intervendría, no podría asumir todas las operaciones de ambas compañías porque esto supondría doblar la deuda federal. Un movimiento en este sentido tendría consecuencias desastrosas para la debilitada posición del dólar.


Maravilloso, seria doblar la deuda federal , eso solo de una tacada nada mas, logicamente la confianza seria ya total.


Y mas consecuencias desastrosas para la debilidad del dolar representa caida del los valores de los fondos soberanos en dolares y automaticamente alza de cotizacion del petroleo a cotas ajustadas a la nueva cotizacion conseguida que no seria pequeña, no la caida posiblemente.

Pues asi estan las cosas y de entrada tenemos que se a confirmado en el comportamiento de la semana pasada el viejo dicho de la bolsa de vender con el rumor y comprar con la noticia ( un tanto raro verdad para los no puestos en estas lides) pero muy logico en mentalidades de especulador.

Con lo que veremos que pasa y claro pueden pasar tantas cosas como que de pronto aparezca la noticia de grandes descubrimientos de petroleo en aguas jurisdiscionales USA o que las ballenas de Alaska decidan cambiar de hemisferio en sus bancos de pesca y desaparezcan los problemas de joderles su habitat que tan preciado era por los votantes en USA de todo puede pasar verdad.

Como no podemos saber lo que va a pasar en realidad y menos lo que las cabezas de la inteligencia USA pueda inventar siempre que tengamos patriotas que velen por sus ciudadanos y sus necesidades podremos estar tranquilos.

Aunque ninguna de las dos hipotecarias ha hecho declaraciones a este respecto, algunos políticos que han opinado sobre un posible rescate. El candidato republicano John McCain ha dicho que estas compañías "son vitales para la capacidad de los americanos para tener sus propias casas".


aunque por el momento esten dejando de pagar sus hipotecas siendo embargados y viviendo en patrioticas caravanas de roulotes en las periferias de las grandes ciudades como la tradicion de la conquista del oeste les enseño.


señores duerman ustedes traquilos aunque pudiera suceder que una mañana de estas se despierte con una cotizacion del dolar a 2$ a 1E y el petroleo a 300$ sin Iranis ni lios externos solo los montados en casa.

buenas noches y saludos.

PD:

Mas enlaces de la cnn con mas impresones y datos .

¡enlace erróneo!

ULTIMA HORA DE EL PAIS:

El gobierno de EE UU acude al rescate de las mayores entidades hipotecarias del país

La secretaría del Tesoro y la Reserva Federal ofrecen préstamos a Freddie Mac y Fannie Mae.- Los principales operadores de deuda hipotecaria del país mueven una deuda por valor de 5,3 billones de dólares.

ELPAIS.com / AGENCIAS - Madrid / Washington - 14/07/2008

El Gobierno de EE UU y la Reserva Federal han acudido al rescate de las dos principales entidades financieras de deuda hipotecaria en el país, Fannie Mae y Freddie Mac. El secretario del Tesoro de EE UU, Henry Paulson, ha anunciado en la madrugada de hoy (hora española) un paquete de medidas de rescate de las empresas, muy debilitadas por la crisis de las hipotecas basura que ha ocasionado pérdidas de 250.000 millones de dólares a la banca internacional. La pérdida de confianza de los mercados, traducida en caídas cercanas al 50 por ciento del valor bursátil de las compañías durante la semana pasada, ha llevado al Gobierno a actuar en coordinación con la Reserva Federal. La oleada de familias que se declararon en bancarrota y dejaron de pagar sus hipotecas ha llevado a las entidades a una fuerte crisis de liquidez al tener que asumir ellas los pagos.
Continua ..........


duerman ustedes tranquilos ,mañana cuando despieten veremos como les sienta al planeta esta decision.....................

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

elmismodeantes

Forum User
Miembro activo
Identificado: 29/05/2008
Mensajes: 158
A lo mejor sube la bolsa "liberal" hasta cotas inimaginables, vaya uno a saber....

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Cita de: elmismodeantes

A lo mejor sube la bolsa "liberal" hasta cotas inimaginables, vaya uno a saber....



Pues no no sube a cotas inimaginablas sino a cotas de disimulo y minicracks ,dado que si el indice general aparentemente en el Dow Jones solo callo un 0,5 este no es representativo del conjunto de la mayoria de empresas y solo lo es de las mas grandes dado que la explosion la dieron los medianos bancos que ven que si que el estado en USA intenta salvar los muebles abriendo la ventanilla a las dos grandes hipotecarias pero saben perfectamente que esto es solo a las grandes instituciones que representan dos instituciones de la estabilidad de confianza del pais pero al capitalismo de pequeña ciudad el banquero de provincias ese sabe que no lo salva ni Dios.
Con lo que el dolar no revienta solo sigue bajando.
El dólar pierde fuerza en su intento de recuperación

La banca regional se unde en el abismo

¡enlace erróneo!

I la misma prensa salmon liberal se debate entre sus contradicciones y justificaciones.

EEUU y el dilema del rescate financiero
Con la decisión de acudir al rescate de Bear Stearns, la Administración estadounidense emprendió en marzo un viaje de difícil retorno y con serias implicaciones para el sistema financiero, el bolsillo de los ciudadanos y la imagen de EEUU como cuna del liberalismo económico.

El precedente sentado por aquella intervención no ha tardado en verse replicado y aumentado. La Fed ha mostrado su disposición a aliviar con fondos públicos los problemas de las firmas hipotecarias Fannie Mae y Freddie Mac.

Si bien ambas están ‘esponsorizadas’ por el Gobierno estadounidense por realizar una actividad de interés público, son entidades privadas que han asumido los mismos riesgos que otras sociedades en relación a las hipotecas basura. Igualmente relevante ha sido la decisión de las autoridades federales de intervenir otra sociedad hipotecaria, IndyMac, para evitar su quiebra, en un proceso de nacionalización que no se vivía en EEUU desde hace casi un cuarto de siglo.

Nadie puede negar la singularidad del sector financiero. Sus problemas, a diferencia de otros sectores de actividad, pueden repercutir directamente sobre los ciudadanos y, por tanto, causar una gran alarma social. Es comprensible que, en su dilema, las autoridades estadounidenses hayan considerado prioritario evitar el pánico y alejar el riesgo de una crisis sistémica, optando por el mal menor en un elenco muy reducido de posibilidades.

I la crisis financiera va tocando las cupulas de las grandes bancas.

La crisis toca de lleno a la cúpula de grandes bancos mundiales

Con lo que el agua va entrando a cada golpe en los diferentes compartimentos que parecian tan solidos y estancos a salvo de embates de la mar.

Pero que nos depara esta mañana nunca se sabe si aparecera un sol radiante y alegria por medidas de este tipo que ya dije que se producirian .

Bush levanta veto a exploración de crudo

Lunes, 14 de julio de 2008 - 23:02 GMT



George W. Bush, presidente de EE.UU.
Los estadounidenses ven que el precio de la gasolina continúa aumentando y esperan ver lo que hará el Congreso
George W. Bush, presidente de EE.UU.
El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, levantó la prohibición de exploración petrolera en las aguas costeras estadounidenses, en momentos en que los precios del crudo alcanzan niveles récords.

"Los estadounidenses ven que el precio de la gasolina continúa aumentando y esperan ver lo que hará el Congreso", dijo el mandatario.

El Congreso se opone a levantar la prohibición por el temor de que las exploraciones marítimas puedan contaminar el ambiente y perjudicar el turismo.

Hasta ahora los legisladores no han mostrado disposición a levantar el veto.

La prohibición de realizar prospecciones en la plataforma estadounidense la emitió en 1990 el padre del actual mandatario, George Bush, y luego el ex presidente Bill Clinton la amplió.
continua con la opinion de que esto llega ya tarde y el porque.

Pero veamos que opinan otras voces de como pudiera amanecer el dia.

Pues es buena practica de capitan avezado en estas lides no ver solo un parte metereologico sino todos los que la radio de abordo pueda captar en un temporal y asi sacar las conclusiones mas amplias y tener una vision de la realidad mas completa.




¡enlace erróneo!

Se espera una apertura fuertemente bajista en Europa ante la concurrencia de los siguientes factores:

1- La bajada de ayer en Wall Street.

Miedo total al sector bancario con un muy duro castigo a muchos valores del sector de los que se descuenta la quiebra directa. El mercado ya no se anda con contemplaciones. Todo ello tras el colpaso de IndyMac y sin que convenciera a nadie el lío de ventanillas de pufos de la FED para Fannie Mae y Freddie Mac. La primera perdió el 5 % y la segunda el 8%.

Mucho miedo en los bancos regionales a más caídas.

National City se hundió el 15 % tras rumores de que se estaba quedando sin liquidez. Washington Mutual también con todo tipo de rumores perdió el 35 %.

Con todo ello el sectorial financiero bajó el 5 %, peor cotización desde ¡1998! Con esto cae el mito de que basta comprar valores seguros y como la bolsa siempre sube... no hay que preocuparse. Ya no hay ganancias en 10 años y más seguros que parecían los bancos...
continua...........


En caso de mareos recomiendo leer post anteriores para conocer medidas de sobrellevarlos.

Los buenos marinos se ven en los temporales no en calma chicha.

Claro todo esto es lo que esta pasando en las alturas de la nave en la calle donde estan los pasajeros de tercera clase no saben nada de lo que ocurre en los puentes de mando y navegacion y lo malo es que no saben que no hay botes para todos, con lo que tengan a mano sus salvavidas mantengan la calma y sean precavidos.

Es tipico desear buena mar, pero en estas circustancias solo puedo desear fuerza para no perder los nervios y la calma para no perder las minimas normas de precaucion y so ser arrastrados por panicos esteriles y paralizantes.

saludos.

La emisora de abordo da las noticias del amanecer en España:

El Ibex recorta un 2% y se acerca a los mínimos de hace un año
El selectivo español comienza la jornada con un severo recorte del 2% que lleva su cotización al nivel de los 11.200 puntos y le acerca a mínimos de un año.

El Ibex navega en 11.211 puntos a esta hora, muy cerca de los 11.161 puntos a los que cerró el 18 de julio de 2006 y muy lejos de los 12.000 enteros que rozó al cierre el pasado miércoles.continua......

De emisoras lejanas del oriente asiarico llegan breves notas de la situacion.
09:41 Los bancos nipones tienen 4,7 billones de yenes en Fannie Mae y Freddie Mac

Los tres gigantes financieros japoneses disponían hasta el pasado 31 de marzo 4,7 billones de yenes(44.389 millones de dólares) en deuda emitida por las hipotecarias Fannie Mae y Freddie Mac, que han tenido que ser rescatadas por el Gobierno de EEUU.
La Agencia de Servicios Financierios (ASF) de Japón comenzará a investigar la exposición de las empresas financieras niponas a la deuda emitida por estas dos hipotecarias de EEUU.
Además, la exposición de las grandes aseguradoras japonesas a estas dos empresas en apuros es de 4 billones de yenes (37.766 millones de dólares).
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

elmismodeantes

Forum User
Miembro activo
Identificado: 29/05/2008
Mensajes: 158
Amon_ra, era una broma....
Lo que no es broma es la caida a pique del dólar, esto YA es el CAOS.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
El Armaggedon financiero hubiese sido una metáfora fiel con que describirlo. Pero no ha llegado, ni llegará. La intervención, ¿el único camino? Que EEUU se ponga al frente del sector hipotecario mundial -lo que allí ha ocurrido a terminado por afectar de una u otra manera a otros mercados occidentales- es una garantía, la máxima que se puede conseguir. El aval más fuerte. Es el último resorte el que ha entrado en juego. No ya los bancos centrales, sino el dinero público. Ahora sí que no queda nada detrás.


¡enlace erróneo!
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

yirda

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/04/2004
Mensajes: 2636
ja, ja, ja, ja, me troncho. ¿pero podemos ser más tontos? Esto es igual a un padre que en bancarrota total pero al que no le han ejecutado sus bienes todavía, se hace cargo de las deudas de su hijo y avala lo que no puede.

está claro que lo único que se hace es ganar tiempo, pero ese tiempo se compra a precio de oro, por cierto con oro que no se tiene, así que el final del asunto es peor que el principio.

Eso no se aguantará más de 3-4 meses sin que que vengan peores problemas que los que ya existen o sabemos.

El apocalipsis financiero y final del Imperio USa está cantado desde hace mucho tiempo y estamos al final de sus días.

saludos,

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
20:04 Los títulos de Freddie y Fannie valen ya menos de un dólar en Wall Street

Las acciones de los gigantes hipotecarios estadounidenses Freddie Mac y Fannie Mae ya valen menos de un dólar hacia la media sesión de la Bolsa de Nueva York, al caer en ambos casos más del 80 por ciento después de que el Gobierno de Estados Unidos anunciara su intervención. La Bolsa de Nueva York había suspendido la cotización de ambas compañías en las operaciones electrónicas previas a la apertura para que el mercado tuviera tiempo suficiente para digerir la noticia, lo que no evitó el desplome de sus acciones en Wall Street.
ultima hora

Sin comentarios
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
El compañero ferran Claudin se me adelant en insertar muy oportunamente el ariculo que en mi opinion relata la realidad de la nacionalizacion de las dos hipotecarios y lo que representa.

Yo solo aportare a este hilo dos articulos o declarciones de hoy mismo las dos ,las dos de dos economistas lean ustedas y apuesten por una o por otra a su libre eleccion.

Solbes: "Hay posibilidad de recesión"

El vicepresidente del Gobierno y ministro de Economía, Pedro Solbes, ha reconocido esta mañana que "la posibilidad de la recesión está ahí" y que la evolución del PIB puede estar "por debajo de cero", aunque ha matizado que trabajan con la hipótesis de que ocurra lo contrario. Solbes, en una entrevista en la Cadena SER con preguntas de los oyentes, ha insistido en que tras un primer semestre de 2009 "difícil", la economía empezará a ver "la luz" durante el segundo semestre del próximo año.
continua:





Hoy mas

findel articulo.

(El pasado Domingo el Ministro de Economía hizo … ¿qué hizo exactamente el Señor Pedro Solbes el Domingo 7 de Septiembre?. A lo más granado de las fuerzas vivas de la economía española y latinoamericana, a representantes del FMI y de la OCDE, les pidió … ¡¡¡¡¡CALMA!!!!!. ¿Cómo se puede pedir calma a alguien que conoce más que perfectamente lo que está sucediendo, a alguien que está administrando el día a día de esa enrarecida y turbia realidad?. Queda para las hemerotecas: el Señor Ministro dijo que la economía española está mejor preparada para afrontar lo que viene de lo que lo estaba en otras crisis; si pienso en la crisis de 1680 estoy de acuerdo).

Un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Esta mañana enviaba a Daniel un articulo sencillo escueto y muy simbolico en mi opinion era digno de estar en la pagina principal por su significado historico ,ya se a hablado aqui y en otros hilos del la nacionalizacion de las dos hipotecarias con mas del 50% de los creditos hipotecarios concedidos y que admite el papel deuda del resto de bancos en dichas operaciones , pero esto para muchos no dejaria de ser un problema financiero mas si no son conscientes del peso que estas dos sociedades tienen en la sociedad americana .
El articulo explica muy sencillamente que la nacionalizacion se a tenido que hacer no por el peso que estas dos instituciones puedan tener en la economia y estabilidad en USA no eso seria lo mas sencillo y asumible posiblente sin mas consecuencias que el debilitamiento hasta la estabilizacion del mercado inmobiliario o al menos eso esperaban .

Pero no es asi de sencillo por que resulta que parte de ese inmenso papel de deuda esta en manos de los fondos sobreanos o las potencias mas importantes del planeta China Rusia y Japon entre los mas gordos elresto tambien con lo que la medida era inebitable o conveniente para tratar de dar un respaldo que lasociedad la economia libre de mercado no podia solucionar por si misma y su gobierno a tenido que salir de avalador para tratar de evitar males mayores que esto sirva para algo o no el tiempo lo dira en mi opinion es seguir alargando la agonia dado que todos estan pringaos en la misma crisis ,pero es ya el mismisimo gobierno quien sale avalador de las mentiras y fracasos de los abusos cometidos por el propio sistema y se doblega ante el temor de reacciones internacionales mas peligrosas.

Pero ayer otra noticia indicaba que esto al parecer no tenia solucion los precios de uno de los bancos mas importantes de inversiones de los USA llegaba a caer en un dia el 44,37% osea caida libre total ante los temores que no encontraba novio que se casra con el aunque sus flirteos con Coreanos y alemanes no le servian de nada y a cada noticia que su esperado pretendiente le fallaba la caida era mas grande si se tratara de una pequeña pyme que mas da pero es otra de las joyas de la corona del las finanzas USA y si bien ya se salvaron y se observieron antes otros esta es muy gorda para podrla salvar tambien y no se cree que esta vez pueda haber red salvadora del sistema para salvarla , con lo que estamos en la misma situacion pero de forma mas espaciada y lenta que lo que se produjo en el cracks del 29 caida generalizada de las grandes instituciones financieras, pero que van callendo de forma ordenada al menos en las alturas pues hoy se podia leer estos comentarios en paguinas de analistas financieros de renombre .
Ahora mismo el mercado está en plan casino. Los bandazos son sencillamente espantosos y cualquiera que abra una posición con vista a más de un día, tiene que pagar el peaje de momentos muy duros en su contra, es difícil que aguantemos demasiadas horas en la misma dirección.

La situación a corto es confusa y lateral y a medio bajista. continua el comentario con mas cosas.

A esa hora Lehman ha anunciado que va a dar sus resultados previstos inicialmente para el día 18.

Es evidente, que si los ha anticipado, será por algo. Si fueran muy malos, con la que está cayendo, los habría dejado quietos. O puede que sean malos efectivamente, pero que su plan sea a continuación dar un montón de planes e historietas típicas para animar al mercado. No olvidemos como ha sido muy normal en los últimos tiempos ver a bancos publicar resultados espantosos, y terminar subiendo el 10% porque los operadores decían que había pasado lo peor (aunque a los pocos días perdía lo ganado por completo, a veces al día siguiente).

Nunca se sabe, y lo que está claro es que Lehman es ahora la gran referencia del mercado, y la reacción que haya a partir de las 13h30 puede ser decisiva.

Co lo que se puede ver como se lleva la tormenta y los bandazos que se estan dando de ordago en las entretelas fuera de los titulares controlados de la prensa pesebrera.

Con lo que pase lo que pase si las dos hipotecarias se nacionalizaron y a este monstruo no le encuentran novio se queda ra posiblemente en la cuerda floja del undimiento y esto es muy peligroso dado su peso pero los salvavidas mas pronto o mas tarde se acaban asi como los botes se rompen contra los arrecifes en un mar sin piedad.
¡enlace erróneo!

inicio del articulo:

A punto de caer. Y esta vez no parece que haya un rescate preparado, aunque el mercado volverá a mirar a la Reserva Federal (Fed) por si decide tender una red como ha hecho con Bear Stearns y tras el episodio reciente de Fannie-Freddie. Lehman Brothers, otros de los históricos bancos de inversión de Wall Street, cae en bolsa en picado, hasta un 40%, después de fracasar sus negociaciones para incorporara a su accionariado al coreano KDB, según Bloomberg, y ante la escalada de temores sobre su liquidez, según Reuters.

que lleven ustedes esto si pueden con entereza que al menos los directamente implicados ya ve como lo estan llevando.

un saludo
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Tiempo hace que no toco este hilo dado que las crisis se estan siguiendo en sus hilos correspondientes, pero los ultimos acontecimientos me a hecho querer reabrilo para insertar dos articulos uno ,muy sencillo dirias hasta comico pero que de forma sencilla a el mas comun de los mortales le esta sucediendo en estos dias, lo que sobre millones de cabecitas diriase pensantes esta ocurriendo hoy y acaba con la problematica que se esta dilucidando en los pasillos de los palacios del Imperio en estod dias,(que segun hemos leido hasta se a visto al Sr Paulson auntenticamente rodilla en tierra).No se asusten ya lo comente en post anteriores el panico hace cosas peores que perder la compostura.
Cuando el derrumbe de las mas altas torres del capitalismo siguen callendo

¡Qué complicado es esto de ser liberal!

Pero veamos como nos comenta este articulo la realidad de lo que se esta planteando.

¡Qué complicado es esto de ser liberal!

¿Se puede ser liberal y estar de acuerdo con el plan intervencionista puesto en marcha por Estados Unidos? En puridad, no. Porque, teóricamente, ser liberal es creer en la libertad individual, en la iniciativa personal, en el libre mercado y en la propiedad privada. Y, por supuesto, estar en contra del intervencionismo del Estado.

Hasta aquí estaríamos casi todos de acuerdo, menos los estatalistas, esos que piensan que la gente es idiota y que ellos son los elegidos para librarnos de todos los males.

Hemos sido unos liberales de pro durante los años de bonanza económica. Desde los gestores de Lehman, que se han llevado jugosos bonus, hasta los empresarios españoles pasando por muchos ciudadanos particulares que aprovecharon el boom inmobiliario para especular con la vivienda.

Cuando el viento sopla a favor, es muy fácil ser liberal y seguir al pie de la letra las enseñanzas de Adam Smith con su conocida teoría de la mano invisible: “No es la benevolencia del carnicero, del cervecero o del panadero lo que nos procura el alimento, sino la consideración de su propio interés; no invocamos sus sentimientos humanitarios, sino su egoísmo, ni les hablamos de nuestras necesidades, sino de sus ventajas”.

El problema surge cuando el carnicero -Fannie y Freddie- vende las chuletas a crédito a gente que no las puede pagar, cuando los intermediarios -Merrill y Lehman- se dedican a comercializar derivados sobre las chuletas, y cuando bancos serios como HSBC o Deutsche Bank compran esos derivados y los distribuyen entre sus clientes... Todos obteniendo una altísima rentabilidad, pero asumiendo grandes riesgos, porque el tinglado se cae si el consumidor no es capaz de pagar las chuletas.

Que es lo que al final ocurre. El consumidor deja de comprar chuletas y sin saberlo provoca un cataclismo que colapsa el sistema financiero. Las autoridades monetarias americanas presentan un plan de rescate y el liberal Bush se convierte en el responsable de la mayor intervención económica de la historia. En sueños se le apareció Keynes con su teoría de que es necesaria la mano visible del Estado porque los mercados tienen deficiencias y no son capaces de autoregularse por sí mismos.

La intervención es un fracaso para el sistema, pero resulta obligada -aunque no guste a nadie, y menos a los liberales- por la estrecha imbricación existente entre el mundo financiero y la economía real. Un colapso del sector bancario arrastraría a la globalidad del sistema con consecuencias devastadoras. No tiene ninguna lógica que ahora las empresas bien gestionadas y de éxito tengan cerrado el acceso a la financiación para seguir desarrollándose.

Ha surgido con virulencia el debate ideológico liberal entre los partidarios de la intervención y los puristas, que creen que había que haber dejado caer a todas las instituciones imprudentes para limpiar el sistema. Estos ultraliberales consideran que el mercado tiene que castigar a los malos gestores porque privatizar los beneficios y socializar las pérdidas provoca comportamientos perversos. Curiosamente, a los ultraliberales se les han unido los estatalistas, que quieren aprovechar la coyuntura para promover un mayor intervencionismo del Estado, e incluso la nacionalización de la banca.

Todos los liberales admiten que es imprescindible un Estado, pero la cuestión es dónde se pone el límite. Es evidente que no se puede ser liberal y decir que se está en contra de la intervención estatal para luego, cuando las cosas van mal, tirar de un socialismo para ricos y pedir que papá Estado te salve, como han hecho la CEOE y el Círculo de Empresarios.

Quizás pueda resultar un contrasentido, pero yo me considero liberal y al mismo tiempo estoy convencido de que en las actuales circunstancias la intervención es un mal necesario. Habría sido más adecuado actuar preventivamente aplicando restricciones a los mercados financieros. Y habría que haber aislado a la economía real de las consecuencias de la inestabilidad financiera.

En el futuro, iremos hacia una mayor supervisión, lo que frenará la liquidez en los mercados y, en consecuencia, se reducirán las oportunidades para hacer negocios. Y el liberalismo seguirá siendo una bella utopía.

Como veran ustedes esta escrito por un liberal que al final reconoce que al igual que ellos se rieron y se mofaron de otras utopias las sullas tambien lo son.

I si del mundo de las utopias venimos siguiendo en el vallamos descenciendo ante la gran enemiga de todas las utopias la realidad.


USA

Las elecciones presidenciales (y de medio Congreso, que eso suele olvidarse) USA del próximo Noviembre no van a ser otras elecciones presidenciales en el país de la bandera estrellada, van a ser unas elecciones que pasarán a la historia, y no tanto por ser las elecciones en las que, por vez primera, uno de los partidos tuvo como candidato presidencial a un no-blanco y el otro (se presentan más partidos, pero …) como candidata a la vicepresidencia a una mujer, sino porque las elecciones de Noviembre del 2008 serán las elecciones de la crisis, al igual que lo fueron las que tuvieron lugar en 1932, la diferencia es que entonces todo el planeta lo sabía y ahora algunas personas prefieren ignorar hacia donde nos estamos dirigiendo.

Hoy se palpa que algo está sucediendo, por ello, en USA (sobre todo, porque ahí, ahora, tiene todo el planeta puestas sus miradas), algunas/os están hablando de sueños: USA necesita un sueño, por eso se está hablando de cambio.

¿Sueños, qué sueños puede ofrecer Mr. Obama?, ¿qué sueños puede garantizar Mr. McCain?. Ni Obama, ni McCain, ni nadie, debe prometer lo que la ciudadanía USA desea: que las cosas sigan como hasta ahora: hipercrédito, hiperconsumo, hiperendeudamiento, … y con USA como faro, guía, luz y referente mundial; no deben prometerlo porque no pueden cumplirlo. La pregunta que yo haría a ambos candidatos: “¿Qué propondrá Ud. en el momento que dejen de entrar por la puerta de USA los 2.500 millones de dólares diarios que necesitan para financiar su tinglado?”.

Repasen las propuestas de ambos candidatos: independientemente del color político de ambos son pura utopía, partiendo de la base de que la economía USA ha alcanzado un grado de dependencia exterior brutal: siendo una economía cuyo PIB equivale al 25% del planeta, su déficit exterior supera el 6% de ese PIB. ¿Qué va a hacer, quien de los dos candidatos obtenga el triunfo, en el momento en que comience a hundirse el consumo, cuando se disparen los impagos, cuando la recaudación se reduzca más, aún, de las reducciones que ya ha experimentado y de las que experimentará tras las promesas electorales que se están haciendo, cuando las dificultades bancarias se multipliquen, cuando el desempleo se dispare, cuando la confianza internacional se derrumbe?. Importará algo que el presidente sea un hombre no-blanco o que la vicepresidenta sea una mujer?.

En USA, en las campañas electorales, a la economía se le concede una importancia mucho menor que en Europa; como en Europa, los políticos prometen cosas que luego, si acceden al Gobierno, en numerosas ocasiones no cumplen, pero independientemente de eso, a las cuestiones económicas se les da un tratamiento genérico, incluso en las elecciones de “Es la economía, ¡estúpido!”. ¿La razón?, pienso que USA, hasta ahora, siempre ha considerado que la economía la tenía resuelta.

Desde el fin de la II Guerra Mundial, a USA, el tema económico se lo hemos resuelto los demás, cierto es que nos hemos beneficiado de ello, pero USA se ha beneficiado más, mucho más; ahora, dar vueltas a eso, importa muy poco, pero es fundamental para entender, por ejemplo, que ni Obama ni McCain hayan realizado ninguna referencia con entidad, no ya a la crisis que ellos saben que está viniendo, sino a la situación de debilidad en la que, a nivel macroeconómico, se está instalando en USA; ¿por qué?, pues porque, en el fondo, la gente -las votantes y los votantes- creen que ‘se solucionará’, como hasta ahora siempre así ha sido.

Por eso se está hablando de sueños, y por eso Obama está adoptando el papel de Roosevelt (‘Os ofrezco un nuevo pacto’) y el de Kennedy (‘Pregúntate que puedes hacer por tu país’). Nada de eso puede decirse en el 2008: en 1932 la economía planetaria iba ‘a más’, y en 1960 la estructura del sistema se estaba preparando para alcanzar su máximo desarrollo en esa atmósfera de ‘ir a más’.

Prometer es muy barato pero pienso que en USA más porque la ciudadanía necesita, más, creer que las cosas van seguir ‘yendo bien’. ¡Cuan amargo va a ser su despertar! … independientemente den quien sea el próximo presidente.

En esta línea: Fannie y Freddie (F & F): ya estaba descontado: si algo puede hacerse, hasta Noviembre, se hará. Es una intervención, dicen, y sí, lo es, y, sobre todo en USA, es lógico. Cójase pasta de todos, métase donde convenga y sanéese, luego privatícese. A la vez, tómese a los antiguos directivos del ‘donde convenga’ y díganles que durante un tiempo no aparezcan demasiado en público, al menos hasta Noviembre.

Y, en el fondo, da igual: es un mero aguantar: F & F ya están muertas porque el modelo que las posibilitó ya está agotado porque el sistema que justifica su existencia se está agotando, por eso Wall Street no ve con buenos ojos la intervención: porque es la constatación de que todo está hecho una mierda y lo único que se está haciendo es limpiar los muebles para las elecciones.

Y luego hablan (en USA más) del ‘riesgo moral’: lo venden en las grades superficies, porque del otro, de momento ... Aunque en USA no guste la palabra, el Estado USA lleva inyectados en la economía USA el equivalente al 2,7% del PIB entre rebajas de impuestos y rescates varios. ¿Caro, barato?: cuestión de opiniones.

(Hace unos días estuve charlando con un empresario: uno auténtico, de manual. Me lo presentaron: un colega.

Ese empresario, auténtico self made man, pienso que representativo del sector del empresariado español y, posiblemente, europeo, tiene una visión completamente sesgada de la realidad y, como consecuencia, parcial. Cree que la crisis va a ser dura, y no corta, pero, y aquí radica el problema, también cree que el escenario que mostrará la economía cuando la recuperación se produzca será semejante al actual: volverá a haber crédito, se continuará necesitando una cantidad de factor trabajo parecido, en las profesiones actuales o en otras nuevas, que el Estado continuará jugando un papel básico, …

No es culpa suya: en su postura se mezcla el deseo, la necesidad y algo que, sobre todo en España, arrastramos desde hace siglos: el escamoteo de la realidad a todo el mundo por parte de una élite que se cree en posición de la verdad absoluta. Evidentemente, esa élite tiene el poder, pero que no se confundan: no tienen la verdad).

(Creer: qué verdad es que se cree lo que se quiere creer. ¿Qué importancia tienen 5.000 millones de dólares (los que Warren Buffet ha metido ... en el mercado), ante el volumen de pasta que está dando vueltas en ese mercado?. Se necesita creer porque se desea volver: “Memories ... “.

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.


Espero les hallan gustado y que les ayuden a meditar y prepararse a nuevos paradigmas a nuevas realidades si este hilo se llamo Se partira la estacha?.

Era por esto dado que las estachas sugetan, dan seguridad, evitan que el enbravecido mar nos arrastre pero tambien evitan que se navege y que si no somos nosotros mismos los que las soltamos con mal tiempo , si estas se rompen y se pierde la seguridad que ofrecian tengamos que seguir navegando pues para eso se construlleron los barcos.
En este caso nuestras propias vidas y nuestra historia.

un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Némesis

Forum User
Miembro activo
Identificado: 09/06/2007
Mensajes: 787
Localización:Un Universo Paralelo...
Para mi, fue el 23 de enero de este año cuando partió la estacha, otra cosa es que muchos ni se dieran cuenta. El barco ha ido a la deriva desde entonces, pero hasta el verano, todo el mar estaba en relativa calma.

Ahora hemos entrado en una pequeña tormenta, el huracán viene después, y muchos se han dado cuenta de que íbamos a la deriva, que no hay timón, que el barco no es gobernable, y ha entrado el pánico. Sobre todo, cuando la gente que mira el radar observa ese tremendo huracán que se nos viene encima...
"Todo se tambalea... pero hacen como que bailan"

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Cita de: N%E9mesis

Para mi, fue el 23 de enero de este año cuando partió la estacha, otra cosa es que muchos ni se dieran cuenta. El barco ha ido a la deriva desde entonces, pero hasta el verano, todo el mar estaba en relativa calma.

Ahora hemos entrado en una pequeña tormenta, el huracán viene después, y muchos se han dado cuenta de que íbamos a la deriva, que no hay timón, que el barco no es gobernable, y ha entrado el pánico. Sobre todo, cuando la gente que mira el radar observa ese tremendo huracán que se nos viene encima...



Gracias Nemesis por tu aportacion de que tu definirias el 23 de enero de este año agradeceria saber el porque te decidiste por esta fecha en tu apreciacion dado que aqui nadie ni yo mismo se atrevio a dar una fecha concreta ,aunque la importancia de la fecha sea relativa en mi opinio hoy esta siendo por el momento otro dia historico ante la reaccion de los mercados bursatiles al plan de rescate pero seria dificil en mi opinion poder dar un dia u otro repito considero de relativa importancia dado que de lo que se desprende ya se esta navegando realmente sin control pero la constatacion de estos hechos no nos debe hacer olvidar el que divisamos o podemos divisr en nuestros radares como muy bien comentas ,dado que esto es muy interpretativo subjetivo la interpretacion de un radar que no se si lo habras podido o no manipular te puedo comentar `por si no lo conoces en la pantalla del mismo y su antena giratoria va dando un dibujo sea de costa o de objetos en forma de manchas o puntos aislados segun se navege por costa o alta mar su nivel de sensibilidad varia y es conveniete buscar adaptando la velocidad del buque que se realiza la observacion desde sus zonas de mas corta distancia mas sensible para prevenciones en el corto espacio tiempo a las prevenciones en los diferentes espacios de sensibilidad para mantener dichas alertas actualizadas.

Como el medio en que se opera es variable este influira por diferentes motivos metereologicos sobre todo y estos aunque previsibles en parte no lo son totalmente con lo que es conveniente partiendo de la aplicacion del principio de precaucion basico para aumentar la seguridad conocer o estar al corriente de las previsiones mas desfaborables pues bien si esto esta comprendido y tratandolo de aplicar a lo que este hilo tiene de premonitorio entre cientos de palabras de todo tipo desde las mas ingenus a las mas dramaticas es dificil y inexacto poder muchas veces saber e interpretar dichas manchas , con lo que si conocemos las que peor pronostico dan de no cumplierse eso que nos encontraremos para alegria de todos.
Con lo que sin querer ser alarmista dado que esa no es mi intencion aunque ayer asi lo quisieran interpretar en un post .

Veamos esta prevision economica actualizada y quien le interese que se la apunte y la tenga en cuenta o no le haga caso es libre cada uno en esta navegacion de interpretar o ejecutar sus ideas.

Pero esten atentos porque ahi quien sus manchas en la pantalla le dicen estas cosas.



PREVISIONES. VERSIÓN 5. ESTA ES MI CUARTA REVISIÓN DEL ORIGINAL. ES UNA CRISIS SISTÉMICA




(V-5: Versión 5: mi cuarta revisión del original). El Señor Ministro de Economía, dijo a principio de mes que el debate sobre si hay crisis, o no, era estéril. Pienso que no. La hay y se tuvo que haber admitido antes; se tuvo que decir, se tiene que decir, que va a ser brutal. Se va poco a poco. Ahora se dice que tal vez, podría producirse una recesión, de nuevo con las definiciones, y muy despacio. Lo repito por enésima vez. Pienso que se equivocan. La población percibe que las cosas están mal e intuye que todo va a ir a peor, que se va a profundizar en la crisis. Deberían decirlo, claramente y actuar en consecuencia. Estas son mis últimas previsiones, para el reino, claro, y para el período completo. Les dije que se las remitiría (hay un pequeñísimo ajuste sobre las de hace quince días). Tremendas, y es inevitable, porque es una crisis sistémica (¿cuándo lo reconocerán).

previsiones

(PINCHE EN EL CUADRO PARA MEJORAR LA RESOLUCIÓN)

Se confirma lo que ya les he comentado (sugerencia: relean la serie “Septiembre”): si construyen un gráfico con estos números lo que les sale es una ‘cubeta’; una “U”, dirán, y no, dicho así, no; en todo caso una “U” con un tercio de las paredes dobladas hacia fuera, de ahí lo de ‘cubeta’.

Primera fase
Caída más o menos rápida, más o menos lenta, volátil, ‘si pero no’, ‘no pero no’, hasta mediados del 2010: el 2009 será malo porque a cada día que pase se irá constatando que se está yendo a peor y que no hay modo de revertir la situación. A lo largo del 2009 se va a probar de todo y no va a funcionar nada a fin de conseguir lo que se busca, revertir la situación. Insisto de nuevo, la crisis es sistémica. Pueden Uds. imaginar el estado de ánimo de la población a medida que vayan pasando los meses.

Segunda fase
A mediados del 2010, el derrumbe: la constatación de la crisis: su inevitabilidad. El sistema queda afectado. Parón financiero. En España el turismo prácticamente desaparece, el subsector del automóvil detenido, la construcción… Desempleo creciente, ventas hacia abajo. Creciente importancia del outlet, del discount. Creciente sensación de inevitabilidad. El 2011, mucho peor; el 2012 se detiene la caída. Deflación real, pero los precios de ciertas cosas no caerán, el de muchas commodities, aunque su consumo será testimonial.

Tercera fase
El estancamiento. Si a lo largo de la fase primera la caída se fue produciendo a cámara más o menos lenta y a velocidad de vértigo en la segunda, a partir del 2012 todo se parará. Imaginen un accidente: llega el automóvil a una curva, empieza a inclinarse, lentamente; finalmente vuelca; una vuelta, otra, otra más; de pronto el silencio, la quietud. Eso será la tercera fase, casi tres años.

Cuarta fase
Empezarán a contarse las bajas, a ser consciente de lo que ha sucedido, empezará a calibrarse qué se puede hacer, con qué se cuenta. Comenzará la recuperación, pero, ¡ojo!, que nadie piense en ladrillo, en plástico fácil, en crédito barato, en caravanas quilométricas hacia playas congestionadas, en seis televisores de 80 inches repartidos por toda la casa, en guardarropías con 40 blusas de temporada; todo eso se acabó, y ya no volverá, como el Nasdaq: jamás le volveremos a ver a 5.000. Recursos escasos, productividad al alza, eficiencia. Por ahí vendrá la recuperación, será lenta, pero llegará, aunque la situación recuperada en muy poco se parecerá a la de antes de la crisis, ¿verdad?; del mismo modo que la recuperación de los 50 y el boom de los 60 en nada se pareció a la situación existente durante los Felices Veinte.

Por eso la que viene es una crisis sistémica, al igual que aquella otra, la de los 30, lo fue.

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.

ampliar para mejorar su vision

En otro capitulo si alguien esta interesado se puede buscar y analizar como se podria navegar en dichas aguas.

un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
Pues la estacha bursatil parece que se esta rompiendo desde hace unos minutos, entre dos actualizaciones de cotizalia ha pasado en un minuto de 4.88 a 5,38 y ahora va por 4.64 rebota, todo negativo claro, a ver que hace el nikei esta noche al abrir.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Pues en un dia que no a acabado aun pero que sera memorable para muchos por ser historico segun se puede leer en el hilo principal de economia crisis del dolar crisis financiera,
Ya saben los que se atreven a entrar en este hilo que se guarda como apuntes colapsistas o no apto para cardiacos y almas inocentes con lo que aviso por si es demasiado fuerte lo que aqui se dice dado que son la mayoria de veces articulos de opinion pueden ustedes tomarselos como quieran en bota o en copa.
Entre el fragor de la batalla que se esta desarrollando hoy y acabara a las 10 de la noche cuando suene la campana de wall street en el ambiente bursatil que es el que mas ruido hace , hay otro aspecto del dia que es muy importante y tanto a mi como al redactor del articulo conocido y socorrido de este hilo tambien se lo parece .
I a sido los movimientos que estan haciendo todos los presidentes Europeos estos dias con el peligroso tema de los depositos y esto señores toca a lamayoria de los de a pie que son los que mas preocupan de como se muevan a nuestros politicos pues bien ya sabemos para que los tenemos para cantarnos nanas y salir en fotos la mayoria de veces pero esta vez estan preocupados por si los berrinches del niño son demasiado peligrosos y rapidamente se trataron de organizar para calmarlo y que siga durmiendo tranquilo.
Pero veamos hasta que punto podemos dormir tranquilos.
En el articulo de hoy SNB habla de esto de forma simpatica y dura y lo peor con datos para quien se atreva a leerlo.

Para hacer boca como se dice dejare unos entremeses y un buen vino de entrada.

¡enlace erróneo!
Ahora un buen trago de vino para degustar la primera .

Crash en las Bolsas emergentes. El índice MSCI Emerging Markets sufre caídas superiores al 10%, las mayores en al menos dos décadas. Las pérdidas han llegado a provocar la ‘suspensión’ temporal de las cotizaciones en las bolsas de Brasil, Argentina y Rusia.

Una vez tomados los aperitivos veamos que nos dice nuestro anfitrion SNB en su articulo de hoy Apuntes[/ url]Osea que despues de bien comido les recomiendo que hagan como nuestro Sr. ministro.[url=http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1172735.html]So...

buen provecho.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
La tormenta arrecia por momentos.

Y no nos querían creer cuando lo dijimos . Suenan trueños y lucen rayos y relámpagos por doquier .Las cuadernas del barco crujen y rechinan endiabladamente.

Agárrrense fuerte , esto no es nada más que el principio.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Santiago Rama como traducirias este titular en lenguaje marinero si fueras el capitan?

La UE no tiene medios para enfrentarse unida a la crisis

Un saludo en esta noche tan tormentosa
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
Señor Amón Ra:

A mi modesto entender lo que estos insignes caballeros y señoras han dicho sin decir es que este barco no aguanta el temporal . Esto es que sería deseable establecer un nuevo orden financiero mundial ( ésto suena a oración fúnebre ) . Que no sería bueno que se ahogase toda la tripulación , porque ellos , evidentemente , no se van a ahogar ¿ Entienden ustedes , no ? Que parece que sería bueno fabricar más botes salvavidas por si las moscas ( en medio del mar y con olas de diez metros ) . Vamos , más claro , el agua . Que cada uno está yendo por su cuenta ( no que cada uno corre despavorido sin preocuparle nada más que salvar su pellejo).

Para entender todo ésto no es necesario precisamente ser un entendido en leer entre líneas.

Y anoche me viene diciendo mi mujer , la pobre , que ya no me tengo que preocupar porque en la tele han dicho que no va a pasar nada y que el gobierno no lo va a permitir ( o más o menos dijo eso ). Y que la cosa no estará tan mal cuando el Santander ha comprado un banco inglés muy importante.

Pero todo ésto se resume en una frase muy simple propia del acervo popular : ¡¡¡¡ TONTO EL ÚLTIMO !!!!

Mis respetos , señoras y caballeros. Somos testigos de un momento verdaderamente histórico.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Pues al parecer estan tratando de corregir las anteriores actuaciones y estan llegando a un acuerdo ,le vieron las orejas al lobo y salieron despavoridos cada uno a su casa, pero se dieron cuenta que el lobo sige ahi y que es mejor vigilar en turnos de guardia con las mismas horas o en este caso cantidades a garantizar que cada uno valla por su lado ,quizas tambien tenian miedo si uno u otro dadas las diferentes condiciones de garantias podia provocar cambios de entidades de diferentes paises y los que mas garantizaban se llevarian el gato al agua osea los clientes ,de todas formas conviene saber que cubren dichos depositos que se consideran depositos y no creer que esto es aplicable a cualquier producto financiero.

Fondo de garantía de depósitos

Los ministros de Economía de la UE acuerdan elevar a más de 40.000 euros la garantía de los depositos
De todas maneras esto tendra un coste como antes comentaba dado que si se garantiza mas mas se tendra que drenar al sistema y en un escenario de falta de liquidez esto la aumentara este sera el otro aspecto que puede ser no a entrado a debatirse ,osea las consecuencias de la medida,

pero aqui tenemos al gran capitan el MAFO que airoso a salido tratando de poner las cosas en claro, que lo consiga o no es otro cantar pero tambien avisa que no nosconfiemos tanto que el nuvel de endeudamiento es mayusculo y ya veremos lo que nos pasa en el futuro dado que las prespectivas son desoladoras.

¡enlace erróneo!

El Banco de España asegura que "no hay nada que ponga en riesgo los ahorros de los españoles"

un saludo.

PD: perdon corrigo mi comentario anterioral parecer tratan de tener esto en cuenta.
España pretende subir el mínimo de garantía sin que los bancos aporten más

Fuentes comunitarias aseguran que existe una dotación de 7.000 millones, un 45% del total de la UE.- Bruselas propondrá garantizar los depósitos hasta 100.000 euros
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Muy cortito:

Eso no quiere decir que, los "depósitos garantizados", estén "disponibles al contado"...

Cuidadito con las veras, que hay precipicios nel camino.

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

pitus20

Forum User
Miembro activo
Identificado: 06/07/2004
Mensajes: 452
Los fondos de garantía de depósitos deben realizar el pago de la indemnización dentro de los tres meses siguientes a la fecha en que se produzca la quiebra. Este plazo puede ampliarse por motivos excepcionales y con autorización del banco central correspondiente.


¡enlace erróneo!

---edito----

¿Qué es y cómo funciona el Fondo de Garantía de Depósitos?

saludos
Desde 2004 conociendo la crisis actual en estas páginas. ¡Que nos den el cargo de ministros y que echen a aquellos que mientan diciendo que nadie lo supo prevee

Estado: desconectado

Santiago Rama

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/08/2006
Mensajes: 591
Aumentar el tope de la garantía de los depósitos bancarios es un brindis al sol. Es como no decir nada. Eso es prometer la luna

Lo que hay que saber es cuantos millones de euros están ya disponibles para ser empleados en el caso de que quiebre algún banco y los ahorradores se queden compuestos y sin novio. Pero ahora mismo . Lo que vaya a cobrar el primer despabilado que llegue a la ventanilla de cobro corriendo no es lo importante sino para cuanta gente va a haber parné . Eso es lo importante ¿ Cuánta agua hay preparada para apagar este incendio ? Porque a mí me parece que con las cantidades masivas que se han empleado ya para apagar los incendios voraginosos del gran capital poca agüita va a haber para los que vengan detrás.

Y que conste para la posteridad que yo no he sacado el tema de la garantía de los depósitos bancarios a colación . Cuando yo he venido a hablar de ello , ya la mitad de las autoridades financieras tenían más que trillado el tema y nos tenían más que saturados de mensajes tranquilizantes . Pero como van las cosas me parece que lo que le va a hacer falta a más de uno van a ser tranquilizantes a secas.

No se descuiden ni un momentito porque ahora es cuando la película se pone peligrosa.

Mis respetos , señoras y caballeros.
La Mano Negra .2012 . VII Año Pikonero.

Estado: desconectado

OMEGA

Forum User
Miembro activo
Identificado: 07/04/2005
Mensajes: 2620
pues si señoras es que una esta desbordada, ayer mismo en intereconomia por la mañana hablaban de corridas bancarias y corralitos, para rasgarse las vestiduras, no la estacha. y banesto seguia ayer sin soltarme pasta pues no soy cliente suyo, me escama cantidad. hay saldo.

si es que nada fracasa tanto como el fracaso. y quedan 23 dias de octubre antes del noviembre imperial. y tanto tranquilizar escama al personal,
tranquil, jordi, tranquil. le decia el rey a jordi pujol por telefono el 23 F.

de todas formas esta mañana habia signos de capitulacion porque hubo mucho volumen, escribo a esta hora sin saber mas, opino que una capitulacion del -5% no es capitulacion, del -20% ya es otra cosa. aunque 4 de 5 casi son lo mismo.
Gasolina per tuti. 2.017, 12º año después del cenit de HUBBERT. 9º año triunfal tras el crack crediticio del 9 de agosto del 2.007. Wellcome to Neolitic.

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Nombran a Drácula para que maneje el banco de sangre
Increase Decrease

5 de octubre de 2008 (LPAC).— Solo una hora después de que el Congreso de Estados Unidos aprobara el paquetazo de rescate, el secretario del Tesoro Henry Paulson empezó a contratar a más de 10 compañías que gestionan activos del sector privado para que empiecen a alimentar a los cerdos en la pileta, informa el 4 de octubre Bloomberg. Para dirigir el equipo de transición, Paulson ya contrató al ex ejecutivo de Goldman Sachs, Edward Forst, quien trabajó con Paulson en Goldman Sachs por una década, de 1998 hasta el verano del 2008, cuando dejó su puesto como directivo mundial de la División de Gerencia de Inversiones de Goldman Sachs, por un puesto realmente sucio: fue nombrado ¡primer vicepresidente ejecutivo de la Universidad de Harvard! A fines del 2007, Goldman Sachs le dió a Forst un bono anual por $16.5 millones de dólares; una migaja, si se le compara con los $53.4 millones del director general Lloyd Blankfein.

La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Franz_Copenhague

Forum User
Miembro activo
Identificado: 28/02/2007
Mensajes: 832
No Amon no, el conde dracula no, más bien será el conde de Rothschild, aquí una foto.



Ya sabemos que para matarlo se necesitan una daga de madera en el corazón y tres golpes:

Mal suministro de crudo. (le falla la circulación)
Fallas en la demanda. (no le da hambre al probrecito y no funciona su maquina de maldad)
Control e intervención de mercado (el mismo corazón del sistema financiero)
Las desgracias no llegan Solas

Estado: desconectado

Karkos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2008
Mensajes: 190
Islandia ese pequeño paraiso

Brown anuncia medidas legales contra Islandia para recuperar dinero británico.

"El primer ministro británico, Gordon Brown, dijo hoy que tomará "medidas legales contra las autoridades islandesas para recuperar el dinero perdido" por los británicos que depositaron sus ahorros en filiales de bancos islandeses en el Reino Unido. El ministro de Economía, Alistair Darling, precisó por su parte que la intención es recurrir primero al programa de compensación oficial de Islandia, aunque se sospecha que "no tiene ningún dinero". "El Gobierno islandés, créanlo o no, me dijo ayer que no tenía intención de cumplir con sus obligaciones" en el Reino Unido, declaró el ministro a los periodistas.

¡enlace erróneo!

Acojonante. Los islandeses para que van a mentir. Nos os damos ni un duro y punto.

"Frente al colapso de los bancos islandeses, el Reino Unido anunció hoy que asegurará los ahorros que tengan los británicos en esas entidades y acordó traspasar al banco holandés ING parte de las cuentas depositadas en filiales británicas. El Ejecutivo ha acordado que ING Direct UK, filial británica del grupo financiero holandés, se quede con los depósitos en el país de Kaupthing Edge, que cuenta con unos 160.000 clientes y un volumen en ahorros de 2.500 millones de libras (3.198 millones de euros)."

A estos se les ha partido la Estacha????? O todavía les queda un poco??.


un saludo.

Estado: desconectado

erebus

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/08/2005
Mensajes: 720
Cita de: Karkos



A estos se les ha partido la Estacha????? O todavía les queda un poco??.



Islandia, Game Over.
Vivimos tiempos acojonantes.
Todo el chiringuito financiero global se cae a pedazos. Los Islandeses tienen un problema añadido para plantearse la superviviencia en ese bello y desarrollado pais: La soberania alimentaria. En un pais en que no crecen ni árboles, mantener la calidad de vida de una población que importa todo lo que consume va a poner a prueba muchos modelos, empezando por aquella "economía del hidrógeno" de que tanto se hablaba hace poco.
Esta súbita implosión del sistema arrastra en primer lugar a los paises periféricos y revuelve de tal forma las piezas del tablero que la mismísima Islandia, paradigma de desarrollo tecnológico y nivel de vida occidental, tiene que salir adelante con créditos rusos.
Lo que nos queda por ver.


¿Que harás cuando al sistema se le acaben las zanahorias?

Estado: desconectado

custom

Forum User
Miembro activo
Identificado: 01/05/2007
Mensajes: 666
Cita de: erebus


Lo que nos queda por ver.



A ver si nos está pasando como en el dicho: “Siempre se ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio”

Y edito: "Ojo con ver la estacha partiéndose en el otro velero, cuando la nuestra ya partió y por estar tan cerca ni la vimos caer"

Saludos
Si la ciencia demuestra que algún dogma del Budismo está equivocado, el dogma habrá de revisarse. Dalai Lama

Estado: desconectado

Karkos

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2008
Mensajes: 190
Pues parece ser que si que Islandia ha perdido la ballena.


Islandia nacionaliza los tres mayores bancos del pas y podra pedir ayuda al FMI - Expansin.com
"La debacle del sistema financiero de Islandia se ha completado hoy con la nacionalización de su mayor banco, Kaupthing, de forma que el Estado escandinavo, ahogado por el déficit, pasa a tener el control de los tres mayores bancos del país. Para dar este nuevo paso, Islandia, después de las ayudas económicas recibidas de Rusia y Suecia, estudia recurrir al FMI.

La oleada de nacionalizaciones en la banca se produce en una situación extrema en las cuentas públicas del país. No en vano, en las últimas jornadas el Gobierno ha tenido que salir al paso de los rumores de una posible 'suspensión de pagos'. Las agencias de calificación crediticia han aumentado si cabe estos temores, con los recortes de ráting emitidos por S&P y Moody´s en los dos días precedentes.

La falta de recursos económicos, con un déficit público disparado y una divisa desplomada, ha forzado al Gobierno islandés a recurrir a otros países para financiar estos planes de salvamentos bancarios. Primera fue Rusia, con el inicio de negociaciones para una préstamo de 4.000 millones de euros, y ayer la 'vecina' Suecia, con 518 millones de euros para garantizar la liquidez de la división sueca de Kaupthing.

Las garantías del banco central sueco (Riksbank) no han sido suficiente para evitar, hoy, la nacionalización del mayor banco islandés. En el día de ayer el el Riksbank señalaba ya que Kaupthing, todavía, era solvente, pero advertía que las condiciones del mercado financiero islandés hacían difícil asegurar sus obligaciones de pago.

Sin apenas recuros pra llevar a cabo la nacionalización de Kaupthing, el primer ministro islandés ha reconocido que estudia solicitar ayuda financiera al Fondo Monetario Internacional. La deuda del sistema bancario de Islandia es equivalente, nada menos, que a 12 veces la economía del país, según Bloomberg.

La crisis extrema del país escandinavo forzó al banco central a intentar fijar un tipo de cambio fijo para su divisa, la corona islandesa, y evitar así la continuidad de su desplome. Pero una vez más la falta de recursos para estabilizar la divisa llevó al banco central a abandonar ayer estos intentos. "

Veremos a ver como va evolucionando este país porque puede ser un reflejo de lo que ocurra en el resto.
Madre mia una deuda de 12 veces la economía esto como se supera en tiempo de crisis global? En lo que nadie te va a poder echar una mano.
Veremos veremos que pasa.

un saludo.

Estado: desconectado

antoniogaliza

Forum User
Novato
Identificado: 13/06/2008
Mensajes: 6
Realmente si partió la estacha, ya solo queda que se hunda el buque.
Aunque igual tenemos algo pendiente antes, no?

Parábola del Hundimiento del Buque
De Daniel Quinn

El barco se hunde --- y se hunde rápido. El capitán le dijo a los pasajeros y a la tripulación, "Tenemos que arriar los botes salvavidas al agua enseguida."

Sin embargo, la tripulación dijo: "En primer lugar hemos de poner fin a la opresión capitalista de la clase obrera. Luego, nosotros nos encargaremos de los botes salvavidas".

Entonces, las mujeres dijeron: "En primer lugar queremos igual remuneración por igual trabajo. Botes salvavidas puede esperar".

Las minorías raciales dijeron: "Lo primero que necesitamos es poner fin a la discriminación racial. Luego los asientos en los botes salvavidas serán asignados de manera equitativa."

El capitán dijo, "Estas son todas cuestiones importantes, pero no importan un carajo si no sobrevivimos. Tenemos que arriar los botes salvavidas de inmediato!"

Sin embargo, los religiosos dijeron: "En primer lugar tenemos que recuperar la oración en el aula. Esto es más importante que los botes salvavidas."

A continuación, el colectivo pro-vida dijo: "En primer lugar tenemos que prohibir el aborto. Los fetos tienen igual derecho a estar en los botes salvavidas como cualquier otra persona".

El colectivo pro-abortista dijo: "En primer lugar hay que reconocer nuestro derecho al aborto y, a continuación, ayudaremos con los botes salvavidas".

Los socialistas, dijeron, "En primer lugar hay que redistribuir la riqueza. Una vez que se ha hecho, todos por igual en el duro trabajo de arriar los botes salvavidas".

Los activistas pro derechos de los animales dijoeron: "En primer lugar debemos poner fin a la utilización de animales en experimentos médicos. No podemos permitir que esto pueda subordinarse a los botes salvavidas".

Por último, el buque se hundió, y como ninguno de los botes salvavidas se habían arriado, todo el mundo se ahogó.

El último pensamiento de más de uno de ellos fue: "Nunca soñé que la solución de los problemas de la humanidad tardaría tanto tiempo --- o que el buque se hundiera tan de repente".



Sigan nadando.
Un saludo.

Antonio de Galicia

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Despues de leer el anterior enlace y comprendiendo que en estas circustancias la paradoja pudiera ser asi para muchos siento y perdonen los seguidores de este hilo si ya esta repetido o sus previsiones son muy duras pero a datos e hipotesis me atengo y aunque duras podrian ser estas tambien.

Crisis sistémica global – Finales de 2008 : Quiebra de los fondos de pensión

saludos.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

the postman

Forum User
Miembro activo
Identificado: 17/06/2005
Mensajes: 310
Parábola del Hundimiento del Buque
De Daniel Quinn


Después de haberla leído, se parece sospechosamente a un panfletillo que escribió supuestamente el Unabomber desde el trullo...No quita para nada que sea un cuento muy pero que muy pertinente para la situación actual.
Asco de sociedad.
«It's the end of the world as we know it, but I feel fine" (REM)

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Aunque este hilo surgio a partir de la polemica ya antigua entre lo que en un momento de la web parecio haber dos bandos los llamados integradores y los llamados apocalipticos ,ya discurso viejo y aclarado, surgio sobre todo como una via de expresion de comentario de aportacion de ideas y debate a una posibilidad que la mayoria no podia admitir no queria y se resistia ,frente a los analisis bienintencionados no exentos de logicas racionales y humanas de posibilidad de transicion de un modelo energetico basado en los fosiles a otro basado en renovables.
La idea del colapso se resistia a entrar en mentes cultas racionales logicas embevidas de cultura racionalista por no decir mecanicista y no queria ver esa otra parte del ser humano ilogica irracional pasional y limbica que tiene, pero que la historia nos a demostrado que existe por mucho que nos averguence.
La posibilidad de un colapso se demostro cuando se admitio que la geopolitica era un componente mas en la Crisis que las guerras podian romper de forma violenta dicha transicion.
Pero no solo las guerras sino otras formas de guerra como se esta demostrando en lo que esta llevando y puede llevar la crisis financiera.
Hoy quiero aportar a este hilo un articulo de analisis economico realizado por uno de los economistas mas importantes en el estudio de los llamados ciclos economicos admitido y tenido en cuenta por tanto pensadores liberales como socialistas (marxistas), me refiero a quien aporto los primeros estudios de ciclos largos de la economia.

Nikolái Kondrátiev

Son muchos mas los que estudiaron los ciclos pero siempre en el espacio corto Kitchin y otros, pero solo Kondratiev realizo el trabajo de recopilacion historico y analisis descubriendo los ciclos largos en el comportamiento de la economia de las ondas largas culla duracion fluctua entre los 48 y 60 años, pues bien la gran depresion llamada a partir del crack bursatil de 1929 duro aproximadamente 10 años ysu final coincidio con la 2ª guerra mundial su final 1939 a partir de aqui la guerra la victoria y el inicio de otro ciclo.

Pues se a realizado un estudio analitico basado en dichas teorias que son admitidas como basicas en el mundo de la economia y aqui dejo el articulo con dicho estudio y sus conclusiones.

Kondratieff wave

Siento que este en ingles pero dada su posible importancia no me atrevi a traducirlo informaticamente aunque si alguien con mayor dominio de dicho idioma tubiera la deferencia yo al menos personalmente le estaria agradecido.

un saludo.

Cambie de idea .
Kondratieff (Kondratiev) fue un gran científico ruso que descubrió los ciclos de 50-70 años en las economías de mercado en la década de 1920 obras. For his failure to proclaim the death of capitalism he was arrested and eventually executed by the communist regime. Por su falta de proclamar la muerte del capitalismo fue detenido y, finalmente, ejecutado por el régimen comunista.

As the whole market economy is essentially the monetary phenomena, the Kondratieff Wave can be reduced to basic monetary principles: Como toda la economía de mercado es esencialmente fenómenos de la política monetaria, la onda Kondratieff puede reducirse a principios de base monetaria:

1. The wave consists of the two legs of inflationary cycle - first part is 30 years of inflationary trend, which ends with absurdly high inflation, then there is another 30 years of disinflation, which ends with absurd deflation La ola se compone de las dos piernas del ciclo inflacionario - primera parte es de 30 años de la tendencia inflacionista, que termina con la inflación absurdamente alto, y luego hay otro de 30 años de desinflación, que termina con la deflación absurdo
2. The whole wave is one big credit cycle - it starts with very low outstanding credit levels, when the authorities are forced to increase the monetary base not by credit increase but by printing money. La ola es todo un gran ciclo de crédito - que comienza con muy bajos niveles de crédito pendientes de pago, cuando las autoridades se ven obligadas a aumentar la base monetaria no por aumento de crédito, sino por la impresión de dinero. Then the credit grows and the 60-70 year cycle ends with absurd credit levels and then everything collapses with massive defaults Luego, el crédito crece y el ciclo de 60-70 años termina con los niveles de crédito absurdo y entonces todo se derrumba con defaults masivos
Losiento la nueva wen no admite url redireccionadas me las tetecta como posible spam.

Ruego a algun bien informatico me ratifique esto como jcma Daniel u otro.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Acaba de salir la publicacion mensual de LEAP 2020 de paris .me digno dejar la url original en ingles y la traduccion en castellano:

traduccion del frances al ingles:
LEAP 2020 Octubre

GEAB No. 28 is available! Alerte Crise Systémique Globale - Eté 2009 : Cessation de paiement du gouvernement américain Alert Global systemic crisis - Summer 2009: Cessation of payment of U.S. government
- Communiqué public GEAB N°28 (15 octobre 2008) - - Release public GEAB No. 28 (15 October 2008) --


GEAB N°28 est disponible! Alerte Crise Systémique Globale - Eté 2009 : Cessation de paiement du gouvernement américain
A l'occasion de la parution du GEAB N°28, LEAP/E2020 a décidé de lancer une nouvelle alerte dans le cadre de la crise systémique globale car nos chercheurs estiment qu'à l'été 2009, le gouvernement américain sera en cessation de paiement et ne pourra donc pas rembourser ses créditeurs (détenteurs de Bons du Trésor US, de titres de Fanny Mae et Freddy Mac, etc.). On the occasion of the publication of GEAB No. 28, LEAP/E2020 has decided to launch a new alert in the context of the global systemic crisis because our researchers believe that the summer 2009, the U.S. government will be separation payment and therefore can not repay its creditors (holders of U.S. Treasury bills, securities Fanny Mae and Freddy Mac, etc.).. Cette situation de banqueroute aura bien évidemment des conséquences très négatives pour l'ensemble des propriétaires d'actifs libellés en dollars US. This bankruptcy will obviously very negative consequences for all owners of assets denominated in U.S. dollars. Selon notre équipe, la période qui s'ouvrira alors deviendra propice à la mise en place d'un « nouveau Dollar » destiné à remédier brutalement au problème de la cessation de paiement et de la fuite massive de capitaux hors des Etats-Unis. According to our team, the period beginning then become conducive to the establishment of a "New Dollar" to address the problem of an abrupt termination payment and the massive flight of capital outside the United States. Ce processus découlera des cinq facteurs suivants qui sont analysés plus en détail dans le GEAB N°28 : This process of the five factors which are discussed in detail in the GEAB No. 28:

1.L'évolution récente, à la hausse, du Dollar US est une conséquence directe et provisoire de la chute des bourses mondiales 1.The recent developments, up from U.S. Dollar is a direct consequence of provisional and falling global bourses

2.Le « baptême politique » de l'Euro vient juste d'avoir lieu donnant une alternative « de crise » au Dollar US, en tant que « valeur-refuge » crédible 2.The "political baptism" of the Euro just be giving an alternative "crisis" in the U.S. Dollar, as a "value-refuge" credible

3.La dette publique américaine s'enfle de manière désormais incontrôlable 3.La American public debt swell so now uncontrollable

4.L'effondrement en cours de l'économie réelle des Etats-Unis empêche toute solution alternative à la cessation de paiement 4.The current collapse of the real economy of the United States prevents any alternative to the suspension of payments

5.« Forte inflation ou hyper-inflation aux Etats-Unis en 2009 », là est la seule question. 5. "High inflation or hyperinflation in the United States in 2009", that is the only issue.

Mais on peut déjà se faire une idée de l'évolution à venir en regardant l'Islande que notre équipe suit à la loupe depuis début 2006. But we can already get an idea of the future evolution watching Iceland that our team follows a microscope since early 2006. Ce pays constitue en effet un bon exemple de ce qui attend les Etats-Unis, et également le Royaume-Uni. It is indeed a good example of what awaits the United States, and also the United Kingdom. On peut considérer, comme d'ailleurs bon nombre d'Islandais aujourd'hui, que l'effondrement du système financier islandais est venu du fait qu'il était surdimensionné par rapport à la taille de l'économie du pays. It may, like many Icelanders today that the collapse of the Icelandic financial system has come because it was oversized compared to the size of the economy.

Evolution de l'inflation en Islande 2003-2008 - Source Banque centrale d'Islande
Evolution de l'inflation en Islande 2003-2008 - Source Banque centrale d'Islande Evolution of inflation in Iceland 2003-2008 - Source Central Bank of Iceland
L'Islande s'est en fait prise en matière financière pour le Royaume-Uni (1). Iceland has in fact taken in financial matters for the United Kingdom (1). Comme le Royaume-Uni en matière financière s'est lui-même pris pour les Etats-Unis et que les Etats-Unis se sont pris pour la planète entière, il n'est pas inutile de méditer le précédent islandais (2) pour appréhender le cours des évènements des douze prochains mois à Londres et Washington (3). As the United Kingdom in financial matters has itself taken to the United States and the United States has taken for the entire planet, it is worthwhile to ponder the previous Icelandic (2) to apprehend the course of events of the next twelve months in London and Washington (3).

Nous assistons en effet actuellement à un double phénomène historique : We are witnessing currently in effect a double historical phenomenon:

. d'une part, depuis le mois de Septembre 2008 (comme annoncé dans le GEAB N°22 de Février 2008), l'ensemble de la planète est désormais conscient de l'existence d'une crise systémique globale caractérisée par un effondrement du système financier américain et sa contagion au reste de la planète. on the one hand, since September 2008 (as announced in the GEAB No. 22 of February 2008), the whole world is now aware of the existence of a systemic crisis characterized by an overall collapse of the system U.S. financial contagion and the rest of the planet.

. d'autre part, un nombre croissant d'acteurs mondiaux entreprennent d'agir par eux-mêmes devant l'inefficacité des mesures préconisées ou prises par les Etats-Unis, pourtant centre du système financier mondial depuis des décennies. on the other hand, a growing number of global players begin to act by themselves to the ineffectiveness of measures taken or recommended by the United States, yet the center of the global financial system for decades. L'exemple du 1° Sommet de l'Euroland (ou Eurozone), qui s’est tenu Dimanche 12 octobre 2008 et dont les décisions, par leur ampleur (près de 1.700 milliards EUR) et leur nature (4), ont permis un retour de confiance sur les marchés financiers de toute la planète, est à ce titre tout-à-fait exemplaire du « monde d'après-Septembre 2008 ». The example of 1st Summit of Euroland (or Eurozone), held Sunday, 12 October 2008 and whose decisions by their size (almost 1,700 billion) and nature (4), allowed a return of confidence in financial markets across the globe, is therefore quite copy of "world post-September 2008.

Carte des garanties de dépôts bancaires dans l'Union européenne Source AFP - 09/10/2008
Carte des garanties de dépôts bancaires dans l'Union européenne Source AFP - 09/10/2008 Map guarantees of bank deposits in the European Union Source AFP - 09/10/2008
Car il ya bien un « monde de l'après-Septembre 2008 ». Because there is a "world of the post-September 2008. Pour notre équipe, il est désormais évident que ce mois restera dans les livres d'histoire de l'ensemble de la planète comme celui « datant » le déclenchement de la crise systémique globale ; même s'il ne s'agit en fait que de la phase de « décantation », la dernière des quatre phases de cette crise identifiée dès Juin 2006 par LEAP/E2020(5). For our team, it is now clear that this month will go down in history books of the entire planet as "dating" the outbreak of the global systemic crisis, even if it is in fact that the phase of "settling", the last of four phases of the crisis identified from June 2006 by LEAP/E2020 (5). Comme toujours quand il s'agit de grands ensembles humains, la perception du changement par le plus grand nombre n'intervient que lorsque le changement est en fait déjà bien engagé. As always when it comes to large people, the perception of change by the largest number only when the change is already well underway.

En l'occurrence, Septembre 2008 marque l'explosion majeure du « détonateur financier » de la crise systémique globale. In this case, September 2008 marked the explosion major "financial detonator" of the global systemic crisis. Selon LEAP/E2020, ce second semestre 2008 est en effet le moment où « le monde plonge au cœur de la phase d'impact de la crise systémique globale » (6). According to LEAP/E2020, this second half of 2008 is the time when "the world plunged in the heart of the impact phase of the global systemic crisis" (6). Ce qui veut dire pour nos chercheurs qu'à la fin de ce semestre, le monde entre dans la phase dite de « décantation » de la crise, c'est-à-dire la phase où l’on voit les conséquences du choc se mettre en place. That means for our researchers at the end of this semester, the world enters the phase of "settling" of the crisis, ie the phase where we see the consequences of the shock is put in place. C'est de facto la phase la plus longue de la crise (entre trois et dix ans selon les pays) et celle qui va affecter directement le plus grand nombre de personnes et de pays. It is de facto the longest phase of the crisis (between three and ten years depending on the country) and that will directly affect more people and countries. C'est l'étape qui va voir également se dégager les composantes des nouveaux équilibres mondiaux dont LEAP/E2020 présente deux premières illustrations graphiques dans ce GEAB N°28 (7). That step will also see emerging components of the new global equilibrium which LEAP/E2020 this first two graphic illustrations in this GEAB No. 28 (7).

Ainsi, comme nous l'avons répété à plusieurs reprises depuis 2006, cette crise est beaucoup plus importante, en termes d'impact et de conséquences, que celle de 1929. Thus, as we have repeated several times since 2006, this crisis is much more important in terms of impact and consequences, than 1929. Historiquement, nous sommes tous les premiers acteurs, témoins et/ou victimes d'une crise qui affecte toute la planète, avec un degré sans précédent d'interdépendance des pays (du fait de la globalisation de ces vingt dernières années) et des personnes (le degré d'urbanisation, et donc de dépendance pour les besoins de base - eau, nourriture, énergie, ... - est aujourd'hui sans précédent dans l'Histoire). Historically, we are all actors first, witnesses and / or victims of a crisis that affects the entire planet, with an unprecedented degree of interdependence of countries (due to globalization the last twenty years) and people ( the degree of urbanization, and therefore dependent for basic needs - water, food, energy, ... - is unprecedented in history). Cependant, le précédent des années 1930 et ses terribles conséquences destructrices semblent à nos chercheurs assez présents dans les mémoires collectives pour nous permettre, si les citoyens sont vigilants et les dirigeants lucides, d'éviter un bis repetita conduisant à une (ou des) conflagration(s) majeure(s). However, the previous years of 1930 and its destructive consequences to our researchers seem fairly present in the collective memories so that we can, if citizens are vigilant and lucid leaders to avoid a similar fate, leading to one (or) conflagration (s) major (s).

Europe, Russie, Chine, Japon,... Europe, Russia, China, Japan, ... constituent sans aucun doute les acteurs collectifs pouvant d'assurer que l'implosion en cours de la puissance dominante de ces dernières décennies, à savoir les Etats-Unis, ne conduise pas la planète dans une catastrophe. undoubtedly constitute collective actors can ensure that the implosion being the dominant power in recent decades, namely the United States does not lead the world in a disaster. En effet, à l'exception de l'URSS de Gorbatchev, les empires ont tendance à tenter vainement d'inverser le cours de l'Histoire quand ils sentent leur puissance s'effondrer. With the exception of the USSR Gorbachev, empires tend to vainly attempt to reverse the course of history when they feel their power collapse. C'est aux puissances partenaires de canaliser pacifiquement le processus, ainsi qu'aux citoyens et élites du pays concerné de faire preuve de lucidité pour affronter la période très pénible qui se prépare. It is for partners to channel powers the process peacefully, and citizens and elites of the country concerned to show lucidity to face the very painful that is.

Evolution des emprûnts des institutions financières US auprès de la Réserve fédérale américaine (08/01/1986 – 09/10/2008) - Source Federal Reserve Bank of St Louis
Evolution des emprûnts des institutions financières US auprès de la Réserve fédérale américaine (08/01/1986 – 09/10/2008) - Source Federal Reserve Bank of St Louis Evolution loans of financial institutions from the U.S. Federal Reserve (08/01/1986 - 09/10/2008) - Source Federal Reserve Bank of St. Louis
La « réparation d'urgence » des canaux financiers internationaux, réalisée avant tout par les pays de la zone Euro en ce début de mois d'Octobre 2008 (8), ne doit pas masquer trois faits essentiels : The "emergency repair" of international financial channels, carried out primarily by the countries of the euro zone at the beginning of the month of October 2008 (8), should not hide key three facts:

. cette « réparation d'urgence », nécessaire pour éviter une panique qui menaçait d'engloutir tout le système financier mondial en quelques semaines, ne traite provisoirement qu'un symptôme. this "emergency repair" required to avoid a panic that threatened to engulf the entire global financial system in a few weeks, does a symptom temporarily. Elle ne fait qu'acheter du temps, deux à trois mois maximum, car la récession globale et l'effondrement de l'économie américaine (le tableau ci-dessus montre ainsi la vertigineuse croissance des fonds prêtés aux banques américaines par la Réserve fédérale) vont s'accélérer et créer de nouvelles tensions économiques, sociales et politiques qu'il faut traiter par anticipation dès le mois prochain (une fois les « paquets financiers » mis en oeuvre) It merely buying time, two to three months because the global recession and the collapse of the U.S. economy (table above shows the dizzying growth of funds lent to banks by U.S. Federal Reserve) will accelerate and create new tensions economic, social and political need to address early next month (once the "packages" implemented)

. même s'il était absolument nécessaire de remettre en marche le système de crédit, les gigantesques moyens financiers consacrés sur toute la planète aux « réparations d'urgence » du système financier mondial seront autant de moyens qui ne pourront pas être mis à disposition de l'économie réelle dans les mois à venir pour faire face à la récession globale even if it was absolutely necessary to get the credit system, the gigantic financial resources across the globe to "emergency repair" of the global financial system are all ways that can not be made available to the real economy in the coming months to address the global recession

. la « réparation d'urgence» constitue une marginalisation, et donc un affaiblissement supplémentaire des Etats-Unis, puisqu'elle met en place des processus contraires à ceux prônés par Washington pour les 700 Milliards USD du TARP de Hank Paulson et Ben Bernanke : une recapitalisation des banques par les gouvernements (décision qu'Hank Paulson est obligé de suivre maintenant) et une garantie des prêts interbancaires (en fait les gouvernements de l'Euroland se substituent aux assureurs de crédits, une industrie au cœur de la finance mondiale et essentiellement américaine depuis des décennies). the "emergency repair" is a marginalization, and thus a further weakening of the United States, it puts in place processes contrary to those advocated by Washington for the 700 billion USD of TARP Hank Paulson and Ben Bernanke: A recapitalization of banks by the government (decision qu'Hank Paulson is now obliged to follow) and a guarantee of interbank loans (in fact the governments of Euroland replace the credit insurers, an industry at the heart of global finance and essentially U.S. for decades). Ces évolutions détournent toujours plus de relais décisionnels et de flux financiers hors de l'orbite américaine à un moment où l'économie des Etats-Unis et l'explosion de leur dette publique (9) et privée en auraient plus que jamais besoin ; sans même parler des retraites qui s'envolent en fumée (10). These developments increasingly divert relay decision-making and financial flows outside the U.S. orbit at a time when the U.S. economy and the explosion of government debt (9) and private would need more than ever, without to mention pensions fly in smoke (10).

Le dernier point illustre comment, dans les mois à venir, les solutions à la crise et ses différentes séquences (financière, économique, sociale et politique) vont diverger de plus en plus : ce qui est bon pour le reste du monde ne le sera pas pour les Etats-Unis (11) et désormais, Euroland en tête, le reste du monde semble déterminer à faire ses propres choix. The last point illustrates how, in the months to come, solutions to the crisis and its various sequences (financial, economic, social and political) will diverge more and more: what is good for the rest of the world will not for the United States (11) and now leads Euroland, the rest of the world seems determined to make his own choices.

Le choc brutal que générera la cessation de paiement des Etats-Unis à l'été 2009 est en partie une conséquence de ce découplage décisionnel des grandes économies du monde par rapport aux Etats-Unis. The shock that generate the termination payment from the United States in the summer of 2009 is partly a consequence of this decoupling making major world economies by the United States. Il est prévisible et peut être amorti si l'ensemble des acteurs commencent dès maintenant à l'anticiper ; c'est d'ailleurs l'un des thèmes développés dans ce GEAB N°28. It is predictable and can be recovered if all the players now begin to anticipate this is indeed one of the themes developed in this GEAB No. 28. LEAP/E2020 espère seulement que le choc de Septembre 2008 aura « éduqué » les responsables politiques, économiques et financiers de la planète afin qu'ils comprennent qu'on agit mieux par anticipation que dans l'urgence. LEAP/E2020 only hope that the shock of September 2008 will be "educated" the political, economic and financial resources of the planet so that they understand that works best early in the emergency. Il serait dommage que l'Euroland, l'Asie et les pays producteurs de pétrole, tout comme les citoyens américains d'ailleurs, découvrent brutalement au cours de l'été 2009, à la faveur d'un week-end prolongé ou d'une fermeture administrative des banques et bourses pour plusieurs jours sur le territoire américain, que leurs Bons du Trésor US et leurs Dollars US ne valent plus que 10% de leur valeur car un « nouveau Dollar » vient d'être instauré (12). It would be a pity if the Euroland, Asia and oil producing countries, like U.S. citizens elsewhere, suddenly discovered in the summer of 2009, through an extended weekend or ' administrative closure of banks and scholarships for several days in the U.S., their U.S. Treasury bills and U.S. Dollars are worth more than 10% of their value since a "new dollar" has just been introduced (12).

---------
Notes : Notes:

(1) L'Islande a adopté depuis plus de 10 ans tous les principes de dérégulation et de financiarisation de l'économie qui ont été développés et mis en œuvre aux Etats-Unis et au Royaume-Uni. (1) Iceland has adopted over 10 years all the principles of deregulation and financial globalization of the economy that have been developed and implemented in the USA and the UK. Reykjavik était devenu une sorte de « Mini-Me » financier de Londres et Washington, pour reprendre le personnage du film très britannico-américain Austin Powers. Reykjavik had become a "Mini-Me" Financial in London and Washington, to the character of the film very Anglo-American Austin Powers. Et les trois pays ont entrepris de jouer financièrement à « la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf », pour reprendre la fable de Jean de la Fontaine dont la fin est fatale à la grenouille. And the three countries have begun to play financially "the frog who wants to be as big as beef," to the fable by Jean de la Fontaine whose purpose is fatal to the frog.

(2) Ainsi la bourse islandaise s'est effondrée de 76% après avoir été fermée quelques jours pour « éviter » la panique ! (2) Thus the Icelandic stock exchange plummeted 76% after being closed for a few days "to avoid" panic! Source : MarketWatch , 14/10/2008 Source: MarketWatch, 14/10/2008

(3) A ce titre, attardons-nous sur le montant du « paquet financier » annoncé par Londres, soit 640 milliards EUR dont 64 milliards EUR pour recapitaliser les banques et 320 milliards EUR pour renflouer les dettes à moyen terme de ces mêmes banques (source : Financial Times , 09/10/2008). (3) As such, let's look at the amount of "financial package" announced by London, or 640 billion EUR 64 billion to recapitalize banks and 320 billion to bail out the medium-term debts of these banks ( Source: Financial Times, 09/10/2008). Avec une économie en chute libre à l 'image du marché immobilier, une inflation galopante, des retraites par capitalisation qui s'évanouissent en fumée, et une monnaie au plus bas, à part accroître la dette publique et affaiblir encore plus la Livre, on voit mal comment cela peut « sauver » des banques déjà très mal en point. With an economy in free fall to the image of the real estate market, inflation, pensions by capitalization vanish into smoke, and a currency at the lowest, with increasing public debt and further weaken the Book on see how it can "save" of banks already very bad shape. A la différence des banques des pays de la plupart de la zone Euro, le système financier britannique, comme son homologue américain, est au cœur de la crise, et non pas une victime collatérale. In contrast to the banks of most countries of the eurozone, the UK financial system, as its U.S. counterpart, is at the heart of the crisis, not a casualty. Et Gordon Brown peut bien jouer à Churchill et Roosevelt réunis (Source : Telegraph , 14/10/2008), mais dans sa méconnaissance évidente de l'Histoire, il oublie que ni Churchill ni Roosevelt n'étaient aux commandes de leurs pays depuis 10 ans quand ils ont dû affronter chacun leur « grande crise » (cela vaut d'ailleurs pour les Etats-Unis et l'administration Bush - Paulson et Bernanke inclus - qui viennent tous du « problème » et font donc très peu probablement partis de la « solution »). And Gordon Brown may play well at Churchill and Roosevelt met (Source: Telegraph, 14/10/2008), but in his obvious ignorance of history, he forgets that neither Roosevelt nor Churchill were at the controls of their last 10 years when they faced each their "great crisis" (this applies also for the United States and the Bush administration - Paulson and Bernanke included - who all come from the "problem" and are therefore very unlikely the parties "Solution"). Sans compter que Roosevelt et Churchill organisaient les sommets comme Yalta ou Téhéran en laissant Français et Allemands à la porte, alors que c'est lui qui a dû rester à la porte du Sommet de l'Euroland. Not to mention that Roosevelt and Churchill organizing summits as Yalta or Tehran leaving French and Germans at the door, while he had to stay up at the summit of the Euroland.

(4) Source : L'Express , 13/10/2008 (4) Source: L'Express, 13/10/2008

(5) Source GEAB N°5 , 15/05/2006 (5) Source GEAB No. 5, 15/05/2006

(6)Source GEAB N°26 , 15/06/2008 (6) Source GEAB No. 26, 15/06/2008

(7)LEAP/E2020 présente ainsi une synthèse de ses anticipations sur la phase de décantation de la crise grâce à une carte du monde de l'impact de la crise différenciant entre 6 grands groupes de pays ; ainsi qu'un calendrier anticipatif 2008-2013 des 4 séquences financière, économique, sociale et politique pour chacune de ces régions. (7) LEAP/E2020 presents a summary of its expectations on the stage of settling the crisis through a world map of the impact of the crisis differentiating between 6 major groups of countries; and a timetable ahead in 2008 -- In 2013 the 4 clips financial, economic, social and policy for each of these regions.

(8) Car c'est bien la zone Euro, l'Euroland, qui a permis d'arrêter la spirale de panique globale. (8) It is indeed the eurozone, the euro, which helped stop the spiral of global panic. Depuis des semaines, les initiatives américaines et britanniques se sont succédées sans effet. For weeks, American and British initiatives have succeeded without effect. C'est l'irruption d'un nouvel acteur collectif, le « sommet de l'Euroland » et ses décisions d'envergure, qui ont constitué le phénomène nouveau et rassurant. It is the emergence of a new collective actor, the "summit of Euroland and its major decisions, which were the new phenomenon and reassuring. C'est d'ailleurs un nouvel acteur que Washington et Londres ont systématiquement empêché d'émerger depuis le lancement de l'Euro il ya 6 ans. This is a new player that Washington and London have systematically prevented to emerge since the launch of the Euro 6 years ago. Et il a fallu toute une mise en scène diplomatique (réunion préalable, photo de groupe pré-sommet,... ) pour permettre au Premier Ministre britannique de faire croire qu'il n'était pas marginalisé dans ce processus, alors qu'il n'appartient de facto pas aux sommets de la zone euro. And it took a diplomatic staging (prior meeting, group photo pre-summit, ...) to allow British Prime Minister to pretend he was not marginalized in this process, while is de facto not the summits of the euro area. Dans ce GEAB N°28, LEAP/E2020 revient sur ce phénomène et les conséquences systémiques durables de la tenue du 1er sommet de l'Euroland. In this GEAB No. 28, LEAP/E2020 back on this phenomenon and systemic lasting consequences of holding the 1st Summit of Euroland.

(9)Le plan de sauvetage financier américain a déjà accru de 17.000 USD la dette de chaque Américain. (9) The U.S. financial rescue has already increased from 17,000 USD debt of every American. Source : CommodityOnline , 06/10/2008 Source: CommodityOnline, 06/10/2008

(10) Ce sont en effet 2.000 milliards USD de retraites par capitalisation qui ont disparu en fumée ces dernières semaines aux Etats-Unis. (10) It is indeed USD 2,000 billion of pensions that have gone up in smoke in recent weeks in the USA. Source : USAToday , 08/10/2008 Source: USATODAY, 08/10/2008

(11) En tout cas à court terme. (11) In any case short term. Car notre équipe est persuadée que pour le peuple américain, à moyen et long termes, il n'est pas mauvais du tout que le système dominant à Washington et New-York soit fondamentalement remis en cause. Because our team is confident that the American people, medium and long terms, it is not bad at all as the dominant system in Washington and New York is fundamentally challenged. C'est en effet ce système qui a plongé ce pays dans les problèmes dramatiques où des dizaines de millions d'Américains se débattent aujourd'hui, comme l'illustre parfaitement cet article du New York Times du 11/10/2008 Indeed, this system that has plunged this country in the dramatic problems when tens of millions of Americans are struggling today, as this article illustrates perfectly the New York Times, 11/10/2008

(12) Même si c'est une mesure de peu d'ampleur par rapport à la perspective de cessation de paiement des Etats-Unis, ceux qui pensent qu'il est temps de réinvestir dans les marchés financiers peuvent trouver utile de savoir que le New York Stock Exchange vient de réviser tous ses seuils d'interruption des cotations pour cause de chute trop forte des cours. (12) Even if it is a little scale compared to the prospect of default of the United States, those who believe it is time to reinvest in financial markets may find it useful to know that New York Stock Exchange is reviewing all its thresholds interruption of trading because of falling prices too high. Source : NYSE/Euronext , 30/09/2008 Source: NYSE / Euronext, 30/09/2008

Mercredi 15 Octobre 2008 Wednesday, 15 October 2008
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Si el otro dia aportaba el enlce a la interpretacion y analisis de el llamad invierno de Kondontrief ,hoy en el articulo que dejo hace referencia al mismo concepto pero si en aquella ocasion fue una web especializada de economia esta es Immanuel Wallerstein, investigador del departamento de sociología de la Universidad de Yale, ex presidente de la Asociación Internacional de Sociología.

en su articulo original .

Le capitalisme touche a sa fin

I que a sido traducido al castelano Traducido del francés para Rebelión por Germán Leyens

El capitalismo se acaba

Lo considero interesante dado que no es una vision mia de de cualquier otro forero con visiones particulares sino de un señor que algo debe de saber mas que nosotros.

un saludo.
La energia mas limpia es la que no se usa

Estado: desconectado

Jose Mayo

Forum User
Miembro activo
Identificado: 30/07/2007
Mensajes: 2561
Otro artículo, del mismo autor (Immanuel Wallerstein), que ha salido hoy en La Jornada:

La depresión, una visión a largo plazo

Así concluye: "En cuanto a las perspectivas inmediatas de corta duración ad interim, es claro lo que ocurre en todas partes. Nos hemos estado moviendo hacia un mundo proteccionista (olvídense de la llamada globalización). Nos hemos estado moviendo hacia un papel mucho mayor del gobierno en la producción. Aun Estados Unidos y Gran Bretaña están nacionalizando parcialmente los bancos y las moribundas grandes empresas. Nos movemos hacia una distribución populista conducida por el gobierno, que puede asumir modos socialdemócratas a la izquierda del centro o formas autoritarias de extrema derecha. Y nos movemos hacia conflictos sociales agudos al interior de algunos estados, debido a que todo el mundo compite por un pastel más pequeño. En el corto plazo, no es, de ningún modo, un panorama agradable."

Un saludo
"Un fósforo solo no es capaz de quemar un bosque entero, pero puede plantarle fuego." (Jose Mayo)

Estado: desconectado

Amon_Ra

Forum User
Miembro activo
Identificado: 26/08/2005
Mensajes: 5551
Otra vision no tan a largo mas viendo el proceso.

Cómo y cuándo la "crisis financiera" se va a convertir en "crisis global"

saludos
La energia mas limpia es la que no se usa

Todas las horas son CEST. Hora actual 04:44 .

  • Tópico normal
  • Tópico Pegado
  • Tópico bloqueado
  • Mensaje Nuevo
  • Tópico pegado con nuevo mensaje
  • Tópico bloqueado con nuevo mensaje
  •  Ver mensajes anónimos
  •  Los usuarios anónimos pueden enviar
  •  Se permite HTML
  •  Contenido censurado